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【野球】上原浩治さん「はぁ!?151キロのフォーク!?」とオリ由伸の“魔球”に脱帽 「おかしいわ…」 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2022/04/02(土) 21:52:47.31ID:CAP_USER9
4/2(土) 21:47配信
スポニチアネックス

上原浩治氏

 ◇パ・リーグ オリックス7―0日本ハム(2022年4月2日 京セラD)

 元巨人エースで、メジャーリーグでも活躍した上原浩治さん(46)が2日、自身のツイッターを更新。日本球界のエース、山本由伸投手(23=オリックス)の“魔球”に舌を巻いた。

 昨季パ・リーグで最多勝、最優秀防御率、最多奪三振、最高勝率と投手4冠を総なめにし、パリーグMVP、沢村賞にゴールデングラブ賞まで獲得した山本だが、この日の日本ハム戦(京セラD)も5安打8奪三振の快投で7回無失点。2年連続の開幕投手を務め、8回3安打無失点だった3月25日の西武戦(ベルーナD)から続く今季の連続無失点を15イニングに伸ばした。

 それだけではなく、2回のヌエニスの打席では初球フォークボールが151キロ。7回にもヌエニスへの1球目フォークが150キロを計測した。直球もこの日のMAXは156キロだったが、150キロ台半ばの速球がどんどん投げ込まれる一方で時には140キロ台の直球もあり、120キロ台のカーブにスライダーと変化球も多彩。今に始まったことではないが、どれも一級品で、日本ハム打線はもちろん、BIGBOSSこと敵将・新庄剛志監督(50)も「151キロのフォーク打てるかー!初めて見た」と度肝を抜かれたほどだった。

 これを受け、現在、米国滞在中の上原さんは「皆さん、おはようございます」とツイートした後で「はぁ!?151キロのフォーク!?」と驚がくの一言。「真っ直ぐじゃないの??」と涙を流して喜ぶ絵文字を付けた上で「おかしいわ…」と感嘆したように続けた。

 昨夏の東京五輪では、侍ジャパンのエースとして金メダルも獲得。進化を続ける23歳に日米通算134勝のレジェンドも驚きを隠せなかった。なお、山本は昨季から17連勝で球団記録に並んでいる。

https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220402-00000343-spnannex-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/1f27f6b36b840d354c2a1bc246f517f70c87f430
0005名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 21:57:35.33ID:/0bVyq810
山本由伸ってドラフト前から名前知られてたのになぜどこも上位で指名しなかったんだ?
何か欠点があったの?
0006名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 21:58:53.10ID:/tJ3FA8m0
ゆとりは大魔人佐々木も知らんのか…
0010名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:01:06.00ID:WLdLyd8S0
>>1
134勝程度でレジェンド?
0013名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:02:48.29ID:NKBPiwQ30
ビッグボスと同じこと言ってるな
0018名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:04:28.48ID:7764Z7cp0
おかしくないわ
山本は実力で凄い球投げてるんだよ
馬鹿にするなよ温室メロンが
0022名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:09:12.25ID:0f+anBjC0
山本由伸はウエートトレ一切しないんだってな
筋肉信者には驚きだと思う
0023名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:09:30.61ID:n6AV1/vc0
>>18
これを褒め言葉だって受け取れないやつってどんな生き方してしてきたんだろうか
0024名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:11:39.53ID:LHt199lN0
流石にこれは計測がおかしいだけだろ
0029名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:14:02.64ID:MbexneZf0
浅く握ってるんだろうな
じゃなきゃまっすぐ160以上でもないのに無理だろ
0033名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:14:56.69ID:KfPaIOZq0
>>22
筋トレしないでこんな球投げまくって故障しないのか…
0038名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:19:52.26ID:WdItwtjS0
>>5
出身校のマイナーさも注目を浴びなかった一因だろう
かつては甲子園の常連校だったが
由伸の在校時にはすっかり県大会3,4回戦レベルまで落ちぶれていた
0040名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:24:31.81ID:QkWSlfwW0
調子こいてメジャーに渡って肘を壊して終了するのが目に見えてる
0044名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:28:52.10ID:2Gzycih/0
上原が150投げたことがないと言うのが意外
一年目はストレートも速かった感じあったしなあ
0045名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:29:40.26ID:/0bVyq810
>>41
オリックスになってからだとイチロー、平井くらいしか思い出せない
0046名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:29:50.91ID:ptEfyrp40
>>38
違う。
怪我の情報が流れて他球団は撤退。オリの山口スカウトは怪我は大丈夫と信じて指名。宮崎への視察も控えた。現地行くと狙ってるのが他球団にバレるから。
巨人は狙ってたはず。ドラフト前、由伸が由伸を指名って記事あったから。
0047名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:30:14.04ID:SBug4eYW0
千賀のフォークもそんくらいだろう
0049名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:31:39.42ID:nSq3wwLh0
確かドラフト4位だったから、どの球団でも獲るチャンスはあったんだよなぁ。
0051名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:33:35.26ID:nbUUylLs0
京セラのガンは異常に甘くなってるねぇ
5kmは下げてないと勘違いするわ
0053名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:34:13.65ID:WRl7YuOo0
>>46
単純に順番だろ、岡山の広島ファンの親父さんの実家に広島が挨拶いったのは有名な話。
0055名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:35:50.86ID:bM1RG2G80
一昔前のダル、田中、岩隈、上原辺りと比べたら小柄だが
我流のフォームでこれだけの球を投げられる
しかし、アマチュア選手が真似するには怖いフォームだよなw
0058名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:37:15.24ID:WRl7YuOo0
サードで高校入学したけど1塁への送球がめちゃ早くて1年から投手に転向させた監督が優秀だったな
0059名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:38:04.97ID:/0bVyq810
>>46
たぶんそれだ
少なくとも雑誌やネットでは評価が高くて上位候補だった
0063名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:42:02.66ID:bM1RG2G80
山本由伸 公称身長178cm

昔のスカウト基準では
○cm以下の選手は取らないとかもあったみたいだが
下位指名で日本のエースに化けたら大儲けだな
0064名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:42:48.94ID:H0nUE2VW0
>>6
今見たら球遅えよその人
ストレートが大体144,5でたまーに148とか
フォークとか遅過ぎてカーブに見える
0065名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:43:21.62ID:C/uJFU1j0
>>6
135キロフォークの人はちょっと…
0067名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:45:06.89ID:Fhh10CYc0
>>48
おじいちゃんもうスピードガンなんて地方球場くらいしか使われてないんですよ
0069名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:45:28.04ID:1Ez7TPa10
>>61
石橋を叩いて渡る
ハムを捌くのに牛刀を用いてもいいじゃない
0074名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:46:50.27ID:SBug4eYW0
>>62
先発一筋で134勝より評価低くて当然だよ
中継ぎ抑えなんて所詮先発失格のやつの仕事
0075名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:47:32.49ID:qZJ6zneZ0
>>22
イチローもそんなこと言って初動負荷トレーニングやってた
あれもウェイトの一種なのに
0076名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:48:18.91ID:BHKWnpj90
太谷の出現から150キロフォークもちょくちょく出てきたな
こないだは佐々木朗希もやってた
0078名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:48:29.11ID:Ot8NaEiO0
伊良ブーー!!
0080名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:49:32.36ID:MnkUZeCW0
昔はキャッチャーミット近辺で測って
今はピッチャーの手元で測るって聞いたけど
0081名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:49:43.74ID:Oh2hDe9s0
由伸の場合はフォークというより変化量の大きいスプリットといった感じだろう
変化量の大きさだけなら佐々木主浩の方が上だわ
それこそナイアガラフォークの様相
0083名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:50:11.86ID:HP0uiVEf0
>>53
何言ってんの?意味分からん
0086名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:52:35.60ID:e0ODku3g0
人材もファンもサッカーに持っていかれて久しいのに未だに時々こういう逸材が現れるからわからんもんだな
0087名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 22:55:05.27ID:U5zueWF00
>>12
フォークやろな。
0092名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:00:01.82ID:k7yGPDF/0
>>82
昔から食事もトレーニングも進化してるのに今と比べてマウント取るバカまだいたんだ?
0094名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:00:54.89ID:N7wxmkhN0
上原は緩急落差出し入れのコンビネーション合わせれば12種類のフォーク使ってた
速さだけでは、ね
0095名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:02:36.22ID:maTXyWmg0
上原のプロスピ企画でも絶対的エースとして君臨しがちなのが山本。
なぜか清宮が大活躍したりもしてたが。
0098名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:06:40.16ID:RLP7u8/+0
>>7
クルーンがそんな器用なまね出来たら日本に来てねーよ
0099名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:07:06.26ID:91e70YF40
>>64
横浜で抑えだった1990年代の殆どで直球は150km/hを超えていたよ
フォークは135km/h位だったかな

しかし1999年には145km/h程度に落ちてしまっていた

そしてMLBでは当時はpitchf/xとかのトラッキングシステム導入前でスピードガンだったので
93mphで投げて50sp/yearとかで大活躍した、が
最後は家の中でスーツケースを運んでいる時に階段からスーツケースごと転げ落ちて
肋骨骨折でスピードのある球を投げられなくなって帰国した

帰国後も大した活躍は出来ずにそのまま引退
日本時代から腰を痛めていて走り込みすらできないくらいだったとの事
0100名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:10:05.99ID:RLP7u8/+0
>>99
151キロのフォークの話題なのに、佐々木なんか場違いだろ
しかももうメディアに出れない人やん
0103名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:12:32.31ID:Q2jm5Gu10
>>46
漫画のドラフトキングでも同じような話あったわ
0104名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:12:47.32ID:U5zueWF00
>>64
阪急・オリックスの星野伸之
120キロ台のストレートとフォークに70〜90キロ台の長スローカーブで奪三振は2000超え。
0106名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:13:10.36ID:91e70YF40
>>22
長さ70p、重さ300gの槍投げ練習器である
ターボジャブという投擲練習具を使って投擲動作を鍛えている。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%99%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%BC
投球動作を重さの違う物体で鍛える、という事はやっている

なおジャベリックスローというが、ジャベリンという単語そのものが
投げ槍の意味である
まあウクライナの戦場で使われている対戦車ミサイルの名前でもあるが
0107名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:13:38.45ID:DT5yxFZw0
佐々木のフォークが140キロと言われ無双してたのに
150なんか絶対無理やん
0109名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:17:40.58ID:i/6NA+Lw0
プロ野球観戦歴約50年だが、俺が見た中で現在の山本は総合力では歴代最高の投手かもしれん
全て球種が一流で制球力も抜群、さらに長いイニングを投げてもパフォーマンスが落ちないスタミナも兼ね備えている
こんな投手でも稀に失点するんだから、やっぱりプロは超人の集まりだ
0111名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:20:23.28ID:4E1ih7j80
千賀もやっとるがなw
0112名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:20:30.40ID:uQ0akEFW0
フォークが速いから凄いんじゃなくて他の球種とスピード差がなくて見分けられないのが凄い
150キロのフォークなら藤浪でも投げてるけど
通用してないからな
0113名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:21:10.12ID:Ux8JvXP/0
まあ、フォークとシュート多投は長続きしない。

何歳か知らんが、よく考えたほうがいいと思う。
0115名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:23:30.66ID:91e70YF40
>>81
変化量の大きさだけなら
1996年に読売にいたマリオという投手の方が
落差の大きなフォークを投げていた

最初は魔球と言われたが3ヶ月くらいでバレバレになってたな

昔はフォークは回転を極力減らせと言われていたが
今では多少回っている方がバレないとか言うんだっけ
今の打者はボールの回転を見る練習をしているので
回らないボールが来るとすぐ落ちると読んでスイングがそれ対応になって
打たれてしまうのだと

だから多少指に掛かっていても結果的に落差を作れればいい

一方で昔は「フォークも所詮は変化球。変化球は動きよりも打者のタイミングをずらすのが基本
だから野茂や佐々木のフォークは打てないが半端に速い伊良部のフォークの方が当てられる」
なんて言われていた

でも今だと、当てられようと内野ゴロならいいだろ!って統計から判定されたりするので
やっぱり速いスプリットも評価高いなあ
0116名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:24:18.62ID:S+NJUY9w0
日本自体のダルも手がつけられんかったが、その領域に来ているな。体は大して恵まれてないのにすげえよなあ。
まあ、打者は小粒化しているから昔と単純比較はできんがね。
0117名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:24:32.13ID:oTsvg2860
>>4
馬鹿にしてんのか
こんなの打てるかボケ
0120名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:30:36.56ID:dorMZL+A0
日本球界史上最強レベルのピッチャー
はよメジャー行けばいいのに勿体ない
0121名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:31:11.91ID:91e70YF40
ジャベリックスローで体を反らせてから戻す動作およびその筋力を維持している
そういうのを筋トレで鍛えてもいいんだろうが、山本は好んでいない
(下手に筋トレで体の反らし戻しを鍛えると背骨を傷めるリスクがある)
0122名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:34:17.70ID:Ew2/4COn0
フォーク捨てないとメジャーは無理
メジャーにフォークボーラーがいないのも理由があるわけ
日本でやるしかないね
0123名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:34:26.06ID:BBliqAai0
大谷や千賀も投げるのでは?
0124名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:37:00.98ID:VTzYdhAM0
ファミスタのMLBチームが
140kmのフォーク投げて
ビビってた世代なんだが
0126名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:41:44.01ID:JFX7isn/0
メジャーいくんだろうけど
数年で肘壊すからその後どうなるか?
肘壊さなかった投手っていないもんなぁ
0127名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:43:03.13ID:hbBmn3do0
>>120
いま行くと大谷と同じで年俸めっちゃ低く抑えられるんじゃないか
まだ日本一も達成してないし、あと1-2年は日本にいそうな気がする
0128名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:43:39.76ID:2Gzycih/0
>>54
それは知ってるがそれでも…だよ
なんか150弱が回転数多い場合一番軌道に与える効果が高いらしい、打者視点で。まさに上原初期ではあるけど
0129名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:46:13.65ID:7bjAk+dT0
>>79
老害ってすぐ「威圧感」とか「絶望感」って言葉で誤魔化すよな
0131名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:52:02.45ID:xm4JeT0R0
昔はー今はーってほんと馬鹿だなあ5ちゃんのおっさんは
昔があって今があるわけ
ある日突然今が始まるわけじゃないの
投球も研鑽を重ねて今に至ってるんだよ
ほんと馬鹿だなあ5ちゃんのおっさんは
どこまでお花畑なのよ
転生したら山本由伸だった件じゃねーよアホ
0132名無しさん@恐縮です
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2022/04/02(土) 23:59:20.52ID:bTMcWvz40
詳しくないけど現時点で日本トップのピッチャーという評価でいい?
体格的にメジャーいけるのか
本人にメジャー志向あるのか
日本にとどまった場合の想定契約年数と年俸知りたい
0133名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 00:00:51.53ID:sTLszfRE0
トレーニングも合う合わないあるから
マジで全てがドンピシャだったんだろう

ストレートと同じ球速で変化球がヤバいな
0135名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 00:01:32.96ID:hhiORX/e0
ここ5、6年で平均球速が4kmくらい上がってるからなNPBでも
少なくとも投手は確実にレベルアップしてる
0138名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 00:07:07.70ID:oPVcySrd0
情熱大陸見た感じかなりストイックそうだな山本って
0139名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 00:07:12.01ID:rIYVTfbs0
今は160のストレートと150のフォークは夢ではなくなった
0141名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 00:13:22.50ID:1gNmKcyW0
>>129
自分は小さい頃だったけどテレビ越しにも伝わってきたよ。その頃生きてない奴にはあの威圧感はわからない。
0143名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 00:19:58.95ID:sp5JgvWc0
田中の連勝記録28まであと11
シーズン24勝超えはほぼ不可能だけどシーズンまたぎの連勝記録は抜けるかも
0144名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 00:27:39.56ID:mU4ecXan0
>>95
???「絶対的レギュラーの僕がいる事をお忘れですか?」
0145名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 00:30:14.74ID:e4DCk9KI0
このチビは、佐々木がブレイクするまでの繋ぎだな

まあ、メジャー行っても、一年目で速攻トミージョンになって、松坂みたいなヘロヘロ状態になってNPB復帰、が既定路線か
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/03(日) 00:46:54.02ID:DV9wj2hu0
チビなのが最高に惜しい…
ダル大谷とは言わないから田中将大くらいのフィジカルがあれば…
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/03(日) 00:51:40.61ID:cNS5eS6n0
>>80
どっちも手元だよ
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/03(日) 01:02:54.63ID:g9MPDy9h0
ロウキのフォークは140キロ台だけど落差が異常
0153名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 01:04:17.47ID:my4ZcEgm0
ピッチャーはコントロール
山本は抜群にコントロールがいい
まず高めにいかないよね
0154名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 01:06:30.35ID:SjtSxRFa0
140のストレートでメジャーで三振の山築いたお前のほうがすげえよw
0155名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 01:07:33.43ID:nVC2xBzz0
>>153
これ
速い球投げられる奴は沢山いるが山本はプラスでコントロールがあるからなあ
0156名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 01:21:10.23ID:4BgW9uhj0
侍ジャパン「山本招集で世界一を目指す」

山本「メジャーに行きます」
侍ジャパン「若手を中心に招集します」

きっとこうなる
0157名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 02:22:41.78ID:sMEdGzYk0
>>5
怪我で回避したらしい。
0159名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 02:30:23.98ID:M+0cohQA0
よく分からんが、スプリットではなくフォークなん?
0162名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 02:37:35.88ID:swSFOkbM0
上原だって速かったろ
いちいち大げさに驚くなよ、ルーキーで20勝の人がさw
堀内みたいに傲慢に構えてろよw
0163名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 02:38:57.58ID:V/LcjfLX0
上原のメジャー全盛期の方が球早く見える件。
0164名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 02:39:26.53ID:swSFOkbM0
山本クン身長無いって言ってもドチビでもないよな
上原185大魔神187みたいなのと比較すりゃチビッてだけ
0167名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 02:45:26.69ID:my4ZcEgm0
オリックスはブレーブス時代からスカウトが優秀だよな
イチローも確か4位くらいで獲得してる
イチローとか山本みたいな超一級品がこの順位まで指名されないのはそれなりの理由があり、それをひっくり返す根拠をオリックススカウト陣は持っていたということ
0169名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 02:50:48.24ID:OdkhAf5/0
>>82
豪快な空振り三振も、タイミング外して内野ゴロもおなじワンナウトだしな。
0171名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 02:57:00.00ID:UhwScb9B0
不知火のフォークもそのくらいだったろ
0173名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 03:05:22.61ID:QLQykTxc0
なんか最近すごいと思う選手や魅力のある選手はパ・リーグばっかりだな。
セ・リーグってほんとダメだな。
セ・リーグは親会社も何だかやる気も感じられないし。
もう人気も実力も今は完全にパ・リーグなんじゃね?

巨人なんか今は人気なんか無いのに未だに人気あると思ってるのがもう痛々しい。
0174名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 03:10:04.68ID:UzfS7yYd0
エンゼルスかパドレスで
0175名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 03:13:34.86ID:FH2+tLV00
>>33
ウエイトトレーニングでついた筋肉が故障リスクあげることも。
インナーマッスル鍛えるのはいいけど。
0179名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 03:19:59.05ID:spsIktwi0
>>120
オリ球団への献身が凄過ぎて
行くとなったら誰にも止められない
昔の高校球児的なとこある選手
0180名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 03:28:28.84ID:TkvfeAro0
>>172
持ってるっていうか測定位置の問題
今の機器は手から離れた瞬間の速度で計測してるからスピードガンより3kmくらいは速い
0181名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 03:32:14.86ID:ZSRuaRgt0
>>180
スピードガンの規格や設定が全部一緒だと思ってる時点でアホ
時にはガン通さないで勝手に表示することもよくある
0182名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 03:40:20.47ID:my4ZcEgm0
>>177
やはりコントロールが正確だからだね
こういう状況では投げられるコースの選択は限られていてちょっとでもズレるとヒットかボール
そのちょっとのズレがないのが超一流なんよ
0185名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 04:37:57.56ID:p6I0Hgpx0
山本はフォームはメジャー仕様に近いけどこの身長でメジャーの傾斜がきつく硬いマウンドで投げると壊れそうなんだよ
0186名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 04:47:26.95ID:3nQXbSnY0
メジャー行って欲しいが、通用しないだろうな。NO1ピッチャーが通用しないのは日本のレベルの底が知られるので辞めてほしい。
0187名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 05:02:47.22ID:5wk0PCDw0
>>102
大谷は160kmのストレートと151kmのフォークで球速でびっくりされた
山本は151kmのストレートと151kmのフォークで投げられる
フォークとストレートはバッターから見たら普通はスピード以外で区別できない
(握りが違うだけでフォームは同じだから)
だから普通は球の下がり方や球速の差で振ったり見逃したりする
この差が無いってことは打者は投げる一瞬の握りで判断するか
どっちかにヤマを張って振り抜くしかない

151kmのフォークがやばいんじゃない
同じ速度でストレートを投げられるからやばい
0188名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 05:05:28.79ID:5wk0PCDw0
上原は速度は全然出なかったけど数ミリ単位で球の出し入れが出来たから
メジャーでも通用した
球速130km台でも打たれなかったのは真芯に当てられないように
ちょっとずらした位置に性格に投げ込めたから
ハンカチの130km台はプロなら簡単にホームランにできるけど
上原130km台はメジャーリーガーでも打ち取られる
そんくらいコントロールが大事
0189 
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2022/04/03(日) 05:08:56.37ID:BAhK8IR/0
>>56
>>83

カープも山本由伸を指名するつもりだったけど、指名する前にオリックスに取られちゃったってことだと思う
0190名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 05:09:24.98ID:my4ZcEgm0
>>188
ほんとそれ
プロの投手はコントロールが生命
山本はコントロール正確無比なんで怪我さえなけりゃメジャーでも結果残す
0191 
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2022/04/03(日) 05:11:37.81ID:BAhK8IR/0
>>188
数ミリなんて出来るわけないじゃんw
ってか数ミリしかズレてないならもはやズレてないのと一緒だよ
0192名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 05:16:51.66ID:/QMVEhlk0
152キロシュートとか
肘ぶっ壊れそうな組み合わせだな
0193名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 05:20:29.08ID:p6I0Hgpx0
上原のストレートはクイックみたいな腕の振りで玉離れ早いのに回転数が早くなかなか落ちてこないから打ちづらいんだろ?
140がど真ん中でも打たれないんだ
0194名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 05:21:56.07ID:my4ZcEgm0
>>191
プロで10勝以上したり押さえのエースになるような連中はキャッチャーが構えたミットに10球投げたら9球以上キャッチャーがミットを全く動かさずに捕れるようなボールを投げれる連中
このくらいじゃ特にコントロールが良いとは評価されない世界
そんな中でコントロールが正確と評価されるのは細かいレベルの投げ分けを正確にできる人だよ
0197 
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2022/04/03(日) 05:32:09.27ID:BAhK8IR/0
>>194
ミスターコントロールと言われた小宮山悟は「9分割なんて絶対無理、調子いいときでも四分割」って言ってるぞ
昔ストラックアウトっていうストライクゾーンに的作って当てるゲームあったけど、プロでも6枚7枚当てたら凄い、パーフェクトするなんてめちゃくちゃ凄いって扱いだったよ
ってかほぼ狙ったとこにボール投げられるなら何で四球なんて出しちゃうの?
0198名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 05:36:32.74ID:swSFOkbM0
山本っさん、コントロールいいよな
球速は勿論だけど、総合力お強い
0201名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 05:42:14.96ID:LBp0xzBN0
他県からの野球留学なのにさも宮崎出身の様にもてはやす地元の馬鹿メディア
0202名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 06:03:29.21ID:Qlev7fO70
何でこういう言い方するんだろ
ほめてる事はわかるけど嫌みだよね
0203名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 06:06:02.27ID:9x4RlOv90
メジャーで通用するか試しにやってみよう
0206名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 06:29:47.77ID:0881Tr4m0
>>4
もしかしてわざとストレートの速度合わせて変化球とわからなくしてる?
0209名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 06:41:23.06ID:o01JC2Bs0
落差が無い高速フォークはなんか違う
0212名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 07:00:54.42ID:/9rvlAbp0
>>192
シュートという名の2シームだから安全だよ
山本は横の変化球についてはあまり回転数が多くない
0215名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 07:10:56.87ID:zotTRz+10
でも大谷さんを心配してた某元黒人のメジャリーガーはスプリットって多投すると健を痛めやすくて手術する事になるから自分は投げないって言ってなかった?
日本人メジャーリーガーの投手はほぼ全員病院送りになってるし
0216名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 07:11:03.34ID:yjpN0WB10
>>57

Sランク
山本、佐野、野村
Aランク
藤岡、柴田、岡
Bランク
福井、太田、守屋、小郷、頓宮

今岡山からで活躍してんのだとこんなもんか
0217名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 07:15:00.01ID:jfsMgCOT0
150キロのフォークなんて投げるだけなら藤浪でも投げられる
結局はコントロールなんだよ
0218名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 07:20:34.89ID:yjpN0WB10
>>112
なんか160キロ投げられてフォークでも150キロ投げれるけど何処に飛んでくかわからない藤浪のほうがむしろ正常な気もするな
あんな超絶漫画ボールをコーナーに投げ分けて緩急もつけられる山本がおかしいとも言える
0219名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 07:34:04.26ID:nNZYaQFI0
空気抵抗とかを科学的に調べると一番落差が大きくなるのは140km位のフォークらしいね
0220名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 07:35:40.29ID:L6ZloCp60
>>5
怪我持ちだって噂が流れて欲しいとこは下位指名にしてた
なぜかオリックスだけ上位指名したからオリックスがデマ流したんじゃないかって言われてる
0222名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 07:38:03.41ID:SjtSxRFa0
>>188
そんな単純な話じゃねーよw
回転数による伸び、出どころがわからないPフォーム、球種を判断させる暇を与えないクイックモーション
コントロール以外でもめっちゃ磨き上げてきたものの結晶だから
0223名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 07:42:26.91ID:DmFc2yCg0
最近スピードガンの数値盛ってるよね
まあ野球人気が落ちてるから話題作りの為なんだろうな
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/03(日) 07:49:21.62ID:dlgt7jpg0
そらオリエンタルラジオのやつが151キロのホーク投げたらおかしいもん
0225 
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2022/04/03(日) 07:57:59.56ID:BAhK8IR/0
>>223
いつの数字が正しかった?
0226名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 07:59:31.58ID:PUCkinQ90
山本由伸は見ての通りの大活躍
でも山本浩治の方はあかんかったな
それ誰やねん?ってのは言えんけど
0227名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 08:03:10.38ID:NN/dDi5K0
>>206
情熱大陸で落ちないストレートに磨きをかけるとは言ってたが…
その結果こうなったのかもな
まだTVerで見れるから興味あるなら見てみて
0228名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 08:14:30.43ID:wWkPSj6T0
>>197
上で書いた人は言い過ぎだと思うけど、
上原は四球出さないことで有名だぞ。
wikiによると日本での通算与四死球率1.20。
20年間で19個(NPBの11年で10個、MLBの9年で9個)しかだしてない。
0231 
垢版 |
2022/04/03(日) 08:38:07.41ID:BAhK8IR/0
>>228
うん、言い過ぎって話しかしてないよ
上原はコントロール悪いなんて話はしてない
0232名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 08:43:27.23ID:/yL9nL/V0
83 当ブログでは選手を誹謗中傷しています 2022/04/03(日) 00:00:23.89 ID:MAbQPflEd
山本が社会人に行こうとしてた話
今まで微妙なソースしかなかったけど
最近ライターの実名記事が出てたね
急にプロ入りに切り替えたからプロは二の足踏んでたらしいよ

106 それでも動く名無し 2022/04/03(日) 00:05:37.30 ID:HSBjmtyn0
>>33
怪我だとか社会人行くとか噂が流れたせいらしい
0233名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 08:47:23.09ID:uZHRfEyr0
>>187
なるほどな

しかしプロの動体視力ってバケモンだな
その話が本当なら、プロの一軍クラスは
投げた直後にそれが160kmの球か150kmの球か
区別できてるってことだよな
0236名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 08:56:54.55ID:s9NPpxRW0
>>4
さすがのへなちょこ日ハムでも
これはまあ無理どこがやっても
0237名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 08:58:06.79ID:s9NPpxRW0
>>220
オリックスもドラ4だが
上位ではない
0238名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 08:59:35.05ID:s9NPpxRW0
>>173
坂本岡本
この2人はすごい
坂本はバケモンレベル
さすがに歳か怪我がちなのは心配だが3000本いく逸材
0240名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 09:02:34.96ID:ERdm8jvj0
>>14
ツルツルMLB球に対応できるならヤバいことになる
0244名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 09:17:18.01ID:WpprfNOH0
育成は確立されてるのにこんなのが出て来るんだな
この人は一応プロに引っ掛かってるから問題無いんだけど
0245名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 09:20:22.54ID:s9NPpxRW0
>>243
ご意見番ぽくてええやん
コージーじゃおもんない
0246名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 09:21:00.35ID:my4ZcEgm0
>>244
山本は九州四天王とかで高校時代有名だったんよ
ただ上にも書いてるような事情でドラフト上位にはかからなかった
0247名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 09:23:25.70ID:nNZYaQFI0
陸上競技とかなんかの記録と比べると投手の球速ってここ20年位で凄い上がってるな
0248名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 09:26:03.55ID:MVKpCw/q0
まさかの福良有能説
福良辞めないでーってか?
0249名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 09:27:50.60ID:XnmYtlqF0
早くメジャー行くべきだな
オリックスで投げつづけて消耗していくのは勿体ない
0250名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 09:30:11.15ID:KxkarHYM0
>>248
ヒルマン後期、梨田、栗山前期の日ハム黄金期のコーチでもあるからまあ有能なんだろうな
福良辞めろー
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/03(日) 09:31:01.89ID:Uzby+9Lr0
>>4
ダル超えられるぞこれ
ケガすんなよ
0253名無しさん@恐縮です
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2022/04/03(日) 09:48:50.12ID:kVnWWBmg0
飛ぶボールみたいに速く投げられるボールみたいなのがあるのかな
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/03(日) 09:49:27.27ID:CV6xL0Qi0
上原は投球回数1000回以上の与四死球率1.20のNPB歴代トップなんだよな
これ1台だと神様レベルのコントロール
山本は2.2くらいでやはり抜群にコントロールがいい
山本も1台に食い込んで欲しい
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/03(日) 09:55:53.39ID:pjAquSsb0
まぁメジャーには169キロのシンカー投げるやつがいるけどね。黒人の右投手。
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/03(日) 10:12:42.55ID:NGZB8RXs0
巨人時代永久に先発は失格になった印象しかないなぁ上原
フォークとストレートしか無くて球離れが早いもんだから単調過ぎて投げる球がなくて
必ずパカパカ打たれて嫌々クローザーやらされてた
山本は小桧山そっくりで懐かしい
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/03(日) 10:37:09.88ID:O6i1HaW10
>>257
そらお前ならそうだろうな
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/03(日) 12:42:30.00ID:jdog/E8n0
>>55
アームだよなぁ
あの投げ方は昔は肘壊すって言われてたのにちょいちょい増えてる印象
実績全然違うけど戸郷とかもそうだし
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/03(日) 14:49:31.74ID:ug31CJov0
佐々木の同じ軌道と投げのフォークだろ。
アレで146kだと対応できない。
佐々木はそれが衰えるまでずっと長年投げられてた。
たまたま出たのと比べても仕方ない。
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/03(日) 15:44:10.73ID:yuNQa8150
ダルクラスまではもう少し実績を積むことが必要だが、松坂よりは上だな。松坂はコントロールがイマイチだったからなあ。
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/03(日) 17:24:32.20ID:hIbBl8qE0
>>259
ショートアームといって、効率的にボールに力を伝えられるのに肘に負担の少ない投げ方ということで、メジャーでこのフォームが流行ってる。ダルはいちはやく取り入れてる。
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/03(日) 18:00:22.41ID:my4ZcEgm0
落合はバッティングはこうしてはいけないというのはあるが、こうすれば打てるというものはないと言ってた
要するに体つきは全員違うので自分に合った打ち方は全員違うという考えなんだが、ピッチングも身体を使う以上同じなんだな
色んな投げ方があり得るんだな
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/03(日) 20:25:38.93ID:1lofhHDA0
>>256
野球ファンって頭悪そうな文章ばかりだな
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/04(月) 02:29:03.82ID:80ndLAXy0
球速表示は初速だからな。結局バッターに届く頃には
強烈なブレーキングボールとなって打てないんだろうな。

終速で150キロを待ってたら、バットコントロールの上手い打者なら打てると思う。
フォークの終速なら、どうなるんだろう。
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/04(月) 06:56:24.44ID:6lWadpSw0
これは単に生物的な進化なの?
それとも技術的に色々上がってるだけでさらに20年後160kmのフォークも普通にありえるの?
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/04(月) 07:41:06.84ID:NySjm9u80
リアル国見比呂かよ
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/04(月) 10:11:09.61ID:xrXgVU/o0
あのフォームは色々犠牲にして
このパフォーマンスを実現してるのか

メジャーでもやってほしいが
さすがに耐えきれない気もする
怪我だけはもったいない
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2022/04/04(月) 10:18:01.33ID:WklLwRrB0
2年目に中継ぎでフル回転して肘痛めたから負担の少ない今のフォームにしたんだよな
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