【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★5 [jinjin★]
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ひろゆき氏 田中みな実＆弘中綾香アナ「遅刻ダメ」の主張にド正論で論破「能力のない人ほど」
実業家の西村博之（ひろゆき）氏（45）が19日放送のテレビ朝日「あざとくて何が悪いの？」（日曜後11・55）にリモート出演。
フリーアナウンサーで女優の田中みな実（35）と、同局の弘中綾香アナウンサー（31）の社会人としての処世術にぶった切った。
会社での処世術について話が出る中、ひろゆき氏は「みんな友だちではないので、仕事の成果を出せば別にいいよって（考え）」と話すと、田中も「私もめちゃめちゃそういう考え方です」と同調。
そこで、現在も会社員である弘中アナは「入社した時に気を付けていたのは、仕事でミスはしていいけど、社会人としてのミスは絶対しないようにしようって思っていて。絶対やっちゃいけないのは、遅刻とか、提出物を遅れるとか、忘れ物とか」と主張すると、これに田中も「それが常識的なことだよね？」とうなずいた。
2人の話に、にやけ顔を見せるひろゆき氏に「何笑ってるの？」と2人がツッコミ。
ひろゆき氏は「僕は遅刻をいまだによくするので…。遅刻しない人偉いなと思って」。
南海キャンディーズの山里亮太からの「“いい加減にしてくださいよ、時間守ってください”となった時もどうやって切り抜けているんですか？」という質問にも「成果さえ出せればいい」と言い放った。
そんなひろゆき氏に、田中と弘中アナは「いや、そんなことない！」「それはない。遅刻はダメ、絶対！」と猛反論。
それでも、ひろゆき氏は「例えば、成果を全く出していない人が時間通り来ても“売り上げが立ってないからいらないよね”って話になっちゃう」と、ピシャリ。
「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」と続け、田中も「それはそうなんだけど…」とガックリ。
弘中アナも「キィィィ～！！！」と悔しがった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/62fc375957f8bb071b4f675ae5c19d524e36d1d0
前スレ
【テレビ】ひろゆき氏、『遅刻ダメ』の主張にド正論で論破 「能力のない人ほど、遅刻しない自分が凄いって言いたがる」★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1655996283/ どこがド正論なのか説明しろよ。能力と関係なかろう。 メディアとかでひろゆきに火の玉ストレートな反論言う人っていないんだよな
なんかズレてるっていうか 外資や海外企業のジョブインタビューを受ける機会があっても
「僕の長所は真面目で期限は必ず守るところです」とか恥ずかしいことは言わないようにな >>844
遅刻が何か知らない人間が居るとはびっくりした しかし20年前のお前らに中年になったひろゆきは若者に大人気になってる伝えたら驚くだろうな で、ド直球な反論をいうとひろゆきは根に持って自分のチャンネルでチクチク言うみたいな >>853
誰かがドヤ顔で物事語ってたら、親しい間柄でもない限り口挟まない
理由、めんどくさいから >>231
横からだがそれを社畜って言うんだと思うよw
そもそも日本の教育は優秀な兵士を育てる為に
あれだけ時間キッチリに行動するようにされている
勿論軍隊には兵士が必要だからそれでいいんだけど
賢い奴はそれがおかしいことに気づくんだよなぁ
自分で決めた時間なら守るのはわかるんだがね >>844
遊びだろうが仕事だろうが他人の時間を無駄に浪費してる事に気づいていない時点で成果だそうがなんだろうがマイナスでしかないんだか？ 俺自営だが、時間守らない客は待たせておく
遅刻って何の得にもならない 遅刻の連絡事項増やしただけで文句言うのもな
文句言ってる奴らだって何らかの形で社内の人間の手間取らせた時あるだろうしお互い様じゃね
こんなんじゃ葬式でも休むの大変そうだし子供理由で勤怠影響あれば目くじら立てられる訳だ
営業も安易な社内連絡に気を使うんだろうよ
周りを気にしてばかりって神経疲れそう >>862
お前自分がおかしい自覚ないんだな
こんなんじゃ葬式で休むのも出来ないとかそんなこと誰一人として言ってねぇだろ 礼節の問題だろ。ひろゆきが時間作って待ってる時に遅刻するヤツがいたらイラつかんのかね？と。サイコパスにはこれが分からんのです。 つまり自分は時間にルーズだけど有能って言いたい訳よ
俺様主観、俺様ルールは正しいとw ヒロユキッズってこれが正論に聞こえる程頭弱なのか
誰かの言う事を盲信して自分の頭で考える事を放棄するのは楽な事だよね >>849
それじゃね
勤怠適当で他よりも成果出せる人間ならクビにするのもったいないってなるだろ
ひろゆきみたいに公言する奴は文句言われてもクビにされなきゃどうでもいいって思ってる これをど正論で論破なんていう奴がおかしい。何見て何考えてるのかと。 正論でも何でもねえな
あと組織で求められるのは組織にとって有能かより上層部にとって有能そうに見えるかどうか
成果なんてほぼほぼ関係ない その能力がある無いは誰が判断するんかね
現実で結果出してる人なら誰も文句言わんと思うけど
結果すら出してない人が時間守らないから言われるわけで >>1
どこがド正論なんだ？
遅刻する奴は無能だ以上 >>862
給与計算とかで本来しなくてよかった仕事増やす可能性あるとおもうんですがそれは >>844
遅刻の意味すら知らないやつがひろゆきかばってたのか
すげえな 能力有無関係なく最低限の事をしようと言う普通の事ができているだけ 有能無能っていう評価軸と別に、時間守る普通の人と守れない論外っていう評価軸があるだけ。
なので大半の日本の組織では論外なので有能無能を評価するに値しないとなる。 >>1
ほならTVの収録に遅刻しまくったらいいじゃん。
能力があればそれでも使われるんだろ？
自ら実践してみたらすぐにわかること。 遅刻してる時点でもうステージに上げて貰えないからね普通 おれは遅刻しがちだけど、さすがに遅刻しても良いとは思ってないわ
ギリギリまで他のことをやってたくて出発が遅れてよく遅刻しちゃう
お客さんと会ったり契約時などは遅れないけど とりあえず本人が実践すればいいんだよ。
生放送に遅刻して実証してくれ、半端じゃない遅刻で放送時間から外れてから接続する。
それで有能を放送で届けてほしい。 じゃあ大きな話、外交で遅刻しても能力云々なの？
遅刻って友人関係でも成立する信用問題じゃないの
能力や成果の問題なのか？ 正当に能力を評価してもらいたければ最低限まずは時間通りに来ましょうねという当たり前の話 「遅刻しない」っていうこと自体がものすごく能力があることなので、能力がないのに遅刻しないやつなどこの世に存在しない
やった！俺、ひろゆきを論破したぜ！！ >>860
タイムカード押すだけで横の繋がりない仕事してたら誰にも迷惑かけないだろ
人に迷惑って具体的にどういうこと？ >>886
外交でわざと遅刻するのは結構ある。プーチンがよくやってる >>855
就業規則で決められた時間に来ない事でしょ
この場合誰にも迷惑かけなくても遅刻になる
あんたの言う遅刻ってどんなこと？ >>485
「真面目に時間守ってる奴らってダサいよねｗ」と言ってるだけだぞこの逆張り君は 能力のない人ほど～ってつければ何でも応用できるな
能力のない人ほど学校の成績がいいとか
能力のない人ほど他人に優しいとか
ひろゆきの言う「能力」ってなんの能力なんだろう >>878
推奨してないよ
人に迷惑かけなきゃそいつの査定に影響あるだけだから他人の事はどうでもいいんじゃんって言ってるだけ >>892
遅刻しても誰にも迷惑かけない仕事って具体的に何？
芸能とか言うなよ >>889
今何故か理解できないなら教えてもお前の場合、理解出来ないと思うわ >>891
そうか、プーチン能力あるしなw
結局自らが格上で相手が格下だとやる行為だな
今のプーチン、習近平相手にも遅刻出来るかな？ >>844
あんたは
上司や取引先の人も待たせて平気なんだな
どんな神経してるん？
何がアリだよ
バカ過ぎて草 時間を守る、遅刻しない、って当たり前のことじゃね？
逆に時間も守れない奴に重要な何かを任そうとは思わない >>897
良いか悪いかで言ったら駄目じゃん(笑) IT屋なら遅刻魔の優秀な人材はいるかもしれんが
対人サービス業で遅刻常習者は信用がないから、すぐクビになるだろう
解が真の命題は「信用のない人ほど、遅刻はしてるけど自分は凄いって言いたがる」 >>891
それは格下マウンティングだから意味変わってくる >>902
普通はそうだよね
こいつやこの意見に賛同してる奴らって
社会を知らないカスなんだよ >>188
そもそもひろゆきのほうがグラデーションで考えるべき事を成果と遅刻を切り分けた仕事に限定するように持っていってるんだが。
全部がそうだとは限らないのに。 >>877
まさかの手書き？
君のとこブラックなんだねお気の毒に
しかもその分は査定に響いてるんじゃね
査定も人事の仕事のうちでしょ >>896
夜の○○にするとたいがいはエッチになる ✕遅刻しても他人に迷惑かけない～
○他人に迷惑をかけないために出社時刻が定められている いやあんた自身が能力ないやつほど遅刻する自分は悪くないって言いたがるの体現しとるやん ひろゆきが屁理屈こねるのはわかってるがこれをド正論とかいう奴の頭の悪さの方が気になる >>908
……日本語通じてなくね？
だからその査定で本来皆ちゃんと守ってればいらん仕事させられるって話なんやが
しかもその分はってなんの話なん…
その話しかしとらんやんどう見ても… >>34
度々発売延期されたドラゴンクエスト3にファミコン通信や週刊少年ジャンプが「そんな不誠実なゲームの記事なんか書けるか!」と反旗を翻したか? >>901
出勤早々取引先と連絡しなくて良い仕事は沢山あるよ
上司もいつもの事だと思うだけでしょ
仮に迷惑かけるのが社内連絡だけで終わるのなら成果出してる奴は適当でいいから頑張れって風潮の方が仕事の成果は上がるけどな まあ学生が考えそうな発言ではあるな
遅刻しても自分が単位落とすだけだし
なんて言ったら学生にも怒られそうだけど >>904
IT企業で働いてたけど
家に帰るのが面倒で会社に住んでた人いたな
会社も優秀な人だったから特例で認めてた
デリヘル呼んで怒られてたけどね >>916
具体的に遅刻しても人に迷惑かけない仕事ってなんですかね？
具体的に答えて 遅刻する、またはする奴だと見做されれば、普通は様々なチャンスを失う。
それでも良いって奴は、別に遅刻しても良いんじゃない？
それを許せる奴とだけ付き合えば良いわけだし。 ID:ycYcMyK00
こいつまともに働いたこともない妄想社会人（自称有能）何じゃね？ >903
自分はそういう奴いてもいいと思うよ
特別仕事出来るの限定でね
協調性欠けようが常識外れだろうがどうでもいいじゃん
そういう障害だと思えば腹も立たない
社内全員だとめちゃくちゃなるから一部だけになってしまうが >>918
繁忙期になると寝袋持ってくるやつとかいるけど、そこ一帯がそいつの匂いになってちょっと嫌だねw そういえばバンダイはスーファミソフトを出してた頃、納期厳守至上が仇になってバグだらけのクソゲーを乱発してたっけな >>922
お前個人はいいのかもしれんが社会は許容しないって話やな
よってお前も許容されないのだ永遠に >>892
遅刻って約束の時間や期限を守らないことを指すことが一般的
就業開始時間を守らないことだけでなく、予定してた打ち合わせや待ちあわせに遅れること、
提出物や成果物の納期に間に合わないことを指すこともある >>921
ひろゆきの信者が働いているわけ無いだろ 遅刻せず結果出す>>遅刻して結果出す>>>>遅刻せず結果出さない>>>>>遅刻して結果も出さない
まあ遅刻しないにこしたことがない
ってか遅刻すんなよw >>922
実際に障害者ならその意見には同意できるけどじゃあ病名貰ってこいよ。
障害者バカにするのもほどほどにしとけ >>747
それって本当に大事というか人としての根本の部分なんだけどねえ >>919
迷惑かけないって仕事はないと思うよ
相手に怒られない、相手が怒れない、相手は許すしかない、そういう仕事はあるだろうね みーんな当たり前に時間通り来てるなか
○○さん…✕日は30分遅刻…△日は1時間15分遅刻…
これ査定させられる側に迷惑かけてないと言えるか？それが仕事やろって？
そんなやから誰にも信用されないんやで >>913
査定内容ってそれだけじゃないじゃん結局査定はするんだし
遅刻で手間増えるって何分増えるの？残業する必要でもあるの？
遅刻して気分良く仕事して成果上がる事で他の部署の仕事が増えるのがダメなの？ >>2
これ
そもそも少々能力あろうが遅刻しなかろうが
イチイチそれを誇るやつなんぞ少ない 一度や二度遅刻するのと、常習的に遅刻するのとでは話が全然違う
大勢の全員に迷惑かけても遅刻し続けて迷惑かけ続けるというのは傲慢なのか無能なのかどちらか >>938
たいした手間じゃないから増やしてもいいだろうの精神性やから平気で遅刻するんやろな
迷惑かけてないんじゃなく周りの人が大人だから許してくれて
自覚持てないまま生きてきてしまったんやろ
もう変われんと思うけど >>940
度重なる遅刻とかダブルブッキングが原因で
能力はあるけど干された伝統芸能者いるよね
狂言の人 日本人って時間気にしすぎだよね
結構どうでもいいことなのに >>938
ちょっと待って遅刻して気分良く仕事して…？
え…？
ガチの糖質やんけ >>938
気分良く仕事するために、遅刻しないようにその前の予定を調整するのが社会人なんだよ
気分や体調を整えるためにどうしても予定していた時間を遅らせたいときは、予め関係者や管理者にその旨を伝えて了承を得れば良い
そうすれば遅刻とは認識されないから >>926
社会じゃなくて日本社会ね
いいじゃんって言いつつも自分も日本社会の歯車だから日本ルール守ってるけど
実行したら日本じゃやってけないからな
とりあえず遅刻はダメってうるさい奴が多くて面倒
ひろゆきとここらの意見の中間くらいがちょうどいい ひろゆき信者は商談に遅刻しても「ひろゆきさんなら相手を論破してくれそう」って思ってんだろな >>946
守れてると思ってるのは自分だけなんだよなあ
鈍感さはある意味で羨ましいけど
他人に迷惑かけてる自覚なく生きていけるんやから 時間を気にするのにサービス残業はさせる日本
終わりの時間は守らない >>943
おまえレンタルビデオ何日も延滞してアホほど延滞料金払ってるだろ >>944
遅刻する事が気分良いって意味じゃないんだが
まぁいいわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
