＜橋下徹や玉川徹には理解不能…＞ウクライナ人が無条件降伏は絶対しない理由 ★2 [Egg★]
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ロシアのウクライナ侵攻に関して、一時的にロシアに譲歩してでも市民の犠牲を最小限にすべきだ、という考え方を示す人がいる。主張や論理の細部を別にすると、橋下徹元大阪府知事とテレビ朝日のコメンテーター玉川徹氏、2人の「徹」はその代表格だろう。こうした人たちの念頭にあるのは、太平洋戦争末期の日本の姿だ。
勝てる見込みもないままに戦争を長引かせたために、多くの国民の命が失われたのは事実だろう。一方で、こうした論者には完全に抜け落ちている視点や歴史認識があると説くのは有馬哲夫・早稲田大学教授だ。公文書研究の第一人者である有馬氏が、なぜウクライナ人は戦うのか、あるいは戦わねばならないのかについて寄稿してくれた。
***
ウクライナは非武装化の危険性を知っている
ウクライナにロシア軍が侵攻した。軍事的にいえば、すべての面でロシア軍はウクライナ軍を圧倒している。すでにハリコフ、キエフ、その他の主要都市が包囲されており、包囲網の外側から内側へ向けてミサイルや戦車砲を一斉に打てば、勝敗は決する。時間がかかっているのは、人的被害が少なくなるように、人々を追い出すのに時間をかけているからだ。
プーチン大統領が求めているのは「非武装化」と「中立化」だ。だが、なにをもって非武装とするのか、中立とするのかは、彼が決める。気に食わなければ「非武装化」、「中立化」ができていないとあくまで服従を求める。つまり、彼が求めているのは「なんでもいうことをきけ」という無条件降伏だ。
そもそも「非武装化」で丸腰になったら、ロシアが何をしてきても抵抗できない。「中立化」もEU諸国には一切近づくな、ロシアの属国でいろ、ということだ。
だから、ウクライナ人は徹底抗戦している。オレンジ革命以後、困難を乗り越えて、営々と築き上げてきた今の国の姿を変えさせないために、戦車の前に立ちはだかり、ロシア兵の周りに群がって「ウクライナから出ていけ。ここはお前たちのいるところではない」とシュプレヒコールを続けている。
男たちは、国境まで妻と子供を送り、涙の別れをしたあと、戦うためにウクライナ国内に引き返していく。日々さまざまなメディアを通じて送られてくる彼らの映像には心を動かさずにはいられない。
ディリー新潮 3/12(土) 6:02
https://news.yahoo.co.jp/articles/713fe941580fd2622dc2a7a82fb43a59f57002d8
写真
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20220312-00836139-shincho-000-1-view.jpg?pri=l&;w=640&h=426&exp=10800
1 Egg ★ 2022/03/13(日) 16:16:29.25
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1647155789/ 国のために戦うことを理解しない日本人
ところが、日本人の一部は、ツイッターでこうつぶやく。
「なぜ、国なんか捨てて家族と一緒に逃げないのか」
「命の方が大事なのだから、国のために戦う必要はない」
「ロシア軍に勝てるわけがない。無駄な犠牲を払うより、さったと無条件降伏したほうがいい」
これにたいして在日ウクライナ人はツイッターで激しく反発する。家族を愛し、ウクライナの人々を愛し、国を愛しているから、それらを守るためにロシア軍と戦うのであって、それは当たり前のことだ。むしろ、彼らは、なぜ日本人がそんな当たり前のことに疑問を投げかけ、批判するのか理解できない。
彼らからすればこうだ。逃げれば命は助かるだろう。だが、2度と自分達の街には帰ってこられない。帰ってこられても、自分が住んでいた家には別の人間が住んでいて、街には違う人々がいるかもしれない。国の姿もすっかり変わってしまっているかもしれない。なぜ、こんなことが日本人にはわからないのか。日本人には国を愛し、それを守るために戦わなければならないという意識はないのか。
あとで明らかにするように、それがないから、日本人の一部はウクライナ人の愛国的行動を理解できないのだ。 アメリカと戦った日本と違ってウクライナは防衛成功する可能性あるから降伏する理由がさらにない >>1
では反露派の最後のひとりが死ぬまで火炎瓶で闘えばよかろう
日本がアメリカの空母やB-29に最後の一兵まで竹槍で闘うというのと同じだ >>1
平和ボケには理解出来へんやろ
>プーチン大統領が求めているのは「非武装化」と「中立化」だ。だが、なにをもって非武装とするのか、中立とするのかは、彼が決める。気に食わなければ「非武装化」、「中立化」ができていないとあくまで服従を求める。つまり、彼が求めているのは「なんでもいうことをきけ」という無条件降伏だ。
>そもそも「非武装化」で丸腰になったら、ロシアが何をしてきても抵抗できない。「中立化」もEU諸国には一切近づくな、ロシアの属国でいろ、ということだ。 ソ連時代に酷い目に遭わされすぎてるからだろうね
やっと手に入れた自由をまた奪われるとか、絶望でしかないんだろう 平熱パニックおじさんに振り回され過ぎだろw
こいつは国民に向かってPCR検査するなって吠えてたのに自分が風邪の症状が出たら平熱なのにパニックを起こして病院に駆け込んで一般人が受けられなかったPCR検査をなぜか受けれたんだよ
こんな糞の言うことを聞く方がバカなんだよ 櫻井よしこ「例えば、日本が中国に攻め込まれ、私達が”最後まで戦う”という時に他の国に『妥協しなさい』と言われたらどうか」
橋下徹「安全を守る為に政治的な妥結もある」
櫻「ウクライナは絶対に領土を譲らず、ロシアは絶対に欲しい。現実的にどんな妥協するのか」
橋「………」 根無し草タイプは「降伏」とか「逃げろ」とか簡単に言える
自分自身が大事でどこに行っても生きられると思っているからだ
その場所で積み上げてきたものがないから、簡単に捨てられることができる
これはどっちが正しいとかの問題ではない
色んなタイプがいるから人類は生き残ってきたのだ
まあアフリカから人類が発祥して遠い日本まできた日本人は
暮らしてきたその地を捨てられる逃亡（冒険）タイプが多いと思うが 日中戦争で蒋介石が降伏しないのが悪いって言うのが日本人だからなｗ
便衣兵なら裁判なしで処刑しろとか言うしｗ
侵略されて抵抗する民衆ってものが理解できないのだな
歴史教育が間違っているのだわ 勝手に攻め込まれたら戦うしかないな
真珠湾攻撃されたアメリカの心境だよ 敗戦国としては第二次世界大戦後の
日本が特別だったんだよ
国体維持したまま復興を遂げた 戦わないで｢政治的妥結｣で平和を求めるって、結局軍事的圧力をかけてきた敵国の言うことを全面的に聞く結果にしかならない
橋下や玉川は｢ロシアに全面降伏しろ｣と言ってるのに等しい 国がない人でも他国で今のように扱ってもらえると思ってるお花畑な日本人は腐るほどいる ソ連時代に逆戻りって事を考えたら降伏とかあり得ないって人が多いんだろう
逃げるのは有りだし事実逃げてるヤツも沢山いるわな アジアの解放戦争だ、アメリカに追い込まれてしょうがないのだ、」
って言って各国に攻め込んだ日本の論理を肯定するなら
今のロシアも肯定するしかないのだ ぶっちゃけ、ウクライナに勝ち目とは言わないまでも戦線を膠着させるくらいの実力はあんの？
無いなら全滅させられて支配されるだけじゃね？ 世界史の知識は二人とも幼稚園並みだ。どこの馬鹿大出たのかアホ 心意気は結構だが戦力が隔絶してて援軍も期待できないならどーすんだ？？
って思うんだが… >>13
米作農耕の伝播以来、一所懸命を2千年近く続けてきた日本民族やで、逆やろ 糞芸人がロシア煽りまくって戦争にしたんだから開戦はさけようがなかった
今国際社会がすべきなのは戦争を終わらせる事
ロシア人差別やウクライナ支援は戦争の火に油を注ぐに等しい
徹底的な空爆で終わるのにやらないプーチンは、NATO参戦からの核戦争でもやりたいんじゃないのか 西側諸国からアジアを解放して大東亜共栄圏を作るんだ、って攻め込んだ日本と
今のロシアは全く同じ
西側からウクライナを解放して大ロシアを復活させると言ってる アメリカにしたって
「参戦はしません。ウクライナ人は基本見殺しにします」
って宣言してるしな。 >>25
別に孤立無援と言うわけではないからな
それに無抵抗でも全滅させられて支配されるだけだし >>31
どんなやり方だろうが勝算があるならいいのよ。
どれくらいあるのかが知りたい。 >>18
軍事力で負けるのに政治的解決を拒否するなら最後のひとりまで死ぬしかない
現実には親露派が既に国外に脱出してるからまあ死滅はないがなあ >>32
勝算は少ないだろうな
無抵抗なら100％負けだが まあ分かるけど過度にウクライナを美化するのはやめて欲しい、どちらも >>23
何故かウクライナが軍事力で勝てると思ってるおかしな奴が居るよなあ >>4
アメリカはあの戦争で日本を永久に併合するために戦争していないから
日本とアメリカの例を持ち出すのはアホ。
もし日本がアメリカじゃなくロシアに占領されてたら もっと悲惨な国になってたわ。 > ではなぜ、一部の日本人がウクライナ人の愛国的行動を批判するのか分析してみよう。
> それは彼らの持っている誤った歴史認識が関係している。
> 彼らは日本が無条件降伏したと思っている。
> 「無条件降伏しても、この通り大丈夫だ。大したことではない。だから命を大切にした方がいい」と考えている。
> 日本は無条件降伏しなかったこと、そして降伏した相手がアメリカだから、日本が今ある姿になっているのだということを知らない。 >>35
2%の勝算をアテにして多大な犠牲も厭わない、ってのは賛同できねーなぁ。
今の戦争は後腐れないように民族抹殺もなくはないんだぜ？ 民主国家では人民のために国があるのであって
国のために人民がいるんじゃない
人民を犠牲にしないと存在し得ないような国には存在価値はない
そんな国は滅んでも一向に構わない 人口4000万人のウクライナは武器と食糧さえあればせいぜい100万人のロシア軍から1000万人規模で守ることができる
外国傭兵+女性も武器を持って戦っている
プーチンは人口370万人のジョージア侵略に成功した同じノリでウクライナ侵攻したのでアホ
だからプーチンの誤算という報道は間違いではない
ロシア軍は一網打尽できる過激な兵器を使わない限り兵が消耗して敗北する
しかしそれを使用すると世界から非難を浴びるのでどう転んでもプーチンは敗北なのである 降伏したら酷い目に会う
負けたら属国になる
だから死ぬまで戦え
まるで太平洋戦争の時の日本だ >>26
飢饉とか起きたら農地を捨てる農民も多かったしなあ
大飢饉が起きた時に農地を捨てて京都に多くの人が向かい、
時の政府の京都人は市内に入れようとしなかった為に周りに住み着いたのが部落の始まり
武将でも逃げる時は逃げるしな
足利、三好、織田、豊臣、徳川なども逃げる時に逃げたから生き残れたと言える >>40
戦争は精神論や美意識でやるべきじゃないよな。
打算を踏まえなければ匹夫の勇と言わざるを得ない。 世界情勢や世界の民意を理解できてないし、
その程度の知能、知識しかないから
民意に反した頓珍漢なことを言い出すんだよね 中国が攻めてきたら政権を中国に明け渡せというのが維新の会の主張ということ >>48
正しいだろ。実際に兵も民もネズミ駆除に模して大虐殺されてたんだから。
アメリカが急に姿勢を変えたのは、
対共産圏を視野に入れなきゃならなくなったから。
日本は敗戦国として人類の歴史上超例外の扱いになった。
それを常識と思う奴がバカだね。 >>9
これ見てたわw
橋下の顔が ぐぬぬっ てなって完全に論破された瞬間だったなw
プーチンは領土全部よこせ それ以外の選択肢はねえって言ってるのに
何が政治的妥結だよ 具体的にどんな妥結するんだよって話。
仮に交渉で妥結があってもそれは相手を泥沼化させて もう無理ってレベルまで
戦ってロシア兵が降参したくなるまで行き着かなくては有り得ない状態だからな。 逃げたいヤツは逃げてるよ
別に市民が玉砕してるワケじゃないわ >>25
それなあ
橋下や玉川なんて何も高邁な事言ってるわけじゃなく
ウクライナの民間人や子どもや怪我人を救う為の現実的な方法論を淡々と言ってるに過ぎないんだよね
人道支援でその人達を救うにも戦争を終わらせないと
二次災害でミイラ取りミイラになるだけだしな 何が平和ボケだよ
核で最後通牒突き付けられたら
降伏しか無いわ
東京に落とすぞって言われたら
お前ら我先に逃げるわ またロシアに支配されるとかソ連に逆戻りとか死んでもイヤなんだよ
あいつらムカつくからとかそういう話じゃなくて
現実に酷い目に遭わされてる体験者達が必死で抵抗してるんだよ >>29
俺がアメリカの、いやどの国の指導者であっても
自国に核兵器が降り注ぐ可能性がある戦争など始めない
プーチンはあたおかかもしれんが糞芸人はもっとおかしい >>46
違うのはロシアはウクライナ占領したら北朝鮮みたいな政治体制で
政治犯は強制収容所やシベリア送りにしたり 民族の入れ替えをしたり する
だろうから 当時の日本対アメリカ は相手が運が良かっただけ。
実際に満州では60万人以上の武装解除された日本人がシベリア送りになってる 降伏するべきというのと逃げてもいいというのは全然別だろ
橋下は降伏するべきと言ってるのかは知らんが 明日から日本は北朝鮮の管理下なってなって
それを受け入れる日本人がどれだけいるか
生きるも死ぬもどっちも地獄 無条件降伏した雑魚の小日本帝国だからなぁw
日本人には理解出来んわなw 橋下の主張がどんどん
スライドしていることに気づかないと
橋下がまともなことを言っている気になる。
橋下は、国を守ろうと戦うということを
戦時中の日本になぞらえて批判して
とっとと逃げろ、と言っていたのだが、
非難を食らいまくってからは
民間人は逃げろ、にスライドした。
国を守る為に戦おうとする人と民間人。
この違いはとても大きいのだけど
橋下信者は気付けない。 >>32
今のままならロシアの経済もたないから もうウクライナを占領できなくなるよ。
その時がくるまで戦ってれば 普通に勝てる。 >>60
結局そこなんだよな。
核兵器がないと侵略される、核兵器を持っていれば侵略されない。
それがこの世界のリアル。 >>38
それなんだよね
プーチンを英雄なんて誰も思ってなくて
どうすればウクライナの子どもや怪我人を救えるか？
戦争を一刻も早く終わらせる事で
その為には兵器や金を送るのは逆効果なんだよなあ >>68
であるならそういう予測をもっと出すべきだな。 橋下はNATOガー＆話し合いデー
プーチンが話を聞くわけないしNATOなど欧米軍が参戦したら世界大戦になる
平和な場所からTHE・机上の空論 ヤヌコビッチの頃はロシアとも良好な上にウクライナの人たちも誰も困ってなかったじゃない
なんでクーデター起こしてまでロシアに喧嘩売ったのかわからん >>45
君のただの感想だよねｗ
核打たれたら終わるのになにをどう守る気だよ NATOともロシアともなんの話もつけずに
NATOに入ると言い出したゼレンスキーがアホなだけだ
だからロシアは攻めてきたし誰も助けにいかない
まあそんなアホを選んだのはウクライナ国民だから
ウクライナ人の自業自得だがな 逃げる？
オメェら日本にすら疎開出来る場所ねぇだろうよw >>53
まぁ実際その通りなんだが、だったらこの世界はもう救われないという事だな。
WWⅡから70年以上経てもこんな愚かな現実の前にはどうすることも出来ない >>41
それで言うならソ連国境付近にすんでた朝鮮族を見ればわかるよね。
戦後日本の庇護がなくなってソ連に降伏したら強制移民で中央アジアへ。
それがフィギュアで有名人だった故デニスデンの祖先。 >>68
保たなくなってきたら手加減無しで街ごと焼き払うモードに切り替わる可能性だってあるからなあ >>67
橋下のいつもの手口だよね。
批判されると微妙に軌道修正して、はじめ言ってたことと
変わってるんだよねw >>53
小銭稼ぎのコメンテーターに成り下がった顔だったな
橋下に小銭稼ぎのコメンテーターとやられた水道橋と同じ顔だった >>51
米軍を盾に、って戦略だったけど、今回の事で核(かそれ以上の)武装しかないね >>2
全部読んだ。なるほどね。橋下の意見に賛同してたけど、それは間違いだったなと素直に思った。
ただ小林よしのりは「国体護持が約束されてたとしても降伏してはいけなかった、
ゲリラで続けるべきだった。そうしてたら何時か米国に勝てたのに」
という意見。これについてはどうなのよ？ 特にロシアや中国なんかは占領したら奴隷に等しい扱いをしかねん
人としての尊厳すら奪われるのなら戦う
そういう事も分かった上で戦ってるんだろ
島国から出たことが無い奴らは想像力が欠如し過ぎ 何が平和ボケだよ
じゃあ
何で日本は降伏したんだよ
全土にどんどん核落として貰って
全滅すれば良かっただろうが 300万人の戦死者で敗戦国になった日本人は
3000万人の戦死者で戦勝国になったロシアや
それと対峙するウクライナを理解できない >>88
んなもん幕末の段階で尊皇攘夷は無理だってわかっていたはずだがねw 戦闘で生活も経済もボロボロだもんな
上層が変わる企業買収であれば正規なら生活は大半は安泰だし無駄に抵抗したくないも当然かもな >>70
いや、降伏して占領されても 穀倉地帯とか取り上げられたり
強制収容所送りになったり北朝鮮みたいに大量餓死に追いやられるだけだから。 >>61
まあハワイの次の州みたいなもんだとも言えるか
なんなら終戦時にハッキリそうしてほうが、今更ゴタゴタしないで良かったかもなｗ >>91
島国は島国だと言うだけで恵まれた箱入り息子
人間で言うと金持ちの家に生まれた私立小のお坊ちゃんで学校で世界の貧困層に募金とかしてるかんじ
そら分からんわ >>76
ロシアについてても利益がないから
何もしてくれないのに属国みたいな扱いされたくなかったから 橋下、玉川の言う通り
併合されてロシア人として生きていくことになっても
今までの生活と変わらなかった
ウクライナ人は日本人と違ってアホなのは事実 >>63
どうせ降伏するなら早いほうがいいに決まってるがなあ >>99
実際アメリカと戦って日本の民間人が100万人殺されたのだが？w ロシアがこの侵略戦に勝利するには化学兵器使用か中国軍の加勢しかない
しかしその兵器が過激なほどロシアという国は北朝鮮にどんどん近付く
ウクライナを制圧したらロシアが世界からの経済制裁で滅ぶ
そうなると日本にも核ミサイルが飛んで来る可能性もある
日本の平和を考えるならプーチンをなるべく早く暗殺するしかない 中国が日本をトウチシタラ
ウイグルに対しての扱いと同等になるかもよ
簡単にコウサンスレバいいと言うが
そういうのが我慢できるのかな？ >>67
橋下なんかどうでもよくて、戦争をなるべく早く終わらせるにはどうするか、だ 今ウクライナが戦ってる理由は、ちゃんとした降伏条件を引き出すためなんだな。
それは分かったけど、じゃあウクライナにとっての日本でいうところの国体護持って何なのよ？
日本の国体護持は天皇制の維持ってことで分かりやすかったけど
ウクライナの条件がよく分からない NATOはウクライナ早く降伏しろ思ってるだろ
そうすればこれ以上ロシアと揉めずに済むからな >>104
だから日本は復活出来たんだろ！屈服して植民地かした、シミュレーションしてみ(笑) >>68
いつからそんなへんちくりんな勘違いしちゃってんの？
ソースは5ch？ ＞公文書研究の第一人者である有馬氏が、
ウクライナの専門家じゃないじゃん 元々ロシア人が獲得した領土だから、領土割譲させる気満々だからな。
降伏なんて勝手にできないんだよ。
ウクライナ人はクリミア半島を国際世論で取り返すぐらい思ってるだろう。 >>80
何で、他国の人間にこんな余計なお世話言われなにゃならんのか
ウクライナ人だったら申し訳ないが >>9
次の話題行けって
司会に目配せしてたからなw てかまんまフィンランドの冬戦争だな
抵抗のおかげで隅っこしか取られてない
キエフが落ちなければロシア軍撤退で
押し返せそう
てか歴史上ここまで弱い枢軸国側も珍しいんじゃね？ｗ プーチンを勝利させ放置すると中国ロシア連合軍が日本侵攻する可能性もある
その前に地理的に朝鮮半島が侵攻され中国ロシア領になる
欧米は日本と韓国のためにどれだけ協力してくれるか
まぁ謎だな
アメリカとアメリカ以外の国は、異なるよ。
アメリカは、フィリピンを植民地にするときでも、
アメリカ国内で大反対運動にあって
大統領選挙で負けたことなどあった国だ。
欧州のほうでは歴史的に、負けたら奴隷だ。
奴隷というのは拘束奴隷のことだからな。
日本でも、秀吉の朝鮮征伐などで、多くの奴隷を
戦利品にして連れ帰っていたはずだが、
知らなかったのか。
朝鮮人橋下が、意味不明。
大物ヤクザの子である橋下は、
大阪の背乗り朝鮮人の代表だ。
やくざの子が、日本国籍を取得出来たはずがないだろ。
橋下などを放送局は使うな。
中国とロシアが同時に侵攻してきたら、戦うか逃げ出すかどっち？
俺は戦いたい。 >>111
日本がアメリカの植民地になるわけねぇだろ
アメリカは世界の警察として日本に中国侵攻は止めろつって日本に絨毯爆撃したんだからw 橋下 徹「ウクライナは、降伏しろ！！」
玉川 徹「ウクライナは、降伏しろ！！」
https://i.imgur.com/RDKP3Aq.jpg 個人的には降伏したあとのウクライナでどんな粛正が行われるか興味がある
国民入れ替え、強制移住くらいはあると思うが >>80
まだこんな頭プーチンな痴呆老害わいてんの？ｗ
前に話ついてた
ブタペスト覚書と友好条約破って侵攻してきたんだから
ロシアと話合いなんてできるわけねーだろバーカｗ >>108
虐殺と民族浄化ですな
4000万人の粛正はちょっと興味がある >>112
逆にどうやって占領維持するのよ？
仮に占領しても誰が傀儡政権引き受けるのよ？
そんなもんスナイパーに殺されるのがオチだし
治安維持に無尽蔵に金かけられるだけの資金力が
ロシアにあるわけないわけで それでなくてもロシア経済が
破綻するのに、どんどん兵站維持が難しくなるし
常に殺されるという状態だとロシアの士気も下がるし
戦略的には負けが決定してるよ。裸の王様はそれ認めると後がないから
引き下がることができない状態なのよ。 時代背景が全く違うのにこの件を語るときに太平洋戦争時の日本を持ち出してる時点で馬鹿過ぎるだろ >>110
そう思ってるなら世界中から武器提供はないだろう >>115
なら被害者ヅラすんなよ
勝手に喧嘩売って勝手にボコられてるだけなんだから >>100
確かにロシアは横暴だからウクライナには同情する
でもそんな危険な国と隣り合わせだからこそ傀儡でもヤヌコビッチみたいな大統領の方がマシだったのではと思う
キエフを燃やした暴力的なクーデター政権を西側がすぐ承認したりいきなりクリミアのロシアの軍港の租借権延長取り止めたりしたら戦争になっても仕方ないわ そもそも日本だって
ロシアに一方的に不可侵条約やぶられて
日本固有の領土の樺太と北方領土取られてる
のにロシアと話し合いなんて成立すると思ってる
痴呆老害てやべーなｗ
騙し討ちと虐殺（自国民ですら）の歴史しかないのがロシアな
少しは歴史勉強せーよ！！！ >>135
人を送らずに武器だけ送るって死の商人と同じだと思うがねえ コロナにしても何にしても、玉川の逆をいけば正しいてのは分かった だからと言って在日(ここは「駐日」じゃないのね？)ウクライナ大使館が、日本の大学にロシアの大学との学術交流を止めろとか、日本の自治体に姉妹都市交流を止めろとかまで口出しするのもお門違いだし外交的にも失礼過ぎるわ
自分の国だってロシアからあたかも独自国家・主権国家と認めない扱いされて侵攻に徹底抗戦するほどなんだから、日本だって自国のことは自国で決める独立した主権国家だと認めて外交しなきゃいけないよ >>134
そうか？
今回のプーチンによるウクライナ侵攻は大日本帝国軍による中国侵攻と根本は全く一緒だぞw アメリカと日本は同族意識なんかなかったしな
ロシアとウクライナの関係とは違う >>101
馬鹿だろお前は
自分の国が何処でもいい
自由は誰かが勝手に保証してくれる
人権は国が変わっても変わらない
↑
こういうふうに思ってるのは
日本が島国で過去侵略されて国がなくなったこともなく
アホな幻想の大人しくしていたら相手は何もしない
みたいな日教組のお花畑教育のせい。
現実は国がなければ
お前の名前すら誰も証明できなくなるし
人権の考え方も変わる
抵抗しなければ緩やかに滅びるだけ
日教組のせいでどれだけズレてるか
国のために戦わなくてもいいと思ってるのは
日本人だけ
http://iup.2ch-library.com/i/i021811677615874711267.gif
国のために命を捨てる必要はないけど
国のために命を掛ける価値はあるんだわ ロシアのウクライナ侵攻で一番、株を下げたコメンテーターは間違いなく橋下徹
玉川は通常運行だが そもそも玉川は自宅からのリモートで偉そうな事言ってんのがヤバいわこいつも一応ジャーナリストなんだろ >>133
いや占領後のウクライナの維持の話なんか全くしてないが？
そうさなあ
降伏が早ければウクライナ人はまだ多く残ってるので維持できる
傀儡も別にスナイパーなんかに殺されん
降伏がおくれてウクライナ人ほとんど残ってないなら占領維持なんてする必要さえない
なんなら核打ってNATOとの緩衝地帯にすればいい というかウクライナ人が絶対に戦うと言ってるのに米国のもとで基本的人権を手に入れた米国に守られてる国の日本人が「降伏しろ！逃げろ！」なんて言ってウクライナ人がどう思うかすら理解できない橋下やらなんなんだろ？ >>25
むしろロシアの勝利がありえない
勝利条件が厳しすぎる プーチンによるソ連邦復活の野望は大日本帝国による大東亜共栄圏構想と全く一緒
侵攻される国や地域からすりゃ迷惑以外の何物でもねぇんだよw 言うなら、寝たきりの家族がいるなど何らかの理由で逃げられない逃げたいウクライナ人をなんとかして救う方法じゃないのかね
「降伏しろ」なんてプーチンに都合のいいことを言うんじゃなくてさ >>144
まあお前がそう思うんならそれでいいよ
月が太陽より明るいと信じるのも犬が象より大きいと信じるのもおまえの勝手だ 仁に感情移入できないだろうね。まあ、ゴーストオブツシマをやらないだろうけれど。 今、国際社会にとって「ウクライナを支援しています」は国際秩序を守り国際社会に協調してますという アピールをするのにとても通りの良いツールになってるんだよね
ほんのちょっと前の気候変動に伴うカーボンニュートラルやSDGsみたいなもん
青と黄色のツートンカラーを示すことで国際社会における「正義」側の一員になったことになる
あとは「どっちの国の人の命も同じ価値ある命」「人権や人間の尊厳は別」とか言いながら人道支援にだけ援助金拠出しとけば体裁は整う NATOが本気出したらウクライナ内にいるロシア軍すぐに壊滅するだろうけど、もう壊滅しろや
防衛で何やろうと全く問題ないわ
防衛戦争でロシアが核を使うというならそれまでの話
ロシアが核戦争を選択するんだから歴史に悪魔プーチンの名前を刻み込め 戦国時代、信長が勢力のばしたときにすぐに傘下に入るところもあれば
本願寺や播磨の別所など徹底抗戦するところもある >>155
戦争が終われば世界が人道支援に動けてその人助かるな >>146
国が無くなる？
名前が無くなる？
頭がおかしいのかな >>152
公共の電波使ってロシアのプロパガンダやるTV局とか解体した方がいい 日本だって核落とされなかったら無条件降伏なんかしないよ 逃げるってさ、日本の場合どうすんの？
欧州みたいに地続きじゃないんだよ？
船しかないだろ。何千万人も運ぶんなら。
国としての一大事業になるぞ？
そしてどこに運ぶの？その受け入れ国と話がつく？
何千万人もだよ？ どうせNATOやEUに入れないのだから
ロシア傘下に入っておいたほうがいいと思うんだけど 徹たちの言ってることは単純な理屈
仮に基地外の運転する無謀運転の自動車が街中を暴走していたとして
それが自分に向かって来たら、とりあえずは轢かれないようにするのが先決だ
車をとっさに避けようとするのは生き物としての本能で、そうしないのが理解できない
彼らが言ってるのはそんなことに過ぎない
だが、何人かがその車に立ち向かって行き、轢かれたりすれば体が車輪に挟まったりして
車が立ち往生し、その間に運転手は捕まるという戦略的な考えもある
国ためとかそういうこと以前に、戦略的な方法として有効かどうかが議論されるべき 日本が原爆とソ連の侵略で無条件降伏^_^受け入れたのも事実だが、同盟国がすでに降伏してたのも理由の一つ
ウクライナの場合、世界の多数派がウクライナの独立支持なのでそら強きになるわ >>149
戦争って占領もセットで考えなくては勝ち戦にはならんよ。
ロシアは併合が目的なんだから。降伏しても男が強制収容所送りにされりゃ
終わりだよ。そもそも士気の低いロシア兵が市街戦で戦っても勝てないよ。
仮に市街戦を制圧してもそこからが本当の戦争だよ。
でロシア国内は経済制裁で80年代後半の状態に戻るわで、
プーチン政権瓦解するだけ。ましてや核兵器なんて使ったら
流石の中国もロシアとの経済関係維持は国際的に無理になる。
ロシアが核兵器なんて使ったらロシアは確実に崩壊するから >>170
お前さ戦争と車の暴走を一緒にすんなよｗ
車の暴走なんてやりすごせばすぐ終わるけど
戦争なんてやりすごしたら
地獄の奴隷生活がまってるだけ
特に相手がロシアだしな ハシゲとたま鉄の思考力なら、戦力の強い国が世界を支配してしまう。
だけどそんな事はないので、残念ながら思考力が足りないという事です。 >>159
あまりにも単純で安易で危険な考えだね
戦争してる片側に支援物資や金を送る
逆側から見ればどうかの想像力が欠如してる
戦争してる核保有国の敵国に補給や支援するんだから当然それは核保有国の敵国
そっちに核が降り注いでもおかしくない >>166
住んでいる国の名前が
変わったと言うのが正しいだろ >>173
だから車の暴走とは違うだろ、って言ってるんだよ
徹たちは車の暴走レベルの次元で話をしてるんだよ ウクライナ人は我々は戦士という意識が強いらしい。
日本からの防弾チョッキとヘルメットに歓喜してる。
物品到着の様子を流す動画はコメント多数だとか。 >>160
悪魔アメリカとその悪魔の同盟国を忘れてるｗ >>177
住んでた人からすれば国の名前が無くなったのと一緒だろう >>154
大日本帝国の大東亜共栄圏にはまったく理はないが
ウクライナはロシアと民族も文化も宗教もほとんど同じだ
大ロシア主義には一定の理があると思う >>161
暴れ回った僧兵を庇った比叡山なんか焼き払われて当然だよな ロシアがウクライナ制圧すると中国が台湾侵攻しやすくなる
ロシアはさらに北方領土から日本侵攻を視野に入れる
プーチンの成功は日本がリアルに巻き込まれる未来しかないのでウクライナの戦いは他人事ではない
かなり重要なターニングポイント
北京五輪が終わった今後ロシアは本腰を入れて来る
中国はロシアの肩を持ちつつ世界の空気を読んでる状態
プーチンが敗北すれば習近平はあっさりプーチン排除も考えられる
そしてロシア新政権にどれだけ介入するかという展開になる
プーチンというたった１人の存在だけで日本を含む世界の未来が大きく変わる ウクライナは負けたらもっと地獄だろうな
ロシア入りになったら同じように世界からの制裁が適用されるんだから
生活だってままならんだろう >>172
それが崩壊しないんだな
もう中国が発展してるから
中国ロシアでやっていける
アメリカは中国ロシアと戦争できない ソ連の国策映画に「ヨーロッパの解放」という、とてつもない大作がある。
第一部クルスク大戦車戦
第二部ドニエプル渡河大作戦
第三部大包囲撃滅作戦
第四部オーデル河大突破作戦
第五部ベルリン大攻防戦
英雄的に戦う赤軍兵士が最後にベルリンの国会議事堂に赤旗を翻して大団円。
各国の戦争犠牲者の数が列挙され最後にソ連2000万人という字幕で終る。 >>179
いや的外れの車の暴走なんかに例えて戦略性とかいってるアホが君だよね？ｗ >>172
いや、全然
核攻撃だけでも勝ち
占領維持する必要さえない >>177
国の名前が変わっただけですまない事になるんだわ
お前が言ってるのは
「土地」の話で
国は消滅するんだよ >>183
俺もそう思う
問題は、今の時代に大ロシア主義のようなものを掲げることの妥当性だと思う ここまでなったら災害だと思って逃げた方がいいと思うわな
そりゃ外野から見たらね
けど取られた国土はもう戻らないよ
日本の北方領土と同じ
プーチン死んでから再建とかいうのは甘すぎる
圧倒的戦力を持ってしても一国を乗っ取るというのはそう甘くないのだと
知らしめるだけでも意味がないとは思わない
NATOやアメリカに悲痛な思いをしてもらうのも意味はある
何万もの命かけてぜひやるべきだとは言わないが、やると決意した他国民に阿呆だなとも言えない 嫁と子供をポーランドに逃した後、戦うために引き返してくるんだからすげーよ 大日本帝国の場合は負けた相手がまだキリスト教と資本主義と民主主義の正しさを本気で信じていた若い国家、大正義アメリカだったという幸運があったがウクライナの場合は違うからな 最期まで戦うしかないんだろう >>186
動ける者はさっさと国外に出るのが良かったな >>182
おまえ自分の書き込みを読み返せよ
「現実は国がなければ、お前の名前すら誰も証明できなくなる」
意味が分からないんだよ >>189
平気だったら
なんでロシアは核を使わないんだ？
こんなに長引かせてるのは使えないからだろう 橋下は妥結の内容を言ってくれ
妥結妥結言ってるのにその内容を聞かれると全国黙るか政治が決めることとか言って逃げる 在庫整理の武器をホイホイくれてやって、もっとやれ！とさんざん煽って自分らは危険なトコにはいっさい行かないアメとEUも露助と同じくらい糞だわな 下と玉の言い分は分かり易いけど
日本に置き換えると気持ち悪いしぞっとする >>177
香港が完全に中国化したとしたら
以前から住む香港人にとっては
国名変更で済む話にゃならない >>146
低いとは思ってたけど、日本はここまで来てるのか
コイツラの為に戦おうとは思わんな 防弾チョッキを載せた飛行機が到着する動画を歓喜して再生してるらしい。
最後まで戦うつもりの人たち。
外野で降伏してロシアになってという人間と討論でもすればいいのに。
学術的知識を駆使して議論しても勇者相手だとかなり惨めかもね。 いや、だから逆にどういう条件ならウクライナは降伏するのよ？
日本の降伏条件は国体護持だった。じゃあウクライナは？そこが一番の問題。
少なくともクリミア半島と東部はロシアにくれてやれよ。
辛いだろうがそこまで譲らないと停戦にならないだろう >>198
おかしいよなあ
核どころか徹底的な空爆でも終わるのに、やらないんだよな >>194
昭和天皇もそうだが？
皇太子を我が栃木県に預けて御自身は皇居で指揮を執り続けてこられたわけだから テレ朝の正社員が番組で再々に渡り発言して出演し続けるといことはテレ朝自体の主張でもある。 >>197
日本が中国にやられたら
中国の一つの州になるようなもんだよ >>63
今、橋下のいう｢政治的妥結｣をするためには、プーチンの要求を丸飲みするしかない
それは全面降伏するのと変わらない >>203
平和過ぎただけで情勢が変わればそゆなの一瞬でひっくり返るよ 日本人の場合は同じ日本人に残酷な目に合わされ
強制的に死に追いやられたっていうことがわかってるからな また同じようにされるって感覚的にわかってる それは現代でも行われてて氷河期世代が
代表的な例だ 氷河期世代ってもう既に百万人が
亡くなってるんだよ チェチェンみたいな迫害受けるのは目に見えてるからな
人権など無い死んでも一緒 >>193
この抵抗にはあくまでも戦略的な価値があるよな
徹たちはそこが分かってない >>205
前提がそもそも間違ってる
ロシアは全てを賭けてウクライナ全部を取りに来てるんだから
ウクライナの選択は守るか失うかしかないんだよ
だから停戦交渉だの和平交渉だの言ってるけど、ロシアは最初から交渉する気ないから
茶番に付き合ってるだけなんだよ ロシアみたいな大国がいまさら虐殺するかな
本当に敵はヨーロッパだろうし >>206
そもそもナチスに虐げられてるウクライナ国民を救うと言ってるのに、それやったらロシアなりの大義名分も無くなるだろ >>205
ゼレンスキーが極右の側近を全部切り捨てて
ドンバスの自治を認める
くらいかな
無条件降伏を言う奴の意味がわからんけど
ウクライナなんも悪くない
感情で無駄に極論言って「悲観こそ有識者」みたいな顔やめろ 中国が参戦したら、期を見て自治区で内戦が起こるかも。
そしたら日本や台湾も動くのかね？
侵略国家の中国の出方が楽しみ。 >>220
ロシアも中国も今回の事はクリミアぐらいの感じで収まると見てたはずだからかなりビビってるだろ
中国にとっては台湾の予行演習だけど、台湾の場合はこれに加えてガチで参戦まであるし チベットにモンゴルあたり、台湾、日本。
領土奪還のチャンス。 とりあえず核兵器2個ほど予告なしで落とされてみようか？それでもロシアと戦うなら応援するよ
核兵器を持たない国は核保有国相手に侵略された時点で終わり >>199
橋下は安全保障のことや国際問題に関してはお花畑だから
今現時点でプーチンが求めてるのは
武装解除＝全面降伏でそれ以外の妥結はあり得ないという
事実が橋下はわかってないみたいだよ。 >>205
クリミアと東部をくれてやる、と
武力が国境線を変更することになり
今後も攻めれば領土が増えるという
ロシアにとって都合のいい解釈を
ウクライナ自ら与えることになるよ。 今回のことで橋下が大嫌いになった
宗男もいる維新も嫌いになった 維新の風は止み逆風に
タマ金の国民民主がいいわ 中国が出てきたら海外に散ってるチベット人も参戦しそう。 >>217
テレビ報道だけじゃなくて自分で探して見てみなよ てかさウクライナが降伏する理由がもうないじゃん
後は最後まで徹底抗戦してれば勝つんだし勝つ勝負捨てるわけないだろ
むしろ厳しくなってるのはロシアのほう
だから欧米がロシアに気を使いだしてるじゃん
キエフが陥落したとしてその後どうするの？？国民は反ロシアで団結してるし
占領はできないし制裁は終わらないでロシア終わりじゃん >>227
橋下は維新とは関係無いし、宗男もそんなに維新って感じでも無い 維新今回で完全に終わったな
自民に入れたくなくて仕方なく維新に入れたこともあったがもう無いな
そういう人多いだろ
中国に領土を渡しそうで危なすぎ >>2を説明されないと（あるいは説明されても）分からないのはヤバいよな。 元々武力でウクライナ全土制圧はできないから、粘られるとどんどん苦しくなる 日本人の場合は侵略されても庶民は戦わないと思う
上級国民の生命と財産を守らされるためだけに戦わされるってわかってるから 士気はとんでもなく低いものになり即降伏してむしろあの家は金持ちだと敵側に積極的に教えるようになるだろう 第二次大戦での日本兵捕虜での前例も有る アメリカの捕虜になった日本兵はそれまで自国の軍隊に散々虐待されてきたので聞いていないことまで関を切った様に話し出したそうだ >>230
徹底抗戦なら惨敗するのは確実だけど
その後はどうなるの？ >>1
日本人の愛国心のなさは異常
戦後の日教組による左翼自虐史観による影響
洗脳されてることに気づくことすらできないJJIBBA
https://i.imgur.com/nmDR4Wn.gif 橋下の場合は職業病的結論に見える。
両者が引かない争いは決着するわけない。
だから、話合いでよりよい利益を獲得するのが得策という。
こういう解決方法は他国に侵攻する独裁者には通用しない。
事実上、ウクライナは全面降伏の選択肢しかないんだから。 >>211
昔の日本人ならそうだけど、今の家畜には無理だと思うよ
この国じゃこんなトンチンカンで的外れなコメンテーターがもてはやさてるんだぜ ロシアがウクライナ侵攻後に中国に軍事・経済的援助を要請していた というのがあったね
ロシアと中国はズブズブ関係だね >>226
少なくとも時間稼ぎにはなるだろう。
停戦して翌年また攻め込んでくるってことはないだろう。
ロシアだって痛い目にあってるし。
ここでウクライナがクリミア半島と東部をやるから停戦しよう
って言えばロシアも乗ってくるんじゃないか？
乗ってこないなら、、、やっぱりプーチンは基地外ってことになる >>2
ウクライナなんてソ連崩壊で初めて独立国家になっただけじゃん
何も戦わずにｗ 宇国で軍事作戦を展開中のプーチンロシア軍に軍用機、戦車等を破壊されたり武器を押収され劣勢に立たされているDSとゼレンスキー率いる米戦争屋。
ジョージ・ソロス等ユダヤ大富豪から『2億ドル拠出するから早く対戦車ミサイル等をゼレンスキー率いるネオ那智軍に送れ！』とバイデン偽米大統領に命じた。
どうやって宇国内に運ぶのかな？
ポーランド迄空輸出来ても、そこからは鉄道、トラック等でしか運べない。
潜水艦や民間の船（漁船）使って運ぶ？
黒海にはロシアの艦艇が哨戒しているからね。ま、何れにせよ、ロシア軍に発見されて破壊されます。
https://blog.goo.ne.jp/souraiburogu/e/1647280041a53698261b00144af56c42
↓
◆米政権、ウクライナに追加の武器支援 2億ドルで対戦車ミサイルなど
https://news.yahoo.co.jp/articles/94b843b8ada35d98ca585e048051d6d0866f514f 日本だってアメリカに降伏後、大虐殺される予定だったけど、ルーズベルトが死んだのと、共産主義との戦いが始まったから生かされただけで、運が良かっただけ。 プーチン自身が具体的な目的分かってないんじゃないか？
ソ連の復活みたいなぼやっとした目的はあるんだろうが 無差別殺人者が暴れてる状態なのに、話し合いで決着はない。 >>237
そんなことだけでこうまでならんよ
実感としてひどい目に合わされてるんだって
ちゃんとわかってるんだよ日本人は >>240
橋下が全方位から叩かれてるしそこまで酷くも無いわ >>238
橋下が言うようにアメリカが交渉すべきだと思うけどな、ウクライナの核を放棄させたんだから、代わりに守ってやるのが道理だろうに 降伏するのを一般化しちゃダメだな
相手が国際社会なら降伏するのが逆に正しいだろう
だが独裁政権相手だったら、降伏した後が本当の地獄の始まりだろうさ 非武装化に相応する
待遇をしてもらえばいいんじゃないの 日本人の愛国心的な部分は部活の世界とかに生き残ってるよな
何点離されてもまで勝つのを諦めるなとか >>251
バイデンが大統領になったから守らなくなったのかな？ >>236
負けを認めない限り西側諸国がウクライナを支援し続けてロシアは制裁され続ける
から首都陥落してもそこから本当の勝負でしょ
ウクライナの人口４４００万いてこれだけ各地で激しい抵抗がおこってると占領
なんて無理だし属国なんてもっと無理
傀儡政権樹立したとしても即退陣だよ ゼレンスキーはそもそも橋下と変わらないポピュリスト
選挙でもロシア文化残そう派で勝ったが支持率落ちて腐敗撲滅より手っ取り早い反露強硬派に変わった >>237
平和ボケはお前だろ腰抜け
ここにいるお前以外全員命賭けたことあるわ
もう丸くなったから命を大事にすることに決めたんだよ
お前も早く童貞捨てろ >>260
どこが強硬？
NATOへの加盟が強硬だと言うなら
今のNATO加盟国はみんな強硬なのか？ｗ
強硬なのはウクライナ侵攻したロシアだろ >>226
ただまあクリミアはウクライナ出身のソ連書記長がロシアからウクライナに割譲させたってのがあるらしいから、
返してやるのも仕方ないって側面がないでもない 周囲で見てる人の制裁が大事。
小さい制裁でも世界規模になれば独裁者を刺せるかもしれない。
威力はなくても長期になれば別の力と変わるだろうし。 日本人は国自体が日本人を愛していないと
実感できてるんだろうな 国が愛してる国民は
公務員と上級国民のみ 本当はわかってるんだろ ミンスク合意反故にして攻めようぜをバイデンに断られてるあほやぞ >>2
日本人は降伏するとすべてが上手くいく、むしろ得をすると刷り込まれてるから
下手をすると降伏しなければならない事態になるということはつまり悪とすら思ってる
冗談のような本当の話w >>169
ロシアの歴史全く知らないんだね
チェチェンやカルムィクの現状知ったら降伏が現実みがないの判るよ >>258
ウクライナには元々両派あるから
親露派は歓迎してるだろ
元々三割くらいは支持があった
日本みたいな苛烈なナショナリズムがある国は大陸には無いよ アメリカ兵が日本の為に血を流してくれると信じている平和ボケ日本人はウクライナの心配をする前に
まずは専守防衛とか平和ボケをやめてとりあえず自国の軍隊を保有しなさい 今はどっちも様子見でしょう？
北京五輪中だったから。
終了して中国がどう出るのか確認しないと今後は決まらないはず。 >>16
全く関係ないけどむかし渡辺徹がゲーム番組の司会をしていた時、メーカー社員の名人が攻略をしている途中でミスをしてしまったそうな
渡辺徹は容赦なく「ここで一発食らうんですね」と言って名人を怒らせてしまったそうな ウクライナの戦争で株を下げた人達
橋下徹
玉川徹
本田圭佑
鈴木宗男
鳩山由紀夫
平沢進
れいわ新撰組 無条件降伏したら国によってどれだけ悲惨な目にあうかわかってないやつ多すぎ
て笑うわ
日本はたまたまアメリカっていう一番金持ちで優しい国に占領されたから今が
あるだけで他の周辺国だったら地獄みてるわ >>274
ウクライナの心配しろよ
馬鹿なんじゃないの
スレ違いやん ロシアの傘下に入りたいワケないだろ
むしろそれだけはイヤだから死に物狂いで抵抗してるのにさ
まだソ連に酷い目にあわされた世代が現役バリバリで生きてるんだぞ 武力攻撃する人に話し合いは通用しない。
通用するなら警官は拳銃所持は不要。 >>275
そもそも滅茶苦茶になってるのにそんなの関係無いけどな
大した動きは無いでしょ 近代までは降伏したら人民は奴隷に落とされ資産も全て奪われたからなあ
現代だとそれやったら国際社会の反発がすごいけど誤魔化しながらも近いことはするでしょ
日本は島国だから陸軍に蹂躙される経験はあまりないけど
陸続きの国が地上から攻めてくると空襲とはまた違った地獄絵図になるし >>280
降伏した方がいいという人は中国系人が多いんだろうね ソ連に組み込まれたから今までのウクライナの歴史考えたら死ぬまで戦うってなるのは当然だろうと思う
レーニンもスターリンもウクライナを酷く扱いすぎた >>2
日本人は自分の国が好きじゃない
日本人は自分の家を持たない
日本人は自分がまず大事
日本人は子孫繁栄という概念がない
日本人は逃げると言っても海にかこまれていて結局逃げられない
とでも答えれば満足か？ >>2
これって自己責任の行く着く先だしな
自分の命は自分で守れ人に頼るなってことだから
だから強いものに相対したら逃げるのが正しくなる >>273
歓迎してるわけねーだろ
ロシアがどっちだろうが関係なく爆撃攻撃してんのに
本国のロシア人ですらプーチンの戦争って反対してんのにウクライナの親露派が
これに賛同するわけないだろ >>266
上級国民とか言ってるやつはパヨクの分断工作
上級に分類されるであろう与党議員だって普通に逮捕されてるのに、
検察が不起訴理由を開示しないことをもって上級国民だからああだこうだとか我田引水する >>287
講和だろ
なんでなんも悪くないのに降伏するんだよ
心配性のババアか 攻められたらすぐ降伏なんて侵略者側の利益にしかならない、無傷で国を手に入れて被害が少なければ国際社会の批判も交わし易い、さあ次の国に攻めるかぁーてなるだけだろ >>266
日本人の大多数はまた日本人に生まれたいと言ってるんだけどな 橋下の言ってる事は自己責任主義者としては
全く間違ってない あいつ信念曲げないのは
凄いと思うわ >>286
ロシアや中国もしくは韓国なんかに占領されたと考えてみろ
面白半分に殺されるぞ >>26
農地は宅地に変わり
食料は輸入に頼る
今はそんな国だぜ >>286
チベットとかウイグルなんて記憶に新しいけど
それ知らないとかマジ？ｗ そもそも約束を守らない相手と妥結して意味あるのか？
また時期がくれば約束破って侵攻してくるだけだろ？ 国家には主権がある。
ウクライナが降伏したら、他国は経済制裁できなくなる。
理由がなくなるから。 >>295
強い国に弱い国が逆らっちゃダメ、降伏しろっていう中国工作員の論理だよ 村本と同じ思想だよな、国なんかあげたらいい、っての。 >>221
一部のチェチェン人が反抗続けてたからじゃないの？ てか日曜報道とか、なんでレギュラーなんかな橋下
そいと、番組盛り上げる為にスタッフから、
なんでもいいんで、とにかく無茶苦茶な事言って引っ掻き回してください！とか
言われてんの？この小銭稼ぎのコメンテーター 土方は五稜郭迄戦い、散った。絶体絶命降伏しない男。もののふとは、斯くありたい者。
便後死や捏造朝日のw徹なんか、漫才でもしてろ。バカ過ぎた薬局💊で、アホに付ける薬貰えよ。 これでロシアっていう目障りな図体と態度がでかい軍事国家が潰れるんだから
いいじゃん
ウクライナもやる気まんまんだし欧米も潰す気まんまんだし中国は日和りはじめたし
ロシアが自爆したいなら勝手に滅べでいいじゃん この有馬という教授、慰安婦問題では韓国に対して威勢がよかったけど、
話が南京事件に移った途端、大学が中国人留学生で儲けてるから大人しくなっててワロタ >>133が示すスナイパーはロシアに占領された街で飯も食わずに戦い続けられる超人やぞ！ 悲観論逆ギレ厨は来年には降伏厨やってるだろ
今がニートで来年は就職後だから
自分のことしか考えてないクソさが出てる
同じ意見じゃん
逆ギレか土下座かって
馬鹿ってそういうモンなの？
体育会系とかそんな感じするわ
服従と反抗の二択みたいな 日本の場合は侵略者と戦って殺されても
戦ったそいつの自己責任って言われてそれでおしまいになるぞ絶対に 自分は安全な場所から無責任に発言するのは卑怯で簡単だよね >>53
橋下も頭の回転「だけは」速いけど、結局国際政治の知識も、ロシアやウクライナのことも何も知らないからな
若い頃は頭の回転の速さと、日本の地方自治という分かりやすいテーマだったから、周りをやりこめたり説得てきていたけど、門外漢な分野に首突っ込むようになった上に、衰えてからはサッパリ
まあひろゆきと変わらない >>312
中国人の制裁はすごいらしい。
中国関係の学者なんかは、次回は入国できないかもとか言われるらしい。
研究者として詰むから、言いなりになりやすい怖いご職業。 机上軍師様が「俺は絶対正しい！」と思い込んでる限りまともな議論なぞ生まれない そもそもウクライナってソ連時代にさんざん地獄のような扱いうけてたし
革命までおこしてロシアを毛嫌いしてんのに無条件降伏すれば大丈夫って言って
信じるわけないわ NATO弱腰とは言われちまってるが行動ひとつでプーチンが核ぶっ放す可能性があるから足踏みしちまうのもしゃーないのよな
ロシア内部からの決起やクーデターも期待できないもんな ロシアって貧乏慣れしてるみたいだし >>309
おじいちゃん
長生きしてね
いいからしね >>307
そら最初の紛争で禍根が残ってるからね
チェチェンみたいな140万人しかいない
小国ですら未だに抵抗されるんだから
4000万人もいるウクライナ制圧なんて
できるわけねーじゃん
頭プーチンみたいな痴呆老人以外はねｗ プーチンも20年後には死ぬんだから一旦逃げてそれから考えたらいいじゃないですかみたいな事を言ってたの見て日本人でも腹が立ったわ
あのウクライナ人はよく橋下殴らなかったな >>1
バカかよ
こんなもんはアメリカの単なる計画
2019年の時点で全て書かれている
知恵遅れは茶番でしかないイベントについて、糞みたいなロマンを語りたがる(笑)
近代の戦争は全て計画されたただのイベント
当たり前だバカが
https://www.rand.org/pubs/research_briefs/RB10014.html 今は他国で生きてる人もたくさんいるもんな
戦闘国にいるより日本等の安全国でウクライナ人してる方がいいだろな >>317
ロシア連邦が現在進行形でチェチェン共和国やカルムィク共和国でやってるような事なんて知らないだろうしね
ここの多くの連中同様
ロシアの国の成り立ち自体知らないだろうしね >>323
だからもう修復は難しいよね忠誠心限りなくなくなり >>304
そんなことはない
チカラによる現状変更をやった国際法違反の事実は残るから制裁は続く >>320
無条件降伏なんてお前が言ってるだけだろ
馬鹿の頭ってそれしかないのか
逆に言えばお前は権力さえあればやりたい放題なんや
ドクズじゃん
なんでも頭下げるやつって力を持つとなんでも下げさせる奴に変わる 大統領が降伏してロシアになっても、内戦で統治が難しそう。
戦闘系の民族みたいだから、全面降伏したほうが内戦になって長期化するのかも。 >>317
学者をバカにしてやり込めようとするみたいな態度がクソ過ぎるわ
丸の内OLに対してもそんな感じがかいまみえた >>324
そのウクライナ人は単なる工作員
ネオナチを支持している糞 中国による占領後の日本で
｢二丁目の山田さん占領軍に逆らって
処刑されたんだってよ馬鹿だなぁ｣
｢なんで強いものにさからうのかねえ
迷惑な事だよ｣
って会話してる日本人の姿が容易に想像できるわ ウクライナ国民はプーチンがどういうヤツかよく知ってるんだよ
俺らが韓国とか北朝鮮の事を割とよく知ってるのと同じだよ 安全圏のぬるま湯から他人の極限状態での命懸けの決意に対して安易に上から目線でごちゃごちゃ批判できるとか頭いかれてるし失礼すぎる >>330
は？？ロシアの要求を見てないの？
そのやりたい放題してるロシアのプーチンに言えよｗｗ >>327
知ったかぶりやめろよ馬鹿のクセに
世界史何点よ
馬鹿がちょっと知るとすぐ目覚めた気になる >>330
俺らよりはウクライナ人の方がプーチンやらロシアをよく知ってるんだよ >>59
そもそも東部にロシア系住民が多いのも、レーニンがウクライナ版ホロコーストで数百万人のウクライナ人殺してロシア人入植させたからだしな
その入植したロシア人の子孫も今更ロシアには編入されたくないというのが大半
数万人の武装勢力だけが、この地域のロシア系住民はロシアの一部になりたがってると言ってるだけ >>333
言ってる事がクソなのは事実だから工作員でもええやん >>278
実態を知らないね、ということ
自治共和国なのはソ連崩壊から同じまま
ロシア連邦からの完全独立を目指した彼らは悲惨そのもの
今はロシア中央政府から利権を与えられた暴力集団が暴力で支配
紛争時にたてついた家族は皆殺し
ウクライナが降伏したら戦争なんか目じゃない目を覆うようなエスニッククレンジング
それを判ってるからジョージアの人も橋下らをずれてると言ってるわけ >>338
お前が言ったんだからお前だろ
早く土下座しろ
お前の分際で生意気な >>345
何も知らないなら黙ってろよ馬鹿なんだからｗｗｗ
それともロシアの擁護しないといけない病気か仕事なの？ｗｗ NATOはギリギリの軍事支援しかしない
となると確実に見えているシナリオはロシアの軍事攻勢によりキエフが制圧され
ウクライナのゼレンスキー政権が倒れることだ
ゼレンスキー大統領は即処刑
日本もお花畑こいてないで核シェアリングくらいの議論は必要だな
9条で日本は守られてるとかアホくさ >>339
ああ馬鹿の敗北宣言ね
OK
勉強してないならそう言えばいいだけなのに
レスしなくていいよレベル低すぎて時間の無駄だから >>2
日本は降伏して運良く日本を取られずに済んだから、こんな呑気なことが言えるんだよな
本当ならソ連とアメリカで山分けされるはずだった 全部は見てないけど、識者によると橋下は批判され過ぎてちょっとずつ言う事変えてるらしいな ID:hTlNYTEQ0は何者だ？
まぁNGにしたらスッキリした >>352
相手がアメリカでよかったねってだけだよな
島国で他国に陵辱される経験ないから平和ﾎﾞｹばかりよな ウクライナが抵抗しているからこそロシアが話し合いに応じるようになってるよね
橋下のいう通り犠牲を出すなんてダメだっていうなら、その話し合いはウクライナの敗戦協定でしか無い
ロシアがウクライナの併合を宣言して、ウクライナの政府の停止
さらに占領下で、ウクライナ人の多くを政治犯として大量処刑
黙って殺されるか、抵抗して殺されるかのどっちが良い？って２択なら抵抗するだろ 原爆落とされてもアメリカに忠誠な日本は特殊なのかね >>346
樺太返せ泥棒
北ウクライナ人
本国を解放しろ
モンゴル帝国の犬 戦争で必要なのは勇気。
戦う勇気さえあれば弱者でも可能。
ない人は逃げるだけ。
ここで必要なのは知識という屁理屈。
勇気がなくて武力で戦えない人も威勢がいい。 >>342
スターリンな
ホロドモール言ってるやつってウクライナの民族主義者に騙されてるのか？ >>4
それの何が悪いのか
民族最後の1人になるまで誇りを棄てずに戦うのと搾取される豚として永らえるのとどちらが良いか >>358
原爆落とした事を日本人のほぼ全員が間違いだったと思ってるけど、アメリカを憎んではいない
それが教育だろ >>350
核共有こそキチガイのお花畑だよ(笑)
必要なのは日本が敵国に打ち込める戦略核だ
自国をアメリカの決定で焼き払うように出来る核共有なんていうキチガイ沙汰じゃない >>353
強いもの大きいものに逆らうなって
教育されてきた賜物たまものだろうよ
喜べ id:JP2Vmpvf0
こいつロスケだぜ
ヒグマ科ロスケ類
ケモノ語で何言ってるかわからん ゴルゴだったら今頃はプーチン暗殺の依頼が来てるな
実際のところクーデターや暗殺の可能性ってどーなんだろね このまま徹底抗戦されたら核でも使わない限り戦闘でもロシアは負ける
そもそも武力で完全に制圧するのは無理な話だし 占領したアメリカが教育した「日帝は悪でアメリカは解放者だ」と言うのは侵攻しているロシアの主張と同じだな。
自分で考える事が出来ない奴らだ。 >>334
日本人は今の日本が好きだぞ
生まれ変わっても日本に生まれたいってのが圧倒的だからな
日本には戦国時代から自治の歴史がある
理不尽に弾圧するような政権に対しては立ち上がる そりゃゼレンスキーはアメリカが助けるからゼレンスキーは降伏しない 大日本帝国と同じで
政権と軍部が徹底交戦と決めたら
非戦派は黙るだけなんでろ
ウクライナ側の情報誘導もヒドイよ 赤い闇でホロドモール知った人はガレスジョーンズの遺族が
プロパガンダに利用されたと怒ってるの知っといた方がいい >>369
そんなのみんなプロパガンダってわかってるけどアメリカがいるから日本が
豊かになったのも事実だし今の平和があるのもアメリカがいるからってのも
理解してるから日本はそれでいいやってなってるだけ
ロシアは貧乏すぎて自国すら死にかけてる >>358
広島や長崎がいま死の街か？ってことよ
俯瞰で見りゃ300万人のうち30万人が核2発で亡くなったに過ぎない >>369
アイデンティティが他国を憎む事みたいなクソ国家になるより遥かにマシだよ >>334
ワクチン接種に並ぶ知恵遅れ揃いだからな(笑) >>1
橋下や玉川の無条件降伏論をテレビでしつこく宣伝することは日本の恥
だ。もうほとんどの人に伝わったのだからしつこく言うな。 >>369
いい暮らしさせて貰えるかが重要なんだよ >>330
何を言ってるのか分からない
頭プーチンかな？ >>377
今は戦術核ですらその10倍のパワフル洗浄だけどな(笑) >>2
橋下信者のおバカさんたちのことだな
ほんと日本の恥晒し >>383
ゆとり世代は日本史もまともに勉強してねぇからな。
鎌倉幕府がいつできたかも知らないアホばっか 玉川は理系でそもそも知識浅いし勉強してない奴が何か言っても本質から外れるだけ
新聞くらい読めば判ってるはずのこと >>366
おまえが大陸半島人なのは確定している消えろ つうかロシアは今にも北海道に攻めてくる危険性があるんだが？ >>357
仮に降伏するとしても、
最初から無条件降伏するのと抵抗して交渉のテーブルに着かせて様々な協議を行ってから降伏するのは全然違うしね >>389
だって取材しない（できない？）ジャーナリストだもん
こんな奴が報道局のエースな時点でテレ朝は終わってる >>385
この世から消えて失くなりたい人間には福音だなw >>360
お前は素手で戦えよ
俺は近代兵器を使わしてもらう
勇気で火炎瓶でも投げててくれブサヨ
アイアンドーム撃って来るんで
開発者の邪魔すんなよ劣等生 >有馬哲夫（ありまてつお）
1953（昭和28）年生まれ。
勝手に日本人の思想を一纏めにしないでくれ
安全な場所から説教するお前も大した事ないからw 玉川、橋下の言う通りやってたら今頃は既にロシアはほぼ無傷の状態でウクライナを手に入れていた、でも数年後には返してくれる設定らしいけどw >>390
id:JP2Vmpvf0
その前にお前がロスケだろ
得意の発狂で戦うのか？w 自分の街に帰れない、帰ってきても違う人が住んでる、国の姿も変わる
は？
死ぬことよりはマシだろうが
死ねばすべて終りだぞ 平和ボケなんよ
こいつら安全な日本からウクライナ降伏しろとかよう言えるな >>383
なんのことかわからなかったが
ジイさんか？！
年寄りは世界史がわからない
衝撃の事実
いい歳して高齢か 維新もロシアよりだけどレイワよりは理屈らしいことを言ってみせる
それだけのことなのかもな >>388
いや
年寄りは世界史しらないらしいぞ
そいつおじいちゃん 本当に死ぬ事よりも国を守ることの方が大事なら妻や子供を疎開先から連れ戻して一緒に戦えよ 維新に国政は無理だとはっきり分かったな
大阪でチマチマやっててください 原爆は落とされたが
無条件降伏後にマシな占領してくれたアメリカは特殊すぎる
ロシア、中国とかに占領されてたらと思うとゾッとする >>17
> 敗戦国としては第二次世界大戦後の
> 日本が特別だったんだよ
> 国体維持したまま復興を遂げた
沖縄占領されたけど本州の人間には対岸の火事だったからな。 >>408
だから原爆落とされて被害者増えてんだろ。なんのために義務教育で歴史やってんのか考えろバカ。 >>1
日本が中国に征服されたら凄惨な仕打ちを受けるよ
そうなっても「白旗派」を貫くのかな
「自分だけは安全」ってなんとなく思っちゃってるんだろうな
クリミア以前のウクライナはそういう安穏ムードだったそうだけど >>402
国がなくなって独裁者に支配されると解剖されて臓器取り出されるけどな
まだ戦争して抵抗したほうがマシだろう >>413
4島分割案はイギリスが要らないって言ったのでなくなった
イギリスに感謝しよう
アメリカイギリス中国露助で分割統治する予定だった 一度ソ連に併合されているからね。
ここで降伏したらどうなるかわかっているのさ。
橋下とか露からいくらもらってるのか 想像力が乏しい。敗戦後、シベリアに連行された事実は核兵器より残酷。 >>413
原爆投下後も
軍部はまだ戦う予定だったが
ソ連南下の情報を聞きつけて
ソ連に国分割されるくらいなら
米統治の方がマシて降伏したらしいよ
当時の軍部の人たちに感謝だねｗ >>402
じゃあそれウイグルや香港、台湾に向けていってこいｗ >>408
妻や子供は即座の戦力にならんが、将来の戦力になる ユダヤ人の歴史を考えるとそりゃたしかに
自分らの国があるないでは違うだろう
だがしかし状況によっては逃げたほうがいい場合もある
一億玉砕とか言い出すキチガイに付着された日本人は大日本帝国とともに危うく滅びるところだった
アメ公のおかげですんでのところ全滅を免れたのだ >>419
それはいろんな説があって確定してないんでは？
ロシアが攻められる前に原爆落とされたし >>1
無条件降伏の理由とかどーでも良いんだよ
隣国を巻き込むな
隣国巻き込むなら隣国の言うことも聞けや >>416
全く逆
この国を憂いでるのは橋下だけでジャップ保守層ほど正常性バイアスが働いてる >>402
降伏したらはるかにもっと死ぬんだけど
少しは世界史の勉強して言え中卒 >>425
将来的なところまで考えてるならプーチン死ぬまで待っとけよw 非武装化って大坂の陣メソッドだよね
夏には攻め落とす気満々でしょ >>429
その根拠は？
香港、チベット、ウイグルどうなった？
お前シナ工作員かなんか？ｗ 敗戦直後のロシア人と特ア人の残忍さを日本人に教えるべき。 >>425
今戦わないと将来がないってのが橋下叩いてる戦争継続派の主張じゃないの？ アルマゲドンおこそうぜ！
とか言ってるキチガイとかわらない付着物がいるとけっこうあぶないんだぜ 旧共産国に降伏したらどんな目に遭うかウクライナはちゃんと知ってるだけ
歴史を知らない馬鹿な日本人がアメリカのようなヌルい占領政策を連想して
白旗上げて降伏しても一時的に国が無くなるだけ、命は無事とかトンチンカンな事言ってんだろ まあ単純に金ないっていうのもある
シェフチェンコが命かけて祖国守るためにわざわざ帰ってくるのかって話 >>427
アメリカの公文書
露助は日露で痛い目にあって勝てる気がせず乗り気じゃなかった
ルーズベルトが露助の参戦クソ遅いなバカかとなっただけ
実際露助は北海道で撃退された でも戦いはいやだ、と逃げるやつも、それが見つかってリンチ受けてるやつもいると思う >>432
それ待ってる前に悲惨なことになる
ソ連時代にウクライナは穀物奪われて餓死者多数出した実績がある
自国民を顧みずに無謀な戦争始めるような独裁者の支配下に置かれたらどんな目に合うやらな >>434
中国のチベット人への拷問すごかったらしいね >>434
今現在進行形でロシアに経済制裁やってるから
これ武力じゃないだけでジャップはこの戦争に加担してるんだけど自覚ないでしょ
戦前で例えるなら所謂ハルノートと一緒、ジャップはこれで真珠湾起こしたろ 安全な日本にいるウクライナ人が偉そうにいうもんじゃないと思うわ
言うは易し >>3
つまり日本も憲法改正されれば焦土になるまで粘るってことだな。
一般人には何もいいことがない >>449
シナ工作員さんロシアに話そらさないで
香港、チベット、ウイグル
の虐殺弾圧の現実ちゃんとみてねｗ >>449
お前に助言されたないわ
どういう風の吹き回しか >>439
つまりお前にとって命が一番大事って事じゃん
命が一番大事なら逃げればいい、ウクライナ人は命よりも国が大事って言ってるから橋下と衝突してるわけだし >>452
降伏したらロシアが約束を守ると思ってるのなら考えを改めよう
本土防衛は玉砕しかない >>449
ジャップジャップ連呼してる事から分かる様に、橋下擁護してる層って日本人じゃないんだろうなぁ >>440
開戦時はキエフにいたけどもういないかな >>454
また発狂
チベットの悲劇を笑いもんにするお前がそうでなくて
助ける俺が中国人のわけないだろ
口戦争ばかりだなこいつは
馬鹿は口だけで戦う >>436
いや、女子供が今の戦力はならんだろって話だし 自分と自分の子孫の縄張りを守る
ってのは本能でもある
そんなに不思議なことじゃない
平和な日本でも、子供のためなら自分の命なんて余裕で捨てられる親がほとんどだろう >>456
国は民族にとって命より大事
ユダヤ人がどうなったか世界を見てみろ >>1
そりゃあ祖国を棄てた朝鮮人には愛国心のなんたるかは理解できんやろ >>423
愛の不時着が日本でも作られてたのかもしれないのか ただ、まあ・・・
もし仮に日本に圧倒的な外国人が攻め込んで来たとして
もし逃げるという選択肢が選べる状況なら
たとえ国がどうなろうとそんなこと構わずに俺は逃げると思う
逃げずに戦うって人を馬鹿呼ばわりするつもりはないが・・・俺は逃げるw >国を奪われること、亡国の民となることがどんなことか理解していない。
これやろなあ
平和ボケの左翼日本人は >>456
日本から逃げ出せるのなんて橋下や玉川みたいな資産のある上級国民だけだぞ
陸続きで隣にヨーロッパがあるウクライナでようやく300万人なのに
日本から１億人も一体どうやって逃げるんだ？ >>460
この三人を日本国政府特使に任命してロシアに送り込め 岸 >>463
じゃあ日本で例えてみようか
中国が攻めて来ました、在日米軍は安保反故にして逃げ出し武器だけジャップに与えてほら頑張れって言われました
お前は戦うの？
俺は橋下と同じでまず米軍にキレるし次に戦争を招いた政府にキレるぞ アメリカがウクライナ支援なんだが
トンチンカンなことばかりやってて当てにならない
ロシアは10年前より力があって
欧州にエネルギー供給するようになってた
一方アメリカはユーラシアの資源とか全部手放してる
訳のわからんアメリカがロシアにやりたい放題やられて勝手に放置した結果がこれ
アメリカがロシアと組んでるのかと思うくらい >>468
ただし、外国人がギャーギャー評価するのはいらんね。 >>472
武器を与えてもらえれば国を守るために戦う
その前に、お前とか逃げ出す奴らを殲滅する チャンコロ助あたりが占領したらジャップはジェノサイドされるだろう
逃げたら最後二度と旧日本に足を踏み入れることはない >>472
まじでそれ
今のウクライナの状況の原因は誰かって考えないんだろうかあの大統領もてはやしてる人たちは >>473
ロシアに力がある？
なんで中国に武器・経済を助けてくれって言うんだい？(笑) >>470
プライベートジェット持ってる超上級ならともかくここで逃げ切れる奴は上下級関係なくフットワーク軽い奴じゃないかな
このスレ見てるだけでも正常性バイアス働きそうなガイジだらけだしな 勝ち目が無ければ逃げるなり降伏するなりすべき。
だが、現状ウクライナは全然負けてないからね。
戦闘だけじゃない大きな意味での戦争なら完全にウクライナな有利。
これで逃げろとか降伏しろとか言う奴はアホ過ぎる。 ワクチンにかまけすぎてて
全部放置だったアホのアメリカ >>472
そら勿論
橋下や玉川みたいなやつはさっさと逃げて
国外で批評家でもやってなさいよｗ 逃げろって言うけど、どこに逃げるんだ？
外国に別荘持ってないやつは逃げ先なんてないぞ 橋下は浅い認識でしゃしゃり出てきた自業自得だけど
玉川はいつもどおり無邪気に逆張りした所に
敵味方から維新潰しの流れ弾食らってて笑う >>483
歓迎云々じゃなくて戦争状態になった時点でお終い
勿論米軍が徹底的にジャップの盾になってくれるのなら話は別だけど さっきラジオでウクライナの人が話してるの聴いてて思ったけど、
北朝鮮とか中国が日本を攻めてきたら確かに降伏なんかするより戦って死んだほうがマシと思うかもしれない >>472
まあ在日米軍が逃げ出すなんて選択肢はないんだがｗ
あいつらも世界戦略上必要なんでいるわけでね
半島駐留軍とはその辺に大きな違いが有る まあ敗戦から７０年越えても、国内に治外法権の外国基地と外国の軍隊が駐留している現実を
平気で受け入れているのが日本なわけで 橋下はそういう点で極めて日本人ｗ >>479
そうだな
ロシアはウクライナ以下の戦力だなw
間違えた
お前が言うならお前の言う通りw
お前みたいな奴って本当はロシア側なんだろ？
敵のスパイとしか思えんわ
余裕で勝てると言ったり降伏して死ぬと言ったり
ロシア人やろ？ ID:GaGCQ8WP0
女かな
馬鹿な女が口出してるとか
ロシアは弱いと言ったり強いと言ったり
女は子宮で考えるから
ロシア男を想定してるのか >>490
だからそれが正常性バイアスっつってんじゃん
じゃあ今日ロシア軍が北海道上陸したら米軍は日本を守るために戦ってくれると思うの？
さっきも書いたけどジャップの保守層ほど対岸の火事だと思ってるよな
橋下はNATOや米軍が向こうでやった事を将来日本でやられたらたまったもんじゃないから執拗に叩いてる国士なんだけど何でそんな事が分からんのかな >>468
逃げて基盤が作れるなら逃げればいいがそんな人間なんてごく一部
1億人が逃げられる場所なんて無い
大統領が30兆円の財産溜め込んで宮殿作って政敵や批判者を暗殺しまくってる国になるくらいなら命をかけて戦うという人間の方が多数だろ
俺も海外に逃げて生活できる目算がないなら命をかけて戦うだろうな ラジオ垣花正あなたとハッピー！8:28～でテリーさんとウクライナの人が話してる
死んだら終わり戦うより降伏するべきと思ってたけど自分も実際にウクライナの人みたいな立場になったら降伏はできないかもしれないと思うようになった
解決方法わからない… いきなり攻め込んでくる国に従って命の保証があると考える頭がどうかしとる >>83
祖先って、そんな何百年も前の話じゃねえだろ あのときの日本は文字通り孤立無援だっただろ
今回のウクライナは世界のほとんどが味方にいる
これで全面降伏とかするのは究極のアホ >>496
あまえみたいなバカは相手にしないでおこう(笑) >>493
アメリカは別段弾圧とかしねえし、臓器取ったりしないからなｗ
アメリカ製品ばっかりが幅を効かせてるわけですらない
一時はアメリカを凌ぐほどの経済大国にすらなれたし、平均寿命はアメリカより長い >>497
ジャップの心配はしなくていいよ反日
謎に半島からアドバイスとか
チョンはやはり謎 逃げたい奴は勝手に逃げて良い
残る決意をした人達の邪魔や嫌がらせはしないでほしい >>271
沖縄戦を描いた映画とかみんな白旗あげて降伏した人は幸せに暮らしましたエンドばかりだもんな >>497
当然安保発動だよ
同盟があるんだから、そこで引いたらウクライナとは全く違うことになる
同盟関係ですらないウクライナにあれだけ支援してんのに、米軍が駐留してる日本を見捨てるなんて選択肢があるかよｗ
それこそアメリカの世界戦略が崩壊するわ >>2
テレビで喚いてる一部の基地外が理解できないだけで、半分以上の日本人は理解してると思うけどな。 >>506
勝てる見込みがあるならその心意気は必要だけど負けるのは時間の問題だしただの犬死だよ
特攻とかやってたジャップだからこそ無駄死にの愚かさは伝えていかなきゃいけないと思うけどね ウクライナ人は俺らよりもロシアとかプーチンの事をよく知ってるんだよ
ソ連時代にさんざんな目にあわされてるんだよ
語り部から聞いた話じゃなくて自分らが経験してるんだよ
だから命をかけて抵抗する >>509
世界戦略、いわゆる世界の警察に自ら幕を下ろそうとしてるアメリカが約束を反故しない確固たるロジックをちゃんと説明してくれ
ちなみにアメリカが今回不参戦の理由を相手が(使える)核保有国だからって明言してるけどジャップランドに攻め込む可能性がある中露は核保有国だよね 2014年からロシア系住民をテロや無差別攻撃してきたウクライナの
極右武装勢力を壊滅に追い込むのがロシア軍の「特殊軍事作戦」の目的だ
ウクライナ市民を降伏させたいわけではないだろう
論点をずらしてプーチンの目的を隠蔽してるだけだろう >>472
キレるけど戦うよ
戦わないお前がおかしいんだよ
特に子供がいたらな 日本だってソ連相手なら徹底抗戦だったよ
アメリカ相手だから無条件降伏（実は天皇制維持という有条件降伏）しただけで
ソ連は満州でのやり口見てもヤベーもん >>506
逃げるなら逃げるで
二度と戻らない覚悟して逃げな
戻どっても命の保証はねーからさ >>1
ゼレンスキーは終始一貫して、【自国の民間人にわざと犠牲者を出す】ことで自分の立場を守ろうとしてる
NHK、日テレ、TBS、フジ、テレ朝は、ゼレンスキーとウクライナ国を分けて報道しろ ↓
ゼレンスキー大統領が国民総動員令に署名、18～60歳の男性市民の出国を全面禁止に
https://times.abema.tv/articles/-/10015602 戦後のGHQによる去勢化政策で玉抜かれたやつが多いということ
そして日本国民少子化戦略にやられてしまった >>514
幕を下ろすというならNATOからも手を引くだろ
アメリカの戦略はアメリカ一国で世界をカバーするのはやめるってだけで、
同盟関係で連携して世界をカバーしようってことにしただけだ
その一角で同盟の信頼を揺るがすようなことをすれば、全世界でアメリカの戦略が崩壊する
そんなことはアメリカも望んじゃいないのさ 2人とも中田敦彦YouTube大学で勉強してこいり >>1
ゼレンスキーは、【自国の民間人にわざと犠牲者を出す】ことでNATO介入を狙ってるんだよ
NHK、日テレ、TBS、フジ、テレ朝はゼレンスキーとウクライナを分けて報道しろ ↓
「民間人によるロシア兵の殺害」を合法化する法案がウクライナで可決
民間人が戦闘員として定義され、ジュネーブ条約に基づく保護が適用されなくなる懸念
2022年03月11日 11時10分
https://gigazine.net/news/20220311-ukraine-bill-legal-kill-russian-soldiers/ 人としてまともな感覚があるなら想像つくだろうけど。
でもまぁ、橋下や玉川の言い分も分からなくはない。選択肢としてはあるし、ウクライナ人の中にも超少数派かもしれないけどそういう考え方持つ人もいるだろう。
どちらにしても決め付けや押し付けはよくないってことだけだな >>525
決めつけて押し付けてるのは
橋本と玉川のダブル徹だけだがな >>1
これはウクライナのための戦いじゃなくて、
ゼレンスキーの盾になるための戦いなんだよ
自国の民間人に【わざと犠牲者を出す】ことで欧米を巻き込みたいゼレンスキー ↓
ゼレンスキー大統領が国民総動員令に署名、18～60歳の男性市民の出国を全面禁止に >>519
「民間人によるロシア兵の殺害」を合法化する法案がウクライナで可決
民間人が戦闘員として定義され、ジュネーブ条約に基づく保護が適用されなくなる懸念 >>523 そもそも、日本が攻め込まれたら逃げろって言うヤツら
日本の周りは海なんだけど海に飛び込めって言うのか？
民間の船舶なんて敵国に撃沈されるだけだし、軍艦は自衛隊や政治家や上級国民しか乗れないっての
オレたちは日本列島を枕に討ち死に覚悟で戦うか、降伏してどこかの収容所送りかその場で殺されるだけ >>468
かみさんとかが逃げたがらない時にどうするかって事もあるからな つか今の時代になっても日本にこれほどまでにロシアシンパが多いことに驚いたよ
あと５ちゃんも相当汚染されてるなと思った
こんな事がなけりゃ知る機会はなかったかもしれん
怖い怖い しない理由て
普通しないんだよ
日本ですらしなかった ウクライナ人にはハシゲとたま鉄にはない愛国心があるって事だろうよ まあ日本の敗戦は「全面降伏して、その後わりと短期でなんとかなった」って一例しかなくて
その事例がやたらと神格化されてるからね
敗戦された後に植民支配で100年以上植民地とかもちゃんと想定せんといかんよね 天皇を生かしたことで日本人の反発を和らげたアメリカと違って
プーチンは「元来ウクライナという国は存在せず、我々と同じ民族」とまで言い切ってるからな
国家単位の主従関係だけでなく民族そのものを同化しにかかってるのが日本のケースとの大きな違い
ここは理解しないとな >>535
日本ですらって
日本みたいに降伏しまーすっつって戦後処理が綺麗に進む方が珍しいんだよ。珍しいことにドイツも同時にそうだったけど
ベトナムとかイラクとかシリアとか見てみ？
降伏してもしなくてもゲリラ戦に移行してずーっと戦い続ける方が事例としては多い 自己責任で追い詰められて来た日本人には
もう無理 利他はもう不可能 >>2
国を捨てて逃げればいいなんてクルド人やユダヤ人の苦しみを知らない無知どもが安易に言いそうだね 原爆落とされるまで抗戦し続けた日本はリスペクトもされながらクレイジーだとも思われてる。
手を出しちゃダメな国だと恐れられてるのは先祖のおかげ 降伏や交渉で解決した場合、核軍縮はこの世から消えてなくなるね
それでいいならその通りに叶えてあげなよ 橋下と玉川は微妙に言ってること違うでしょ
橋下はあくまで外交で頑張るべき、で
玉川は市民の命最優先ね国とかどうでもいい、と >>544
橋下さんはNATOに丸投げで、
玉川さんはロシアに丸投げ？ >>544
橋下の言い分は「国民みんな逃げ去って何十年か後に取り返せ」なんでしょｗ
一時的にでもウクライナが消滅した時点でもう「外交」って無いから
国が無いのに外交は無い 中国が日本を攻めるときはプロパガンダで
日本の分断を徹底的につくといい
特権階級と金持ちの財産と生命を守らされるために
あなた達は戦うんですかって 効きまくると思う ウヨだパヨだ云ってるが
現代日本人は『お安く手に入れるのが得』だという
飼い慣らされた消費者に成り下がってしまった
リスクを取って起業したりバカを承知でコミュニティの為に自治会などで汗を流すのを嫌う
誰かを戦わせて安全になったら戻ってくれば良いと思ってる
リスクを取らない者に権利は与えられない >>547
いやいやｗ
中国の支配下におかれたら一般庶民がひどい目に合うわけでねｗ >>549
微妙だけどな
日本人を売り飛ばしまくってるのが日本の中国利権派だし
二枚舌に忠誠はしないよ
中国人でもない二枚舌でもない
第三の道を取るしね 家族を持てないほど搾取しまくって
自己責任という言葉で同じ日本人を追い詰めて
沢山自殺させてきた成果がどう出るのか楽しみだな >>548
自治会は昔はお互い様が成立してたけど
今はライフスタイルがバラバラだからねえ 女が多いかもしれないけど
女は身を守る覚悟だけど
男は殺す覚悟だからな
殺したら相手には恨まれる
家族も狙われる
大丈夫な保障があるのはヤクザくらいだね >>544
根本は命優先で国捨てろだから違いはねーよ 日本固有の北方領土でミサイル演習をされてるのに戦おうともしないのが日本じゃん。
橋下や玉川とは違うという勇ましい人は行動で示して下さいよw >>553
勉強するとこんな洗脳速攻解けるが
頭悪くて勉強しない人は洗脳は解けないね >>558
ウクライナも人道回廊を設定して人を逃がしてるしNATOもそれを支援してるw
それが国際常識w >>559
軍事の専門家ほど政治的妥協で停戦するしかないと言ってるだろ。
ウクライナ人は勝ち目ないけど総火の玉になって戦えと言ってるか？w >>560
普通の人道回廊であれば軍人でなければ出国できるが
ウクライナの場合は成人男性の出国を「ウクライナが禁じている」ので出国できない
あくまで女・子供・老人の逃げ道 妥協しないと言ってるのはプーチンなんだから話にならんだろアホが 日中戦争に関しては、中国側が挑発してきたとか
すぐに降伏しなかった蒋介石が悪いとか、便衣兵が抵抗したのが悪いとか
その手の意見をいっぱいきいたけどな
今回、プーチンがやってることって、日中戦争の日本そのものだろ ウクライナはロシアやベラルーシを攻撃してないから専守防衛に徹してるようだけど、専守防衛てのは持ち堪えてる間に外交や国際社会で解決しないと意味ないんだよ
専守防衛で安全が守れると考えたい人たちは国際社会が動かないとわかれば逃げろという
何処へ？いつまで？帰れるのか？なんて考えちゃいない
敵基地攻撃能力を持たない専守防衛論が如何に意味ないかウクライナ戦争が証明してる >>565
大国がウンザリするまでゲリラ戦を続けて、最終的に追い出すっていうルートもあるだろ。意味無い事は無い
ベトナムやアフガニスタンが成功例
国際社会はこのまま動かないだろう >>565
敵基地攻撃能力があったら、ウクライナはロシアを攻撃できたのか？
つーか、敵基地攻撃能力を持つNATOに加盟しようとしたことが、戦争の一因だったわけでね。
敵基地攻撃能力なんて戦争の火種になるだけで、抑止力なんかにはならない >>2
別に80年前の日本人も同じこと言って犬死したし福島でも同じこと起きてるじゃん
それでも生きてる方がいいだろ
気持ち昂ってまともな判断できなくなってるだけじゃん
馬鹿じゃねぇの >>556
一応橋下は国というか国体の保持は意識してるけど
玉川はそんなのどうでもいいような感じ >>570
どっちも人命が大事っていう人として当たり前のこと言ってるだけでは >>557
何言ってんだ
そんなんで戦い出したら竹島も奪還せなならんわ >>565
中東やアフリカでも戦争で逃げた難民なんて山程いるしもちろん戻れる保証なんて全く無くて逃げてる。
逃げなきゃ死ぬから逃げてるんであって逃げろと言うなら帰れる保証しろとか平和ボケの発想。 日本人も上級に中抜きされたり留学生に税金ばら撒かれたりするために戦うぞー >>568
ウクライナが戦略核放棄してなけりゃロシアが攻め込んで来ることもなかったろう
そういう意味で敵基地攻撃能力があれば抑止力になるんだよ >>572
領土は大事なんだろ。
ウクライナを見習って戦うべきだよ。
ロシア軍と比べたら韓国なんて雑魚もいいとこなのにビビってる国の奴が橋下や玉川の言ってることに反発してるとか。 >>577
そもそもウクライナが核を放棄しなければNATOはウクライナを相手にもしないからロシアが攻めこむ理由もないけどな。 >>571
あなたは嫌いなやつの奴隷になって過ごす人生と
そいつと戦って死ぬんだったらどっち選ぶ？ そもそも戦闘機も戦車もロシア製w半分内戦みたいなもんじゃねーの >>567,574
結局は市民に銃を持てということになる >>578
戦後のどさくさに取られたとはいえそれを自力救済で取り返すとなれば、
それもまた力による一方的な現状変更と見られて国際法違反の疑いがある
日本はあくまで国際秩序を尊重し交渉による返還を求める 日本も無条件降伏だった
当時は高度経済成長をとげてあっと言う間に先進国
しかしシナチョンに侵略されたり欧米に舐められたり
戦後８０年たとうとしてじわじわ効いてきてる 祖国を捨てて逃げろって、ロシアの情報戦やプロバガンダに利用できるよな
あんな大統領の言うこと聞くと全滅するから国外に逃げろってデマ飛ばせば、容易に支配できる アメちゃんに守られながらアンタも降伏したら？って言っても説得力ゼロ 韓国人がうちに住み着いて困ってるんです⇒一回退避して20年後家取り戻そ？
ってこと？ >>126
当の国民がそうしたいんやからしょうがないな バイデン（米政府）は橋下ほど馬鹿じゃないよ
ロシアに苦戦させ続けるのが米国の狙いだ
米国にとってウクライナなんて
同盟国でもないし、どうでもいいんだよ >>588
20年後、彼らが立ち退く公算も何もない
家中がキムチ臭くなってることはほぼ確実
家を取り戻すということは
キムチ臭い家で韓国人に気兼ねしながら
部屋を間借りするようなもの 日本人が国を守る気がないのはもはや日本では無いから
米の植民地として仮初の繁栄のもと日本の原風景は破壊され尽くした
米の街を守るより逃げる事を選ぶのは当然だろう 想像力欠如してる人は降伏すれば今の生活が維持できるとどこかで思ったんだよね
現実は虐殺と略奪なのにね ほぼ無条件降伏とか無理ゲーにも程がある
領土の割譲なし
現内閣の総辞職
EU及びNATOへの参加を10年間棚上げ
こんなとこじゃね 国家と主権を失うということは、人権を失う事と同義。
特に屈服する相手の倫理観が低ければ、悲劇的な事態となるのは明白ではありませんか。 日本人なんてほとんどが日本語しか話せず、他の国に逃げても生活できない人だらけ
どの国が大量の日本国民を受け入れてくれるわけ？
日本だから今の生活が確立してるだけであって、他の国で日本の生活レベルを維持するのは無理だと思うよ
日本国民総じて想像力の欠如状態だから現実見れなくてヤバい状況に陥りそう ウクライナは降伏しろ！！
↓
ウクライナ人は国を捨てて外国に逃げろ！！
↓
ＮＡＴＯはロシアと戦争しろ！！
↓
アメリカはロシアと戦争しろ！！
↓
次は？ >>9
橋下徹「竹島を韓国と共同管理させてもらえば良い」 実際朝鮮戦争の難民として日本に来た在日朝鮮人は居座ってるぞ
帰っても戦時に逃げた非国民として半チョッパリ呼ばわりの被差別扱いだから >>598
出た途端働く当てもないな
死ぬくらいなら逃げとけと思うけどポケトークだけじゃ心もとない >>602
戦争がはじまると航空機は全停止
海外逃げるなら近場の韓国に難民として船で行くしかない 難民ピースボート
受け入れくれるけど、人間以下の奴隷扱いだけどな 第二次大戦中の日本だって
世論調査したら
圧倒的に本土決戦、東京決戦が賛成多数だった。
それが正しいわけは絶対ない！！
キエフは無血開城しろ！
ゼレンスキー大統領は英国に亡命政府でも作れ！
市民・国民を人間の盾にするな！！
軍人だけでやれ！！
市民に銃や火炎瓶を持たせれば
戦闘員だし、全員殺されるぞ！！！ 戦争中、日本だって竹やりで訓練させていた。
それで米国の爆撃機や機関銃、戦車の対抗させようとしていた。
そんなのは狂気でしかない！！
市民と戦闘員の区別つかないから
都民全員が殺されても、戦争犯罪にならない。 >>570
橋下は国捨てて逃げてプーチンが死んだ２０年後に戻ればいいと言ってる馬鹿なんだから
国体の保持なんか意識してないでしょ
玉川と何も変わらんよ 自分達の場合は日本捨ててどこ逃げればいいんだろうな
中国に占領されて後から返して貰えばいいなんて不可能なのに >>605
ウクライナにいって軍人の前で主張してこい！意気地なし
まぁ、袋叩きにあって野垂れ死ぬだろうな >>609
上層部は似たような連中ばっかだと思うぞ
なぜ「プーチンだけ」と思うんだい？ そう思いたい願望だけだろ >>610
逃げなかったとして一朝一夕で非戦闘員が戦闘員になったりしないんだよな >>611
戦争中の東京で
無条件降伏・無血開城を叫んでいたら
間違いなく袋叩きにされているよ。
同じだよ。
でも絶対、降伏しないと
なんの罪もない市民が大量に死ぬ。 >>607
一般市民を助けようとして何がいけないの? 2～30年したら取り戻せばいいって簡単に言うけどそれは過去の歴史からして難しいからね
日本も北方領土が未だに返ってきてない
ウクライナに今は我慢しろと引くことを飲ませて2～30年後に取り戻すのが困難な時に日本含めて諦めさせた
国々が自国民の血を流してでも戦って取り戻してくれるのか？
それくらいの覚悟がないと容易く言えない言葉だと思うけどな
少なくとも日本で言ってた評論家とやらはそんな気さらさらないと思う >>619
一時避難しなさいと訴えて何がいけないの? >>621
一時で済むことはまず無いからだよ
自分がどうするかはあれど（俺でも逃げる）
他人に対して偉そうに言うことじゃない。橋下みたいなバカが どれだけ勇ましいことを言っても死んでしまえばEND >>622
って言いながら避難者受け入れるんでしょ?それでいいじゃない
うちはうちよそはよそしてんと避難のサポートすればいいとし現に日本はしてる 謎の「ボクが考えた、風が吹けば桶屋」理論は
ほんとウンザリ
低知能に低知性な証左でしかないわけで 橋下家に泥棒が入っても命の方が大事なのだから無条件降伏して明け渡した方がいい 普段日常会話ならまだしも公共の電波使って降伏しろとか言っちゃダメでしょ
侵略者が一番喜ぶ事言ってどうする
橋下や玉川のはせっかく意気消沈ぎみのプーチンにアドレナリンを注入させる発言 >>630
言ってないのに言ったことにされてて可哀想 >>629
強盗相手なら普通は対峙しない
殺されたら堪らん
ただの空き巣なら対峙する前にあっちから逃げる ネオナチは銃殺の運命
無抵抗で殺されるか戦って死ぬか、
どちらか選べと言われたらネトウヨは逃げるんでしょw ヤクザや半グレにとっちゃ橋下みたいなの最高のカモだよな
めちゃくちゃな因縁つけてここの土地よこせ権利書よこせ言えば無条件で差し出して逃げてってくれるんだから
こんな美味しい仕事ないわw >>565
ベトナム戦争を知らないでそれはないなｗ >>633
あとひとつの徹の
｢いつでも誰でも何度でも検査を｣→
｢国民全員検査なんて言ってない｣
と同じロジック。
危機勃発当初は
ウクライナの志願兵を日本兵になぞらえて
戦わずに逃げろと言っていた。
逃げて10年後20年後に戻って
復興すればいい、と。 森永卓郎「安全保障条約なんて必要なし。敵が攻めてきたら国民全員がベトコンのように竹槍で戦えばいい。」 >>616
ソ連のアフガニスタン侵攻でも米国のベトナム戦争でも、双方で多くの犠牲者を出しながら
降伏せずに闘い、征服されなかった
太平洋戦争の日本軍は欧米を敵にし、日本軍が壊滅状態になったので、無条件降伏した
ウクライナが抵抗戦争しても全人口を大虐殺するわけじゃない 核攻撃でもだ
しかしウクライナ軍が全滅したら降伏するだろう >>356
これを分かってないんだよな
人道的観点から降伏しろと言う人は、降伏することが国民の命を守ることとなぜイコールになると言い切れるのか
あのロシアやぞ すぐ白旗あげるんじゃなくてある程度抵抗しないと交渉のテーブルにすらつけないんだよ >>621
言うのは良いけどいざ取り戻す時は君もウクライナの為に戦場に行ける？
その覚悟があるかないかで発する言葉に責任の重さが違う
なんで自分達がと思うならやっぱり他人事で好き勝手言ってる野次馬根性と変わらない
結局は戦わないと守れないし取り戻せないから問題を先送りしてるだけなんだよね ウクライナどうのこうの言う前に平和ボケ日本は軍隊も無い核兵器を持ち込ませないつくらない保有しない
敵国に侵略されてから専守防衛のお花畑でいまだに敵国条項の日本
日米安全があるからと米兵が日本の為に血を流してくれると信じているアホ
あんな小さな竹島も侵略されて取り返せてないのによく吠えるポチだぞ とっととウクライナを無条件降伏させて悪い者強い者が勝つ
侵略したもん勝ちのいわば弱肉強食の世界をこれからどんどん作ってこうぜ
あ、勿論ジャップは非武装な しかし、日本は島国でほんとよかった
ロシアとか中国とかと地続きで国境接してるとかだったら生きた心地しないわ しないのはいいけどじゃあどうすんのさって話よね
ここからロシア軍を押し返す力はウクライナには無いし 朝日の記者「ゼレンスキーはドゴール大統領を見習え！」 降伏したら最後
何されても文句言えない
橋下や玉川はバカなのかね >>650
？？？「海底トンネルを作ろうと思ってるニダ」 時間かけて大陸の共産軍事帝国が浸透してきたのにな
ウクライナ侵攻にあわせて降伏しろだの逃げろだの、侵略者に都合の良い思想洗脳も区切りつきそうだな
家族が親が娘が、思い出のある街や土地、文化や伝統が侵略者に破壊され殺される
それを守るには抵抗しかないんだよ >>1
てかハシシタの言う事
理解できる奴いるのかよ
玉川は知らん
テレビ見てないから ウクライナへ「降伏しろ」発言の愚かさ 露の隣国ジョージア人が激白 日本の著名人による発信に「軽々しく言うな」
3/14(月) 17:00
夕刊フジ
日本の影響力のある著名人から、ロシアへの「降伏」や「妥協」を求める発信が見られる。これにロシアの隣国、ジョージア出身で慶応義塾大学ＳＦＣ研究所上席所員のダヴィド・ゴギナシュヴィリ氏（３８）が異を唱えている。 ウクライナにロシアなんて勝手にやらせておけよ
日本人は他国の心配できるほどのご身分か？延々と竹島や北方四島は不法入国され領空海不法侵入されまくり
北には核兵器保有されミサイル発射実験されまくり
おまえらは馬鹿か？ 橋下はロシア侵攻から訳の分からん事を連発するようになったけど、どうしちゃったんだろうね
時々首をかしげたくなるような事は言ってたけどここまで酷くはなかったよ >>659
うわ、ハシシタの狂言は
日本人も困ってるって事実を書いといてくれよ >>661
もっと前からおかしかった
1番上の息子さんとの最初の対談動画を
観たことがあるんだけど、
それまで橋下が否定していたようなことを
息子さんから言われると受け入れていた。
その息子さんの意見っていうのが
日教組教育が行き届いたド・リベラルなヤツで、
｢息子からならその意見を認めるんだな｣
と思った。 北方領土でロシアは無条件降伏しても攻撃を止めなかった
どうしてそんなことも知らないの？
それを知ってて降伏しろとお勧めしてるの？ 降伏論者、橋下、テリー伊藤、太田
よーく覚えておこう Netflix
『ウィンター・オン・ファイヤー: ウクライナ、自由への闘い』
見てみ、ウクライナ人の精神が分かる >>664
北方領土と言わずかつての中国でもそうだけど
各国が競って侵略するときは植民地争奪戦だったり軍事拠点だったりを先を争うように求めていたので
ソ連が言うことを聞かなかったというよりはアメリカがソ連に先んじて日本を征服できなかった、という言い方になるだろうな
今回も競い合ってウクライナを奪取したい国々があるのならば分割されてしまう可能性はあるかもね ユダヤ人は一度国を失ってから再結集に2000年以上もかかった
故郷を捨てるということはそういうこと 日本は偶然GHQに一元化されて偶然うまく独立できてしまったから平和ボケの勘違い野郎が量産されてしまったんだな
「降伏すればなんとかなる」って、その後ドイツや朝鮮半島がどうなったか知らんのかな ドイツはともかく半島は、朝鮮人が勝手に殺し合ってアメリカと中国が巻き込まれただけ 終戦まではほとんどの日本人がウクライナ人と同じ気持ちを持ってたのに、戦後に9条や愛国心を持たせない教育、反戦ドラマ、映画、マスコミのねじ曲げのせいで国(家族)を守るために戦う事は悪って長年刷り込まれたせいだと思う いいよいいよ、死にたいやつが死ぬのは、
無駄死にではなく目的達成だからな 島国の日本は異民族に制圧されて蹂躙された歴史がない
だから日本人は自分の命をかけても共同体を守る意識が弱いと言われてる
日本人が「お国のために戦った」のは、そうしなければ世間から村八分にされるからで、日本人は所属集団から排除されるのをひどく恐れるから
だからこそ敗戦後一夜にして鬼畜米英からアメリカ万歳に変われた
社会学者の宮台真司曰く、日本には「共同体存続規範」が無いのに「共同体従属規範」だけはある
集団内でのポジション取りに関心がある一方、集団を守ろうとする意識が弱い
異民族の侵略がない分、勝ち馬に乗る事だけ考えていれば生きていける
だから日本人は長いものに巻かれたがる >>677
あほか？大陸滅亡王朝流民、半島滅亡王朝流民、ロシア系亡命者とかも今の日本を構成してる下地なんだよ 軽々しく言うなと言うけど
したら
じゃあ他国に一緒に戦えとかも
軽々しく言わないでくれるかな イラクでも日本でもドイツでも降伏が遅すぎたので国民が自国によって滅亡の危機に追い込まれている
それに対してロシアや中国は革命が起きて国を放逐したので戦争どころではなくなり結果的に勝ち組になってしまった 大日本帝国にいたっては政府で責任転嫁競争が起きて降伏ができず最終的には天皇にお出まし願ってすべて責任転嫁するという暴挙に出てようやく降伏したのだw
アメリカはソ連参戦をいち早く察知しており一刻も早く終戦させようと頑張ったのだが大日本帝国の粘り強すぎる無駄な遅延行為により被害者も爆増したのだwww >>33
油ないのに何で零戦飛んでたと思えるの？
頭悪くね？ >>679
ほんと日本は戦争した国なのに
ウクライナは偉そうに言うな！ >>676
ウクライナは戦争初心者だろ
あの時日本の言うこと聞いてれば
とか言うなよ >>1
男達はゼレンスキーの命令で国境で追い返されてる訳だが(´･ω･｀)
安っぽい美談にするとか嫌ねえ ウクライナはナチスドイツと組んでユダヤ人とかポーランド人を虐殺してしまった過去があるんだけれども
ソ連の人工飢餓の話ばかりで、ナチスの絶滅政策とかユダヤ人ポーランド人虐殺の話は全然しない人ばかりだね
意図的にそうしてるのかな >>687
そんな昔の人の話、今ロシアがウクライナに侵攻するのと何か関係あるの？ >>688
ソ連側から受けた被害ばかり取り上げてるな、という話をしているのに
なんでロシア侵攻と関係あるの？って聞いてくるの？ 占領したら真っ先に国民に影響力ある人から洗脳あるいは処刑されるだろうねえ
徹さんは洗脳されたふりして立ち回って、そのうちバレて殺されそうではあるが >>689
ウクライナのゼレンスキー大統領はユダヤ人だから被害受けた側だな 話し合いで解決できると思いますぅとおっしゃっていたみなさんは話し合いで解決しない現実を突きつけられたら今度は攻められたら降伏しろだものなあ 3/4
【テレビ朝日】玉川徹さん、ウクライナに降伏勧告 [武者小路バヌアツ★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1646381435/
玉川徹氏の「ウクライナ降伏論」を専門家が論破「日本と一概に比べられない」 [きつねうどん★]
https:
//pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1646365302/
3/3
【維新】橋下「ウクライナの抵抗は一億玉砕の思考、日本の国会議員が決めたら頭をはつってやる」
https:
//pug.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1646269204/
3/10
【国防】ウクライナ侵攻で思考停止！ 「私たちは何を考えればいいのか」 池上彰・玉川徹・江川紹子ら妄想的平和主義者が掲げた“白旗”
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1646840755/1-3,37
週刊新潮 2022年3月24日花見月増大号
https:
//www.shinchosha.co.jp/sp/shukanshincho/backnumber/20220317/
https://www.shinchosha.co.jp/images_v2/issue/ad/2669.png
「ゼレンスキーは降伏を」「プーチンを信じる」
寝言は寝て言え「玉川徹」「プルシェンコ」「ゲルギエフ」 >>695
話し合いで解決できるのなら、
国連でウクライナについて何も問題提起しなかったロシアがいきなり攻撃して来たりはしないです。 >>693
つまりゼレンスキーはユダヤ人を虐殺したウクライナ人がいくら死のうが
当然の報いだと思っている可能性があるw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
