【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★7 [jinjin★]
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ひろゆき氏 田中みな実＆弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」
実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの？」（日曜後11・55）にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実（35）と、同局の弘中綾香アナウンサー（31）の社会人としての処世術にぶった切った。
会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって（考え）」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。
そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね？」とうなずいた。
2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの？」と2人がツッコミ。
ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか？」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。
そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない！」「それはない。遅刻はダメ、絶対！」と猛反論。
それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ～！！！」と悔しがった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0
前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★6
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1656082215/ 遅刻しないことを誇る奴なんていない
社会人ならあたりまえのことだし 能力の有る無しと遅刻していいか悪いかの間に関連性はない 成果を出せない人が勤勉さをに拠り所するのは確かにあるけど
遅刻してもいいかどうかはまた別の話 遅刻の何が駄目かって、遅刻することで全体スケジュールが遅るつまりは周りの時間を奪ってるとか士気が下がってしまうことでしょ
個人で成果をだしても、全体の生産性を落とすようなのは差し引きするとマイナスだよ 能力の有無と協調性の有無をごっちゃにしてごまかしてるだけ 普通に出来ることを誇る奴いるかね？
聞いたことねえが それはお前の感想だよねとしか
遅刻もせず成果も上げろよひろゆき 何で全くもって正論じゃないのに
伸びてんのこのスレ
ひろゆきの老害さをアピールするため？ ひろゆきがしてきた職種がそうだからだろ
普通の会社員ならありえんぞ ということは、ひろゆきも遅刻しない自慢しないと理屈に合わないのでは？ｗ どこが論破なの？
論破ずらして押し切ってるだけじゃん 「能力がない人ほど無遅刻を自慢したがる」
そんな人実際に会ったことあるんですか？
具体的に誰か言えますか？ 定刻までに入っても凄いとは思ったことないな
敢えて言うなら約束事を守るという礼儀を尽くしたってだけ >>7
遅刻することを自慢げに話すやつ時々いるけど打ち合わせに遅れたりされたらみんな迷惑するだけだよな？ >>34
それビジネスにもっとも大事な「信用」てやつでは？ >>24
話の最初から「仕事の成果さえ出せば処世術なんて関係ない」という所からはじまってるからな
まあ、遅刻を咎められないくらいの地位につけばいいだけってのは分かるけどね
自分の会社の会議に社長が遅刻してきても何ら問題ないだろう。 >>13
そう
ただ他者のスケジュールを乱す行為でも会議の延長や残業なんかはほとんど問題にされないあたり
えらく会社都合の常識だなぁと思うことはある >>24
ひろゆきの職業であっても例えば孫さんとか松浦氏とかとの打ち合わせの約束の時間にも平気で数時間遅れて来るんだろうか？
時間守れない宣言してるやつの大半は相手を見て遅れたり間に合わせたりしてる こんな屁理屈出羽守使ってるから電波の無駄遣いって言われるゴミメディア 仕事でも学校でもそうだけど定時定刻決まってるのにアホみたいに早く来て仕事してたり勉強してたりさ
そんなことでマウント取ってくるやついるよね
遅刻してないのに遅刻扱い
いやいや早く来てんのがそんなに偉いのかよ
みたいな >>1
遅刻癖の付いてるダメ人間は、せめて人よりましな成果をだして会社に貢献しろよと。 >>31,46
そういや同じような理屈で「無能ほど皆勤賞目指したがる」ってのもあるなｗ >>49
そんな奴にマウント取られちゃうお前さんが、悲しいポジションよね。
何もないって感じw 全然関係ない話を持ち出してきて笑う
さすが屁理屈男
能力関係なく時間には遅れてくるなｗ 能力がどうのってより約束が守れないってのはどうかと思う
西村くんも嘘を付く人はいて貰わなくていいみたいなことを、ようつべで言ってたよな？だから
俺の感想としては時間の約束をする前に「俺、遅刻しますよ」と宣言するべきだと思うの >>49
自己犠牲でマウント取るようなのは自分の首を絞めるだけなのにな
過剰な敬語を使うやつのせいで本来の普通の敬語が失礼扱いになっていくみたいなことが起こる おまえの時間なんてどうでもいいけど、人の時間奪うなよ
それが問題なんだよバカ 明らかに論点すり替えの発言なのに、伸びてるな。
一般的に誰かが遅れて開始時刻が揃わない場合は、待機していたスタッフの時間が無駄になる。
ひろゆきのコメントは、この事実を無視して別の状況を提示しているだけ。
何というか、議論のテクニックと基本を知らない人達が多過ぎる印象。 >>1
アナウンサーが生放送に遅刻したら大変
なのは当たり前だろうに「成果さえ出せればいい」ってどういうこと？ >>62
彼が、ようつべで言ってたのは
「俺が来なくても出来ることあんでしょ？なんで俺が来るまでボーっとしてたの？」らしいよ
まぁ仕事で能力ある人ならそれでいいかもしれんが、友達でそれなら一生会わないよなw 成果を出す人は、時間の価値を知っているから遅刻しない。
時間の価値を知っているから、他の人の時間も奪わない。
能力のある人は、納期から逆算して成果物を作るから納期も遅れない。 人の時間を奪うのは結構罪だと思う、あと有能な人ほど遅刻しない印象 能力のある人こそ分刻みで動いていて遅刻とは無縁のような
相手と会えなかったら時間の無駄なわけだし >>63
その論点のすり替えに対する突っ込みレスで伸びてるだけに見えるけど 仮にこいつと会わなきゃならない機会があってこいつが遅刻らしたら泣いて謝るまでボロッカスに詰めると思う 遅刻しないは自慢にならないよ
遅刻しないが当たり前の大前提なんだから
遅刻すると朝一番の会話がすいませんになるから気まずい
だからしない方がいいに決まってる
ていうかそもそも仕事が出来る人は遅刻なんてしない >>65
友「2時から映画だって言ったじゃん！」
ひ「え？2時の公演と4時の公演で内容違うの？4時の見たらいいじゃん」 やたら挨拶に厳しいやつも無能だよな
挨拶くらいしか取り柄無いからなw >>65
結局自分以外は遅刻してない前提の独りよがりな考え方だな 他人の時間を無駄にさせることについてはどうなんだ
待たせるのは結局マウントが動機だろ >>72
普通なら2時に来なきゃ2時の映画見て帰るだろね
ただ西村が好きな人か西村に頼らなきゃ倒産する企業主なら4時まで待つんだろうな
俺は西村の自己中ぶりを観察したいから4時まで待つかもね、それも面白いかも >遅刻しない自分が凄いって言いたがる
そんな奴いるのか
見たことない
遅刻したら普通に白い目で見られることはあるけど、遅刻しない自分を自慢して回る奴とか見たことない >>74
すまん、確かヒゲさんとの会話で言ってた記憶がある、ヒゲさんは遅刻しないと思うの 世界的には8:2で、時間に遅れるのが当たり前だけどな 遅刻するだけでビジネスチャンスを失う可能性があるから遅刻する人は色々不利になる。遅刻が許されるのはある程度地位が確立した人間の特権かな。ビル・ゲイツならまあしょうがないかとなる。それ以外の人間はしない方が良い。 >>1
そもそも時間にルーズな人間は能力を発揮する場は与えられないと思うが
時間にルーズな人間は人として大事な何かが欠けていると思うわ ひろゆき：
僕が間違ってたっていう風に
頭の悪い人が思い込むような状況は
往々にしてあると思います。
だって判断するのが馬鹿なんだもん
僕が正しいことを言ったとしても、
判断する人が馬鹿だと、
それが理解できないし、間違えるので、
僕が論破されたみたいに
多分なると思うんですよ。
https://i.imgur.com/oq1Jrj1.jpg
https://i.imgur.com/WycCSh1.jpg おまえらいつまで遅刻について話し合ってんの？
こんなスレが７まで続くってなんなん？ｗ 能力者はそもそも遅刻しないし
無能の屁理屈は遅刻を誤魔化すだけだし >>79
プライベートはどうでも良いがビジネスでは御法度だけどな この屁理屈をド正論とか言ってしまう記者のアタマの悪さ、どうにかならんのか？
マスゴミのレベルが危険レベルで低すぎる。 要は人を見る目
こいつは見下させる奴には
とことん見下す
見下せない奴や税金には逃げ出すんだろ >>77
やっぱこの人リアルな経験が足りないんだよなあ
頭の中だけで考えたような人物像出してくる そもそも会社勤めをしたことがないひろゆきが、偉そうに会社での処世術を
語るなんて笑止千万だよね
ひろゆきはあくまでもフリー職の立場しか知らないし、それも取引相手と
うまくやる術も培って無さそうなトラブル三昧の人生じゃない？
書類送検されるわ、多数民事訴訟起こされ敗訴するわ、賠償金踏み倒すわ
2ちゃんは乗っ取られるわ・・・
社会人に対しての反面教師としてなら、充分役に立っているかもしれないけど
ひろゆきもひろゆき（のような人）と、一緒に仕事したくないんじゃない？w 仕事が出来る出来ないなんか聞いてない 遅刻は良いか悪いかを聞いてんだろよ
いつも通りの論点のすり替え 成果さえ出せばうんぬんは論理として破綻してるからこれを言うのはやめろよ。
時系列で語れば遅刻した時点ですべてが終わるんだから成果の出しようがない。 能力があって遅刻しない人がお前の遅刻のせいで時間を奪われてしまう訳だよ 相変わらず口だけ
テレビの収録は絶対遅刻しない
突っ込まれたらまた論点ずらして逃げる >>13
そういう損得とか以前に、遅刻するって要は約束を破るってことだし、
約束を破られて気分が良い人なんてほとんどいないし、ひろゆきだって例外ではないだろう。
持ち前のキャラで、遅刻しても「しょうがない奴だなぁｗ」と大目に見てもらえる人もいるにはいるけど、
特定の間柄でのみ通用することで、一般に当てはまることではない。
結局この人が言ってることって、圧倒的に優位な立場にいる人が傍若無人に振舞っても、
立場の弱い人は我慢せざるを得ないというパワハラの構図と変わらないんだよね。 凄いんじゃなくて当たり前だからね
当たり前が出来ない人間が成果を出す事の方が稀だろ 遅刻の影響受けてる人が別に良いっていうなら好きにしたらいいだけの話
遅刻の影響受けてもないのに遅刻程度でぇ～とかぬかしてるガイジは氏ね 無遅刻無欠勤を誇ってる社畜は結構いるぞｗ
たいてい無能だけど ルール守れない人の
苦しい言い訳にしか聞こえない。 あと論点ズレるが優秀な人間は多少遅刻したところでとやかく言われたりしない
遅刻で怒られるのは無能の人 勝てば官軍なんて言葉は昔からある
実際好き勝手しても周りを黙らせる程の成果を上げる人間なんて稀 遅刻せずに成果出すやつがいいに決まってる
遅刻自体はマイナス
こいつは遅刻と成果出さないやつどっちがマイナスかっていうすり替えをしてる 時間が1番大切なのに、それを守らないとはwそういう奴は他人の時間を奪ってることに気づかないし無駄にしてなんも感じないバカなんだろうな そもそも遅刻しない自分すごいなんていうバカにあったことがないんだが 時間にルーズだけどできる人間ってそうそういなくね？
時間にルーズだし仕事もできねえ奴ばっかって印象だわ 「遅刻をする・しない」と「能力がある・ない」は全く関係ない。
話をすり替えて自身を正当化するのも一つの話術かもしれんが、それでは馬鹿しか騙せない。 能力
遅刻
このふたつは関係ないので
いくらでも遅刻できる職種を選べよ 締め切り守らないけど優秀な作家はいっぱいいるぞ
締め切り守るけど売れない奴らには仕事は来ない 遅刻してしまうのを許される能力のある人がいるだけで
遅刻してもいいとは全く次元が違うと思う >>98
それはまた別の視点というか、ひろゆきは多分、そういったところで
「約束を破ってもそれを超える成果を出せれば良いんでしょ？」って反論してくると思うよ
だからこの手の約束を破る云々で反論するより、個人のパフォーマンスで補えないレベルで
全体にマイナスを与えてしまうからダメっていうほうが反論として成立すると思う アナウンサーは許されない
インフラも許されない
そういう話 お笑い芸人だって遅刻しまくって仕事回らせなくなった奴いるよな >>113
>締め切り守らないけど優秀な作家はいっぱいいるぞ
そういう作家も最初のころは締め切り守ってたか、最初からヒット作生み出してたんじゃないの？
結局は遅刻された側の裁量だろう。 スポニチの記者は正論の意味すら歪曲するんか
さすがマスゴミやで >>118
ビートたけし明石家さんまは遅刻の常習犯だけどな 遅刻しない自分凄いって奴見たことないがそんなやついる？ >>116
そうかな。
そもそも日本の会社って、成果主義が根付いてないし、情による結びつきを重んじるところが多いじゃん。
そういう価値観の世界で、いくら成果が出てるから何やってもいいとか言っても、噛み合わないし、単に的外れなだけ。 遅刻には厳格なのに残業時間は適当なのなんとかせえよ
1分から残業申請してもええやろ 反論したくなるけどひろゆきに影響受けた奴が馬鹿見るだけだしほっときゃいいような気もしてきたわ 時間は大事だろって言ってる奴いるけどさ
なら日本人の大好きな何分前行動って時間の無駄だよな
10分前だの30分前だのって繰り返してたら相当な時間を無駄にしてると思います >>126
> そもそも日本の会社って、成果主義が根付いてないし、情による結びつきを重んじるところが多いじゃん。
いや、普通にスケジュールが遅れるなら許されんでしょ
大目に見てもらえる云々は論外だから触れなかったけど
> そういう価値観の世界で、いくら成果が出てるから何やってもいいとか言っても、噛み合わないし、単に的外れなだけ。
代わりがいないレベルなら許されると思うよ
ビル・ゲイツの例を出してる人もいるけどｗ
ただ、多くの人は代わりがいないレベルじゃなくて代わりがきく存在だから
成立しないってだけだよ ところで
遅刻しない俺すげーって言ったの誰だ
具体例が何人もいるんだろ？
知り合いも友達もいなさそうだけどなこの人 これまだやってるの？
遅刻はするは能力無いはの俺は全然刺さらないｗ おまえら相変わらずズレまくってるなｗ
成果出せる前提の話なんだから遅刻しようがしまいが関係ないだろ
当然成果出すのが目的の場合だけどな。 遅刻がだめという話に
能力と自分すげーは対向の話じゃないわな 遅刻もあかんけど、コドオジっていう存在もまあまああかんぞ。そっから逃げてたら、これまたあかんぞ。コドオジら。分かるか？分からへんからコドオジやってるんやろうかけども。 でその能力ないのに遅刻しない自分すげーしてるの誰だよ >>135
時系列がおかしいだろが。
成果出す未来がどうやって見えるんだよ 結局おまえらはダサいねん生き様が。分かるかコドオジら。無視するか？都合悪いから。それでもええけど、逃げてたら何も変わらんぞっていう。 >>139
成果出してる奴が遅刻したってという話だけど文盲かなｗ おまえらコドオジが生まれてきたんは現実や、これは変えようない。だから逃げずに他人煽らずにまず働け。のぉ？ 向こう10年自分に関わる人全てが遅刻してきたら何て言うか気になる ひろゆきも糞みたいな発言多いけど論点も理解できずにバカが噛みついてるのはもっと滑稽ｗ 遅刻する奴はするよ
能力云々言っても、結局周りからの信用は無くなるし、個人経営で好き勝手やる奴は別にいいんじゃないの？
少なくとも大多数の人間は社会やグループの中で生きているんだから信用は大事と思うけどな 遅刻しないなんて当たり前だからな
無能な人ほど遅刻を正当化する
時間が有限だって事を理解できない馬鹿 >>142
たまごが先かニワトリが先か的に考えて
・成果出した
・遅刻したあるいは遅刻しない
どっちが先になるか考えてみろ >>131
だから結局、立場の上下や強弱に左右される話に行きつくんだよな。 遅刻をする→こいつ納期守らないし軽く見てるな→仕事取れない→無能 >>150
仕事の成果全く出してない時間守る人と仕事の成果出してない時間も守れない人の比較だと思っちゃったのｗ
頭悪すぎるｗ >>152
だからそういう人は成果出せないでしょｗ
前提が違うｗ 始業時間に席に着いていることを絶対視するのはなんか違うなとは思う
始業直後から1時間程度は自分のスケジュールを進めるだけの場合が多い
1分も遅刻するなってのは朝礼とか朝イチで会議とか電話の受付があるような職種なのでは 遅刻してOKって許可もらってる人ならいいんじゃないの？ これを正論と言っちゃうバカ記者がいるぐらいだからもう終わるな日本 スタジオに逆張りのコメンテーター何人か置いといたら裏の裏をかいて順張りの発言しそうだな 遅刻しない俺すげーと言っている無能者を
何人見た事があるんですかねぇ
作り上げてるんじゃないですか？ 俺は遅刻もするし能力も無いけど
これがコントだという事だけはわかる ひろゆきは遅刻しようが成果出す前提の話なんだから
その土台に乗らん話は反論にすらなってないｗ 弘中は使われる側の人間で相手に合わせる方なのに対して
ひろゆきは使う側の人間で相手がこちらに合わせる方だから
立場が違うから、この議論はまとまらないよ >>162
それは詭弁。
【詭弁】
道理に合わない、言いくるめの議論。ごまかしの議論。 交通機関の職員なんかは遅刻できないだろうね
特に日本は 成果出してる奴の遅刻という前提で言えば
そいつのおかげでボーナスアップくらいじゃないと
よええよええよとはならんだろうなｗ 突き詰めると
「僕は有能」
ってことを言いたいだけ 何がド正論なんだよ(笑)
この記者バカなのか
約束の時間を守らず人に迷惑を掛けるとと、
成果をだすことは論点が違う
ひろゆきは論点をズラして、さも新たな着眼点から意見しているように見せることがある
バカはこれに引っかかる 遅刻しない有能と遅刻しない無能なら当然前者が評価される
つまり遅刻はデメリットでしかないと言うのはアホでも理解できそうなもんだが 朝日ABEMAの仕込みタレントをあがめたて
こういうスレをたて
世論操作するマスゴミ
実にくだらない 格闘技もそうだけどアベマは糞
世論誘導しか頭ないから質が終わってる ひろゆきは人と待ち合わせをするとき
本屋ですると言っていた。
そうすると、遅刻しても待つ人が退屈せず
怒らないからとのこと。
遅刻はダメってことわかってる。 屁理屈
「能力がある／ない」と「時間を守る／守らない」は別の話じゃん >>171
結果出せば、遅刻してもしなくてもどっちでも良くね？
>>176
アベマって超有望じゃね？
この間の格闘技の試合でも相当儲かったみたいだし
世論誘導はよくわからないけど 結果（成果）がすべて
能力があるとかないとか、遅刻するとかしないとか、
そんなのは結果（成果）を出すための一つの手段でしかないんですよ
結果（成果）さえ出せば、能力も遅刻も関係ないんです >>179
マイナスにしかならないから遅刻はしない方がいいよねって話だけど理解できる？ 他で補うではなく遅刻することのメリットを挙げないと論点のすり替えでしかないんよ >>181
成果出せばマイナスにならないよ
重要なのは結果ですから
納期や締め切りでさえ遅れても商品の品質が良ければ注文バンバン入るし アーティストとかスポーツ選手ならわかるけどサラリーマンでこれはねえわ >>183
時間かければ質が高くなるとでも思っているのか？
納期守って高品質の方がいいに決まってんだろ。 ハンターハンターを見てれば分かる
マンガは面白いが、あれだけ休むようじゃファンも減る
結果も重要だが最低限の決めごとを守れないとプロとは言えない >>183
>>185に論破されてるからこれ以上は控える
もう少し理解力を付けてからレスしてくれ まあ時間決まってるなら普通に来いよって話じゃないの？
ひろゆきも生放送ちゃんと来てるじゃん それでいいから遅刻込みの開始予定時間だけ伝えてくれたらいい >>184
いやいや、クリスマスソング発注したのに真夏に仕上がるとか、先発投手なのに登板日に調整を合わせられないとかでは、やっぱダメでしょ。
結局､どの世界でも一緒なんだよ。 西村のは正論じゃなくてただの屁理屈だから
こういうのが許されるのは中高生くらいまで
四十過ぎたオッサンが言っていいセリフじゃない トランキ～ロ！！
焦っせんなよ！！
ひろゆきカブロン！！ >>184
逆じゃね？
サラリーマンみたいな歯車は居ても居なくても構わんだろと言うのはまだ分かる
プロと名の付く職業で舞台、試合飛ばすような人間はいくら成績残してても生き残れんわ これ挨拶と一緒
挨拶しない奴とする奴で能力が同じならしない奴の方が評価は下がる
時間も守る奴と守らない奴なら守らない奴の方が評価は下がる
そもそも時間も守れない奴が有能？その程度も守れないのだから無能だろ >>183
ならばそんな企業モデルがばんばん存在してるはずだろ
思いつくのは30年待ちのコロッケぐらいしかないわ でもひろゆき相手に遅刻したらひろゆきブチ切れそうだよな
「俺1時間でいくら稼いでると思います？」みたいな感じで 西村の議論はだいたいこんな感じ
時間も守り結果も出す、というマトモな話をすればいいだけなのに
むりやり二者択一にして議論を捻じ曲げる
中高生ぐらいの子どもがやる屁理屈
これを四十過ぎたオッサンが堂々と言うからみっともないったらない でも遅刻が1番ムカつく時って遊ぶ時じゃね？
仕事で遅刻されてもいくらでも代わりいるし まあ業種によるのかな 遅刻が会社にダメージ与えない範囲なら別にいいでしょ
ダメージ与えたら何を言い訳しようがソイツは無能
もちろん業務で相応の成果は出す前提 >>185
納期を守ろうが守らなかろうがより品質の優れてる方に注文が入ります >>198
生産間に合わないけど注文殺到なんていくらでもあるじゃん
納期守れるけど低品質なものは売れないのに >>203
納期を守れてたらもっと多くの注文が入ってる可能性が高い
少なくとも納期を守らない現状より悪くなる事はない 遅刻しないのがすごいなんていうやつはいない
遅刻しないのが当たり前だから
こいつ頭おかしいだろ 会社にダメージなくても業種によっては遅刻して居ないやつのために誰かがカバーしないと仕事が進まなかったりと他の社員にダメージがあったりするんだよな
他人の時間を奪って自分の時間を作ってる最低な奴 >>208
そういうのを詭弁というの。
遅刻＝すなわち迷惑 >>210
OKなんじゃない？迷惑かからんなら。としか言えん。それがどんな遅刻かわからん。 >>206
アホなん？
納期守れてる他には注文行かない時点で納期より品質だってハッキリ答えが出てるじゃん
優秀なものは遅刻しようが生産が遅れようが問題無いのよ >>209
当たり前の事しか出来ない人は成果の上がらない努力しかアピール出来ないでしよ。
つまり当たり前(遅刻しない)のことしかえバレない。 >>211
当然だが会社にダメージというのはその部分も含めてのことだよ 能力のない人ほど自分がすごいって言いたがるって
ひろゆきのことだな 打ち合わせで遅刻したら顧客の心象悪くなるんだから仕事に普通に悪影響だろう こう考えればなんだか自分が能力の高い側の人間になったような気分を味わえるもんな >>213
ほとんどの遅刻なんてたいして迷惑かかってないけどな
5分10分遅れたってギャーギャー騒いでる奴ってたいてい無能 全員遅刻したらどうなのか。何時間までの遅刻ならいいのか。となるけどな。 そもそも弘中も遅刻とか社会人の最低限のミスはしないって言ってるだけで、
遅刻しない自分凄いとは言ってないよな >>212
遅刻を肯定していない。
遅れて問題無い、迷惑描けない遅刻はokと言ってる。 >>205
せめて具体例示せば？
いくらでもあるなら10例ぐらいは今すぐにでも出せるのかな
それとも今から必死で探すから1時間後ぐらいか 遅刻はダメ
でも他で取り戻せますよと言ってるようにしか見えん
コイツは何をどう論破してるんだ >>224
その基準は遅刻した本人なんだろ？
他人の迷惑考えないからそんな
幼稚な意見出せるんだろ >>224
迷惑描けない遅刻はokと言ってる。
これが詭弁なの
そんなもん無いだろ？ 遅刻しても問題ない限られた環境でしか生きてこなかったんだろ
商談なら一発でアウト >>230
1人で予定立ててエア遅刻でもしてんだろ 葬式に坊主が遅刻してきたらブチぎれるけどな。飲食店で大人数予約で従業員遅刻もキツいだろう。 >>231
遅刻でダメになるような商談って最初から脈無しじゃね？ｗ 遅刻する有能としない有能ならしない有能を選ぶ
遅刻する無能としない無能ならしない無能のがマシ
それだけの話 日本は遅刻という姿勢がメインになってることが問題なのさ。 >>237
そういうことじゃなくてさ
時間に遅れるということは何もかも成立しなくなるか損失が発生するかのどっちかなんだよ大体はね。
少なくとも当たり前に成立することは現実社会では無い。 こういう自分の価値観だけで生きて自分が正義な人間とまとも話するだけ無駄
無敵のマジ基地と一緒 >>238
メインと言うくらいなら実体験でもあるのか？
遅刻しない糞無能が遅刻する優秀お前より評価された話聞かせてくれよ 7か
お前ら、いい加減こいつの正体分かってるはずだ
オモチャとしてるのも分かる
でも西村はこれでエクスタシーを得てんだぞ
もう放っておけ 遅刻しちゃいけないって思ってるけどADHDで遅刻忘れ物が日常だわ
自己嫌悪で辛くなるから少しだけ大目に見てくれないか >>181
＞マイナスにしかならないから遅刻はしない方がいいよね
だから、成果（結果）がマイナスになるかどうかがすべてなんです 時間を守らないのと同様にレスが遅いとか納期が遅いとか
そういう事で信頼は失われる
要するにダラシない人間な訳でそういう人間と取引するのはストレスだから別の会社に乗り換えるよ 成果さえ出せればいいって、その成果が一つの遅刻で無に帰すんだが 普通に会社勤めしてたらまず遅刻OKなんて状況にはならんからな
色んな職業があるから中には問題無いケースもあるかもしれない 遅刻ばかりする有能っている？
時間の管理も出来ない時点で無能だろ ピュータンの中には二通りの人間しかいない
ということ 遅刻と言っても5分や10分ぐらいなら問題無いど思うけどな
相手側が気分悪いだけで 遅刻して双方に一切得はないだろ？
効率厨のピロシキのくせに急にどうした まだツイッターでラーメン屋に並ぶ行列とか頓珍漢な例えてるんか
遅刻を行列の順番待ちと一緒にするとかアホか？
全然別のものだろ
例えだすならラーメン屋の従業員が毎回遅刻して開店に遅れるけどそれでも利益出しまくってるとかじゃないと例えにならんわ
そんな毎日時間守らない店なんて客来なくて潰れる
だからどこの店も時間守ってる
あいかわらずこいつは例え下手やなぁ >>249
名前出てたビートたけし明石家さんま
他に漫画家の冨樫とか井上ひさしとか 俺も彼女とイチャついてて会社遅刻してクビになったことあるから
それがトラウマになって時間には厳しくなったかなww
ひろゆきの言ってる凄い分かるけど遅刻はしない方がいい >>1
遅刻するヤツほど、オレは特別だって言いたがる >>255
言うほどばかりか？
あと漫画家も休載を告知してるだろ >>251
俺か俺以外か…なんだよな
それはトカゲやヘビと同じで自分以外の個体を認識する能力がない
つまり西村は人に満たないんだよ >>254
スープが気に入らないと営業しない人気ラーメン店とかあるぞ >>248
あるとした場合でも時系列はこう
社会人1日目スタート→遅れずに仕事していく→それが毎日続いていってある日なにがしかの成果をあげる→
ある日遅刻する→あいつはよくやってるから大目にみてやろう
この流れのはず。
いきなり遅刻から始まったら最悪の場合はそこでジエンド。 能力があり実績を残した人間ならまだしも
西村なんて何一つしたことがないw >>261
遅刻どころか欠勤レベルだろ
気に入らないと営業しないんだから >>264
時間に遅れることを遅刻というのであって営業時間前に休業を伝えてるのであれば遅刻とは全く関係ないんだよなあ >>263
2ちゃんの創設者でしょ
凄い業績だとおもけどなあ
2ちゃんの存在で、どれだけの人間が救われたか 病院に予約入れてたりしたら、こっちは困るわ
てか、遅刻されたら別に待つつもりもないけど 組織で働いてカネもらうならその組織のルールに従わなければならず、それで遅刻はいけませんと言われたら守るのは当然では…
それが嫌ならフリーランスになれって話でなぜ遅刻する自分が凄いっていいたがる～ってなってんだ ひろゆきの考え方は個人では許容されても組織じゃ無能よりだからね。
本人も長期間組織で働けてないし、その能力が無いのは自身でも認めてる。
ニートが机上の空論で遅刻は成果を出せば問題ないって言ってるのとかわらんぞ。
金をたくさん稼げてるからまだ成功者ではあるけど、訴訟だらけで30億も支払い命令出てて、フランスに逃げて日本の社会に愚痴愚痴ディスる奴をありがたがる奴の気がしれないわ 結局は「遅刻をしなければもっと成果出せたよね？」で終わりな話 何でこのスレ伸びてんだ
図星を言われたような気がする人が多いとか？ >>271
ひろゆきが遅刻しない派だったら、これ言ってそうｗ >>272
ピロシキ信者がどんなもんなのか興味があってさ
今の所まともに擁護できてる奴は現れてない
信心が足りてない感じ >>270
10年代初頭の
スマホが普及するまでネットといえば
2チャンネルだったが
自殺者増の手助けしかしてないなｗ 遅刻しないことだけが取り柄の人にとって、西村の発言にはカチンと来るだろうけど
遅刻しても稼いでるんだから羨ましいわな 遅刻そのものは悪だし、自分の評価(信頼)も下がる。
遅刻しない(時間厳守)で成果を出す人＞遅刻はするが(時間にルーズである)が成果を出す人
これは自明
遅刻をしない(時間を厳守する)が成果を出せない人、単に能力が低いという問題である。
何度もいうが、遅刻そのものは悪。 >>276
もっと稼げてたのにバカだなぁとしか思わん
コイツ効率厨なのにめずらしいな
台本なのか本質がバカなのかよく分からん >>255
漫画家の場合はやはり>>262にあげた公式があてはまると思う。
芸人はかなり独特の世界だけどそれでもまあ同じじゃないかな なにかにつけて自分がすごいって言いたがるのって
おまえだろ
ひろゆきさん >>276
遅刻しないのは当たり前の事であって、弘中も取柄とは言ってないのに
勝手にひろゆきが遅刻しない自分凄いって言ってるやつが云々言い出して
自分の遅刻癖を正当化してるだけだぞ 売上なくてもとりあえず仲間と同じ行動とってますよ、だから俺たちにあまり順位つけないでねっていう
日本人全体の考えだ。欧米は結果優先。成果主義でいえばひろゆきの言うとおりだ。
でも成果主義のマイナス面から攻めていけば論破できる。
遅刻がいいか悪いかだと詭弁に終始しているんだよ。 >>241
遅刻の有無にこれほどこだわる民族は日本人だけだよ。
日本経済が凋落したのはこういう細かい姿勢に異様にこだわる無意味な(ビジネスにとって)性質のせいだ。 まぁいわゆる、愚民を捕まえて悦に入ってるひろゆきもかなりの無能だけどな。 その言う割りにはテレビで
「今日のひろゆきさんの
出演は遅れます」
とか聞いたことないんだけどw >>284
主語がでかい
かしこを気取るなら具体例くらい出せよ 一般人が遅刻しないって当然のことだから凄いとは思わんだろ
だが金持ちの世界はわからん >>284
ビジネスなら余計遅刻厳禁だろ
商談に遅れるとか致命的すぎる
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが！！😱
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
>>287
想像力だな。
具体例を求めている時点であんたは頭の中が細かいと言える。
いわば怠け者の漫画家の富樫が評価されてるのは作品が面白いからだろ？ 仕事によって遅刻おけか否か変わってくるだろ
例えば納期が決まっている仕事で1人でそれをやってるならいくら遅刻しようとも納期に間に合うならばオケ
でもチームで仕事回していて遅刻したことにより誰かがその分負担する場合能力関係なく社会人としてやっちゃいけないことだろ なんかケンモガイジ臭い奴がいるな
実体験あるの？の問に日本ガー！日本人ガー！ってアホのノリ勘弁してくれよ 個人が遅刻をしても成果を出せればいいは正論だけど
組織としては規律がないと連携して動くのが難しくなる
個としては弱くとも群れとして強くなるにはルール守って個人を制限する必要もある
だから能力がない人がそのルールを守るのは群れの一部として信用を得られ
優秀でない人が周りの人の力を借りて成果を出すためには正しいこと
知能や立場で立つ位置が違えど両方正論かと >>291
メインと言うくらいなら実体験くらいあるだろ
無職が想像してるだけなら何かスマン >>284
どこの国でも時間守らないのはダメだろ？
ただ日本は遅刻にはウルサイ癖に、サビ残には緩すぎって
出稼ぎ外国人に言われてたが >>289
ウン だから
そういうことを言ってる時点で枝葉でしかものを考えられないコテコテの日本人だって証明してるようなもの。
とりあえずビジネスの意味を調べてから書けよ。 >>282
遅刻しないことだけは、守ってる＝まあ取り柄でイイやん
西村を擁護するつもりはないけど、少々遅刻しても生活が成り立ってる奴もいるんだよ >>295
>>296
例えばハリウッド映画なんてプロジェクトが伸びに伸びたりなんなら中止になったりするだろ？
なぜそうなるのか考えてみろって。
あれだってちゃんと意味があるんだよ。
本当今の日本人てのは世間知らずで夜郎自大のバカちんだなぁ。
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ 売上あって自由にしたい人はそのうち独立するだろ
売上なくて遅刻しない人はそもそも営業職につかないし辞めるな おまえらは無知蒙昧で日本の常識が絶対正義と思い込んでる物凄く小さな存在の愚民なんだよ。
とりあえず世界中の知識を網羅してしっかり噛み砕いて消化してからここへ書き込めよ。
悪いが時間の無駄だ。 >>299
日本でも普通にあるが？
無理やり日本ガーしようとしてるのか何の例えかさっぱり分からん
お前ケンモガイジだろ >>297
まさか出勤時間の遅刻は良くて商談の遅刻は厳禁とか屁理屈言ってるつもりなのか？笑 つーかもう少しまともなコメントが書かれるまで観覧に徹するわ。
👁 僕の知り合いの会社経営者は自分が召集したミーティングにしょっちゅう遅刻してる
従業員は文句言いながらも会社辞めたりしてない
そんなものだよ
プーチンも遅刻魔で有名らしいなw >>304
論破以前に具体的な説明すら出来てなくて草 これのどこが正論？
能力ない人ほど遅刻して人に迷惑かけてるでしょ。
もしかして、ひろゆきさんは遅刻して人に迷惑をかけてた方なのかな？ 能力があったら遅刻して他人を待たせたり迷惑を掛けても良いとはならんだろう
自己陶酔型のエリート気取りのキモい奴しか想像出来んわ 遅刻しない(約束守れて)で成果出せる人が本当にすごいのよ(´･ω･`) >>305
従業員に不満持たれてる時点でマイナス要素じゃねえか なにもうまないクズを量産するクズ
こんなの面白いというだけでテレビにだす
まじで日本おわるかも 遅刻をすることで周りに迷惑をかけて周りの能力を下げることが出来るからな
それで自分は悠々自適に好きなようにやって自分は結果を出したと言い張ればいい 能力の定義がひろゆきとお前らでは全く違うから話が噛み合わない
能力がある人というのは大谷だったり、冨樫みたいにその人がいないと仕事が成り立たない人のこと。
職場のリーダーやパソコンが少しできるみたいな代替が幾らでもいる人は能力があるとは考えないんだよね つか遅刻すんな
遅刻しなけりゃそんなつまらん議論は起こらない >>316
能力出そうにも遅刻して出す機会失ったら意味ないんだぜ >>1
ひろゆきと仕事する奴はどんどん積極的に遅刻してやろう、注意してきたら「時間にこだわる無能w」って言ってやれ >>315
世の中のしくみは時間を無視してやっていけるようにはなっていないから
不利益を被ることはあっても悠々自適になんかやれないよ。 出社して段取りを組み立て、一秒でも早く回さないと後に響き
遅刻すると自分の首を絞めることになる
ユルユルな仕事している ひろゆきには分らんだろうが >>316
試合時間に遅れてきたら出れないだろ
バカw >>324
時間を守れればもっと好きになってもらえるのに勿体ない
そう言うことやぞ お父ちゃんは、人殺しをしてでも家族を食わせてるから、お父ちゃんは偉い！
人は変わらない。馬鹿は馬鹿。 >>316
そんな特別な存在を例に出して何の意味がある訳？ｗ
犯罪を犯しても揉み消せるなら問題ないって言うのが正論なのか？ｗ
まぁひろゆきはオイラは遅刻しても問題ない実力があるから凄いって言いたいだけの馬鹿やから意味はないけどなｗ >>324
そりゃ公に社長嫌いですなんて言わないだろうよ >>316
こんなシンプルに論破されるやつも珍しいなw 相手が黙ると論破と思ってる無能。
「あぁこいつ常識がないダメな奴なんだ」と思われてるの気づけよw どこがどう正論なのか分からん
むしろ正論に対してお前の母ちゃんデベソと言い返してるレベル そりゃ賠償金を払わない奴が時間を守るはずがないよな
常識ない人間あるあるだろ >>316
別に大谷だっていなくても試合は出来るし富樫だっていなくてもジャンプは発刊できてるでしょ
ひろゆきだっていなくなっても別に誰も困らないし
困るのは切り抜き動画で稼いでるコバンザメぐらいなもんじゃねえのｗ >>332
ひろゆきや橋下なんかはディベートなんだよな。
たしかディベートて相手が反論出来なくなったら勝ちて聞いたことがあるけど。
そういう意味では裁判も所詮はディベート。 約束の時間を守るという
簡単な事も出来ない奴が成果出せるのか？ お前らひろゆきに学歴でもフランス語でも年収でも才能でも敵わないから嫉妬してるんだろ
惨めだわな 頻繁に遅刻するやつに対してまた遅刻かよー
みたいな軽いノリで許す空気あったりするよな
あれめっちゃおかしいよな
そのくせ滅多に遅刻しないやつがすると何事か！みたいになる 最初の数ヶ月の印象からくるレッテルってマジで覆らないから、新社会人諸君はこんな踏み倒しタラコの逆張り屁理屈はシカトして弘中さんの正論をちゃんと肝に銘じて守った方がいいぞ >>337
ちょっと違うくてさ
大谷がどんだけ打つのかは知らんけど
試合始まって来てなかったらどうやって打つのwてめちゃくちゃシンプルな話し プーチンとアベの違いだな
遅刻魔でも有能なプーチン約束を守るけど無能なアベ 遅刻しない自分がすごいとか考えた事ないなぁ
時間くらい守るの普通でしょ まあ、ひろゆきの周りはその程度なだけ。
時間守るのが精一杯な人とか。
そういえばひろゆきさんもワイドショーには遅刻しませんね、立派立派。 能力がない人程遅刻しない自分凄いって言いたがるってどこのデータやねんｗ
そんな奴一人もおらんわｗ
遅刻する自分凄いって言いたがる承認欲求の化け物はお前やけどなひろゆきｗ どうやらこいつとの約束は遅れていいようだから
こいつ使っているメディアはギャラ払わないで済みそうだね
あとでねと忘れるまで先送りすればいい 遅刻しない自分凄いって主張している人なんか見た事ないんですが
弘中アナも別に凄いとか主張していないし 首都圏住みだが311以外で電車遅延で遅刻したこと一度もないな
かれこれ10年以上
会社に着くのは始業時刻の20分前くらい 納得させられないときは混乱させよ
ひろゆきがやってるのはコレ 遅刻する奴は周りに迷惑をかけるからダメ
って遅刻そのものを批判してるのに
「遅刻してない自分が凄い」
と言いたがる架空の存在を急に持ち出して論点ずらす
ほんとコイツってワンパターンだよねw 本題から逸らさなければすぐ論破できるだろ、こいつ。 >>1
能力とは別
社会常識があるかないかの違い
ちゃんとしてるやつは時間どおりにも来るし仕事もこなす >>355
ひろゆきが論点逸らす時って大体人の言葉に被せて話すか意味わからん選択肢与えて意識逸らすんだよな笑 自分がプロの野球やサッカーの選手でも同じこと言えるんだろうかw 能力あるやつほど、時間なんて気にしないで早めに到着してるよな。
時間なんかでもめたり信頼無くす馬鹿らしさを未然に防ぐ。 能力と遅刻を結びつけて暴論を正論のように語る
まさに詐欺師の論法 弘中の遅刻さえしなければなんとかなるって発言にひろゆきさんはカチンときただけでは
サラリーマン根性丸出し発言にムカついたわけ プロジェクトにおいては
仕事できるワンマンな奴よりは
仕事そこそこで周りに気を使える奴の方がいい
プロジェクトのゴールが決まっているなら尚更。
仕事で成果出せば何やってもいいっていう人は、自営業で1人で生きてください >>319
大谷の場合は絶対遅刻しないように周りが特別の対応をしてる
だから、基本的に遅刻するのは不可能なので、遅刻したらとかいう仮定の議論は意味がないんだよね
その辺のサラリーマンは特別の管理なんかされないからね 遅刻するやつは基本無能というのは経験値であるから仕方ない
先入観と言われればその通りだけどそれが間違ってるとも思わないからな >>364
新人の思考としては何も間違ってないのにな
仕事は右も左も分からないけど時間、約束を守るのは長年培ってきたものだからそれだけでも守ろうと思うのは当然だわ 大谷が今以上の能力出してるとしてだ
けれども慢性的に
先発予定試合開始時刻に平気で遅刻するようなヤツ
だとしたら世間の評価は別物だと思うわ >>366
だからなんで特別の対応して遅刻不可能なようにしてるのか？
遅刻してはいけないからだろ？
違うのか？ じゃあ同じくらい成果出してて遅刻するやつとしないやつがいたらどっち評価する？って切り返してやりゃよかったのに >>341
大概もうそういう遅刻当たり前の人って初っぱなから人事考課に響いてるから… 遅刻しても会社に許容されてる奴って
もう流れて失敗に終わってもノーダメージな仕事しか
与えられてないって事だからな ひろゆきはよく遅刻と冨樫が休載してること引き合いに出してるけどそれも違うな
冨樫が集英社とどういう契約結んでるのかしらんし
納期とか締め切りと遅刻は違う
前者の場合良し悪しはともかく作ってる物のクオリティアップの為に遅れるとかだしひろゆきみたいな後者は別にものづくりしてるわけじゃねーんだから本来遅れる価値もない
よく自分を冨樫と一緒に出来るな
ちなみに鳥山明は1回も連載落とした事ないから仮に締め切り守らないことと遅刻が同じ種類のものだとしても仕事出来る出来ないはまったく関係ないことになるw
ほんとこいつの論理は中学生の屁理屈レベル
中学生ならまだかわいいね、で済むが40半ばのおっさんでこれは痛いな >>375
そういうことやね
社会経験無いと分からないのかも ひろゆき@hirox246
行列が出来てるラーメン屋と並ばないで入れるラーメン屋を見た時に
、待たされる方を選ぶ人が日本人には多いので、わざと行列を作る
店とかあったりします。 飲食店の行列に並んだ事のある人は
時間を守るよりも成果を優先しています。
その人が「時間を守らないのは間違い」とか言うのは矛盾してます。
企業勤めの時間守る守らないの話なのに
ラーメン屋で列作って並ぶ客の例えで論破しようとする男
テレビでこの例えしてたら思い切り馬鹿にされてただろ 結果を出すことと時間を守ることがイコールで結ばれてる職種も多いと思うけど
ひろゆき的には能力の低い人が集まる職種なんだろうかね >>373
これ
実際、こんなの実社会だと誰も相手にしない 周りの若いタレントさんがエンタメの為に悔しがったりお膳立てしてるところに
世間知らずのオッサンがドヤってる痛い構図にしか見えないけど 遅刻しないのが凄いなんて言う奴いるか？
それは普通の事だから誇ったりしないのでは。
お店でお金を払って商品得るのが凄いって言ってるのに近くないか。 こんなのを正論とか言ってるのはどこかと思ったらスポニチか
スポニチの社員とアポ取ったって無駄ってことだな 能力のない奴ほど遅刻するけど
そんな遅刻するやつほど言い訳をする
つまりひろゆきは能力のない人間
はい論破 しかし発言の端々にこいつが抱いてるコンプレックスが垣間見える >>380
ラーメン屋は客と何の契約、約束もしてないのに何を言ってるんだこいつ
遅刻で例えるなら○○分以内に配達しますというピザ屋だろ
まあそう言う企業は自ら何からのペナルティを課してるけどな ＪＲ新青森駅 車掌が寝坊し遅刻 東北新幹線の出発２２分遅れ
2022年 06月24日 12時52分
こういうのもひろゆきは笑って許せるんだろ
「海外じゃダイヤ通りに電車動きませんからね」とかいって >>72
パターン1
4時まで待って待ってる間に出来ることしたんで
お前は一人で見て
オレは2時の回でみといたから
パターン2
ここはこれからこうなる
あっこいつが一番重要だから
今から言うことキーワードだから忘れずに
と待ってる間に見といて解説入れてやる
どっちがいい？ あんたの周りに能力高い人なんていないよ
47歳のユーチューバーさん 見てないからしらんが。
成果主義を唱えながら評価方式が旧態依然の減点方式しかない、無能な経営層が多いことは確かだが。
だから一兵卒が何やってもいい、という話は飛躍しすぎだろうよ。
まぁ、そういう芸風だしそれを利用するのが芸能マスコミのやり方だから、テレビこそ旧態依然のオワコンだなぁと言う感想しかないな。 時間にルーズな人間は、人として大事な何かが欠けているとしか思えない 俺の友達は絶対的に1時間以上遅刻して来てた
まあ俺の家に来るから余裕こいてんのか何か知らんけど
それはもうわかってるから、故に1時間前に決めることもあったかな
そうしたら大体思った通りの時間に来てくれる
まあ遅れて来るのわかってるからそんなにムカつくわけでもないんやけど
初めの頃は何やこいつって思ったよ
でも話してる時に、1時間後に来ると見越して、じゃあ8時だから9時に来るんやな？w
と言ったらもうautoやwそれはもう10時に来るw 遅刻はダメとか言うのに、電車の遅れで遅刻するのは問題ないと考える思考回路がわからない。
寝坊による遅刻も電車の遅れによる遅刻も、客にとっては同じ遅刻だからな。電車が30分遅れた程度で遅刻する奴って、責任感がないと仕事のできない人 こいつの論法はなんにでも流用きく簡単な子供の屁理屈なんだけどな
自分以外の無遅刻社員が成果出してない前提の話だし
世の中が自分有利に働いてる幼稚な妄想だけの論法 そもそも日本じゃ遅刻するような奴で成果上げてるのはレアケースでしょ。
遅刻してくる商談相手信頼して仕事発注できるか？
こいつは立論の前提歪めて詭弁言うだけ、しかもそのレベルが低い。 >>270
こんなクソ掲示板マトモな神経の奴が使ったらメンタルやられるわな
嘘を嘘と見抜けると言うよりは全てが嘘と思わなけりゃ使えん 俺に迷惑がかかるから遅刻すんなボケ
納期が遅れるならそれは成果が出てないってことだしな
常に優越的立場で仕事が出来てかつ成果が出てるなら自由に遅刻
すれば良いけどな
プーチンとかもそうだけど これはくそズレてる回答だな
遅刻の是非を聞いてる話で成果だしてることや有能無能の話は関係ないしな なんでも正論って付ければ
筋が通ってる感出て楽よね 西村氏の報酬の支払いは送れても問題ありませんよね
結果的に満額支払えばよいんですよ
あなた自身がおっしゃっていらっしゃる
これでも納得出来るのですよね
すごいな西村氏 能力があっても遅刻して仕事しなけりゃ能力無いのと同じ
遅刻して限られた時間に能力を集中すれば、そりゃ一見能力がありそうに見えるよ
サラリーマンも学生も、どれだけ継続させるかも重要なんだから、継続出来ない遅刻魔は結果無能なの
言い訳まみれでドヤ顔のひろゆきは、まさに無能の極み >>405
きっと電気代もガス代もクレジットカードの支払いも支払い期限までに払ってるはず
きちんと支払い日守ってるはず
だって遅れたら電気もガスも止まるからな ひろゆきも特別な人は遅刻しても許されるけど、普通の人は遅刻したらダメと言ってるから別におかしくないけどな。 そういえば大手企業の出来る社員って、都内のタワマンを買って通勤で遅れないように工夫してるんだよな。それに対して、ダメな社員って通勤に1時間掛かる場所に家を買う。それで電車が遅れたら、平気で遅刻してくるからな。やっぱり出来ない人って全てにだらしがない 遅刻してもいいよ
時間を巻き戻せる能力があるならな
その能力がないなら時間を守れって話 >>203
低能だな。
多くの場合、コストとの関係があるから最高品質である必要はないんだよ。
つまり、一定の水準をクリアしていればいいだけなので、むしろ納期は絶対要件。
あと、時間かければ質が高くなるという幻想でも抱いているのか？
お前が何年浪人してもまともな大学に進学できなかったことで、時間と質が無関係なのは立証済みだろ？
むしろ、仕事が遅い人間の方が仕事の質も低いことが多い。
仕事が遅くても質が高いなどというレアケースを語る前に、仕事も早く質も高いというメジャーなケースについて視野にいれるべき。 PCあればどこでも仕事できる実業家のはなしだからなぁ 例えば救命医が遅刻確定して
その前のシフトの救命医が
色々助けてもらったから
気にせず余裕を持って出勤おkと
糞無能医の分際で遅刻とか
救命医の風上にも置けないgmkz
ってのは当事者同士の話であって
ひろゆきには当てはまらない
まず自分が有能不可欠と思うなら
テレビの収録、特に生に遅刻し続けてみろ
その結果をつべで報告よろしくな？ >>215
とんでもないアホだな。
２つの自動車部品メーカーがあったとして、一方は納期が守れ、他方は納期が守れなかったとする。
前者の方が技術力は高くても、その部品を作るのにそこまでの技術はいらない。
あなたはどちらの会社に発注するの？
唯一無二の最高品質を提供できない圧倒的大多数には無関係の場面でしか妥当しないような立論で、よく強弁張れるね。
バカってタフだよね～www >>398
遅延を想定したプランB立ててない奴の言い訳
つまり無能 >>400
神の手持ってる奴がオペに遅刻してきても
誰も何も言えない
でもそれはひろゆきのことじゃない 普通に考えて、能力高い人は時間を大事にすると思うけどね。
登場人物がそもそも芸能界前提だからなんの参考にもならん。
こういう話を都合よくトリミングして、底浅い理論でドヤ顔で乗る若手は秒で沈めるだろ。
とはいえそんな程度のやつに説教する時間もまたこれ無駄だから、役目じゃなきゃ生暖かく放置だけどw 今、お色気に飽きた人が西村ひろゆき氏の奥さんばかり、
半分以上奥さんの数値という噂、
色気ないみたいにいうけれど。 ささいなことで「プロは〜」って言い出すやつは
なんにもないのにプライドだけは高いやつだから要注意
怒るだけが自己防衛タイプだ 遅刻しまくるけど、能力の有る人は一人だけ居たな、しかし普通の会社としては当然駄目なので使い物にならなかったな、
どうしてるんだろう気にはなるけど。 >>316
>能力がある人というのは大谷だったり、冨樫みたいにその人がいないと仕事が成り立たない人のこと。
突き詰めれば、別にそういう人が不慮の事故で突然亡くなったとしても、世の中は何事もなかったかのように回っていくからな。 遅刻は論外だが仕事しない奴ほど無駄に出社早い説が俺の職場ではあるｗ まあ、いつも通りの詭弁だよね。
裁判に負けてもお金は払わなくていいと思ってる人だし。
自分のやってることが正しいってことでしょ。
ちなみに正論というなら
遅刻をせず成果を出す人が勝ちです。
遅刻した時点でマイナス。 他人の時間を奪っているという自覚のない奴はお断り。
まともに働いたことのないやつが一端のことをいうなよ。 能力だのごたくはいいんだよ
遅刻は遅刻なんだよバカ垂れ 遅刻しない自分は凄いと言う人の話と
遅刻がダメな理由は全く無関係な 売り上げが上がろうが遅刻する人は評価されない
部長あたりの権力あるアナウンサーとか誰かがそういえば終わるだろ 遅刻の話をしてるんよ
指摘したら能力ない因果関係を証明しろよ、そんなもん無いだろ 正論でもないし論破でもないやん
小中学生レベルの論点のすり替えでしかない アクセルローズですらもう遅刻しないのにタラコときたら 他人の気持ちが考えられないのは発達障害特有の症状って偉い先生が言ってた > 能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる
そんなこと言ってる人見たことない
遅刻しないことなんて当たり前すぎて自慢の種にならん 遅刻が駄目なのは常識なんや
少なくとも日本社会はこの価値観で回ってるし極普遍的な事
これを否定するのに出した例え話が遅刻しても許されるレベルの仕事が出来る奴なら問題ない（オイラは凄い）ｗ
遅刻が許される凄い奴がいたとしても遅刻が駄目って常識自体は何にも覆せてないやんけアホｗ アナウンサーなんて、いくらアナウンス能力だけが高くても
遅刻して打合せ一切できない、本番に間に合わないってなったら一気の信用失って仕事なくなる
最低限の約束守れることも能力の一つ これのポイントは能力がある人の定義だと思うけど、それを明確にしないひろゆきは無能。 製造業でカンバン方式ってあるけれど、材料の在庫持たないから大雪とかで交通麻痺すると工場が止まる
これを時間で考えて無駄をなくしていくと限りなく遅刻に近づいていく
遅刻しないように必要な時間の前30分に来ていたらその人にとって30分の無駄になる
電車の時間とか調べて5分前に着くようにしてたら交通事情で少し遅れることもあるだろう
予定になかったトラブルとかで移動できなくなることもあろう
その時に遅刻したってキーキー怒るのも今の情勢にそぐわない
焦らないで来てくださいねって対応するのが今の世の中 「有能なら何やっても許される」というのは、自分から開き直って周りに押し付けるもんじゃないしな。 アクセル・ローズってもう遅刻していないのか？
ターミネーター2からガンズ・アンド・ローゼスを知ったにわかだけど驚いた。 単純に遅刻することは相手の時間を奪うことになるからだろ >>448
そこ関係ないでｗ
その前提はひろゆきが勝手に付けとるだけやからｗ
遅刻がダメって事の否定にはならん
前提変えてええなら幾らでもなんでも言えるしｗ イヤミみたいになっちゃった。
言ってる事がおフランスではこうザンス！だもの。 つかどんなに有能だろうが、相手から奪った時間を返すことはできないだろ 会議に遅れるのは譲るとしても、そうゆう人間は納期もまず守らないからなあこれが最大の問題。 アメリカなんかは日本よりも簡単に社員をクビにできるから遅刻魔なんか即効で切られるｗ ひろゆきもたいがいだけど、それを批判するのに「相手の時間を奪う」云々の論法を使ってる奴らもたいがいだと思うわ。
お前の時間がなんぼのもんやねんって思うし。
単純に待たされて不快というので十分だと思うんだけどね。 有吉を巻き込んで炎上したいんかな
無視されるだけだと思うけど 遅刻したやつに
おれは遅刻したことがないぞ
って怒るのは遅刻してないことを誇ってるんじゃなくて
それが普通のことだぞっていってるだけだよねｗ ノーベル賞とか取るような唯一無二の人ならまだしも、ひろゆき程度ならいくらでもいるから遅刻しない人選ぶわってなるだけだろ じゃあひろゆきと待ち合わせした時に２時間ぐらい遅れて行こう 遅刻しない自慢する奴の批判になってねぇか
遅刻は結果を出す出さない以前の問題 遅刻する場面でも違うとおもうよね
出社時間に遅れたとかなら残業でカバーとかできるけど
会議の時間に遅刻は駄目だよね
会社でフレックス制度を導入したから
そういうひとは遅刻という扱いにならなくなったけど
その範囲を超えるひともいて
スーパーフレックスって呼ばれていたな ひろゆきが電車乗った時に１時間遅れバス乗って３時間遅れても
ヘラヘラしてられるならそう言ってもいいや 見たことも聞いたこともない
ましてや因果関係を証明出来ない
とんだホラ吹き野郎だ >>466
この時間につくっていう結果をだせてないって怒るんだろうなぁ 移動インフラに正確性求めて自分の遅刻を許すって他人には厳しく
自分には甘い仕事出来ない人の典型ですよねｗ 遅刻するかしないかと能力があるかないかに相関性は無いし
もっと言えば能力が高いからいい仕事が出来るとは限らない
いい仕事ができる奴はいい準備が出来ている
その準備が出来ている奴は遅刻なんてしないんだよ オレめっちゃ遅刻魔やが、まぁおまえは仕事めちゃくちゃ出来るし速いから仕方ないなｗ
扱いされてるわｗ
寧ろ無事出社してくれてありがとうと感謝されてる
仕事もろくすっぽ覚えない何回も質問してくる挙動不審クサい不細工のお荷物野郎が居てんだが、そいつは無遅刻無欠席だけ表彰されてるけど評判はめちゃくちゃ悪いし皆ウザがってるわｗ
たまに殺人者みたいな視線送って来るからこえーのなんのｗｗｗ >>1
遅刻厳禁なのは、船乗りの「5分前の精神」だから。
出航しちゃってるのに「成果さえ出せればいい」って、
何をどうやって？
船以上の速さで泳ぎますってこと？
ひろゆきが2時間遅れで来て相手が4時間遅れで来たらどうするの？
2時間待つとしたら時間の無駄にされるけど 所詮は遅刻してくる自分を正当化しようとする屁理屈でしかない >>82
これで保険かけてるつもりなんだぜこの馬鹿 まず、ひろゆきに
自分はどれ位遅れて遅刻したことがあるか
どれ位遅れて遅刻してきたヤツを許したことがあるか
それらの中での最長時間を誰か聞いてくれ
で、それが仮に３時間としよう
そしたら、ひろゆきと仕事や遊びで会う場合
希望時間の３時間前をひろゆきに伝えるようにしようぜ
１２時に会う場合は、ひろゆきには９時集合って伝える
ひろゆき以外の人は、普通に１２時集合と伝える
これで平等 やっぱりどう考えてもラーメン屋の行列の例えは的外れ
だって行列の原因が店主の遅刻じゃねーもん
遅刻関係ないやん 人それぞれの能力と仕事がどれだけマッチするかというだけの話
ひろゆきは社会に一定数いる自由人枠でやっていけてるだけだからそれでいい 仕事の内容によるよね
アナウンサーが遅刻に寛容だったらそもそも成果なんてだせないんだし 能力の有無と遅刻の良し悪しは別の話だ
そもそも遅刻は他人の時間を無駄にさせている事を認識しろ >>13
でも遅刻に厳しいはずの日本より生産性がガンガン上がってる国が多いんだよな・・・ >>458
なんで不快なの？
ボクは不快じゃないです
って、ひろゆきが言うに決まってんだろ
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが！！😱
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ほとんどの人間は
遅刻しない
だから
それを凄いと言ってる人間がいたら
逆にビックリする なんかめっちゃ叩かれてるけど
ひろゆきも遅刻はダメなことって前提で話してるんじゃないの？
その上で成果を上げられない奴に限って遅刻しないという当たりのことを殊更アピールするっていうことを言っただけじゃないの？ これって遅刻しない人がいるから社会が廻っているわけで
自称有能者が遅刻しだしたら、ひろゆきのでるテレビも放送されなくなり
「あのテレビ局無能ですよ」って自ら言うことになる 経営側からしたら、成果さえ上げれば何しててもいいよ。 相手がいる仕事なら遅刻は論外だけど、オレは朝7時には
出社してるとか、混雑避けたくて時差出勤するものの、
たいした仕事もないけどダラダラしてるのを自慢する輩は
あたおかだわな
早起きしないやつはダメだ、みたいなマウントとってくるし >>1
「仕事でミスはしていいけど」ってのがまずおかしい。
遅刻することと何が違うんだ。 遅延しない日本の電車ってスゴい！とは何だったのかね？w 遅刻しまくる奴が「納期守ります！」とか信用されるとでも？ 50近い爺さんのくせに
時間がこの世で一番価値のあるものだってわかってないな… こういう人間は最終的にはバッサリ切られる
拠り所は「残せる実績」だけだからそれが維持できなくなったら
誰もサポートしてくれないし。 >>503
バクリとハッタリが全ての人生送ってきたんだから
わかる訳ない >>499
仕事のミスは取り戻せるが遅刻は取り戻せない
時間を戻せって言われても無理だろ？ 小学校じゃねぇんだから
成果が出ないバカ真面目は不要ですわ 遅刻しないみたいなどうでもいいことを
誇る人がいるとしたらお笑いなんだけど
常習的に遅刻する人は別に大きな問題を
かかえている可能性が高いと思う
プーチンは常習的遅刻男として有名だ >>507
遅刻しないというのは、成果が出る出ない以前の人としてごく当たり前のことであって
遅刻しない人が真面目という訳ではなく、時間にルーズな人間が人として大事な何かが
欠けているということだと思う >>1
テレビ朝日が勧める人材
・賠償請求を踏み倒して海外に逃亡
・米国の４chanの白人至上主義者や殺人事件の関与について、米国連邦議会からの弁明要請を無視し続けるクズ
無敵の人に発言させて一般人を侮辱するのが大好きなテレビ局とそのスポンサー
このスレにスポンサー企業名書いといて
不買するから 遅刻したらほかの人はそいつの為に待たないといけないから、自分のではなく他人のために遅刻してはいけない
これがド正論 遅刻しないのがすごいんじゃなくて、遅刻しないのが当たり前なんだよ
クソゆき 遅刻すると周囲に対して負い目を感じるし、場面によっては先手を取られて
何かと不利になることもあるからな これ全部台本なんだろうけど論破王(笑)ってこれぐらいで論破と本人と出演者と脚本は思ってるんだろうな 遅刻が原因で成果が出せない事ってあるんだよなぁ
やっぱり無職こどおじレベルの青臭い机上の空論だね
こんな屁理屈に納得しちゃう40代以上のスレのオジサンらは明日からハロワ行けよw これまでの頭が固い中年と考え方が真逆ってだけでコイツはコイツで頭が固い 自分に甘いんだよ
以前大学にいくかどうかで、偏差値55以上に行くべきとか言っていたが
自分の卒業校をフォローしただけ
遅刻も自分が遅刻ばかりするから、言い訳として言っている
何人もない個人がまねしたら速攻ハブられる 時間にルーズで最低限の約束守れんような奴に成果出せる機会与えられるかね
即辞めさせたいが 大御所バンド レッド・ホット・チリ・ペッパーズのファン激怒
「ライブ台無し」 “前座”のお騒がせラッパー遅刻で
大御所のほうが急きょ先に出演 6/25(土) 18:30
前座が遅刻して大御所のほうが仕方なく先に出るとか
欧米でも観客は許さないのだよ 金とってる興行で
出演者が出番の時間守れないってもうね >>517
わかる
大沢親分の喝とひろゆきの屁理屈で世の中に物申すは俺の中では同じカテゴリー ひろゆきに出来る社会人としての行動が、遅刻しないってレベルなんだろ。
常識規範程度なのに、社会人経験ないひろゆきはそれを知らない。 よく知ってる友達なら、「アイツはだらしないけどちゃんと結果は出すから」ってわかるけど
知らない同僚に「この重要案件、クソだらしないアイツに任せるか！」ってなると思うか？ >>41
問題ない訳ねーだろww
そんなのパワーバランスの関係で言えないだけだし、社長ご遅刻するなら自分も遅刻してもいいと思うやつがいるかもしれない
会社にとってマイナスになる事しか無いわw 遅刻してて結果出してる奴なんて、一般の会社でほとんどいなさそう
ひろゆきみたいな仕事だから成立するだけ >>522
どっちも極端な事を言うからエンタメ映えするってだけよね 俺も朝苦手で遅刻して首になったことあるな。勿論、退職自己都合扱い 遅刻する人はクズだし社会人失格で、こういう人を雇い続ける経営者は他の人への悪影響を考えてない。
遅刻しないのを偉いといいたがるって話は全く別の話じゃない？例えそういう人がいても会社への影響や負担は遅刻するやつに比べたらよっぽど軽いと思うんだが。 ひろゆきの言うことを真に受けて実行したら
社会に出て破滅するぞ
一応老婆心ながら忠告しとく そもそも話の中に、「能力がないのに遅刻をしないことだけを持って威張る人」が出てきてないのに
勝手にその存在をでっちあげて相対的に自分が正しいと見せかける、いつものやりくち。 １０分３０分の遅刻はいいとして２時間も遅れるのは社会人として
どうかと思う
マナーの問題海外の人もそこまで遅刻するのはプーチンぐらい こういう屁理屈ばかり言う人の方が仕事できないけどな 仮にひろゆきが時給の仕事、例えばコンビニのバイトで毎日遅刻したらクビになるだろw個人の能力とか関係ないやん
ひとつのことですぐに無能だとか頭が悪いとか言って自分はその人たちより賢いアピールするけど何かトラウマでもあるのか？ >>506
例えば生放送の開始に遅刻したとかなら取り戻せないけど、事務みたいな仕事なら遅刻してもテキパキやって必要な時までに終わらせられるなら取り戻したことにならない？ 企業のトップや政治家とか売れてるタレントもアーティストもみんな遅刻には寛容なのかな
そうは思えないが ワイ国家資格持ち
ワイがいないと法律上営業できないから遅刻できない >>538
事務＝いつでもいい仕事じゃないし、遅刻するってことは期日を守れないってことだろ
例えば今日の12時までに提出なのに13時に出てきて今からやるって言われても意味ないじゃん >>537
コンプレックの塊やろｗ
低学歴気にしてるしｗ
頭悪いのも気にしてるｗ
その反動で承認欲求だけが肥大してる こいつみたいな考え方が蔓延したら今の社会が維持できなくなって目茶苦茶になるのは目に見えてるw称賛するバカは相当だわw 「能力のない人ほど～」ってつければ何でもそれっぽく見えると思ってない？
他人の時間無駄にするんだから遅刻はクソ >>544
おらんわｗ
どこのヒキニートの世界じゃボケｗ >>543
よくわかんないけどすぐ反論できるひろゆきしゅごいみたいなバカしか騙せんし、バカの王だわ
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが！！😱
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
普通に「遅刻はアカン」って流れになったから逆張りしただけだろーなと思う 遅刻しても能力でカバーできる職種があるのは分かる。
遅刻しちゃダメな職種もある。
ただそれだけのことを大げさに騒ぎすぎ。 遅刻にはうるさいのに定時退社にはダンマリなのはなんで？
社会人として当然のことだろ 待ち合わせに遅刻したらある程度の時間は待つけどそれ以降は帰るわ。 遅刻しなくて売上あげるのが一番
遅刻しない事を自慢するやつ見たことない
自慢するような事じゃない 自社他社系列会社含めて朝から晩まで人が動いてる中で、色んな作業に並行・前後して多くの人が繋がってる
成果物もその前とその後の作業に繋がる場合もあるから、その人だけ短期で成果上げるというのは必ずしも良いことにはならない ひろゆきの論法やと
遅刻しても能力があれば許される
能力があり成果を出せる人間なら遅刻はスルーされるって事やろ
そしてそれはオイラの事やとｗ
これ遅刻以外でも何でもそうやんな？ｗ
勝手に自由に前提付けてええなら暴力でも犯罪でも何でもスルーされる例は幾らでもある 学校のイジメなんてヒエラルキー上位の力持ってる奴が弱くてやり返して来れない奴を狙いうち やり返して来ないから許されてるとでも思ってんのか？ｗ
ひろゆきも殺人に刑罰が付かないなら殺されてるからねｗ
こいつの言いたい事はオイラは凄いから認めろって事のみｗ 遅刻しないのが当たり前でそれが凄い凄くないや能力の有無とは無関係
何の関連性のない事柄を結びつけてドヤってるのがこいつ 遅刻の話と能力の話は別
能力あるから遅刻していいとはならないし遅刻しないから能力低くていいともならない ひろゆきA「時間に厳しい人は無能」
ひろゆきB「電話かけてくるな、メールで知らせろ！メールは短文で送ってこい、こっちの時間を奪うな」 俺の周りの人は有能な人ほど時間守るし、
何かある時はいつもかなり早めに行って待ってる
自分も含めて無能な人間ほど時間にルーズだな
やることも遅いし 昔ぐるナイで江角マキコが10分遅刻してきた皆藤愛子と山岸舞に「あたしが気になってたのは、ずいぶん待たされたな、と」と罵倒し皆藤を泣かせる >>561
そういう話じゃない
遅刻程度なら許容される価値を提供してるかどうか
ここでひろゆきに必死に反論を試みてる人は恐らく提供できてない 有能か無能かとか言う問題じゃなくて例えば誰かが遅刻したせいで全体の作業が遅れて予約してた店に間に合わなかったとかそういう迷惑に対する問題じゃないの >>562
こういうこと言う人、大抵メールの返事漬けて来るんだよな
浅漬ってレベルじゃなく まともな社会人経験無いひろゆきにはわからんだろうな ひろゆきの言う「有能」とここの人たちの言う有能はたぶん次元が違う。
お前らと同じ会社にいる時点でお察し。 遅刻をするという行為が他者の生産力を止めてしまう機会が多いから遅刻する人間は疎まれる
ひろゆきの言い分は一般論に叩き潰されるに決まってる >>565
まぁこの馬鹿さ加減目の当たりするとひろゆき信者が無職だらけってのも頷けるわｗ バカでもわかるように説明すると会社にトータルで100の貢献ができる人間はそれで評価されるべきって事
プラスが110でマイナス10あったとしても同じこと >>569
次元が違う奴を一般論で語る馬鹿の方悪いなｗ
遅刻がダメって事実がなにも覆ってないやんけマヌケｗ 例えば俺は時間厳守な人間で約束の時間には5分前に行くような人間だけど、一時期どうしても朝が起きられず遅刻常習犯だったこともあるんだが俺は有能なのか無能なのか？ 能力があれば遅刻も許される⋯なら社長出勤が出来るようになったら神だな >>578
この人なんでも頭の良し悪しに結び付けようとするよね。
一種のレッテル張りで、自国に批判的な人のことを「売国奴！」とか罵ってるのと大差ない。 遅刻してもいい仕事ってなんなんだろうか？
芸術家でも納期はあるだろうし 会社のルールだから悪いみたいな奴には理解できない話だろうなｗ
そういうのはルールで会社行ってるような奴だろ ひろゆきが遅刻が大目に見てもらえる世界にいるだけやん
フワチャンですら通るようなとこだし 普通の人には時間を守るなんて呼吸と一緒で普通のこと >>581
ルールってか会社に雇われてる人間の義務みたいなもんだ
ひろゆきは雇われたことないから理解できないだけ
まあ想像もできない時点でヤバいが あほくさ
時間を決めてて守らないとかいくら優秀であっても人の時間を無駄にする権利はない >>565
どんな大きな価値を提供できる能力があったとしても、
時間にルーズな人間であれば社会人として失格であって
そもそも能力を発揮する場は与えられないと思うけどなあ
遅刻が許容されるなんて有り得ないと思う ひろゆきはテレビ番組に出ているけど、生放送で遅刻して「能力が無いから～」言ってみろよ。
次から呼ばれ無いのか、また呼ばれ続けるのか？試せばどうですか？ この世の中のほとんどの人が自己完結で出来る仕事をしてるわけじゃない以上は共通の時間軸を持つつもりもない社会性のない人間は有能であるはずがない
それが社長であっても周りに迷惑をかけて成り立たせているだけの話 時間にルーズなのは確実に信用できないヤツの枠に入れられるけどな >>569
稀にケタ違いの有能な人が世間にまぎれて他の人と同じように過ごしてるから、
無能で凡人な人間には余計に分からなかったりする
肩書とか分かりやすいものがあればバカな人にも分かるだろうけど
それくらい有能な人だと逆に肩書とかにはまったく執着しないしこだわらないし >>587
因果関係も理解できないなら黙ってろよｗ
会社に遅刻したら必ず納期遅れるのかよｗ 平凡な会社員をしてると遅刻しないことを自慢してる人はまず居ないな
小さな組織の中では能力の差もそれほど >>589
哀れなぐらいズレてるなｗ
成果は出す前提ですｗ >>569
でもひろゆきがいう有能な世界には無遅刻を自慢気するような珍しいアホがいるんだろ？w 偉そうなこと言ってるけどテレビの仕事とか来た時はこいつはちゃんと時間守ってるわけじゃん？
破ったらヤバいとこ線引きした上でイキるって逆にダサい >>595
成果を出す前提で遅刻を許せと言っても信用されないんだよ
それは時間にルーズな人には無能が多いのが悪い 遅刻しても怒られない特殊な環境で生きてる人ならいいかもね 無能な働き者にぴったり当てはまるような論調の人が多いなｗ
無能だからそれも知らないかもしれないけどｗ >>597
そういうことだな
この仕事は遅れていいけどこっちはマズイと線引してる時点で
こいつの主張は破綻してるんだよな 行列ができる人気店ならオープン時間遅刻しても許されるってこと？ふーん >>601
>>598に反論してもいーのに
遠慮すんなよ ひろゆきの場合相手から来て下さいって
お願いされてる方だからな
普通の学生やサラリーマンがやったら詰むでしょ 遅刻して相手を待たせてるのに態度デカくても何も言わないくらいじゃないと
ひろゆきなんて使わんしな
妥協か諦めの上で使われてるって自覚しけよって話 >>601
自分が有能だと思いこんで他者に迷惑をかけている自覚がない組織的にはお荷物の無能な思考をしてると思うよ >>598
それが本末転倒な考え方だよねって言ってるんだよｗ
成果出すために会社に雇われてるはずなのにいつしか時間守る事の方が重要になっている無能ｗ >>593
そこを因果で結ぶんじゃねーよw
バカだろお前w >>601
まぁお前は無職かフリーターやろ？ｗ
それが全てやｗ どうでもいいけどまず遅刻が会社全ての運営に影響しない職種を具体的に挙げないと話にならないな
妄想で語るのは無しでね
お互いソッポ向いて組み合わないプロレス見てるようで
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが！！😱
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
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>>608
本末転倒じゃないよ？
成果を出せるか分からないのに遅刻されて就業時間を減らされたらたまったもんじゃない 医者や弁護士だってそうそう遅刻はしない
ドラマとかだとよく遅刻する設定の奴いるけどｗ 世の中冨樫義博みたいなので溢れたら成り立たないだろう 仕事が出来て遅刻しない人>>>>>>仕事が出来て遅刻する人(ひろゆき) ひろくんの考え方だと組織に当てはまらない。
独立するタイプだな。
ひろくんからしたら遅刻しない会社の社畜は無能に見えるんだろな。 >>1
この戯言のどこが正論で、
どこが論破しているのか。 そのうち男もチンコしゃぶらないやつはアホとか言いそう >>618
遅刻しない会社員ってだけで無能と判断するなら流石に頭が悪すぎるw >>613
ひろゆきは成果は出す、出せる前提の話してるのに前提から理解してないのはほんと頭悪いわｗ 成果を出し続けて地位を確立すればソイツ主導で事が進むようになるからある程度の遅刻が許容されるようになる業界があるってだけの話だよ そもそもの話なぜ遅刻するのかって話だよ
渋滞だとか自分が直接関与しない遅刻ならしょうがないと思うけど
ひろゆきの場合は寝坊だとかわざととかだろ多分 噛みつくならもう少し論旨を理解してからにしろよ無能が際立っちゃうからｗ >>608
職務を全うする
業務を遂行する
まずこれが出来ないと話にならんのやアホｗ
その為に時間通り出勤するってのは誰でも言われなくても守る当たり前の事やろｗ就業規則で最も基本的な事やんけｗ >>623
それを現実で言っても無理だって話だよ
お前が言ってるのは商売が成功する前提で融資しないのはおかしいと言ってるようなもんw
もう少し頭を使おうよ 遅刻おKだったらマイケルが未来に帰れなくなっちゃうから
遅刻はだめだろ。 ひろゆきが遅刻が許されているのは、成果を上げているから云々というよりも、もう「そういうキャラだから」以上でも以下でもないと思う。 >>597
奥さん相手だと怖くて絶対遅刻しないらしいね 飛行機や電車の運転手でも遅れる奴の方が有能なんか？ >>623
そもそも遅刻の是非に
異なった座標軸の成果を持ってきて遅刻はいい悪いを語るとか
文系脳すぎてバカなんじゃね？
遅刻と成果を異なった軸として
4種の組み合わせで語るのが当たり前の切り口だろ。バカじゃん。 ほとんどの人が行っている仕事の場合は、「成果を出す」と｢遅刻をしない｣はトレードオフみたいな関係にはなく、
そもそもスケジュールを守ること自体が成果を出すに当たり最低限身につけておくべき能力の一つと見なされている。
そうじゃない仕事もある、というのも事実だが(芸術家とか)、普通の人にはあんまり関係がない。
ひろゆきのいうこととか真に受けない方がいいと思うが。 >>627
会社に規則守りに行ってる人はそうなんだろうねｗ
>>628
遅刻するけど成果はきちっと上げるという人が存在しないと言い始めちゃったｗ でも、遅刻してくる奴ってクソ無能な奴のが多いだろ
そもそも有能な奴に限ってハードワーカーすぎてついていけないし 信者の無職オジサンには残念な話だけど
遅刻なんてするのはダメ、それ以外ないんだよ
アホが屁理屈頑張ってこねてみても遅刻はダメ以外の結論はないの
それを知りたかったら明日から頑張ってハロワ通いしなさい >>636
意味が分かってねえな
「遅刻するけど成果を出すひとが存在しない」と言ってるわけではなく「遅刻した奴が成果を出すとは限らない」と言ってるんだぞ？ 信者もアレだけどここで頓珍漢に噛みついてる奴もズレすぎてるｗ ID:4XNqbQdk0のいうこと全然わからんな。
芸術家とか、そういう特殊な仕事のこといっているならいい。
でも想定しているのは会社員だろ。
時間にだらしなくて、それでもそれを帳消しにするような成果上げている人なんて、現実にいるか?
俺がそうだ、とでもいうのか? >>641
だから成果で評価しましょうねって話だろｗ >>636
まぁ無職にはわからん世界やろうけど
それぞれの役割 与えられたタスクをこなして初めて組織が成り立つんやで？ｗ
納期の遅刻と因果関係云々抜かしとったけどほとんど同じ意味やんけ 納期遅れと遅刻は対象が違うだけで同じ意味合いや遅刻ばっかしてる時間守らん奴は当然納期も守らんでイコールで繋がるわドアホｗ >>644
それに対しては>>628に書いてあるよねw >>647
>>628の融資の例えを読んで「ひろゆきは成果を出す前提で語ってるんだ！」という主張がいかにバカかを理解出来ないID:4XNqbQdk0は間違いなく無能だろうなw
つうかまともに働いてすらいないだろう ひろゆきの言う成果ってのがよくわからんな
誰目線なんだ？
アナウンサー達と話してこの話題になったらしいがアナウンサーって成果もくそもないだろ
アナウンサーの成果てなんや？
有吉の件といいラーメン屋の例といい全部立場やら前提やら条件やら違いすぎて話にならん 現実社会で遅刻がダメなのは常識なのにそれを認めない馬鹿が駄々捏ねても意味ないやろｗ
文句あるなら自分で経営者にでもなって遅刻魔を雇いまくれよｗ
時間に厳しい人間が権力を持ってるからこういう社会になるｗ
時間にルーズな奴は力の無い無能って事やろｗ 遅刻しない自慢する奴、周りにいるか？
それ初耳だわ >>647
>>623
バカはすぐループしちゃうｗ >>644
当たり前のことだけどさ、スケジュールと切り離された成果なんてものはないんだよ。
ほとんどの場合、「○月○日までに何々を仕上げろ｣という話になる。
｢満足したものができたら提出してね。いつでもいいよ｣なんて仕事は、ほとんど存在しない。
スケジュール通りに提出できなければ意味がない、なんて仕事はいくらでもある。
例えば、ケーキを12/24朝までに100個作れ、といわれて、12/25朝に素晴らしいケーキを100個作っても意味ないだろ。
それに大抵の仕事は、共同作業なんだよ。
一人のとごとが遅れたせいで、他の人のスケジュールにしわ寄せが来る、なんてのは当たり前にある。
ひろゆきは根本的に勘違いしてて、「みんな友だちではないので」仕事に遅れちゃダメなんだよ。
遅刻する、というのは、他の人の時間を、会社の時間を自分の都合で潰しているんだから、根本的に甘えているんだよ >>644
成果で評価はどの業界も殆どそうしてて、成果上げている人は基本的な約束は守るし当然遅刻はしないのが普通のこと
成果上げられない人だから、態度も問われられるってのが社会では多いこと
実際にこういう会話が起きて「成果上げればいいんだろ」って言うのは、成果上げられない人が遅刻が多くて注意された時の逆ギレ的な返答な感じだし >>654
普通の人は遅刻しないから、遅刻するやつが目立つことはあっても、遅刻しないやつが自慢できるなんてことはあり得ないからなあ
ひろゆきは経験談みたいに語っているけど、いわゆる普通の社会人経験のないひろゆきがどこでそういう経験したのかな、とは思う。 >>651
だろ？無能が何をはしゃいでるんだかなw >>657
あのさ遅刻はいかに成果に影響するかって話されても無意味なのｗ
遅刻しても成果上げられるレベルの話が前提なんだからｗ>>572 >>597
田中も弘中もそーゆう反論すりゃ良かったのにな「でも今日は時間通りに入りましたよね？」って つーか、今回のひろゆきの話って
『無遅刻である事を自慢してくる無能』
っていう特殊な人がいた時しか使い道がない非常に使い勝手が悪い論法だよねw
自慢する人がいなかったらただの遅刻した人だよw まぁ、凄い自慢はしないよね、当たり前のことだから
そういう意味では遅刻しないアピールする奴は無能というのは正しいかもしれない
けど、だからって遅刻するやつがクズなことに変わりない >>662
その前提に意味が無い事がまだわからんのかよｗ
その前提はひろゆきが自分が能力あるって言いたい為だけの前提やんｗ
基本的に遅刻が許されん 納期遅れが許されん事に変わりはないのに粘るなよｗ
まず働けよｗ
お前自身で有能なら遅刻OK理論証明しろｗ >>662
「遅刻魔だけど、それを帳消しにする成果を上げられるやつ」なんてのは、そりゃ、理屈の上ではいるかもしれないけど、
そんなやつ、ほぼいないだろう、現実には。
実際、君もそんなやつな訳じゃないんだろ。ここでも馬鹿にされているくらいだし。
ほぼ無意味なんだよ、君のような想定は。
君みたいな、子供がそのまま大人になったやつにとっては、ひろゆきがいっていることは楽しいのかもしれないが、
よくも悪くも現実には無意味だよ、ひろゆきのいっていることは。
いい年した大人なのに、そういう非現実なことをいうキャラクターたーからこそそ一部では受けている、ということなんだろうが。
でもまあ、まともな人間が真に受けるような話じゃないよ。 >>1
単なる論点のすり替えを論破って言うなら
楽だよな チンパンジーに因数分解教えるレベルやなｗ
まぁ馬鹿は死ぬまで馬鹿やわｗ >>565
そりゃめちゃくちゃ優秀だけど遅刻するやつと遅刻しないだけが取り柄の無能のアホと比べたら前者がいいに決まってるけど、
めちゃくちゃ優秀だけど遅刻繰り返すやつとそこそこ優秀だけど遅刻しないやつ
なら後者の方が評価されると思う 遅刻をどう評価するかは
遅刻する／しない以外の能力等に差がない前提で話さないと意味がない >>664
実践的に考えたらそうだな
遅刻しました、それを上司に咎められました。
さてどうする？ってなるよねw 前提に乗って議論するのか、前提がおかしいねで終わらすのかどっちかにしろよｗ
ブレブレの奴はそもそも議論に向いてないよｗ >>666
大前提として、成果上げてる人は遅刻しないんだよ。したとしても納得させられる事情があった連絡はするし、そういう遅刻は問題にされない
遅刻がどうこう言われるのは成果上げられていない人だからだよ
成果上げてて遅刻が多い人ってのが稀だし、そんな人殆どいないのが現状な訳で >>664
確かに現実を想定した場合使い道がねえなw >>665
俺は絶対遅刻しないぜアピールする奴がひろゆきの周りにいたのかもな
そいつのこと言ってるのかも いや、遅刻しないは凄いんじゃなくて、
「あたりまえ」
なんですよ 遅刻しないのがすごいなんて聞いたことない、当たり前のことだから
論点の程度が低すぎて話にならんのよ >>664
そういうレアアースをあたかも一般的であるかのように語って屁理屈を垂れ流すのがひろゆきさんw
現実路線で使い道なんてありゃしない
そんなひろゆきさんを崇めてるのは間違いなく無能かお子ちゃまw >>674
お前の解釈だとそもそも議論にならんやんけ馬鹿ｗ
お前は遅刻しても許されるだけの能力あるなら遅刻OKって言ってるだけやからそこで終わりやんけｗ
現実は成果を出そうが許されんパターンも存在するし 単独の仕事の方が少ないむしろ時間にルーズな時点でそういう場を与えられんって話してるのにｗ
アニメの設定の話ちゃうぞニート君ｗ >>1
これをド正論と書いてしまうメディアは、メディアとしての責任を果たしていないと思う。
スポニチか毎日新聞社系だよね。だからダメなんだよ。 >>679
1人か2人程度の知人を世の中の全員に当てはめるって視野が狭すぎる
周りに大勢いたとしてもそれはそれで特殊な環境なので参考にならん ひとつわかったのはひろゆきって例えが苦手だってこと
前に得意不得意の話して人は苦手な事しても意味ないって例え話のときイチローにサッカーやらせても才能もったいないとか言ってたがイチローの身体能力やストイックさなら仮にサッカーだろうが他のスポーツやってても活躍出来ただろ
スポーツで例える時点でナンセンス
せめて例えるならイチローがお笑い芸人やっても無駄、とかで例えろよ
ラーメン屋の行列の例えはきびしいと思ったがさすがにツイッターで信者からも総ツッコミされてるな >「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」
大体、これも「そういうデータあるんですか。ないならあなたのただの感想ですよね」という話だろう。
本来、相手に｢データあるのか｣と詰め寄る場合は、自分が十分にデータを出せることが前提なんだよ。
そもそも議論の目的は相手を論破することではなくて、自分の主張を通すことだろう(まあ、それも偏っているが)。
相手がデータ出せなくて手詰まりになったとしても、自分もデータ出せないなら何の意味もない。 >>664
＞自慢する人がいなかったらただの遅刻した人だよw
わろたw
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが！！😱
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
IQ低い人って
規則正しい生活しないと何もできんからでしょ
しても特に何もできんが
だからそこに拘ってるし
親もそこだけ厳しく育てるし
大人になってもそこにめちゃくちゃ拘るけど
ある程度のIQで産まれてると
別に昼夜逆転しようが
次の日に全く支障ないし
昼夜逆転が習慣化されようが
別にすぐに朝方に戻せるし
自由自在だし
前日徹夜でも人以上に能力発揮できちゃうんだよね
これが 遅刻しないことは当たり前過ぎて、ひろゆきの言ってることが理解できない >>1
論破出来てねーだろｗ
時間を守らなきゃ他の人がそいつを待つことになったりして迷惑を被るだろ
他の人の時間を奪っといて自分が成果を出そうが他の人の成果を出す分を奪ってると考えれば、めちゃめちゃワガママな奴なんだな 普通の会社で遅刻したら、他人の業務にも影響する可能性あるしな
能力あるけど規律が駄目っていうなら、ほとんど一人の裁量でやれる仕事をすればいいとは思うが 当たり前のことをすごいと思ってる事にすり替えて遅刻するのは
悪くない事にしようと必死な賠償金不払いカス どうしても遅刻する人からしてみたら
遅刻しない人はやっぱりすごいんだよ
自分には出来ないことだから
それで遅刻しないからって自分を凄いと思ってんじゃねえぞと僻んでる
でもそれだけじゃまだ負けてる気がするのか
能力とか成果とか別の指標を持ち出してマウントとろうとしてる
ただ遅刻しない人からすると
遅刻しないとか当たり前すぎて凄いとか言われても何のことかそもそも分からない コンビニや吉野家なんか店員が2時間遅刻したらかなり痛いんじゃないの？一種のインフラみたいなもんなのに客多くて店の回転率低下とか地獄だろう。上級は想像力低すぎ たまにいるのが、上でもあったけど自分は約束の２０分前には着いてます自慢の奴
これは逆にウザイ
というか迷惑 とある実業家の｢無能な人ほどひろゆきみたいなのを崇拝する
自分より無能な人を探して、論点をズラし自分は悪くない、と思い込もうとする｣て言ってたの思い出した 朝イチから客先とTV会議
午前中から社内チェック
午前中までに修正して実装データ提出
梱包、配送の関係から納品物は昼までに
なんてケース普通にあるからな ひろゆき君の理論って、あまのじゃく理論でいつも逆理論だから、疲れるんだよなあ。 正論でも何でもない。
「悪い人間は殺していい」
と言ってるのと変わらん。 >>709
特別な条件設定の下でのみ成立する理屈ばかりだから、結局、いつも議論のすり替えでしかないんだよね。
それに気づかないバカが多いの問題だが。 共感性が欠如してると相手の時間を奪っているという実感を持てないんだな
こんなのアスペあるあるだよ 朝や昼休み明けの1分2分の遅れぐらいの話ならわかる 雇われてたらこんな事言えない
自営か一人親方だから言える話
一人親方でも自営でもクライアントとの打ち合わせに２時間も遅れたら仕事なんか取れない ひろゆき「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」
それは統計取ったのか？
そういうデータがあるんだよな？ >>715
ひろゆきって思い込みで話する奴だから
そんなもん追及しても出せない 何時に来るというのは約束だよね
約束を守りましょうという話を
能力に有無にすり替えて弁じているだけ
これに反論できないのは討論になれてないのかね? なんかそういうデータあるんですか？
を自分の発言には適用しない男 論点ずれてるだろ
成果は出してるが遅刻出してる人と成果出してなくて遅刻する人の比較ならともかく。 >>719
ほんとそれ
自分のことだけは棚にあげるよな 遅刻しないことは誇らないな
遅刻することは恥じるけど ひろゆきは論破したつもりになってるだけで論破なんて出来てないからね 相手の時間を潰してるのになあ
自分本意のバカだろこいつ ひろゆきだけ開始時間早く伝えといたらどういった反応するか見てみたい いい悪いはともかく、一回もまともな社会人をしたことのないひろゆきに、社会人の考え方を聞こうと思う感覚がまともに理解できない。 テレビ番組だし相手が弘中だしこんなことになるとは思ってなかったんじゃないの ひろゆきもテレビ番組に出る時はちゃんと遅刻しないんだろ？ ひろゆきは一回
1日バイトしてみた
とかいう動画撮ってYouTubeに上げれば見てもらえるんじゃね？
飲食でもいいし工場や倉庫の作業員でもいいし >>733
きっと電気代も支払い期日までに払ってるし1時間ごとに料金が加算されてくコインパーキングで
1時間10分使用したら2時間分払ってるとおもよ
つまり時間に対する決まりは守ってると思うよ
つまり言ってることとやってることは矛盾してると思うよ こんな事を言ってる自分に違和感や恥ずかしさを感じない事が驚きだ
まるで小学生の屁理屈を40代の男が堂々と言い放つ
そしてスレが7だ >>736
スレが7なのはそれはこれに乗っかるバカが一定数いたり
乗っかるならまだいいけど流されてる奴がいてそういう奴を相手に遊んでるからだと思うよ
わりと面白いよ >>739
これって
そういう激レアな無能設定の謎の人物を作り出して
そういう無能でうるさいやつより遅刻する有能なやつの方がいいでしょ？
だから遅刻してもいい！
っていう謎理論だからね。論破なんて微塵もしていない こんなあからさまな論点ずらしに
キャーキャー言ってんのか やたら遅刻に過剰な奴って居てるよな
そこしかマウント取れねーのかと
ブサメン無能陰キャに多いイメージ >>733
ひろゆき自身も時間を守らないことが信用を失うってことはわかってるんだよな 時間を決めるのは言わば約束
遅刻イコール約束を守らないと同じこと
人として終わってる
成果云々の話ではない 遅刻しない俺凄いって言ってる人見た事無いんだけどｗ
ひろゆきは何処で見てきたんだ？社会人として当たり前だから誰も自慢なんかしないがｗ ひろゆきもバイトしてた時平気で遅刻してたの？
すぐクビになると思うけど せいぜい集団生活が学生までだから揉まれた経験無いんでしょこの人
裸の王様っていうか、マスコミのおもちゃに成り下がってる 障害もないのにいい年こいて靴下一人で履けたからすごい！って自慢する奴いないよね？
遅刻しないなんてそんなレベルだわ 「オジサンみたいな人には理解できないでしょうけど」とか冷たくあしらってやればいいのに
田中さんとやらは根っこはそんな人じゃないのかい？w 遅刻の良し悪しの話なのにそれ以外の部分で大幅に有利な前提条件を付け加えちゃダメでしょ
同じぐらい仕事が出来る人の中で「遅刻する人」「遅刻しない人」のどっちが良いかをディベートしなさい
それで「遅刻する人」側でひろゆきが勝ったら認めてやらんでもない 無能な奴ほど遅刻にうるさいってエビデンスでもあるんですか？って言えば良いのにね
ひろゆきを頭良さそうに見せる為に、周りがワザと馬鹿のフリしてるとしか思えない時がある
スマホゲーの広告で良くあるじゃん
幼児でも出来そうな簡単なパズルを失敗し続ける広告
あれ見てる気分になってくる 時間が大切な人とそうじゃない人がいるってことだよ
噛み合わないのはしゃーない そりゃそうだ低能って遅刻とか態度だとか細かい愚痴のようなモラハラで対抗するしかないよね 能力あるトップ企業の社長はみんな分刻みだから遅刻は許さないと思うよ
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが！！😱
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
相手を待たせる事に何も思わない奴とは
付き合いたく無いよ ひろゆきの周りには遅刻しない自分が凄いとか言ってる奴いんのか
遅刻しないくらいで俺すごいとか社会人で言ってる奴見たことねーぞ 小室みつ子との生放送も寝坊で遅刻してめちゃくちゃ怒られてたね
その後まったく結果は出せてなかったけど 本当に有能な人は遅刻をすることで自分の評価を下げたりはしないよね 遅刻しても成果出す俺すげーって偉そうにするバカはいそうだけど
早く来て偉そうにするやつはあまりいないと思う 遅刻はまだ許容できなくもないが、連絡してこないのは許さない いや、「できるやつは遅刻する」っていう勘違いしたカタチから入るやつがそもそもダメ 1分でも遅刻許さない会社ってのはあるからな
いつも3分遅刻するやつがいて上役からゴン詰めされて辞めらされたやつとかいたりな
逆に半分フレックスみたいにルーズな会社もある
まあ時給工数換算じゃなく成果主義なら遅刻は自己責任の範疇だろうとは思う 47歳の学生さん
バカ言ってたあいつらもみんなもう社会経験積んでて大人になってるんだよ
おまえだけなんだよ
学生気分なのは
誰も言ってくれないだけ ま、ひろゆきはお勤めした事ないんだろな
いろんな企業があるよ
社風というか企業マナーというか文化というか あんたの毛髪量や髪の毛見てみ
もう白髪だらけなんだよ
学生のノリとかもう痛々しいんよ >>717
俺のような真面目な人間は、
マイナス24時間だ。
間違って前の日行ってしまった。 >>774
薄くなって白髪が増えるのは年齢的に仕方がないんだが、
あの締まりのないブヨブヨのニート顔でそれだから、何とも言えない気味の悪さなんだよな
あと服もだらしないし意味不明な顎ひげも汚らしいし 西村って何であのヒゲ生やしてんの？
身なりには無頓着な感じなのに、わざわざアゴだけヒゲ生やしてるけど >>723
ひろゆきって屁理屈が受け入れられないと駄々っ子みたいになるよね >>771
いつも3分遅刻する事を改善出来ないのは頭おかしいだろ 社会人不適応者が共通して非難するもの
・時間管理
・ネクタイ
・人間関係 >>783
ラーメン屋の行列の例えとか小学生やゆたぼんの発言でも違和感ないレベルだよなw 社畜の人が多いんだね。職種で違うよ。記者やってたけど定刻に事務所に顔出すとばかだと
思われてた。クリエイティブな職業だと出社はうるさくないし、皆さん大人しい会社員なんですね。 >>790
これな。ほんとに職種によって変わる。遅刻しても定時が変わるだけの職場もあるし でも「遅刻せずに成果を出してる人」と比べたら「遅刻してるけど成果を出してる人」は遅刻した分の成果を出せてないわけじゃないですか >>778
他人の意見を潰さないと気が済まないんだと思う
厄介な性格だよ 顧客との打ち合わせや大事な商談にも余裕で遅刻するやつはいない
成果を出せば許されるという話ではない
ま、ひろゆきは相手を待たせて不快な思いをさせてもなんとも思わない人なんだろうな 遅刻することは、他人の時間を盗んでいるんじゃないの 何処に正論があったんだよw
時間も守れない奴に大事な案件任せられるかよ 成果出す話と遅刻するとかしないとかぜんぜん違う話じゃん
毎度のことの論点ずらし 遅刻だけはぜったいにゆるさないのだ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キミとぼくちゃんとのしんらいかんけーなのだ！ｗｗｗｗｗｗ
おまえなんか何をやっても信頼なんか得られんわボケｗｗｗｗｗｗ >>797
この記事書いてる奴も心の中でツッコミ入れまくりながら書いてそう >>794
こいつはそういう時、脳内麻薬が出てる気がする
後、相手が困惑したり言い返してきたりしても同じく脳汁が出てある種の興奮状態になれるのかと
で、そのハイになる感じに依存してるように思える ＞能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる
それ、データがあるんですか？ 50過ぎで寝坊とかで月曜日の欠勤率が異様に高い腐れ社員なら知ってる
そういう奴に限って自分は仕事できると思い込んでるからタチ悪い 遅刻しない自分が凄いと思うのもおかしい
しないのが当たり前
遅刻を何とも思わない人は約束を破るのも平気な人なのかと思ってしまう >>283
なんちゃって海外勤務w
欧米でもプライベートはともかく、仕事では時間は守らされるぞ
時間をうるさく言われないのは、その人が居なくても仕事が動く作業員に対してだよ 時間の配分が出来ないヤツは仕事出来ないヤツより信用ならん 以前お金持ちの人に呼ばれて
待ち合わせの時間に5分遅れて来たんだけど
平謝りされたっけなw 時間厳守と返信を確実にするってだけで年収1000は簡単に行く。
それより先は天性のものなんで時間厳守とかは誤差になる。冨樫が良い例。 こんな頭の悪すぎる論理(笑)を正論で論破とか思ってる人ってホントにこの世にいるの？
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが！！
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
単に自分の遅刻癖を正当化しようとしてるだけなのにアホらしい
ひろゆきが遅刻しないタイプならひろゆきの主張もおのずと変わるだけ >>721
もっと厳密に言うと遅刻するしないの縦軸と能力の有無という横軸の
二軸が反比例するかという仮説の証明問題 ひろゆきはリーマン長くやってないだろ
ずっとフリーランスじゃん これのどこがド正論なのか
記事書いた馬鹿出てこいよ 電車やバスの運転手や飛行機のパイロットなんて遅刻したら懲戒処分もの >>804
周りに「俺は能力高いから遅刻なんて無問題」っていうアホばっかりだったら、
「遅刻しない俺って凄くね？」って思っちゃいそうではある。 >>816
無職の設定話に付き合うなんて良い人だな ダメとかダメじゃないとかいうレベルの話じゃなくて
４５にもなって「僕よく遅刻するんですう」って普通に人として恥ずかしいでしょ
個人的には、いいオッサンが「僕よくおねしょするんですよぉ」と言ってるのと変わらんと思う
「おねしょしても結果出せばよくないですか？」
「能力がない人ほどおねしょしないこと自慢しますよね？」
もう気が狂ってるとしか思えん 相変わらず自分に都合の悪いことを正当化する能力だけは一人前だな
ひろゆきはたまたま運よくやれてるだけ。成果出したい人はこいつの真似だけはするな ま、1人2人例外の天才がいて遅刻魔だけどすごく成果を上げる奴がいるとしよう
けど問題なのはほとんどの奴はそんな天才じゃなくて、遅刻魔の9割以上が仕事もできないという事実だろ 約束事を守ることの第一歩だからね。
能力のない人ほどどうとか、論点すり替えもいいところ。 これからはそういう考えの人どんどん増えるだろうな でもそれは遅刻がロスになりにくい働き方が増えるだろうというだけのこと
テレビ業界とか化石のような世界なんだから笑ってやるな こういう人は契約時間を秒単位で決めて遅刻したらその分秒給からさっ引いたらいいと思う 芸人(水ダウ企画)みたいに何時間待たせられるかみてみたいね >>836
ひろゆきとかいざ待たされる側になったら速攻ブチギレそう 低レベルなこと言って一人悦にいってんだなw
こいつw
住んでる世界が中学生どまりだろ ひろゆきはなあ。
まあ、簡単に言うと、ゆたぼんが大人になったらひろゆきになるんだよ
よくも悪くも社会から逸脱している人たちだから、見ていて楽しい、新鮮な考え方をする、という程度に受け取るならまあいいと思うが、
普通に社会の中で生きていこうとするなら、間違っても、真に受けていい人たちではない。 しかし本当にこのひろゆきという奴は気を衒った面白い意見を言っては、みんなを笑わせてくれるよな
論破王というジャンルも気に入った
もはやコメディアンの一部と言っていいだろう この人面白いこと言うよね
「この世の中はバカが多数派なんですよ。だからバカを適当にあしらう術を身につけなさい」 超人気店の寿司屋の経営者が
・遅刻ばかりして私生活はメチャクチャだけど1分で10個の寿司を握れる職人
・遅刻はしないし私生活もまともだけど1分で1個の寿司しか握れない職人
どっちを採用するのか？
と言われたら 遅刻する時点で、いくら優れた仕事をしても見てすらもらえないわけで、評価なんてしてもらえないのが現実だお。 >>842
それは1分で1個か10個かが選ぶ理由になってるだろ
1分10個で遅刻しないのと1分10個で毎日遅刻するやつどっちを選ぶかって話をしてる >>844
どこでどんな話になってるんだ？
ひろゆきは「遅刻が多いけど仕事ができる人」と「遅刻はしないけど仕事ができない人」
どっちを選ぶんですか？っていう話に誘導してるような気がするけど…ｗ ひろゆきみたいなのは相手にしないのが一番だよ
相手にする価値もないし時間の無駄 >>842
経験積めば上達する仕事なら遅刻しない真面目に取り組む方を選ぶぞ
ひろゆきの説ならエンタメ系とかクリエティブ系で超人気になったらあり得るけど、そんなごく稀なのは例外中の例外で話にならない >>845
この話自体が遅刻がダメか否かって話だから能力同じで比べないと意味が無いんだよ
ひろゆきは論点ずらしてるだけ 遅刻しないって誇ってる奴なんて見たことないぞ
社会人としての最低限のマナーってだけ
タメ口をきかないとかパワハラしないとか嘘をつかないとかそういうレベルの話やろ どれだけ優秀な医者でも、緊急を要する患者が来た時に遅刻でその場にいなかったら仕事ができるできない以前の問題 ひろゆきの言う事を正論とか言う奴、
初めて見たわ草
プペ信者とかそっち系の阿呆かな？草 >>842
有能な経営者なら
遅刻せず１分で５個
即戦力になる職人 遅刻しない無能と遅刻する有能なら後者の方が良い。これは同意。
その説明内容は同意できない。
そもそも一般人は、遅刻しないのは当たり前で誇ることではないから、タラコの前提が違う。
また、取引先との会議など超重要な予定に遅れなければある程度の遅刻は許容範囲だし前提がおかしい いや、遅刻するヤツは仕事できるできない以前の問題だからな。 メディアはひろゆきの考え垂れ流すのやめた方が良いと思う
この人の話は頭が良い悪い能力が高い低いしか無い どうしても余裕持って出掛けられなくて遅刻で落ち込みまくって数回遅刻したら仕事辞めちゃう人(自分)はどんな人？
人並みの能力はあるとは思うけど、もう自分の遅刻が許せなくて
遅刻一回しただけでもなんも意見や考えを聞いて貰えなくなる感じがして
学校にいつもギリギリってだけでも見下されてる感じあったし… 遅刻しないこと以外には取り柄のない人達が馴れ合って大人ごっこ会社ごっこしてるから
世界的に見て生産性が低いんだぞ でも絶対に遅刻しない、体調管理もきちんとして仕事に真剣に取り組めるってのも素晴らしい才能だよね
父が在宅酸素だけど、酸素ボンベの配達してくれる人とかそういう人じゃないと大変 何が論破だよ、冗談じゃない。遅刻しないってのは当たり前の話なのでいちいちドヤ顔なんかするか。逆に言ったら遅刻をして開き直って仕事内容が出来たとしてもそう簡単に評価されるわけ無いだろ。
遅刻を平気でする奴が仕事が出来たとしてもそんな奴が敬われるほど組織は甘くねーんだよ。 ひろゆき自身の事なんかどうでもいいが
影響受けちゃうバカが一定数いるのが問題 あれか
小学生によくある『風邪ひかないことだけが取り柄のバカ大将が毎年皆勤賞をとってることを誇ってる』ってことを言ってるのか こんな小学生みたいな屁理屈にやり込められたフリする弘中らも気の毒だな 能力のありなしの問題じゃなくて周りの人を待たせてるのが問題なんだよ >>874
ひろゆきの理屈だとなんで待つ必要があるようなことをするの？なんだわ。 >>861
無遅刻自慢をする人間とかねえ
最初の設定から幼稚すぎるよね そんなんだから外国人に乗っ取られるし、掲示板管理怠慢でアメリカにも叩かれるんだよ
って言うのはあり？ ド正論って誰が言ってるんだ？と思ったら
Yahoo！の境界記者かｗ ひろゆきって精神年齢が幼いまま面倒臭いオヤジな面も出てきてるよな 仕事で遅刻されてもなんとも思わないけどプライベートで約束して遅刻されるとムカつくわ 時間守らなくても平気な俺スゲーって言いたい様にしか見えん 低視聴率で打ち切りになった例の朝の番組で
ひろゆきが遅刻してきて途中から番組に登場した途端
視聴率が上がったとかいう逸話でもあるのならわからんでもないが(´･ω･`) 遅刻しないのは凄い！って思うのは小学生くらいまでだろ…ひろゆきは小並？ ひろゆきの逆張り屁理屈は平常運転だがこれをド正論という記者の頭の悪さよ 能力がないと遅刻しないことくらいしか主張できないからな 前日夜中3時まで仕事しても翌朝遅刻せずに行ったな
まあその会社は辞めたけどw >>876
よく考えると確かに設定がどうしようもなく幼稚だw >>>888
そうそう
だけど問題は遅刻する人間も能力がないことが多いことなんだよなぁ >>842
実際にはそんな選択肢は無い
大衆向けなら寿司は機械が握るし
金持ち向けならそこまでの速さよりも上手さの方が大事
ひろゆきの設定にもともと無理がある >>830
ところが小学生に大人気らしいんだよなあ
ひろゆきの言うこと信じちゃダメだよと子供には言ってる サラリーマンなら徹夜になるような仕事はそもそも断れよと思うけどな
その徹夜仕事やったとてそんなに売上あがるわけじゃないだろうに 会議で他の出席者を待たすのもいいのかよ？
クズの論理 有能な人は遅刻しても許されるとか思うなら、ひろゆきも生放送に遅刻しまくれば良いだろ。
収録でも良いよ。3時間ぐらい遅刻して現場に行ってみろよ。
まず、率先してやれよ。
現場で働いている人の残業代とか経費を無能は考えないんだろうな。 >>830
これを一人前だと思うアホが多いのかな
ただの屁理屈言ってるバカにしか見えないが そもそも問題に答えていない
遅刻ダメ＝勤務時間って何ですか？
出社に意味はない＝どこで仕事しようが成果は出す、というのなら分かる
「遅刻ダメ」→「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」
というのは現代文の林修先生からすればきちんと問題を理解しましょう、と言われるだけ そんなことばかりやってるから未だに肩書きが｢2ch管理者｣なのだよ 遅刻しない自分が凄いと言う奴を見た事がない
遅刻しないのが当たり前だからな
ひろゆき、持論を語る
「専門家は自分の立場から言っているだけ。
それを『矛盾してる』『良くない』と叩くメディアと視聴者はバカ」
とバッサリ
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
ところが！！
ひろゆき、血相変えてフランス語専門家（在仏53年の日本人仏語学者）に喧嘩売る
「若者言葉を知らない高齢者」「勉強不足」
itest.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1625706523/
↓↓ひろゆき、ことごとく論破されてしまい、
↓↓初心者のフリしてフランス人に質問
フランス人からダメ出しされ、礼も言わず逃げ去る
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1654263177/
遅刻がイイ理由じゃなくて
無関係な個人の感想を言ってるだけだから
相手しても時間の無駄だぞこんな奴w この遅刻云々って話はともかく無能な働き者が害悪なのは事実 能力ないヤツほどこういう理屈を言うよな笑
ついでに言ったあとのドヤ感までがセット >>906
遅刻してもいい仕事なんてあんの？
ゴルフでもダイガーだろうが松山だろうがスタート時間にいなかったら話にならないし井上尚弥どんな強くても試合時間にリングにらいなかったらどうにもならんぞw >>911
俺がいたゲーム会社は実力あるやつは
自由だったよ >>909
こっちが20時までの残業で済ませれるような仕事を終電ギリギリまで仕事するやつだろ？ もういい加減にひろゆきを正論者と持ち上げるのはやめろ。奴は組織のなかでのプレッシャーを感じながら仕事したことが一度もない。それなのに社会的な仕事の語るなんて言語道断。 広告代理店なんかは営業職以外の人間は朝が遅いよ
顧客との打合せは遅刻しないが外注業者を待たせるとかはザラにある 良くも悪くも、ひろゆきは唯一無二の仕事をしているから遅刻が許されているだけ。
それを、一般社会に当てはめるのは無理がある。 いやアホだろこいつ
仮にどっちでも100点出してるなら時間守れるヤツの方が有能だろ 遅刻しないでテストに50点と遅刻するけどテストに満点
ただ普通に考えたら後者はテストすら受けれない スポニチってアベマ系のタラコよいしょに乗っかる提灯メディアだったんだw親会社どこだっけ?
何がド正論だよ相手の時間奪って約束事守れてない時点で成果なんて自称やん 「保育士のパートを始めた」「僕が捕まっても明を育てていけるように」
これとかね
殺人犯の妻が保育士として働けるとでも思ってるんだろうか
学歴もなく社会に出たこともない何も知らない人が無理して話作るとこうなっちゃんだな >>914
別にひろゆきの言ってること全てを持ち上げることはない
中には浅いしバカだなと思うこともある
でもこの話は間違ってないと思うぞ
みんなが決められた時間に働くことが最大公約数だと思わないから
単にこれは管理するためだけの縛りでしょ 定時23時みたいな感覚のやつが職場にいると困るよな
誰か手伝ってあげてって手伝ってもそいつ定時23時感覚なんだから早く帰宅する気がそもそもないから同じ 遅刻しない自慢とか言ってる奴はよっぽど特殊な環境にいるか働いてないかだろw >>889
能力の有無に限らず時間に縛られない仕事は少ないよ 最近は時間も守れない無能がｷｬﾝｷｬﾝ吠えるのを正論で論破っていうのか めんどくせえやつだなあ
なんでも逆言えば
みんなにかまってもらえると思ってんのかよ ココ見てると”時間も守れないやつが”
って言い方から察するに
時間を守ることが最優先で仕事してるのかなと思ってしまう
そういう人は一度自営業を経験することをオススメする
多分感変え方が変わると思う 中央大学私立文系が語る頭いい悪い論
あんたの大学からじゃ入れない組織に頭良い人は集まってるんだよ
なにかそこに価値はあるのか？ 仕事が出来て生産性のあるヤツは人殺してもいいと言ってるのも同然 ウチのスタッフの中でやたら早く来るヤツ、早く来たとこでノンビリと仕事準備&冗舌、夕方になると早々とポンコツ化で無口 言っとくけどな、仕事が出来なくても時間だけは守ってるとドヤ顔して会社に所属してる奴なんで見たことないんだが。
ていうかひろゆきも勝手に自分の話を正当化するための想像で作り上げた人物じゃねーのかぁ？ >>943
彼は有能な人が集うCOP３０レベルの勤務経験ありませんから
というか勤務した経験もありません
いまだに経験が学生で止まってるお人 >>946
そういう企業に勤務してるエリートはひろゆきの年収10000倍以上の研究予算で研究できます
そういう人が能力高い人なんだよ
なお中央大学文ではそういう組織には内定もらえません で、そういう組織にいる天才研究員は遅刻してると思ってるのが
痛い
痛すぎる低学歴の超大手勤務経験がない私文の妄想でまた笑えると 公共交通系の運用に携わってる人の遅刻はさすがにアカンと思うのだが 遅刻をしないことを自慢する社会人なんて見たことないわ 普通の社会人は遅刻しないのが当たり前
てか賠償金踏み倒してるクソがなんでメディアに堂々と出てくるのかわからん わずかな遅刻が
大損害につながる
そんな世界すら知らないアピール
笑える低学歴
西村なんちゃらwww
母ちゃんは在日朝鮮
ほんとか? 遅刻なんてたかが知れてる だけどその程度の事できない人間に何ができるの？って昔言ってた人いたなぁ >>1
遅刻することで他者に迷惑がかかる職場もある
昔、シフト制の職場で寝坊したら上司に「お前はあとそういうとこだけなんだから二度と遅刻すんな」って怒られたのを思い出した
ひろゆきは視野が狭過ぎ 周りが気を遣ってるからお前の仕事が成立してるだけ
どんだけ甘やかされて生きてきたんだ ひろゆきおじさんは遅刻しても成果だしてやる
なんてシチュ無いだろ >>946
西村が30億円の債務を抱えてることを無視するなよ >>932
いかにも無能が背伸びしてる風で草
『時間も守れない奴が』って言い回しは時間厳守を最優先にしてる時には使わないぞ ひろゆきの屁理屈を真に受けて無能信者がいきってるのがおもろい >>45
大金くれる相手には遅刻しないで、自分と利益関係がない相手には相手の時間潰して利益機会を潰しても平気って言いたいんだよな。
そりゃ社会の中にいられたら困るよな。 時間の計算にルーズなタクシー運ちゃんはお金にもルーズやで
あんたもそれで揉めてたやん >>79
大学入試や資格試験なんかも遅刻してくるんだよな。 >>967
ひろゆきの言い分としてはその分料理がとんでもなくうまかったらOKてことだよ
普通だったらただの無能 >>973
頭が悪くて草
ウーバーは調理しないのにw >>974
いや文章の本質を読み取れよ
もっと本読め
さらに言えば時間厳守が最大の重要事項とかいうしょうもない仕事に就く奴は無能ってことよ >>217
コイツが言う成果ってのは個人事業主のコイツだけの話。
コイツに待たされた連中の時間や場所代や関わった連中のモチベーションを上回る成果を上げて無いなら単なるゴミ。
賄賂も枕営業も違法なことしても大量に金が入るって前提でやってる。 >>235
数100億なんかの公共事業なんかだと全部入札だぞ。
入札時間に遅刻していいんだw
そりゃコンテンツなんて言う数1000 万円の小銭ビジネスなら問題ないさ。 >>975
お前が本質を読み取れていないからズレた返しをしちゃうんだろw >>976
生放送は時間厳守が最大でなく番組でのパフォーマンスが最大だと思うぞ
いいともなんかでも遅刻したタレントいたがそのあと大爆笑とればそこでチャラだろ
なんか履き違えているようだが遅刻はしないに越したことはないが最大の重要事項はそこじゃないってことだよ
きっちり時間通りに来て無言でいる奴のが無能だろ まあ、ひろゆきのこういうのって、論点ずらしと詭弁と極論だもんな。
全体のほんの隅っこの変なところを指さして罵倒して勝ち誇る。
普通の人は相手にしない、ｗ >>981
きっちり時間に来ることと、無能であることは別のことで、それを合わせて語るのが論点ずらし。 >>978
新幹線の運転手は時間守れれば誰でもなれるんですか？
もっとみんなちゃんと流れで文章理解しようぜ
ウーバーとかただ時間守れば誰でもできる仕事は無能と言うのは可哀想だがそれでも職業的に上位じゃないだろうよ
他に能力があれば時間守るだけの仕事より他の面白い仕事につくだろ >>980
たぶん彼は例え話とか苦手なタイプだと思う
例え話が苦手なタイプは相手に説明するのが苦手タイプが多い
相手に説明するのが苦手なタイプは無能が多い >>983
別のことをあえて同列に語りどっちを重視するのか、て側面で話してます
無人島に何持ってくかみたいな例え話みたいなもんだよ >>985
例えを例えに理解できないのか
じゃあ混乱するよね >>981
お前みたいに認めても大した損害がないミスを認められない時点で無能だよw
そうやって自分の評価を下げてしまうんだからさ ミスを認めるのがそんなに嫌ならミスをしなければ良い
しかしそれも出来ない
はい、無能w >>981の内容だってあまりにも自分勝手でアホな意見
生放送で遅刻しても爆笑とれば良し、ってのだって時間通りにきた人が場を繋いで待っててくれなきゃ成り立たんでしょうに
生放送に出演者全員が遅刻したらどうなるのよ >>991
遅刻は迷惑って証明にしかならんでしょうにねえw >>991
いいともで光浦が遅刻して笑いになったのは
光浦の力量じゃなくて、タモリや周りが有能だったからだけだもんな
あれを例にとって遅刻していいってのはズレてるわな >>992
彼はあらゆる事を考慮して答えを出すって事が苦手なタイプね
浅く狭い所しか見えない
だから>>981のようなチンケな内容をまるで鬼の首をとったかのように発信出来てしまう >>993
それで遅刻しても良しなんて宣うのは勘違いもいいとこだよね 遅刻しないのが自慢になる？
そもそも時間にルーズなのと業務能力に関連ないからな 地上波テレビで大人気のひろゆきさんじゃないですか。
地上波テレビなんかにのこのこ出ちゃうような人に限って自分は優秀な人のように主張しますよね？ 立花と同じ類
喋れば喋るほど人としての信用を失っている 西村に生産性なんて全く無いがな
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