【DQ】35周年『ドラクエII』理不尽すぎた難易度「はぐれメタル」から逃げる選択も! [愛の戦士★]
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マグミクス 1/26(水) 8:20
今では考えられない? 「はぐれメタル」から逃げる選択を強いられた!
2022年1月26日、ファミコン用ソフト『ドラゴンクエストII 悪霊の神々』(以下、ドラクエII)が発売から35周年を迎えました。本作は『ドラゴンクエスト』(以下、ドラクエ)内で紡がれるストーリーのひとつ、いわゆる「ロトシリーズ」の完結作としてファンに愛されています。また、以降に発売される『ドラクエ』の「定番」となるアイテムや呪文、モンスターなどを多く定着させた作品としても多大な評価を集めるタイトルです。
各種プラットフォームからリメイク版も展開されており、令和になった今でも手軽に遊ぶことができます。ですが、リメイク版では、かつて多くの勇者を挫折させてきた難易度は見直されています。この記事では、「元祖」ファミコン版『ドラクエII』が誇るシリーズ屈指の”高”難易度に焦点をあてていきます。
たとえば、レベル上げの代名詞、倒すことで高経験値を得られる「はぐれメタル」の初出は『ドラクエII』です。今でこそ、生半可な攻撃が効かないうえ、すぐに逃げてしまうイメージが定着していますが……初登場時の「はぐれメタル」は高火力の呪文を用い、主人公一行を壊滅に追い込む好戦的なモンスターとしての脅威も持っていました。ときに、「はぐれメタル」を前にこちらが「逃げる」選択肢をとることも、珍しいことではなかったのです。
また、パーティー制度が初めて採用された作品も『ドラクエII』。共に戦う仲間が増えたことでバトルの戦略性も向上しましたが、仲間のひとり「サマルトリアの王子」は、お世辞にも頼もしいとは言い難い存在です。
剣と呪文を駆使するキャラクターとして登場しましたが、初期ステータスが低いうえ、ストーリー終盤で装備できる最強武器も「てつのやり」と、攻撃力に不安が残ります。戦闘以外で重宝する呪文を多く覚えるものの、「はぐれメタル」ですら脅威となる本作では、戦闘中にやられてしまうことも少なくありません。
きわめつけは、彼が取得する最後の魔法が、自爆の呪文「メガンテ」……。使いどころが見出しづらい仲間の存在も、『ドラクエII』の難易度を底上げする一因でありました。
製作者ですら想定外!? 伝説の鬼畜ダンジョン「ロンダルキアへの洞窟」
『ドラクエII』最大の鬼門は、ラスボス「ハーゴン」の本拠地に至るまでの道中に訪れます。シリーズ屈指の最難関ダンジョン「ロンダルキアへの洞窟」は、多くの勇者を挫折させてきました。
ファンがトラウマとして語り継ぐ理由は、洞窟に巣食うモンスターの強さだけではありません。洞窟内に仕掛けられた数々のトラップが、ダンジョンの攻略のやり直しを強いるのです。攻略するためには試行錯誤を繰り返し、6Fまでの正しいルートを正確に覚えるしかありません。1歩進めば敵と遭遇する、厳しいランダムエンカウントシステムが難易度を理不尽なまでに向上させました。
仮に洞窟を抜け「ロンダルキア台地」に降り立っても、邪教の大神官ハーゴンが手を緩めることはありません。シリーズ初出の即死呪文「ザラキ」を群れで唱える「ブリザード」や、発動したら最後、問答無用で全滅に追い込まれる呪文「メガンテ」を放つ「デビルロード」を無数に送り込んでくるのです。
理不尽でしかない『ドラクエII』の難易度は、開発陣の「焦り」にも原因がありました。リリースまでに満足なテストプレイ時間が割けられなかったのは、一度延期もされた発売への期待があまりに強かった影響です。
今はスマホからもプレイできる『ドラクエII』。「ロトシリーズ」の完結をその目で見届けてみるのも良いかもしれません。また、本作のキャッチコピーは「勇者の伝説が再びよみがえる」。ファミコン筐体から入手し、当時の激辛難易度に立ち向かってみるのも面白いでしょう。スマホでの撮影などで「ふっかつのじゅもん」を簡単に残せるようになった今なら、ロンダルキア台地に「余裕」でたどり着けるかもしれません。
ふみくん
https://news.yahoo.co.jp/articles/a99096288eb3c7e8a0d4215229e905188dc7d94f
『ドラゴンクエストII』(画像は同作のAndroidアプリ版) (C)1987, 2014 ARMOR PROJECT/BIRD STUDIO/SQUARE ENIX All Rights Reserved
https://i.imgur.com/E9IxXgq.jpg ロンダルキアの洞窟が長すぎて
母ちゃんにコンセント抜かれた………… 復活の呪文無くして友達と気まずくなった経験あるだろ? このゲームはバランス悪いから糞ゲーで良い
ゲームはバランス調整が全て そんなことより、ドラクエ10の発売延期どうにかしろ 集団で現れてザラキやメガンテはもうね
でも最強の敵は復活の呪文 作るのに時間が無さすぎた
最も難易度が高かったのは制作側
スケジュールを決めたやつは最強のラスボス 鳥山の過去イラストは今見ても素晴らしいな
まあ今の鳥山は糞だが ネタばれとかなくてよく自力でダンジョン攻略できたと思うわ、
マップ書いてに落とし穴の場所を書き込んで・・・、今はもうできない。 難しいのはいいけど
長い復活の呪文が最大の敵だった 今でこそ攻略サイトだの攻略本だのあるけど、いなづまの剣って当時の人たちどうやって見付けたんや? ラスボスが倒せなかった
当時はレベルアップ作業やってなかったし 結果的にだけど、サマルは面白いキャラだったよな
2列目としては打たれ弱いんだけど、ザオリク唱えられるのは彼だけだから、
パーティの生存は、彼にかかっているという
リメイク版は、強化の方向が間違ってた
あと、ムーンのザオリクはやりすぎで、ザオラルにしとくべきだった 長時間やって次にやろうとした時に復活の呪文間違えてた時のショックと言ったら はぐれメタルは希少な経験値稼ぎにはなるが、仲間にするのもまた困難極める
5、6でまともにやって仲間に出来たことない(5のひとしこのみでだけ) 中途半端が一番使えないのを証明したサマルトリアの王子 友達から借りてやったけど緑王子のたらい回しにブチキレてやめた サマルトリアの王子と2人の状態で
マンドリル4体はトラウマだった ニコニコのゲーム実況で面白い人
いたが名前が思い出せん 高校の時にリメイクやったらロンダルキアの落とし穴とループするところの正解ルートを身体が覚えてたわ
身体が勝手に正解ルートを選んで操作してた
DSの5の隠しダンジョンのループも覚えてた ロンダルキア抜けてから教会に行くまでの敵に全滅させられて絶望した思い出 今だと検索すれば攻略サイトあるけど
当時はヒント無しで、じゃしんの像つかうとか絶対わからんやろ ロンダルキアを抜けるところが理不尽過ぎるだろ(笑)
パズズにメガンテでも唱えられた日にゃ… >>12
今と比較にならんぐらいガキネットワークが偉大だった
ファミ通なんかの雑誌媒体も強かったし >>26
レベルマックスでも、メガンテやザラキとかどうにもならんのが多すぎる
つか、海に出たらウミウシすら眠らされて強いし >>12
攻略本にヒントが載ってたらしいよ
> 【ファミコン神拳 奥義大全書】では、ロンダルキアへの洞窟のマップを掲載しているページに
> 「落とし穴に落ちてみるのもオモシロイぜっ!」という囲み記事を設け、
> そのなかで「なかには落とし穴に落ちないと行けない場所もあるらしいのだ!」と書いている。 ドラクエ2は生き返らせるのが一苦労
移動も大変だったし
3でようやくシステムが完成した気がする 現在のドラクエ2
ルーラが行き先選択可能に
ギラが敵味方ともにグループ攻撃になった
マンドリルは弱体化したがギラ強化でムーンペタはやっぱり地獄
グールが調整されてなお脅威
命の紋章の入手先がラダトームになった
ロンダルキアの洞窟には紋章を全部入手しないと行けないようになった
結局ロンダルキアの敵は強い
マヌーサザラキはSFCだけ >>30
ゲーセンとかにノートがあった時代やな、あそこでゲーム情報交換してたんやっけ >>23
あの教会の神父さんってどうやって暮らしてるんだろうな…… 3の話だけど
マックス経験値を持った魔物がはぐれメタルで倒す手段も5以降に比べ限定的で
しかもパーティーメンバーで分割でレベル上げ大変すぎって3のスレで言ったら
これだからゆとりは、とかぶっ叩かれまくったわ。
アリアハンでスライム狩り続けてレベル99にするってコピペ有名だけど
ドラクエのガチオタって単純作業が苦にならないアスペルガーが多いのかな >>12
リアルタイム世代だが、いなづまのけんの上の大広間は、
何かあるんじゃないかと思って、一歩一歩しらべるしてた
と思ったら単なる落とし穴で、かえって拍子抜けした思い出w FC版はすばやさがなく行動順がランダムで運ゲーなんだよな ロンダルキアの感想はロンダルキアからンを抜いて逆から読むと制作者のメッセージがわかる >>33
出来るけど力が弱いからなぁ
どっちにしても弱いから見た目重視ではやぶさにしてたけど >>38
まあだからこそFF5のモアイ像とかFF7のエアリスみたいなデマも大量に出回った訳だけど
雑誌もウソテクとかで煽ったりもしたし やってたのは子供の頃だけど理不尽とか高難度みたいなもんは感じてなかったかな
何もかもが初めての体験だったってのがあるだろうけど楽しさしか感じてなかった いなずまのつるぎはどこにあるんだ?
知り合いから、そんな電話が掛かりまくったな
当時、某ファミコン誌の仕事をしてたから
丁寧に教えてあげたよ >>4
この時代のゲームに現代の感性当てはめてもしゃーない
そもそもこういうゲーム形態が世に出始めて間も無い時代であって何をもって「バランス」するかすら分からん時代 5年くらい前のゲームすら「なんでこんなめんどくさいのやってたんや」って感じるな
20年くらい前のものになると「よくクリアできたな」ってレベル ロンダルキアばかり言われるけど、
塔で「ほのおのいきをはいた!」のブレス連続も強烈でよく全滅したし、
次のマップでマンドリルとか強烈な敵出て全滅多かった思い出 DQの中でも特に
バランス調整の時間が足りなかったと言われると納得だな
SFC以降のリバランス、リメイクはさらにもっと名作化してたりするの? 昔はクリアできない人の方が多いゲームがほとんどだったよな 王女が犬の餌食ったり
立ちションしたり雄犬と交尾してたりとか考えると夢が膨らむ またお爺ちゃん達の自分語り懐古スレか
まあボケ防止にはいいかなw 「ば」と「ぱ」
「ほ」と「は」
「ぬ」と「め」
当時、小学生だったワイがふっかつのじゅもんでよく間違えたワードや・・・ ロンダルやっと抜けてザラキ地獄が待っているとはおもわなんだ。。 バランスの取れた難易度の丁度いいゲームは結局記憶に残らない
お粥やゼリーのように咀嚼もせず嚥下して忘れ去られる 当時はガキで暇だったから何度も落とし穴に落ちながらもクリアできた
ロンタルギア到達後の復活の呪文は
絶対に間違いがないように何十回も見直し確認した DQ2は別にどのキャラが死にやすいとかないバランス調整だが、
サマルはルーラやザオリクなど、パーティーの全滅に関わるライフラインに携わっていたので死んだときに印象に残りやすいんだよ。
その結果サマルは死にやすい=弱いという印象になった不遇のキャラ FC版のDQ2のはぐれメタルは経験値が1050とショボかったから
血眼になって探してまで狩るほどの価値は無かったから ロンダルキアに抜けたと思ったら
町に着く前にザラキで全滅したな。
泣きそうになったわ。 ローレシアの王子がイキってる感じのイラストが今でも好きだわw
1〜6までの中なら2が一番いい プラチナメタルは意外にも強いから舐めてると簡単に全滅するw 当時高級家電だったビデオでふっかつのじゅもん録画してた同級生いたな >>49
初代からすでに段々敵が強くなるのにバランスが解らないなんてそんな訳無いから
納期守れなかった開発と見切り発車した営業サイドのどちらも糞 >>12
当時もファミマガやらマルカツやらあったからなあ
パソコン雑誌にも載ってたりしたのが
口コミでも出回った
ゼビウスの無敵コマンドとかな このUって作品あってVの大ヒットだからな
Uがただの糞ゲーって評価だったらあんな社会現象は起きちゃいない
単純に現代と当時のゲーマーの感性が違うってだけの話
優劣とかの問題じゃないそういうモンだったというだけ シドーのHPってどれくらいあったんだろ?ベホマ連発で誤魔化されたからよくわからん >>ときに、「はぐれメタル」を前にこちらが「逃げる」選択肢をとることも、珍しいことではなかったのです
え??? 陸と海ってエンカウント別れていると思ったのに
テパ周辺だと船乗ってても首狩り族が出てくるのはなんで? >>14
てつのやりが最強武器、ミンクのコートが最強防具ってなめてんの?
はやぶさの剣が使えてたと勘違いしてたよ ドラクエやFFで発売が延期になることはあっても早まる事は無いよね
計画性が無いんだな はやぶさの剣を装備してハーゴンの神殿に行って破壊のつるぎを装備したなー ドラクエ11は縛りプレイで全ての敵が強いでやると昔のドラクエっぽい難易度には出来るよ。更に自分でレベル上げなるべくしないとかすると激ムズ。 >>62
ボスにザラキ連発するクリフトもそうだね
普段は使えるキャラだけどボス戦のせいで印象悪い >>5
オンライン版やればいいじゃん
オフ版でできるストーリー分は無料で遊べるんだから ドラクエ2 はナウシカの影響を受けた服。
ファイナルファンタジーはナウシカの鳥の影響を受けたチョコボ。
ナウシカの胸はデカい。 ハーゴンさんはもう少し強くしちゃっても良かったかもね。 >>39
自分で自分にふっかつのじゅもんを聞かせる
↓
旅の扉でベラヌールへ行って宿泊、買い物
↓
ルーラを唱えて祠に戻る >>73
はいはい糞ゲー糞ゲー
そりゃ裏事情色々あったのは分かるよ
でも実際シリーズ続いてるし別で書いたように自作は大ヒットなのよ
単純にUが糞過ぎて誰も興味持たなくなってたらこうはなってない
そういう事だ現代のガキにゃ分からんよ感性が違う 兄の復活の呪文の書き留め係だったが反旗を翻してもうやんねえよと言い大喧嘩
メモ捨てたろとなるも流石にそれは鬼畜と思ってできんかった ドルアーガの塔やロマンシアに比べたらユルユルだろう 例えば、
1995年に
1965年のゲームの話を目え輝かせて話す40代の男
がいたら、周りの反応は
無視か失笑か激怒
のいずれかだと思うのだが
そこは、分かっているか? >>1
バランス調整をきちんと出来ず見切り発車で発売したクソゲーだけどだからこそ逆に記憶に残る作品になったとも言える
つーか調整され過ぎてマイルドというか完全に温ゲーになったリメイク版は手応えが全く無くてホント困るわ
まぁ今現在リメイクでも新作でもあんな理不尽な難易度で出してきたらネットで死ぬほど叩かれるだろうけどw >>56
これは本当に何考えてんだのレベルだよな
文字数をもう少し増やしてでも文字は厳選すべきだった >>74
四大ファミコン攻略雑誌
ファミマガ
ファミ通
マル勝
あと1つが出てこない >>4
今じゃデバックは初期購入者がやってくれるからな笑
修正パッチあてれば直せるし
CSも特にゲーセンゲームもバグだけは必死で回避しようとデバッグ必死だったからな
バグ出そうもんなら次に出すゲームの購入印象悪くなるし
永久パターンなんて出そうもんなら店側は即撤去しざるを得なかったからな 当時は難しすぎなんて誰も言ってなかったけどな
ネットの普及してから急に言われる様になった印象 >>75
今思うと明らかにバランスに欠陥のあるクソゲーなんだけど
当時は比較対処になるものがなかったからこんなものかと思ってやってた
今なら確実に投げ出す ファミコンオリジナルの4でデスピサロさんに逃げる8回で会心会心で倒した人が殆どだったのはナイショだ。 >>46
こういう印象だな
2に限らず、難所扱いのダンジョンも当時は何とも思ってなかった
ただ今またやると難しくて「えっ何これは」ってなる なかなか手応えがあったのは確かだけど別に鬼畜難易度と思ったことはないけどなあ ロンダルキアを経験してると11は簡単で達成感がなかった >>99
だよね?
実際当時は売れたし、人気あったし
みんな楽しんでた記憶しかない FC版ではみずのはごろもを二個手に入れる裏技使ってうれしかった 当時はこの難易度で当たり前だと思っていたな
ゲームソフトなんて1年に1本しか買ってもらえなかったし、
ドラクエ以外のゲーム殆どしなかったから いかづちのつえ錬金術をやったのは俺だけではないはずだ。あとみずのはごろも2着目獲ったのも メタルスライム8匹に喜んだら
ラリホーとギラ地獄で全滅した思い出 ファミコンのソフトはドラクエ2に限らずアホみたいに難しい作品ばっかりだったよ。 ドラクエ11は異常に簡単過ぎてつまらなかった
もはやドラクエですらない ドラクエ2で既に予約しないと買えないみたいな噂あって予約可能なファミコンショップに行ったの覚えてる ラスボスの巣窟なんだから厳しくて強くて当たり前だろ >>80
勘違いしてないよ。
はやぶさの剣は装備できる。
FC版はみずのはごろもが2枚手に入れることが可能だし、まほうの鎧が装備できるサマルは敵によって装備を変えることで高い耐性を持つこともできるんだよ >>78
2のはぐれメタルはベギラマ狂いで火力が高く、経験値もそこまで高くない 当時子供だったけどPCのADVとRPGやってたから難しいとか理不尽とはべつに思わなかったな
あとはぐれメタルから逃げてた奴なんていないだろ ドラクエ2そんなに難しかったか?
小6のとき攻略本見ないで自力で普通にクリアできたで
ロンダルキアの洞窟の落とし穴回避や道順がちょっとめんどくさかったくらいだったけど
今のゲームの方がマップは広いし覚えること多いし敵が固いので難しいと思うけど >>100
大人になると時短優先だしなゲームも
子供はゲームだけに注力できるからだろう(少なくとも当時は)
そういうのもあって地味作業とか理不尽が嫌われる現代のチビッコ視点だと糞ゲーだろうね ドラクエIIで学んだのはまず身の程を知れ。何とかなるやろでは何とかならない
それを学んだ子供たちは堅実という名の臆病な大人に >>1
・主人公の勇者が呪文を一切唱えられない
肉弾攻撃専門
・キメラのつばさやルーラといった
ワープアイテムやワープ呪文の行き先が
最後にセーブした地点にしか行けない
つまりワープ先を選べない
個人的にはこの二点がドラクエ2の難易度を
絶妙なバランスに仕立てたと思っている
特に二点目のワープ >>105
売れたし人気があったし楽しんでたのも事実だけど
やっとの思いで登ったロンダルキアでザラキ祭りで直帰させられた悲しみを抱いたユーザーが続出したこともまた事実
当時はそれも込みで楽しんでたというだけの話でしょう
たけしの挑戦状なんていう客を馬鹿にしたクソゲーの存在すら許されてた時代だもの >>119
そもそも当時は攻略本なんてなかっただろ
後になってFCドラクエ2の攻略本も発売されたけど テストプレーが足りないのはやれば解る
1や3は良く出来てたから挟まれた2は糞ゲーが際立ってる >>99
ロンダルキア一回で抜けた人間なんてほとんどいないだろう
でも当時は失敗する=難しいととらえる人間は少なかったかも 当時の小学生がメインプレイヤーでクリアできた子も沢山いた訳で理不尽な難易度ってのは言い過ぎ
じゃなきゃ当時の小学生が超絶有能集団って事になってしまうんだがwikiもSNSも無い時代に紙媒体の調査とコミュ力だけでクリアしてんだから >>100
それ言ったらDQ7は発禁レベルでしょ
攻略サイトの通りに進めても最短で何十時間も掛かるしやってられない ドラクエ2って鬼門がきつかったって話をしすぎて思い出補正と改竄かかってるよな
実際ここまで語り継がれるほどではない >>124
裏技というかバグだから修正版で直される やっとハーゴンの城にたどり着けた。しかし、何をやれば良いのかさっぱり。。
友達に聞いてやっとカラクリ解除方法を知ったという思い出 >>2
あれくらいで長いなんて言ってたらFF3のラスダンなんかどうなる >>1
ドラクエは橋を渡ったら敵が強くなるっていう
システムが好き 実際テパの村についた時点のはぐれメタルは異様に強い
ベギラマ連発してくる上にこっちはまともにダメージ与えられないので全滅もありえる 当時は理不尽に高難易度のゲームが多かったし
ドラクエ2のバランスの悪さもそれほど目立たず
ほとんどのお子様が苦しみながらもこういうものだと思って遊んでた
ガキの頃で時間もたっぷりあったし
今みたいにビッグタイトルが次々と発売される時代でもなかったからな >>103
ちょっと時間を掛けてレベルを上げれば先に進んで行ける難易度やからね
最大レベルにしてもクリアするのが一苦労なのが当時の基準で難解なゲームだった マッピングしない俺には地獄だったな
後遺症で今でも腐った死体にエンカウントすると不愉快になる
やっと抜けたロンダルキアの洞窟で北に向かいザコ敵に全滅食らったのもショックだった >>124
バグだからな。バグならRPGじゃないがブレワイの特大ジャンプが面白く有効なバグだったな。 >>130
あれはCGアニメが糞過ぎてそちらの方に目がいくな
同時期のFFが良くできてたから比べたら酷い >>130
7は長いけどゲームバランス自体はそれほどでもなかったような >>29
バズズはハーゴンの神殿の通せんぼ要員なので、途中にあるロンダルキア祠の神父を無視して復活の呪文を聞かない天邪鬼プレイでもしてない限りは、被弾しても祠からのリスタートで済むけどな 聖水ぶっかけると殺せるんじゃなかったか?
すばやさ を最大にしておけば良かった気がする 2はBGMがシリーズ屈指
パスワードのとこ(通称Love song探してだったか)
フィールドの曲(遥かなる旅路だっけ)
個性的な戦闘曲
そして名曲フィナーレ(ダイ大アニメでは歌詞もついてたな) 水門の鍵の場所が分からなくてアバカム覚えるまでレベリングしたからロンダルキアも余裕だったわ >>87
オンラインは始めるのは自由だけど、止めるのが自由にできないのが >>78
当時プレイしてたら一度は逃げてる人多いだろうな
特攻して全滅ないし瀕死ローレシアだけ生き残るくらいはあるだろうけど >>127
通しのテストプレイ誰もしなかったぐらい納期がヤバかったらしい
DQ1が1986年5月発売でDQ2が1987年1月だからマジで開発期間が殆ど無い
DQ1爆発的ヒットだから続編へのプレッシャーも大きかっただろうし あの位の理不尽さがあったから冒険してると感じれたのかもしれない
友達と情報交換したり雑誌見たりも冒険のうちだったな なんかレトロゲームの話題も「また爺さんがいつもの話してるよ」みたいになってきたな ロンダルキアへの洞窟の落とし穴地獄と無限ループ、そして洞窟を抜けた後の敵の半端ない強さ
当時は鬼畜ゲームの代表格だった ドラクエ4のミラーシールドが有効だった気がする。
というか、4と5しかやってないな。 俺の最大最強の敵はすぐにコンセントを抜く母ちゃんだった。 見た目変わらないのに装備の名前だけで興奮できてたという >>143
長いそして暗いのがイメージ悪いw
バランス悪いなんてことはなかったね >>125
ファミマガやマル勝が出てたしファミコン通信が月刊誌になったのもだいたいこの頃
前作なんか徳間書店がエンディングまで紹介する攻略本を出してる
敢えて言えば、当時なかったのはエニックス公式ガイドブック はぐれメタルなんか倒しまくっとったらヌルくなるから戦わんわ そんなに苦労した記憶ないけどな。
FFUかなんかのほうがきつくなかった? ドラクエ2の難易度が100だとしたらファイナルファンタジー3の難易度はどれくらいなの? 復活の呪文書いて何度も確認してそれでも間違ってる時の絶望感が一番記憶に残ってる 塔とか移動してて、隣の部屋に移って画面が切り替わる瞬間に
やたら敵とエンカウントしてたような >>150
ドラクエ10はそんなことない
とりあえずやってみたら 5回くらい本気で取り組んだが全て復活の呪文でクリア出来なかった
ガラケー移植されてセーブができると今度こそと思ったが女のメールみた彼女にポッキリ折られたしかも2回 >>166
あれは自分殴ればいくらでも強くなるから簡単 >>63
でもふっかつのたまドロップする事があるから戦う価値はある 子供のときは、もょもと でしかやらなかったな
レベルも全然上がらないんだよな 洞窟抜けた後のザラキはほんと辛い
死にゲーとか言われるダクソが親切すぎるくらいに感じる >>8
よく死ぬくせにザオリク使えるの王子だけなんだよなww あーヤバい。逃げる→逃げれない
絶望→全滅
これ何回繰り返したか分からん。 >>129
その超有能集団小学生たちが今日本のゲーム会社のブレーンになっているんだよ
(あ、日本の科学技術や製造業の衰退、、、) >>169
似たひらがなを入れ替えてみたりするんだけど復活の呪文が通らない絶望 >>182
お前どう考えても探す足取りじゃなかっただろ > >168
FF3はフィールドならセーブ出来た記憶ある
あとはジョブをちゃんと選べるかどうかで難易度変わる >>166
アレは能力下がるのがきつかった。
リメイクでは修正されたが はぐれメタルなんかギラだろ?
高火力とかイミフ
復活の玉取ったことあるけど、試しに捨ててみたら「それをすてるなんてとんでもない!」
ってなると思ったのに普通になげ捨ててしまった(´・ω・`) >>1
当時、小学生だった俺は「世界樹の葉」を「世界中の歯」と思ってたわw
何で世界中の歯がここにあるんだろ?と不思議に思ってた思い出w ガチ勢は保険でふっかつのじゅもんを写ルンですで撮っておくからな(´・ω・`) >>93
ドルアーガは体力もダメージ数もマスクデータで、ドラクエでいえばHPもMPもダメージ数も一切伏せたままやらされるようなものだからなあ 2のモンスター見返してたらダークアイだけ鳥山らしさがない >>161
発売が待ち遠しかったよな
それまで独力でプレイしてもちんぷんかんぷんで >>49
堀井雄二がバランスわからんくなって失敗したって言ってたけどな >>168
ロンダルキアの糞さ≒クリスタルタワーの糞さ
その他DQ2≦FF3
パスワードDQ2>>>>>>セーブFF3
でDQ2辛勝ぐらいのイメージ キラータイガーみたいな集中攻撃持ちが物凄く厄介だった
4匹出てきて1逃げミスでサマルか王女が狙われたら即死だった 集団で虐殺してくるのに意外と中盤早く出てくるドラゴンフライ * じゅもんが ちがいます
* 1ばんの ぼうけんのしょ は きえてしまいました
2大トラウマ 二番目の仲間の名前が、すけさんで
子供心に世界観ブチ壊しでイラッとしたわ 移動距離が長くてエンカも多いのに休める町が全く無いムーンペタからルプガナの道中
溶岩に宝箱トラップ、不思議な踊りで死ぬほどMP持っていかれて退却を余儀なくされる海底洞窟
長い洞窟を抜けて雪の大地に感動していたら痛恨無双とザラキでウインドウ真っ赤のデスエンカ地獄のロンダルキアの台地
極めつけはラスボスの癖にベホマで全快してくるシドー
ちょっと挙げただけでもやっぱり今のドラクエでは有り得ないバランスだわw >>202
HP255しかないからベホマ無いとザコなのよ いつからかレベル上げの作業がいらなくなったよね。
最近のドラクエは普通にやればエンディングまでスンナリいける。
レベル上げや装備集めは、その後にはあるけども。 >>183
じゃあ糞ゲーじゃないじゃんヌルゲー扱いでよろしく >>178
完全自力でクリアしたけどじゃしんのぞうの入手方法は全く記憶にないから難しくはないと思う
難しい訳ではないけど記憶に残ってるのはなんかの紋章が壁の外側調べないと見つからないことくらい Uこそがドラクエの伝説だよな
難易度もBGMも秀逸 そんなに難易度高かったんだ
つかヤフコメでオッサンたちが生き生きとドラクエIIの思い出を語ってて笑った >>165
FC版DQ2のはぐメタを知らんからそういうことが言えるんよ
HPが35もある上にベギラマを使うから、レベルがある程度無いとこっちが狩られてしまう
しかも経験値が1000程度というしょっぱさ メタル系が経験値大量に持つのは3からだから2までは厄介な敵でしかなかった >>100
クソゲーで名高い、たけしの挑戦状と同時期に発売されたゲームだし
当時は攻略本見ないと絶対分からんようなゲームばかりだったからなあw >>196
写ルンですの発売ってDQ2発売の前年だったんだな! >>168
40くらい
ただし最後だけは人によっては140 >>125
攻略本あったよ。
出版されるのはゲーム発売から半年とか1年とか経ってみんなクリアした頃だけど 敵が宗教団体で神官とか明らかに人間ぽい
他にはない雰囲気がある >>211
SFC版はベホマ使わないからなぁ
HPは2000弱あるけど >>216
町の歌姫?の曲は最高
いまだに鼻歌歌っちゃう ロンダルキアへの洞窟でMPが底をつき
HPも少ない状態で逃げる連発
洞窟を出て祠までの数歩の所で全滅したのを未だに覚えてる
確かルーラが最後に復活の呪文を聞いたところに飛ぶ仕様だったよな ロンダルキアまでは誰でもいけんだよ
そこからがきつい
そのうち復活の呪文を間違えちゃったりしてな
そこで投げる >>215
入手方法より2回目の使いどころのことだろう >>3
ちょっと意味が分からない
友達と共有するもんじゃないし
復活の呪文のアレコレは自分の中だけの話だな >>200
ベギラマのダメージレンジを間違えたのはホントらしいが、ザラキの成功率を間違えたというのはホントだろうか >>216
ゲームのサントラっていうものを初めて買ったのが
DQ2だった >>12
週刊ジャンプにも攻略記事が載った時代
紹介記事じゃないぞ、攻略記事が
大ネタ公開の時だと袋とじが封入されて、みんな競ってそれを買ったり そんな時代 雑誌や攻略本も情報規制でまだ最終盤ネタバレまで書かなかった時代)
友達の親戚のお兄さんがクリアした!みたいな情報が口コミで流れてきて
制限時間なしでファミコンやってられるかぎっ子みたいな子が試して
本当だったすげー!みたいな感じで小学校低学年でもクリアしてった記憶 レベル1の勇者より最後の方の街にいる門番とかのが強いと思う、そいつを勇者にしようとは思わなかったのか >>218
そうだっけ?
記憶が曖昧・・・3の印象が強すぎるんやな >>194
同意
世界獣の歯?って思ってた
なんかハリーハウゼンのストップモーションアニメのイメージ >>227
7では9条にまつわる話入れてるし、社会問題を取り入れてたかもしれん ドラクエは全滅しても経験値とか取ったアイテムは
死ん前の状態で残るから良いけど
ファイファンは全滅したらセーブ前のしか無理だから
そっちの方が絶望感や精神的ダメージが大きかったな >>12
そんな迷ってたら見つけられるレベルのは大した話じゃないだろ
「はかぶさの剣」の作り方手順とか普通に情報交換されてたぞ サマルはレベルカンストすれば力もローレシアに肉薄するんだけどいかんせん装備が貧弱すぎる FC2のはぐれメタルは強かったからなw
ベギラマが最強呪文の一角だったし >>204
俺が用いたのは、フィールドに左上を黒マスにした2×2のマスの固まりを敷き詰めて黒マスの部分が落とし穴て方法 >>227
小説版だと魔術師や悪魔神官は人間だったな。 >>229
復活の呪文入力もあの曲だったからこそ耐えられたと思うわ ブリザードさんのザラキ祭りを乗り越えてハーゴンのカラクリも解除してアトラスさんもなんとか倒してパズズさんのザラキで全滅 ロンダルキアとかクリスタルタワーとか今でも語り草になるんだから結果的には成功だったんだよ >>168
クァールからガンガン即死攻撃かけられる2の方が難易度高くない?
「仲間同士殺し合ってHP上げはしない方がいい」って基礎知識も
当時は知られてなくて、みんなガンガン上げちゃってたし >>242
すぎやまこういちは5の光の教団をサヨクに喩えている >>234
5かなんかで兄貴のデータに上書きしちゃったり呪いのメロディー発動で兄弟とリアルファイトに発展したことはある MSX版は、あぶない水着が追加されてるが、基本的にFC版と設定は同じだった
ロマンシアに比べたら、DQ2の難易度は大したことなかったな
MSXユーザー間では、よくソフト交換をしたけど、
ロマンシアをクリアできた奴は、俺を含めて、俺の周囲にはいなかった
30年以上経過して、YouTubeでロマンシアのクリア動画を見た >>227
5は明らかに何かを連想させるような物語だった 子供のころ装備の意味が分からず武器防具なしで戦っていた
ホイミスライムとの死闘は覚えている 糞ゲーじゃないオジサンが頑張ってるけど糞ゲーだよ
ドラクエの名前ついてなかったら思い出として語られる事もないよ >>254
セーブデータは覇権争いだからな
それはわかる >>216
LoveSong探しては名曲
まさかそこから安室奈美恵やMAXに繋がっていくとはなぁ >>94
今はオマイが無視か失笑されているみたいだが
そこは、分かっているか? >>237
ドラクエもマシリトがかんでるからねー
ゆうぼうに鳥山明を引っ張り出させたり ドラクエ2はめちゃくちゃ苦戦してクリアしたな
FFに比べて船のスクロールが遅いのと最後の方の洞窟のセーブポイントが少なくて途中で諦めようかと思った >>256
ロマンシアは攻略記事を見て、本当にそのとおりにしないと
詰むからな オレも大人になってからプレイして
クリアしたw >>30
猫も杓子もドラクエ2て時代だったからなあ
今は人気ゲームが多岐に渡りすぎて >>253
脚本はそこを念頭に作ってないと思うけどね >>265
マシリトがジャンプにいつ発売と出してしまったから調整出来なかったのかな >>249
あの歌を歌ってたひとがアクターズスクールでDA PUMPや三浦大知を育てた >>244
ファミコン超初期の頃からポパイのブルート2回KOとかマリオの地面埋まりとかバグ技が広まってたりするしな >>75
社会現象が起きたのは2からだよ
2で初めて全国で品切れ、抱き合わせ販売とかが行われて
その現象が大きくTVニュース報道された
1の出来からの期待で2で爆発したんだよ
粗製乱造、クソゲーの言ってみればカンブリア爆発期で、
「固い」DQが待望されてたのも大きかった >>268
オレの周りでは、ファミコン持ってるヤツは全員買ったと言っても
過言ではなかったな ドラクエ123がおもしろいと薦められてやってみたけどめっちゃつまらんかったわ
リアルタイムでやってたらどうだったかわからんが今薦めてるやつはちょっと考えてくれ
11もつまらんかったし何が人気なのかわからんシリーズだわ 2と3は分母がデカい団塊ジュニアが中学生の頃に発売されたのが大ヒットの要因だと思う。
4の頃になると宮崎努の事件でオタクを嫌う風潮が世間に流れてゲームから距離を置く人が増えた スマホ版でクリアしたけど理不尽とまでは行かんな
確かに難しくはあったけど 今でもロンダルキアの道を選ぶ場面やら当時の光景を思い出せるくらい印象に残っている
当時は小学生女子だったけど周りにやっている友人もおらずたった一人で攻略本無しでやりきったのは良い思い出
二月頭に発売だったと思うけど、入手できたのは数日後で買ったのはなぜかファミコンソフトも扱っていた金物屋さんだった
今考えると手に入れるためにたいして都会でもない街で予約できる店を探し回り、それを自分のお金で買っている行動力も我ながらすごいなと思う
自分の子が今同じ年齢だけどまず親に頼るだろうし自分でここまで動くという事は難しいだろうな >>243
FF3は最後のセーブポイントからラスボスまでがやたら長いのがきつかった
難易度的な問題じゃなくてそこの間に稼いだ経験値とかレアドロップとか全部無駄になるのが嫌だわ 【千葉】女性の命が危ない」ハンマー男をねじ伏せ、凶器取り上げる 正義感あふれる男性2人 頭殴られていた女性救う 富里 剣も魔法も中途半端で存在感が全くなかった。
こいつが居なくても難易度変わらないんじゃね?って印象。 DQ2で苦労した思い出はないなあ
ポートピア連続殺人事件の方が大変だった記憶がある >>251
ならグラディウスタワーが今でも語り草になるローグギャラクシーも成功? アトラス、バズズ、ベリアルとかただの色違いなんだけどな
でも子供心にこいつはやべえと思ったもんだ
初見はバズズのザラキでやられた覚えがある レベル18でロンダルキアに到達したとき一番脅威だったのは実はドラゴン4匹だった覚えが
1回逃げに失敗して炎連発されるとほぼ終わる シリーズで1番印象に残ってるのが2だわ
復活の呪文含めて、めっちゃ苦労してクリアした思い出。
なんだかんだ楽しかったけど、繰り返しやろうとは思わなかったかな >>143
炊けど同じエリア過去とかでもう一度来たりするから、ウゼェってプレイしてたなぁ >>39
実は最強
モンスターを喰ろうて生きている >>27
それ
バランスが悪いとか言ってるやつはアホ ロンダルキアをボロボロで抜けて祠気づかずスルーして城の方に行く道中で死んだわ
何回目かのトライ時に偶然いなずまの剣見つけてびびった >>265
そもそも他誌が抱え込んでいた堀井宮岡木村をマシリトがジャンプにまとめて引き込んでる
3人がライターやってた攻略ムックを昔持ってて、堀井は初期ファミコンゲーのレビュー、宮岡と木村はチャンピオンシップロードランナーの一部ステージ攻略担当だった。 具体的な内容は覚えてないがベリアルも地味に強かった気がするw >>277
11がつまらないならドラクエに合わないんだろう >>277
そりゃ30年以上前のゲームなんだからリアタイじゃないと今更すぎる
11もロトシリーズをやっていないとビミョーだろうね
エヴァみたいなもん 2でアレフガルドに着いたときはテンション上がったな しかもレベルがなかなか上がらないんだよなw
倒しても倒してもレベルが上がらないという
そこは3になって改善されて先に進みやすくなったけど FF2は10年以上してから
パーティーアタックでHP増やすのが悪手で
実は盾装備して、防具も軽くして回避率揚げるのが最善
って知って、やりなおしたら
パンデモニウムも余裕で抜けられて難敵とか言われる奴全員無力でわりと楽勝だった
東大のゲーム研究会かなんかが発見して、その情報はリアタイではなかった >>296
その時代のテレビの解像度が低くて、ば行とぱ行の見分けが付きにくかったんだよな。 ドラゴンクエスト2 悪霊の勇者 というとんでもないゲームがyoutubeにあるよ
ローレシアの王子が悪霊に憑りつかれて世界中の女とセックスしまくるゲーム 何よりもプレイヤー側が
ローレシアはレベル50
サマルトリアはレベル45
ムーンブルクはレベル35
これでカンストってのがキツい。 しびれくらげ8匹に先制攻撃される恐怖。あれは3だったか? 小学生のとき初めてやったRPGがこれだった
我ながらよくクリアできたと思うわ
金の鍵とか命の紋章とかルビスのまもりとかどうやって手に入れたんだろう 難しいというか面倒なだけだったな
理不尽という言い方は合ってる 悪魔神官のザラキ、イオナズン、ザオリクとアトラスの痛恨の一撃が隣接してるから30くらいのはぐれメタルのベギラマは脅威だったし。バーカーサーも弱そうに見えてもサマルに集中攻撃とかも隣接してるし。 >>310
あれ、仲間を殴ったり魔法をかけたりしないと耐性がつかなかったんだっけ。 1.2はSFCリメイクしかやってないからよー分からんな >>166
FFだったら、UよりTのほうが鬼畜かと。
ラストダンジョンすぐに死ぬ。運ゲー。 しかしエニックスのプロデューサは誰か知らんが優秀だなー
ゆうぼう繋がりがあるとはいえ鳥山明をイラストレータに引き込んで、すぎやまこういちに音楽やらせて >>275
そうそう
ドラクエ2を買ってほしいと父親に頼んだら珍しくわかったと返事
子供でも手に入らないと知ってたからちゃんと買えるか心配でたまらなかった
父親が「買ってきたぞ」と帰ってきたときは最高に喜んだしこんなに頼りになる父親はいないと思った
「すごい みんなどこにでも買えないと言ってるのにすごい」と喜んで受け取ったソフトは「ドラゴンバスター」
最初で最後だけど親父を罵った
あの時の父親の顔は未だに忘れられない
謝ることができなくてごめんなさい >>310
当時は全員HP2万近く、ガイだけ25000くらいにしてたから
デスライダーとか皇帝の攻撃がとてつもなかった ドラゴンフライさんは4でもアリーナ御一行普通に行くと死ねる相手だった。 おれくらいになるとロンダルキア全マップ暗記してたけどな死に過ぎて >>307
レベルの低い頃に大量に出てくるからな。 >>94
アーケードゲームもなかった時代に何のゲームについて語るの? >>275
2は1からの期待というよりは、普通に2が名作且つ大作だったからてのが大きいよ
スーパーマリオは社会現象にはなったけど続編が品切れてわけでもなかったし(3はブランクが長かったのとドラクエ3人気が継続してた煽りを受けたけど) >>233
その記憶もないなあ
まあ難しい簡単というよりこういうものと思ってやってたからってのもあるんだろうね >>314
2に麻痺は無いから3以降だね
ついでに7やリメイク4以降は麻痺がターン経過で治るようになって脅威度が減った 理不尽なくらいトライ&エラーを経験させられるゲーム 他にも復活の呪文。一字一句確認してチェックしたのにもかかわらず、
次やろうと入力したら「じゅもんが ちがいます」
これでやる気削がれる >>143
ヘルクラウダー戦だけは何度やっても勝てないから職業組み直してようやくクリアしたけど
それ以外のバランスは悪くなかった 団塊相手のこういう記事はあと30年は続くだろうが
勇者が町の人に話しかけてちまちま経験稼ぎがもう退屈
昔の思い出だよ DQ2の経験値稼ぎってドコでどのモンスターを倒してやるの? そういえばドラクエ2を「ロトの完結編」として意識したことなかったな >>325
そのドラゴンバスターはボクの宝物で
オヤジの墓参りにはいつも持っていって
「遊んだらドラクエ以上に面白かったよ!」
って報告してます
とか泣けるコピペだよな >>338
ドラクエなんかレベル上げれば誰でも楽勝
初心者用だからな ザラキとかメガンテで死ぬときメッセージが表示される前にウィンドウが真っ赤になって
あ、死んだ…という絶望感が凄かった >>325
でもドラゴンバスターも当時かなり人気があったからな
間違えてしまうのも仕方が無いよ 開発が半年でテストプレイもろくにせずリリースしたから無理ゲーレベルの難易度になったんだよな
レベルカンストしてても途中で全滅しまくってたぞ >>115
水のはごろも2枚は裏技であり正規設定じゃないだろ 俺はFランほぼ全落ちしてFラン大の夜間に進学した富豪の陰毛王です
オヤジも定時制高校普通科卒の4代目陰毛王で電気工事を営んでいます
唯一合格した大学は数1のみのFラン崇城大工学部と現代文のみのFラン夜間
中学英語も理解できない知恵遅れだけど、父の仕事を手伝っています(電気工事)
坊主で陰毛ヘアーを隠すガイジですが、みんなよろしくb
陰毛界のプリンス王子陰毛ヒーロガイジより
もちろん陰毛ガチャ当たり組ですb ドラクエ1から2まで半年で発売したんだよな
いくらファミコンとはいえそりゃバランス滅茶苦茶になるよ >>146
王女が加わって、街から出たときのBGMの変化に感動したわ 当時はこのくらいの難易度のゲームなんて沢山あって
むしろやりごたえがあって面白いって難易度
パスワードも破邪の封印に比べたら半分だし
理不尽というのは
たけしの挑戦状やアトランティスの謎の事を言う
むしろ最近のゲームは優しすぎてぬるく感じる >>93
ドルアーガのBGMは素晴らしい
59階や60階のテーマは今でもMIDIを着メロにしてる >>334
確か2にもしびれくらげはいたと思う
麻痺じゃなくて眠らされたような >>1
ドラクエ2が面白かったな
1からの進化が半端ない 2の反省をもとに3の完成度が滅茶苦茶高かったのが語り草 >>275
社会現象の定義によるがゲームを全くやらない人間すらも存在を認知したのはVからだと思うが
単純なヒットとか業界内の盛り上がりであれば確かに言う通りだけどな >>324
ただマシリトのほうが一枚上手で、ドラクエのナンバリングタイトルについてはエニックスといえども主導権を握らせず常にジャンプの後追いしか許さなかった 牢屋の鍵見つけるのに
友達と3日間探し回った
見つけた時は抱き合ったわ >>324
仕掛人はどちらかと言えばエニックス側というよりマシリトの方だぞ
DQをジャンプで囲い混む代わりに自分の持ち駒最強の鳥山を出した
すぎやまこういちはポートピアに自分でアンケート葉書出したほどのゲームオタクなので。。。 復活の呪文が、一番の難所だった。
何回間違えたことか、、、 >>94
ねえなんでそんなに屈折した性格になっちゃの?
やはり虐められてひねくれちゃったのか?
かわいそうに生きていくの辛いだろ?
自分が大嫌いで憎らしくてたまらないだろ?
でも人生頑張れよ応援するから
本当に頑張ってな >>351
ドルアーガの塔もマッピーの在庫基板を使って
インカム稼げるゲーム作れって言われて半年余りで
完成させたって遠藤氏が話してたな >>274
色違いだらけなのはお約束だが、整合性が有って説得力もあったよね
強そうなモンスターから更に選んで出していた感じ >>146
そもそもエンディングテーマは歌詞が先だったんじゃないか? >>12
丹念に調べたら見つけられる
当時攻略情報なんて使ったことない ドラクエ2の理不尽さがまぁまだマシなぐらい
当時のゲームは滅茶苦茶な調整のものが多かった
知らんけど >>3
復活の呪文でなんで続きから出来るのか今だに仕組みが分からない >>338
まあね
レベル上げて道順と落とし穴の場所をメモればいいだけだしね
でも1はそこまで難しいダンジョン無かったしそういうのがなにしろ初めてだったから印象が強い
あとラゴスが全然見つからなかったのとか >>342
デルコンダルでメタル狩りだったかなあ。
あそこも8匹ずらっと出るから舐めてっと危ないんだよな。 >>365
その友達が今ボクの隣にいる妻です
とか言うんだろ(´・ω・`) このゲームの戦闘面においてはもう少し素早さに従順な行動順になるだけで随分違うと思うんやが
素早いムーン王女が先手を取れるか取れないかで相当違うんだが全然すばやさが反映されないから初手で窮地なんてことも >>324
エニックスのプロデューサーは「ゆきのふ」じゃねえのかな >>336
だいたい声に出しながら確認してるから、じとぢ、づとずの間違いなんだよ。 マップが1の6倍くらいだっけ
そしてドラクエ3はラスボス倒した後まさかの1の世界に落とされるという意外性 グールのギラがくそうざいのでマホトーンで封じたら
その後地獄を見たw 船入手後に竜王の孫からまず大灯台にいけって言われるわけだが
たしか金の鍵ないと紋章にたどりつかんよな? お、
FC版ドラクエ2スレかw
おっさん集合や❗
マンドリル4匹によくぬっ殺されたぞw 当時は攻略本っていっても全然攻略について載ってないしな >>1
ドラクエ3だとアリアハン歩いてるのに山際歩くといきなりグリズリー出るやつとか懐かしいなw 一度もクリアしたことないわ
友人が復活の呪文いれてクリアまでをやってくれたけど
隣で見てて何やってるのかわからなかった記憶しかない 難しかったけどそこまで理不尽レベルだったっけ?
当時のゲームは全体的に小学生の俺には難しかったが1番の敵は復活の呪文だった ロンダルキアの失敗がすべてや(´・ω・`)
これのせいで1と3が伝説とうたわれても2はこいつらのおまけに成り下がった ドラクエIIで理不尽すぎなのは復活の呪文くらいやろ >>387
ジャンプの袋とじ?ぐらいしかなかったよな
一応公式ガイドブック買った覚えおるが >>360
発売初日のワイドショーで販売待ち行列も含めて大きく取り上げられてたな
4は日曜だったが、その翌日が祝日でテレビ見てたら昼間のワイドショーが冒頭からドラクエ4行列を映しててまるまるドラクエ4一色だったのを覚えてる >>344
次の日 父親が「違うのなら店に返してくる」と返品してきた
それ以来 プレゼントにファミコンソフトは禁止と言われ
友達から借りたりお小遣い貯めたりして遊んでたよ ひとり8個までしか武器防具道具を持てないからサマー王子は鞄としても役に立ってたよ
名誉のために書いておく ファミコン時代は理不尽なゲームが多かったもんな
そんな中でドラクエ2も荒っぽいゲームではあった
初めてこれが欲しいと予約して買ってもらったソフトだから必死になってクリアしたわ >>281
闇の世界に飛ばされてうっかり真っ直ぐ行っちゃうとクリア不可だしな 水門の鍵がアバカムでひらけなかった時の衝撃(´・ω・`) >>393
えっそうだったの?
あの赤いでかい扉って銀であくの? >>366
でもメディアミックスの儲けの多くはエニックスが持ってって、後々はエニックスは出版にも進出してきたからなー
その点どうなのかなって
もちろん日本のゲーム産業や文化にマシリトが多大な貢献したってのはいうまでもない 俺はシリーズでこれがダントツで好きだわ
初のパーティーバトルと達成感だろうな >>368
まじか? 2chに前書いたことあるが
俺の体験記がコピペになるとか感慨深い >>1
スーファミ版のリメイクで
ぬるくなりすぎてガッカリしたな当時は
ロンダルキアぬるすぎた >>394
ジャンプの袋とじとコンプティークの袋とじは
本当にお世話になった ドラクエ2は当時は難しいゲームだなーと思って
それでも必死にやってたもんだったけど
あれは単純にバランス調整足りなかっただけなのか >>385
銀の鍵があれば紋章にたどり着けるよ
ただしポテンシャル的に金の鍵で手に入る総備品がないと厳しい ドラクエ2のその後って3勇者は人類から迫害されて失踪して国も滅んだって
堀井雄二も随分な設定を ロンダルキアの洞窟 落とし穴多いから方眼紙買ってマップ作ってたわ >>30
だから当時理不尽だった覚えがあまりないんだよな
それ以前にノーヒントの理不尽ゲーが多かったからかもしれない
ドルアーガの塔なんかは情報交換するのを前提としていたとどっかのインタビュー記事で見た >>385
ドラゴンフライ御一行「よろしくニキーwwwwwwwwww」 >>390
デビルロードがメガンテ唱えたら一発アウト。防ぎようが無い >>324
すぎやまこういちが加入した経緯が何かに載ってたな >>413
勇者が人間から迫害されるってダイの大冒険みたいだな。 なにこのエアプ記者
サマルトリア王子こそ最高のユーティリティプレーヤーだろうよ
リレミトルーラで移動
マホトーンやスクルトで戦闘補助
ホイミベホイミで回復
ベギラマザラキで残敵処理や一気殲滅
そしてそこそこ耐久あってそこそこ物理もこなせる
まさに戦闘の要
火力だけの紙装甲王女や殴るしか能がない脳筋王子をあやつってゲームメークしてる司令塔はサマルトリアだぜ
ロトの血を1番ひいてる存在 今のドラクエてレベル上げだけの時間作らなくても
ストーリーに沿っていけば進めるけど2は違ったよな。学校から帰って今日はレベル上げだけの日にしたり。 >>375
文字を元にどこに居たかとか、何を持っているかとか、何をしたかとか、
ルールに基づいて復元できるようにしてあります。 >>406
そのエニックス出版もドラクエ関連で潤ったけど、コンテンツとしては・・・・ハガレンはガンガンだったけど >>369
嫉妬だよ多分
現代はクソつまらんのに昔は楽しい時代過ごしやがって…的な >>408
親父がおばあちゃんに改変されて
内容も泣ける話に改変されてる みんなが嫌いだったろうモンスターは
ゴーゴンヘッド、ドラゴンフライ、バシリスク、人面樹、ウドラー、ガスト、ダークアイ、悪魔の目玉、パペットマンをみると勝っても経験値が少なくて猛烈な消耗戦になるからやる気がなくなる。グラフィックも嫌な色合いだし多分計算された嫌がらせだと思う。 サマルトリアは、ザオリク要員でしかない。
ちょっと力が落ちるだけなのに、ほぼ物理攻撃が使えないとか
どんだけ弱設定にしてんだよって?
まだ調整前で発売したのはこういうところなんだろうね >>275
PCではメジャーだったRPGが遊びやすい形で出てたのが大きかったな
1の頃はおもちゃ屋に普通に売ってたが、2の時は隣の市のデパートのおもちゃ売場でようやく見つけたっけ >>73
テキトーいうな
どうせ君はオリジナルの1してないだろ
オリジナルの1は2よりレベリング間隔長いし敵の強さも急に変わる
敵は常に一匹なのにギラ覚える頃には通常攻撃の方が平均ダメージ上というバランスだぞ
ホイミもMP4使ってHP10〜17回復とかだしな
ドラクエがまだマイナーゲーで尚且つ敵が一匹故にどんなにバランス悪くても最終的にレベルでゴリ押しできたってだけや 悪魔の目玉ぽいやつが貴重なMP削ってきたり嫌な敵が多かったな
雑魚敵で苦労させられるのは2の後はないね
MPも回復が困難でとても貴重で冒険って感じだった >>166
MPが増えなくて苦労したけど、アンデットへのアスピルで簡単に上がるのを知って
一気にクリアしたのは良い思い出 ドラクエ5のはぐれメタルなら毒針で一撃必殺を狙えるけど。 しかし今FC版2を最初からやれと言われてもできないなw
レベル上げが苦痛 リメイクしかやった事ないけどオリジナルは鬼畜難易度らしいな >>406
マシリトが語ってたけど、
「当時はコロコロコミックがライバルだった」って
つまり子供をキャラと玩具で釣ったり囲い込む手法を
ゲームに変えて、うまく取り込んだよね >>169
復活の呪文は8回に1回の割合で偽データを吐き出す不具合があった。
発売後に判明したが、今更公表するわけにもいかず、そのままにした。
一応、対策として、当時の少年ジャンプ誌上に掲載していたファミコン神拳で、「ふっかつのじゅもんは必ず2回メモするんだぜ!あた!」とゆう帝(堀井雄二)のセリフがあった… >>444
それデマだから今さら流すな
そんな高確率だったら大騒ぎだわ >>252
自分は余裕を持っていくタイプなので、途中のボスとかボコボコにしてたのに、クァールはダメージ0とかで死ぬから最初意味分からんかった ロンダルギア難しいのではなくやり直しが面倒なだけだな
でも死なずに突破した時の快感や安堵感は計り知れない
そもそも本当の冒険もあんな感じだろうしね ドラクエとマリオは2が難しいって共通点があるんだな
どっちも一応クリアしたけど、二度とやらなかった >>324
鳥山明をドラクエにぶっ込んだのはマシリトだ。
ただ、千田幸信が優秀なプロデューサーだったのはその通りだ思う。
ドラクエ御三家意外だと、中村光一を評価する声は多いが、千田幸信も同じくらい評価されるべき人。 >>442
ザラキやメガンテで何回も投げた(諦めた) 風のマントがある塔で炎を吐くモンスター。ドラゴンフライだっけ?
あと、ロンダルキアでザラキ唱える氷のモンスター。 FCの音がいいんだよ
リメイクだとあの感覚がなくなる 2で苦労したのがあるから3のエンディングが沁みたんだよな
あれはリアルタイムでないと得られない体験
1は橋を越えたり森に入ったりすると敵が強くなるから分かりやすくはあった
ロトのよろいがある廃墟の手前でレベル上げまくったわ リアルタイムで遊んだ奴らは、理不尽と思いながらも比較対象がないからこんなもんと思ってたやつが大半だろ >>423
だから終盤になるにつれて文字数がめっちゃ多くて
間違う率を上げてたよな ロンダルキアの洞窟は今やったら発狂するけど、あの頃はわくわくしながら何度もやってたなー 俺も若かったわw >>442
そんな鬼畜なら3があんな売れてないよw FC版とそれ以降ではサマルトリアの扱いとはぐれメタルの脅威度は全く違うから、
FC版をやってないとこの記事なに言ってんだ?みたいになるだろうね。 名前がすけさん王子だった時の絶望
それでも続けてクリアしたが最終決戦ですけさんは必ず死んでいた
一回も3人揃って生き残ったことが無い 小学校当時のレベル50.45.35の復活の呪文今でも暗記してるわ。 ロンダルギア抜けて祠までは、道沿いに行けば敵でないだろ。 昔は手描きで落とし穴の位置を記録したりしてそれが楽しかった 復活の呪文は今ならスマホでパシャっとけば間違いなんか起こらんけど当時はなぁ
チラシの裏とかに必死にメモって間違えてた時の絶望感といったら 1月26日に発売したけど本当は2ヶ月早い11月末に出したかったらしい。
マスターアップもかなり早かった。
しかしカセットの生産が間に合わないから1月末になった。 >>450
スーパーマリオとスーパーマリオ2は、ロードランナーとチャンピオンシップロードランナーみたいなもんだからな。 それでも戦闘がつまらない理不尽なだけでバランス調整が全く出来てないsekiroとかブラボ、ダクソに比べればドラクエ2は遥かにマシだと思う 復活の呪文を間違えて
もしかしてって「ぬ」を「ね」や「め」に変えてゲームが再開した時の感動
鴻上さんのANNでも言ってたな
鴻上さんは射精した時の感覚ですよね」って言ってて当時意味が分らんで姉に聞いてしまった 敵と味方ではメガンテやザラキ、ザオリクのユーティリティが違いすぎるし。ザラキは味方は中耐性くらいなのに対して敵の方はロンダルキアで効いてほしいドラゴン、ギガンテスあたりはほとんど平気な顔をしている。 ロンダルキアはわかりやすい方の道なりにいけば祠まではザラキにまず合わない
強引に西の森に突っ込む人もいるかもだけど
俺は2の時はわかりやすく道あるから祠行けたが、4の時は祠に気づかずクリアしたから、まぁ気づかない可能性0ではないわな >>465
3がシリーズ最後だけど、あれはロト誕生の話だから時系列的には最初になる ドラクエ2の理不尽
1ふっかつのじゅもん
2ロンダルキア
3かーちゃんの圧
これらの事に比べたらボスがベホマも許せる >>456
そのとおり! ロマンシアですら当時はそんなもんって認識だった >>4
小学生の俺でもクリアできたのでクソゲーってほどではない >>461
確かスタートかセレクトか忘れたけどあるボタン押しながら復活の呪文の決定を押すと二人目と三人目の名前変えられたよね
毎回変える必要があったけど
いつも二人目を親友 三人目を好きな女性にしてた
二人目が死ぬと微妙にワクワクしてた 当時は復活の呪文こそ面倒くさかったが、難易度的にはそこまで大変だとも思わなかったなあ。
理不尽なゲームなんて他にもいっぱいあったし。 >>331
アナログのゲームはあったみたいだぞ。親父の話だと、温泉旅館にもゲームコーナーがあって、
ショボいドライブゲームとかあったみたいだし。で、そんなの中に『瀬賀エンタープライズ』って
会社名があるのがあったらしいんだけど、セガと関係あるのかな。 難易度でいうろロマサガ1とそのリメイクのミンサガでは?
ロマサガ1のダンジョンの敵の数が画面埋めつくすくらいの敵が動いてるからヤバイ
リメイクの真サルーインは8週くらい周回プレイしないと勝てないし >>443
そうなのよ
結局よくある話で自分の業界にこだわっちゃう
マシリトは当然ながらめちゃくちゃ優秀だし実績のある人だけど、
こんだけ才能ある人なんだからメディアミックスでの儲け方はもうちょいあったのかなーって思うのよね
出版は落ち目だし、今、日本で元気なのってフロム代表にゲームくらいだからねー >>446
確率は低いけど呪文が正確でもダメって言うのがあった気がする。
メモリのやり取りだかタイミングのずれ?だっけな。 SFC版からなのかわからんけど
サマル放置して王女と2人だけでクリアできると最近知ってワロタ
しかもEDには専用のセリフまで用意されてるというw
一周回ってサマルは愛されてんなーと思ったわw >>472
ドラクエ2のサマルのザラキは高耐性相手でも3割以上で効く
はっきりいって今のドラクエのザラキよりよっぽど強いぞ
消費MPも少ないし
3以降ザキとの差別化でどんどん弱くなってった >>456
ロンダルキアって自分でマッピングして落とし穴の場所を紙に描いていけば簡単 >>476
でもハイドライドスペシャルはクソゲーという認識だったろ? 1-3をリアルタイムでやった世代は
11のエンディングメドレーに感動しただろうな ふっかつのじゅもんで間違えやすかったのは
「め」「ぬ」「ば」「び」「ぶ」「べ」「ぼ」「ぱ」「ぴ」「ぷ」「ぺ」「ぽ」 復活の呪文の「確認入力」ができればいいのに、って思ったけど
小学生にやらせるのは面倒くさすぎるカナ FC版のルーレットは目押しが出来たよな
目押しでゴールドカードを序盤に手に入れて買い物は楽だった >>53
時間かければクリアできるドラクエUはマシな部類 懐かしいー
あれほど頼む逃してくれーって叫びながらaボタン連打したゲームはないわー 敵のザラキやメガンテばっか言われるけど
ふしぎなおどりがマジで情け容赦なかった
4以降は喰らっても痛くもなくてつまらん >>466
床を2×2の4升単位で数えて、左上の升に穴があったらしい。 >>493
ある程度進むといかづちのつえを何回も売るだけだから、
金の価値はほとんどないも同然だった。 ロンダルキアの落とし穴も法則性あるから気付けば楽勝なんだが普通はムリだよな >>53
ファイナルファイト、超魔界村、シューティング系はほぼクリアしたことない >>456
>>476
ネットも無い時代だしな、少年誌と学校での友達との情報交換しか無かった。
ロマンシアwあれ今考えると鬼畜仕様だな。よくクリアしたと思う ちなみに味方にザラキが効く確率は1/8だからサマルのザラキの方が優秀だよ
それでも敵のザラキはビビるけど
特にブリザード4匹の時 他にマップ書いてたのはリンク・メトロイドと骨太なのが好きだった >>498
濁点半濁点は今のスマホで打ってるであろう連中でも間違えてるのよく見るからなあ 後のシリーズでは経験値狩り対象になるはぐれも2だと大して経験値高くないからな
そのくせ集団で現れてベギラマ連発するから始末に負えない
油断しているとあっという間に焼き焦がされる 太陽の紋章とか見つかるかあれ
そもそも沈没船がみつからん ドラクエ2ってのは「なんだろあそこは…」っていう神秘を感じさせる場所が随所にあったなぁと
スタート直後に旅の扉から見えるザハンとかね
謎なところだな…いつか行くのか?…みたいに気持ちを掻き立てられた >>411
やっとロンダルギアの洞窟を抜けて教会が見えてるのに、それで何度やり直した事やら。 >>179
堀井の性格の悪さがよく出ているねw
メガンテもサマルが覚えるところとか性格悪w >>294
じゃあ勇者がシドー倒してモンスターいなくなったらどうするん? ドラクエ2の最大の欠陥はじゃしんのぞうをハーゴン城の十字架の真ん中で使う必要があるのにノーヒントな事だ
敵が強いのはレベル上げ+装備の強化で一応対抗できる
ダンジョンが難しいのも何度も挑めば良い >>488
業界というか、マシリトは編集者であって編集者の仕事は漫画家を儲けさせることだから鳥山明の取り分をいかに増やすか、というのが彼の考えでそれに徹していただけだと思う。 >>4
全滅しても経験値は残るからかろうじてクソではない
今どきのゲームはセーブ・ロードに寄っかかりすぎ DQ2とか相当昔のゲームなのに皆よく覚えてるなー
王子と王女と3人で冒険した記憶しかない >>519
何の装備もしてないのに旅の扉に入って島に出て、そこのモンスターにボコられて即死したのは
いい思い出。 時系列は
11、7、6、4、5、3、1、2、8、9
なんだっけ? >>456
ロマサガ2とかネット無しでよく攻略情報がまとまったもんだ。 >>509
木屋善夫氏がアレはやりすぎたって語ってるしなw
ただ、あの反動で「RPGはやさしさの時代に」の
コピーが光る名作イースが生まれたかも知れない ネットが普及してドラクエ2の思い出みたいなので
挫折した人が多くてびっくりした
確かに難しかったけど最後のじゃしん像の使い方以外は自力でいけたけどなぁ
ロンダルキアは毎日ちょっとずつノートにメモりながらやってたな
自然にレベルも上がって抜けた時に白い雪のマップの達成感は良かった
リレミト分残してギリギリまで進んでたのにあっさり死ぬサマル にしても2のはぐメタから逃げるなんてのは ちょっと誇張されてる
それは飽くまでホイミスライムやあくましんかんと共に出てきた時であって、はぐメタ単体では さほどだよ
それにあくましんかんは兎も角、ホイミスライムとの隊列で苦戦するのは欲もあって強引にはぐメタから倒そうとするからであってホイミスライムから倒せば楽勝だし >>519
あーそれはわかる
開幕のチラチラ宝箱とかお約束よなw >>508
そこら辺は頑張ればなんとかなるレベル
FCだと任天堂系でも数面しか無理な鬼畜なのが多数あった >>503
押したタイミングや押し方によって逃げられる確率高くなると本気で思ってたw >>511
確率と体感は別の話だよ。ブリザード4体から逃げ損ねるとか先制されるとかね。 >>530
そっかあれ1歩分でエンカウントする場合があるのか 当時はこれが当たり前と思ってたから理不尽とは思わなかったなぁ
今だったら3日以内に投げ棄てるのは間違いないけど ドラクエ11で
ロンダルキアのマップをクリアした時
「うわ・・・うっざ、二度とこのマップやりたくない」って
思わされたな
レベル80で挑んだのにボスもクソ強かったしさ
よく子供の頃の俺は、こんなクソダンジョンをクリアしたよ >>535
挫折した奴なんか一握りに決まってんだろアホなのかw こうげきだけで破壊神を破壊した男もょもと
歴代ドラクエキャラ最強の筋肉ダルマだよな >>515
当時は雑誌ばかりだったな
詰まったときは特集されてるのを見ながら進めてた 親戚の兄ちゃんがつまらんからってこのソフトくれたな
心折れたらしい
俺は確か根性でクリアしたと思う でもこれFC版の話だからな
リメイク版はだいぶ調整されて簡単になってる このゲームで復活の呪文の恐ろしさを知ったが
セーブの恐ろしさを知ったのはファイヤーエムブレムやな
俺が部活の遠征でしばらく家に居なかったが
その間、弟がゲーム進めておいたと言って
シーダとリフが死んだ状態でセーブしてたから
拳と涙のケンカになった >>537
その印象は遅めのタイミングでしかエンカウントしたことないからだよ。 ミンサガの真サルーインは15年くらいかけてもまだ倒せてない >>541
ブリザードには こっちのザラキも高確率で効くんだよ
HPも低いから普通に戦えば1ターンキルないし最低2匹は倒せる
逃げるな!戦えーーーっ!
あ、あとあいつトヘロス効くよ 2もFCとSFCとじゃだいぶ印象違うと思う
SFCのはバランス調整されてるからそれほど理不尽は感じない
やべーのはFC版の2よ はぐれメタルと悪魔神官のパーティは勘弁だったな
せっかくはぐれメタル倒しても悪魔神官がザオリクで生きかえさせるループ
アレではぐれメタル倒すメリットは感じなくなった そんな難しかったか?
もう内容全然覚えてないが、あっさり終わった記憶しかないが?
理不尽なのと言えば、たけしの朝鮮人がまず思い浮かぶわw >>484
youtubeでファミコン音源の音でドラクエのBGMを作ってくれてる動画があるけど、
懐かしくて泣けてくる。ファミコン音源には何とも言えない味わいがある。 >>519
なんならDQ1でスタート地点のそばに
ラスボスの本拠地が見えるからなw
斬新な演出だった サマルははぐれメタル初遭遇でなんだこいつ?って思って適当に
連打したらいきなり会心で倒してくれて復活の玉まで落としてくれた思い出がある
後に復活の玉はジャンプの企画になるくらいレアって知った >>555
遅めのタイミングなんじゃなくてそっちがレベリングさぼってるだけやろ 勇者が魔法使えないのは2だけか?
まああの王子は勇者じゃないのかも知れんが ドラクエはUの時点で
予約券必須で発売日には物凄い行列になっていた
Vの発売日は、どこまでも続く行列を見て諦めた ドラクエ2で初めてRPGに触れた人間も多いんじゃないかな
それ以前はアクションが多いから時間をかけてレベルアップ
したらクリアできるゲームはむしろ難易度が低いと感じたのが
実際のところだと思う >>560
不逃の誓いを立ててたオレでもFCの2は逃げまくったな
だって効率悪いんだもん
悪魔神官&はぐれと延々殴り合うとか時間の無駄以外の何物でもない >>559
リメイク版2も結構理不尽やで、みんな攻略サイト見ちゃうから簡単にみえるんや 戦闘なんいどもあれだが、これヒントなしで見つけるの厳しいだろっていうのがあったような >>515
買わなかった
同じクラスの奴から勝手に情報が入って来るからほとんど謎解きで困ったことは無かった
あまつゆのいとの場所だけは後から知ったけどな >>1
こんなこといってた堀井がデバック不足で出したのがドラクエ2
・1988年当時の堀井雄二
「やる人間の身になって作るっていう、本当に基本的なことなんですけど、
ここを外しているゲームは少なくないっていうのはあると思います。
いきなり遊ぶ側が作り手に回っちゃうとしめちゃおうとする。
ゲームをしめちゃうってのは、
楽しんでもらうっていうふうな考え方じゃなくて、しめて難しくしてやろうみたいな考え方で作っちゃう。
それは機械しか見ていない。遊ぶ人間を見ていない。
モニターの向こうに人を見てくれれば、きっとこんなゲームはやれないよというゲームにはならないと思います。」 2のはぐれメタルは経験値が1000くらいで他よりちょっと美味しい程度だったんだっけな >>576
水門の鍵か
あと紋章もわかりづらいやつあったな
序盤だとサマルが宿に居なくて嘆いたりとかね >>562
ネットが普及した事によりエアプからだいぶ誇張されてる
実況主が割とすんなりクリアしてる事からもわかるように、ドラクエの中では難しくて刺激的だが普通に遊べるRPG
寧ろ今のドラクエに飽きてきたタイミングでやると程よく刺激あって良い >>443
敢えて言えば、コロコロとの差別化としてメーカーを取り込む方向には出なかった
だから高橋名人のようなメーカーの人間が前面に出ることはなかったはず >>571
そうそう
首狩り族みたいな如何にも物理強そうな敵が出た辺り お前らこんな大昔のゲームの内容とかよく覚えてるなw
すんなりクリアしてすぐ売った記憶しかないけどな >>542
一旦外に出ないと中に入れないからな。RPG初体験だったんで、何が何やらさっぱりだった。
補給やら休息で途中の街に寄る、ってのもイメージがなかったし。 >>576
十字架の真ん中でじゃしんぞう
はFC版は会話もノーヒントだった、SFC版は会話でどっかにヒントあったはず 攻略本、サイト無しにFCの2が難しいのは周知の事実だが実は6もかなり難しい 何処かの塔だか洞窟だかで何か重要アイテム探すのに、ただの床をひとマスひとマス調べ歩いた記憶 トラマナのルールも違うから最後の邪神の像のとこまでで何回も使わせられるのも糞だった ドラクエってひたすらレベル上げばっかりで退屈というか
楽しさより忍耐が要求される
クロトリとかあのへんのゲームはサクサク進むんだよな
楽しさでいうと魔法王国ジールに初めてついたとき何だこれはってワクワクがあった ロンダルキアへの洞窟は確かに地獄なんだが
本当の地獄はその先にあったというね…
ドラゴンの炎やキラーマシーンの追跡をかわし
数々の落とし穴や無限ループに苦労しながらも命からがらダンジョンを抜け
やっとの思いで辿り着いた世界は眩いばかりの白銀の世界
しかし次の瞬間、文字通り瞬殺されるという… >>582
すぐに行ってもいないんだよね。ちゃんと洞窟とかを回ってこないといけない。 今のキッズは初見プレーすら攻略サイトとか見ちゃうからな
攻略みて簡単簡単連呼 >>530
あそこ敵出ないだろオリジナルは
リメイクは出るけど >>558
レベル7、6、4でのロンダルキア上陸作戦のときは船のときのグレムリンと邪神の像の地獄の使い以外は全逃げしてたよ。
もっと低レベル上陸もできるだろうけど。 ザラキの恐怖はよく覚えてる。復活の呪文はビデオで録画してたな >>597
ダクソ系とか攻略みるだろ、どこ行けばいいかもわからんくなるし
敵ボスの攻撃力が異常だからいったいどれくらいレベル上げたら倒せる敵かもわからんし >>584
たしかに、あくまでもジャンプ放送局(編集者)が
メインMCみたいに出てくるだけだったね ファミコンのドラクエ2ではぐれメタル出てきた?記憶にないけどドラゴラムで一発
じゃないのか?
ロンダルキアの洞窟ってドラゴンくらいしか出なかった記憶も。出口過ぎるとザラキの
ブリザード、余りでなかった記憶があるけどサイクロプス。 3人パーティーになって音楽変わるのが今でも覚えてる >>598
出るよ。何かコウモリとチョウを足したみたいなのにボコられた。運が良かったんじゃね? >>563
何とも言えない哀愁があるんだよな
サントラCDでも変にアレンジしないでオリジナル音源で聞きたいんだよって事が良くある リメイクってふくろは無いけど預かり所が出来てろうやの鍵って
ハーゴン城で使わなかったのか何で預けたのか覚えてないけど預けてから
祠でセーブしたらアバカムを覚えるまで出れなくなった >>604
ドラゴラムは3からやで
はぐれがよく出てくるのはテパ周辺と最後の塔かな >>594
1や2の頃はまだおおらかでイベント結構とばせた
徐々にフラグ管理がギチギチになってきてリメイクの2なんかもオリジナルよりフラグ管理が増えた
フラグ管理増やしたところで面白さには繋がらないんだけどな ローレシアの王子は呪文が使えなくても力の盾があれば一人で5人抜きクリアできるから仲間がいない方が強いかもね。 >>597
あといい大人がこんなの簡単とか言っちゃうのも痛い
当日俺らは子供だったんだから
ゲームに慣れてる現代の大人がやるのと35年前の子供がやるのじゃ感じ方が違って当たり前だし >>604
サイクロプスではなくてギガンデス。あと、イオナズンのアークデーモン >>607
でないやろ
仮に出てもあそこの2マスはスライムとおおなめくじの筈だわ >>597
むしろ逆な印象だわ
キッズほどやったこともない昔のゲームを難しいだの今のゲームは簡単だの言ってて、当時やってたおっさんは簡単だったとか今のゲームは操作覚えるのが難しいだけとかイキリ散らしてる >>608
ファミコン音源で聴くと、その時の冒険まで思い出せるんだよね。何でだろう。 >>614
記憶違いか・・・使わないと思って売ったんだったかな
とりあえず出れなくなったのは覚えてる おれはクソゲーと言われようとFaxanaduが好きだった
2回クリアした FC版のルーラ。ロンダルキア洞窟を出た直後のほこらで復活の呪文を聞けるんだけど、神父に話しかける前に旅の扉に入ってしまった。
ロンダルキア洞窟をまた行くハメになったわ。 アクションゲームやシューティングゲームだと子供の頃は簡単だったのに
今やると「こんな難しいのをよくクリアできたなオレ」って
思うことが多いねw >>619
Love song 探してとかこの道我が旅とか名曲多かったな、フィールド曲もどれも秀逸
エミュでFC版の復活の呪文入れてみたけど、すんなり通ったのにちょっと感動したわw >>617
出たんだから仕方がない。何も嘘を言ってる訳じゃない。経験したから言ってるんだ。
チョウじゃなく、ネコのコウモリの合体したヤツだったかな。 >>618
何言ってるかわからんけどそういう話しているんじゃないよ >>619
SFC以降のドラクエと違ってFC時代って中村が音に拘りまくってて音が一切途切れないように作られてるから >>135
それぐらいで長いなんて言ってたら仮面ライダー倶楽部なんかどうなる 【ロンダルキアへの洞窟】
・キラーマシンという強敵が現れる
・それよりもヤバいドラゴンが現れる 数匹出たら全滅を覚悟すべき
・落とし穴がたくさん
・無限ループがある
【ロンダルキアへの道】
・ギガンテスの痛恨の一撃でサマル王子が死ぬ
・ブリザードがザラキを連発してくる
・唯一の蘇生呪文を使えるサマル王子がそれで死ぬ
・デビルロードにメガンテで全員死ぬ
・全滅後、ロンダルキアへの洞窟入り口に戻される >>624
マイクで「あめの しんかいち」を唄った >>589
6は伝説の盾がある洞窟の謎解きが地味にめんどかった記憶
ちゃんと重要なヒントをふかくきざみこんでおかないと彷徨う羽目になる 怖いのははぐれメタルと一緒に出てくる地獄の神官みたいな奴だから・・・
あいつら二匹とセットで出てきた時が厄介なんだよ・・・ 初期案ではサマルが身を呈して世界を救うエンドだったんだろ?
だから終始サマルは足でまといで死んでた >>590
あまつゆのいとだな
あれだけは自力で見つけられなくて後から人に聞いた 初めてロンダルキアにたどり着いた時の感動は今も覚えてるな 復活の呪文が違います
レベル上げておけ絶対に先に進むなよ
30000G貯めておけ >>636
なおその場合サマルの妹に刺されるバッドエンドな模様 >>636
それはシドーとの戦いでサマルにメガンテ使わせた場合の分岐バッドエンドだな
没になったし、シドーにメガンテは無効にされたけど >>519
すごいわかる
なんかドラクエ2やりたくなってきた いなずまの剣だけはファミコンもリメイクでも出なかったわ。
あれがあれば、無敵じゃないのか?
トンヌラだけはng ロンダルキアより太陽の紋章が一番嫌だ
あんなん攻略情報無しに取った人いるの?? >>618
操作性求められるゲームとドラクエみたいなゲームは全く難しさが別物やろ
実際今のゲームの方が操作性重視のゲームは難しいと思うが全く別の話 >>637
2だよ。モンスターについては記憶が曖昧なのは認める。だって、そのお陰で1月ぐらい
やる気がなくなったんだから。 復活の呪文は書き間違えた事一度も無いわ。
めっちゃ見直した。
今だともう無理やな。 >>61
何回も試作品作ってやっと出来上がって、最後の決裁の書類を自己点検するのに通じてるねw >>1
緑のクリリンみたいなやつクソ弱そうwwwwww 時間が余ってたからトライアンドエラーをものともしなかった
なのでロンダルキアをクソという感情すらなく、何度も失敗しつつ体でルートを覚えた
右手伝いなんて知るか たいていの場合キャリアWARが高い選手は
200勝か2000本がくっついてくるけど
デグロムみたいなのが130勝通算WAR80くらいで引退したら
どう扱われるのかは気になる >>648
アレもロマンシアと同じで攻略情報無いと無理だよな 「風のマントはなくてもクリアできる」というのは本当か >>651
仮になんかのバグでそうなったとして、開始直後のやり直しできる場面で打たれ弱すぎだろ
そんなんだったらリメイク6の井戸の方がよっぽどやばいわ 色々迷いながらプレイしたらまだクリアできる範囲
攻略情報を仕入れて迷わずに進んでいたらクソゲー 復活の呪文の難易度よ
呪文ノートみたいなの作ってたわ まあそれが一つの個性にはなっちゃいるよな良かれ悪しかれ
4、5とかクソヌルゲーすぎって評があるのも確かだし あ、自己レス
>>659は「太陽の神殿」ってゲームと勘違いレスしたw メンゴ はかぶさの剣とみずのはごろも増殖なかったらクリア出来ないって人はもっと居たかも >>659
いちおうやまびこの笛、ふきまくれみたいな情報あるけど
まあ不親切やな クリアした後に最後の城で「はかいのつるぎ+はやぶさ」装備できるって情報あって
また引っ張り出してLVあげしたなー >>661
どうやって海を渡るんだ? 風のマントって運河みたいなところを塔の上から飛び越す
アイテムだろ? なんか他のシリーズ作品がキリの良い周年だけスレが立ってるのに対して、ドラクエ2は毎年立ってる印象があるわ >>659
このころの日本ファルコムはトンがってたな
ザナドゥもたいがいだったよな
ソーサリアンあたりからか優しくなったのは >>670
勘違いなのにレスくれてありがとw
紋章の謎も難しかったね ドラクエ8とかも最高効率スキルとレシピとか攻略見ちゃえばすげえ簡単だけど
そんなの知らないでやるとクッソ難しいからな つか太陽の祠みたいなのひとつ位なきゃ山彦の笛マジで不要になるだろ ファミコン版以外のドラクエ2って全部難易度落としてある? >>672
そうなんだけどねー
「なくてもいけるんだなぁ」とかいうやつがいたもので
わかるひとがいないかと >>662
その頃のゲームなんか最初の町から出て進む方向間違えるだけででデスエンカとか普通だよな
有名なFF2ミシディア行きとかあるわけだし ドラクエウォークも逃げたほうがマシな
メタル対応の武器を装備してない場合
もしくは会心のパラメーター上げるのに特化するか
普通の武器でたまに1ダメージ与えてるうちに逃げられる
倒せばそれなりの経験値貰えるが何ターンもかかるし
逃げられて無駄な努力になることが多すぎ 難しくてもバランスが良いゲームは面白い
このゲームは面白くはない ドラゴンフライ×4の炎攻撃
ブリザード×4のザラキ
デビルロードのメガンテ
ギガンテスの痛恨の一撃
キラーマシンの無慈悲な2回攻撃
楽しかったよな 書き間違い防止のためもう一度話しかけて復活の呪文を聞くと、別の文字列を言われるんだよ。
一回目に表示された文字列を確認する方が効率的かな。 >>526
その一方でバンダイがドラゴンボールのスポンサー降りるなら2作目は作らせないと、取り分増える案件であっても不義理なとこには厳しいスタンスを見せた
降りようとした要因は不明だが、バンダイが玩具販売見込める聖闘士星矢に注力したかったんじゃないかと思う >>685
海に最初に出た時急激に敵レベル上がるところでだいたい乙る この頃でもジャンプでローレシアの王子のレベルがどれだけ低くてクリア出来るかってイベントをしたらレベル1で経験値も0ってのが続出したくらいみんなやり込んでいたからな。 >>674
イース、ソーサリアンあたりは普通の難易度になったね
英雄伝説はDQやFFタイプのRPGになってるし >>680
というか堀井自身が「昔のゲームは昔の人にじっくり楽しんで貰いたくて作ってるが、新しい人には新作も遊んでほしいので、リメイクは こんな感じのゲームでしたよって文庫本のあらすじを読ませる感じで意図的に難易度落としてる」と述べてる
よってほぼ全てのリメイクでドラクエは難易度落ちてる
3以降は追加ダンジョンあるけどね >>623
パターン忘れてるだけだと思う
子供の頃はクリアできなかったゲームを今やってクリアできることもある
ゲーマーとしてのピークだった20代の頃にやり込んでたゲームを今やってもそのレベルに到達できる気がしないけどなw >>678
技系の事前知識の話で言うとサガフロ2も初見情報なしでやっててわけわからんかったな
色々技の組み合わせで必殺技ひらめくらしいんだが >>686
えりかとさとるの夢冒険では、パスワードはいくつかランダム生成ではあっても特定の部分だけ文字が同じでその文字を繋げると開発者の恨み節的な文になってしまうw >>686
書き間違いで一番多いのはハ行の半濁点濁点間違いだろうな
次いで文字入れ違い、行違い
ばとぱはファミコンだとものっそ見づらいので、これが数箇所あって複数間違えてたりすると結構厳しい >>687
本来ではねーよ
覚える呪文も調整完璧といわれた船入手までの難易度も全部変わっとるやろ ロンダルキアは意外と行けたわ、呪文間違いで頭から煙吹いたが ロンダルキアの洞窟を抜けてからが試練
祠までが遠い たとえ>>1のいう理不尽さがあっても、面白い・楽しいと思う人の数が多かったからこそ
続編のDQ3がシリーズ最高売り上げ(当時)を出し社会現象にもなったんだろう >>693
2は時間無くて失敗したと本人が言ってるから
実際に時間は無かった前作発売から半年で作るとか狂ってる >>693
リメイクで難易度上げたのはDS版とガラケー版のFF4くらいかな
あれはスーファミと同じ感覚でナメていると最初のミストドラゴンにすら全滅させられる >>689
うみうし最強伝説
SFC版だとやたら弱体化されてたけど ロンダルキアはようやく出てすぐにギガンテスにやられた思い出 >>699
最近のは町の外周に落ちてるカギが光ってるらしいな
ゆとり仕様・・・ >>694
それもあるし、動体視力が落ちてるっていうのもあるね >>90
何回も復活のじゅもんメモして一度も間違えないとは流石だ 難しかったからこそ一番ドラクエUが一番記憶に残ってるな
Vは簡単にクリア出来たからUほどの思い入れがない リソースに見合うリターンがないからやらないんだろうけど
数多のリメイクにもクラシックモードみたいな当時の難度やバランスそっくりそのままできるようなモードがほしかった 初期のウィザードリーとかマイトアンドマジックに比べたらヌルゲーだろ >>703
8ヵ月だっけかな
堀井は述べた事がない
中村が述べてた
堀井は「2は弱点つけば割と簡単。ラストなロンダルキアへの洞窟より中盤なのに理不尽な1のガライの墓のほうが大っ嫌い」と述べてる ネットでいっきが高難度クソゲーと言われてるのがよくわからない
子供の頃好きでよくやってたけど難しいなんて考えもしなかった DQ2は音楽が本当に秀逸なんだよな。
いまだに「ドラクエの音楽」というと、フィールドの音楽もバトルの音楽も、2のを思い出す…。 > ストーリー終盤で装備できる最強武器も「てつのやり」と、攻撃力に不安が残ります。
あれ?ハヤブサの剣装備できなかったっけ? >>705
FF4リメイクは、離脱キャラのスキル残せるからそれのバランス調整やと思う >>711
3は冒険の書がよくトンでパーになったことばかり覚えてるわ
バラモス前で、猫にコード引っ掛けられてトンだときはさすがにやる気を失いかけた・・・
ネガティブなことほど印象が強いんだろうな >>713
ささやき ― いのり ― えいしょう ― ねんじろ!
NANASHI は ASH になりました >>717
出来るけどクッソ弱いで、はかいはやぶさバグ用や >>708
1キャラ1歩分だった2Dマップと比較して今の3Dマップだとしらみつぶしに探すの無理ゲーだから仕方ない
逆に今は建物の裏とかに宝箱あったり、3Dならではの隠し方されてる 2は糞ゲーじゃないオジサンが1人で頑張ってるな
自分が正義の人は物事を客観的に見ることが出来ずに押し付けてくるから鬱陶しい ドラクエシリーズ35周年までよく引っ張れたよ。
鳥山明氏、堀井雄二氏がご健康なうちに完結編だしてほしいわ ドラクエIIが完結作とか書いてる時点で読む価値のない浅い記事とわかる 難しいとは思わなかったな
紋章が見つからねえって騒いでる同級生がいたけど PCエンジンのマイトアンドマジック
なんか機械のとこに入ってもやもや
な終わりかたの覚えている
ゲーム内の日付限定のイベントがあった >>20
やっぱこれだわ
マンドリル軍団に瞬殺される絶望的な状況
この時点では2人パーティーなのに瞬殺されるサマトリアルを横目に逃げる連打で何とか次の町まで行った記憶
バランス設定がバグってる >>717
はやぶさのけんは標準より低いレベルだとしてもてつのやりよりダメージ上になる
そんなのは もう何度もいわれてる話なのにエアプが記事書くと未だにいわれるからな >>708
> >>699
> 最近のは町の外周に落ちてるカギが光ってるらしいな
> ゆとり仕様・・・
馬鹿みたいに1歩ずつ調べる行為が今は無駄なだけだぜ。
お前がスマホで便利に使ってるみたいに。
昔のPCみたいにDOSコマンド入力しないと、
フォルダも開けないのがゆとり仕様って言うか? (´・ω・` ) もう歳だでなぁ 町の住人全員と「会話」するのが辛いんだ・・・ ドラクエ2の思い出話楽しかった。
そろそろ退室するわ。ばいばい。
レス不要 ドラクエ2やってて特別難易度高いと思わなかったけどな。まあ最悪全滅しても金半分取られるだけでやり直せるって感覚でやってたから。
リセットなしのウィザードリィとかの方が何百倍もエグイw >>715
パワーアップとされている竹槍が罠だからなw >>709
俺は動体視力よりも集中力が持続しなくなってる
視野も多分狭くなってる >>732
それはあまりに弱いんでSFC版で登場させた >>723
雑魚戦だと(特に後半は)ベホマと力の盾使うとき以外は防御防御がデフォだわな
たまにイオナズン唱えるぐらい
ダメージより被ダメージのほうがでかいからな2は 戦闘ではマホトーンやスクルト、ラリホーなんかを上手く使わないと進んで行けないのが面白い
これ以降のドラクエなんてただ肉弾戦やればいいだけだからUほどの面白さはない FF2とかも、最後の城まで、回避率あげてないと乙るとかあったなあの時代 >>723
2の はやぶさのけんは歴代最強クラスだよ
5から弱体化された
8で強くなったけど 当時、ネットもスマホもなかったのに
どこで情報得たんだ?ってくらい、子供たちの情報ネットワークがすごかったな
あれは何だったんだろうな、異常な時代だわ ロンダルキアへの洞窟は抜けた後にほこらまでたどり着くまでが
本当に最後の関門だし、洞窟に入る時に使った
邪神の像をまたハーゴン城で使うため持っておかなきゃならない >>39
ドラクエ6の終盤の村で、
ずしおうまる相手にクワで戦う農民ばりの強さなんだろw >>734
分かるわー
3Dマップの町でタンスや壺を全部調べるとかもかったるくてやってられん 最後のロンダルキアへの洞窟出てから
教会まで行くまでが1番難しくなかった? >>5
ドラクエオンラインにナンバリングつけるからややこしいことになる
10オフラインってのがでるんだね 中村 「I」の時は時間に少しゆとりがあったので、最後にしっかりバランスを取るための時間があったんです。だから、ゲームとしてのバランスが整っているのですが、大変だったのが「II」。私も堀井さんも時間の余裕が全くなくて、実は完成版のマスターロムを任天堂に入れた時点で、誰一人、最初から最後まで「通し」でゲームをやってなかったんです。
すぎやま えーっ、そうだったんですか!?
中村 考えられませんよね(笑)。さすがに、「この地域はこれくらいのレベルで、このくらいの武器があればいいだろう」と、部分部分ではある程度バランスが取れていると思うんです。だから、船を手に入れてアレフガルドに渡るあたりまではきれいにバランスが取れているんですが、海の向こうへ渡った途端に、「なんじゃこりゃ!!!」という状況でして(笑)。
すぎやま そうだよ。僕も行った途端に、瞬殺(笑)。
中村 まさに瞬殺でしたね(笑)。
すぎやま あっという間に全滅(笑)。
中村 「II」は、いまなら相当な「ムズゲー」ですよ(笑)。バランスがひどいなんてもんじゃない。そのうえ、すごい難しい謎解きもありました。「ここ掘れワンワン」の金のカギや、ラゴスの居場所など、これがまた極端に難しい(笑)。作っている私たちはもちろんわかっていますけど、一般のユーザーの方には相当、難しかったみたいですね。
(後略) >>726
鳥山なんてもうプレイヤーキャラとパケデザインぐらいしかしてないし、
堀井もゲームデザインだけで実際は若いやつら(30〜40代)が現場担当してシナリオ書いてるだけだぞ。 サマルトリアの王子って普通にプレイしてると弱いけど、最大レベルだと力が140まで上がってはやぶさのけんでのダメージがローレシアの王子(力160)と大差なくなるんだよな
途中弱いから攻略の助けには全然ならんけど >>736
リアルタイムはよくわからないが当時は難易度の高さを美徳とする風習があったらしいからDQ2も
それに倣ったのかも
当時としてはDQ2はそこまで鬼畜というわけではないらしいが >>4
昔はゲームが今ほどのビジネス市場じゃなかったからね。
当然、ソフトが「コンテンツ」なんて考え方もなかったわけで、作った側が多少愉快犯的な考えで激ムズであっても市場からマルやらバツやらつかなかったのだよ ロンダルキアは言うまでもないけど、マンドリル小隊とドラゴンフライ大隊も十分狂ってたな
子供には緊張感ありすぎた想い出 >>740
つか、はやぶさ買う金がまずたまらんし、ちからの盾優先だわな
SFC版だとはかいのつるぎが高確率で落ちるからすぐ金たまるけど チュンソフトの中村も
ロンダルキアは難易度の調整を誤ったと
言っている ファミコン版こそ至高
リメイクは難易度下がり過ぎで完全に別物
雰囲気とか全てひっくるめてファミコン版が至高 よく「当時は難しいと思わなかった」という意見があるが
そりゃ当時は高難度のクソゲー多くて
ドラクエ2も先駆者的な作品で比較対象がなかったからな
俺も当時はロンタルギアの洞窟で苦戦しつつも難しいという感覚はなかった
でもその後の後発ゲームの増加、進化を体感するにつれ
あれはどう考えても難易度調整に失敗した作品だったなって思うようになったし
開発もそれは認めているからな >>675
アバカムは鍵を開ける呪文で、運河を渡る能力はないぞ。
>>681
大体、風のマントでないとあの運河を渡れないだろ。他に何も道具はないんだし。運河を
飛び越えて少し行ったら、船が貰えるけどね。 >>758
マイティボンジャックとかどうやったらアレクリア出来るレベルなのって感じだし
ドルアーガーの塔はゲーセンのノートで情報共有されてた時代だっけか >>746
昔はネットはなかったが電話で聞けば教えてくれたりするから、
そういう1つ1つの情報が子供間で伝聞で伝わるのが長けてた。 中村は兎も角、堀井的には最終的にウィズとかにも挑戦して欲しくてドラクエを作ったので2は元からある程度難易度高めなのは意図的というかこれが本来のRPGと割りきってた感じ
『ドラゴンクエストII』が、ひと月遅れでやっと発売になった!
この原稿が本に載る頃には、もうかなりの人たちが解き終えているかもしれない。
まずは、ありがとうございます。
おかげさまで『ドラクエII』は発売日に行列ができるなど、かなり話題にのぼり、実際にゲームをした人たちから返ってくる反響も、なかなか好評のようです。
――と、これは今だからいえるセリフであって、じつをいうと、発売前日まではスタッフ一同、かなり不安だった。
というのも、『II』はパーティープレイの要素をとり入れたため、操作が『I』よりもめんどうになってしまっているし、キャラクターによって使えない武器や防具があるとか、装備の概念を理解しなくてはならないとか……。
パソコンのロールプレイングでは当たり前のことだけど、ファミコンユーザーがいったいどこまでついてこられるか?
ヘタをすると、めんどくさい! と投げ出す子供が続出しないかと、かなり不安だったのだ。
では何故、その不安を抱いてまで、パーティープレイをとり入れたのか?
話は『ドラクエII』の企画がスタートした昨年4月までさかのぼる(『I』の発売日は昨年5月。なんと! ゲームが4月初旬に完成、その製品化発売を待たずして、『II』の企画に突入したわけである)。
いうまでもなく、初代『ドラゴンクエスト』は、ファミコンユーザーというRPG未経験者にむけた入門用ゲームであった。
このゲームを足がかりに、多くの人々にRPGの魅力を知ってもらい、その段階を経て、より高度なRPGに挑戦してもらおうという意図が、スタッフ一同にあった。
とすれば、次の段階としての『II』は、やはりパーティープレイでなくてはいけない。
なぜなら1対1の戦闘は理解しやすく入門用としてはもってこいだが、反面、どうしても戦闘が単調になってしまうという宿命にある。
戦闘が単調だと、レベルをあげるという作業は苦痛でしかない。
複数対複数にすれば、それだけ戦闘がバラエティーに富み、いろんな作戦が必要になってくるのだった。
なかには、これを「めんどくさい」と思うプレイヤーもいるかもしれない。しかし、RPGに魅せられた人には、その「めんどくささ」が「楽しさ」につながるはずだ。
パーティープレイ採用が決定した! >>764
そういいたくなる気持ちはすげーわかる
思い出としても貴重な作品だし
でも今やったら絶対に途中で投げる >>753
オンラインにバンバリングつけたのは予算が組まれないから。
堀井と千田(ゆきのふ)にオンライン作って頼まれた
スクエニの齊藤陽介((さいとう ようすけ)がオンライン作る条件として
ナンバリングにしろって頼んだ。 >>741
やっぱミンサガだな、成長させ方も考えたり
どの技を覚えされるかも考えたりしないと強くならないし
装備の入手や武器改造、合成魔法も1人に1つしか装備できないから作り方も考えたり
宝の地図や有限なジュエルの使い道
キャラを仲間にするにもどのイベント消化するかで決まるし
これこそ攻略サイトないと不可能 数あるドラクエの中でも音楽が最も秀逸なのが2
バランスやらはクソゲーの類だが音楽に救われている部分は大きい ガキの頃の1年は長いというか濃いというか・・・
ドラクエUってスーパーマリオの次の年に出てるんだよな
濃密に遊びまくったから2〜3年くらい開いてる気がするけど >>675
調べたら確かに風のマントなしで船とれるわw あと当時は悪名高き、途中までしか載ってない
公式攻略本とかあったな、ほんま酷いで >>770
たけしの挑戦状に関する質問やクレームの電話が
タイトーに殺到して、電話応対に追われたスタッフは
ゲーム開発者は全員「死にました」ってことにしてた ドラゴラムではぐれメタルを効率的に倒せたのは3だっけ? ちょうどこないだスーファミ引っ張り出してリメイク2をやった
ムーンブルクの女王が変えられてると思われる犬がお尻の穴までドット絵で再現されててフフッとなった >>769
ドルアーガってゲーセンで他人に攻略手順を見られないように段ボール被せてやってたとか聞いたな。
田舎だったからそんな奴を見たことないけど。 ローレシア王子ひとり旅の曲が哀愁あり過ぎていい。
ドラクエビルダーズでオーケストラ版が使われてたけどすごく良かった。 >>778
スーパーマリオは1985年
ゼルダが1986年
ちょっと遅れてドラクエ1
ドラクエ2は1987年
ドラクエ3が1988年 >>759
異常な難易度のゲームや製作者のおふざけネタとか結構あったしな
今じゃ考えられないだろうけど、そういう意味の自由度は当時とPS創世記が頭抜けてた >>782
「この先はぜひ君たちの目で確かめてくれ!」とか
「最後の謎は君たちに解いてもらいたい!」パティーンねw >>746
ドラクエ博士と呼ばれるやつもいたし
高橋名人が逮捕されたなんてウソも全国に広まったなあ ベギラマが痛いだけじゃなくマヌーサも使って物理攻撃を封じて来るからたちが悪い >>758
昔はアーケードが主流で、アーケードは何度もやってもらうために簡単にクリアしてもらったら困るのと、簡単に死んで諦められても困るから、1面2面くらいは比較的簡単にクリアできるようになってて、3面くらいから本気で殺しにかかってくる難易度のゲームが多かった
家庭用はそんなアーケードで根付いたバランス感を踏襲したから、今となっては難しいゲームバランスを誰も疑問に思わなかった ロンダルキアへの洞窟より、出たあとの祠までの道のりの方が怖い ファミコン版のはぐれメタルって経験値すくねぇから倒すうま味なおさらないんだよな
ベギラマ連発してくるし普通に危険な奴ら 全滅したら、経験値とゴールド稼いで武器防具揃えて先に進む。
これで行けたんで、そんなに難しかった記憶は無いな。
時間かければ誰でもクリアできる。 >>778
小学生のころは1学期、2学期とかの3ヵ月が長い長い
本当に長い道のりを経て夏休みや冬休みにたどり着く
今だとワンピースみたいな長い漫画は小学生は読めないな >>797
苦肉の策だろう
ある程度になるとローレ一撃で粉砕可能になるし、サマルですら高レベルだと隼で粉砕可能になるから >>787
ドルアーガの塔か
ゲームショップで攻略本とセットで売っていたわ
攻略本無しでクリアは無理だろ ドラクエ2の終盤とFF3のラスダンは
完全にバランス調整失敗だろ
どっちも開発はミスったと認めてるけど >>767
運河を渡るの意味がわからんがアバカムがあるとルプガナ北のほこらには一応いけてドラゴンの角は迂回できるよな。 ロンダルキアで癇癪起こして本体ぶん投げて壊して二度とゲーム買ってもらえなかったトラウマが みんなよく覚えてるな
小学生の時やってクリアしたけど面白かったことしか覚えてない
ロンダルキアがどれだけ難易度高かったとかも覚えてないし
小学生でもクリアできるんだから難易度高いとかやめてくれ下手なだけだろ (こんな長い洞窟にしたら)飽きるだろ→ロンダルキア >>766 >>1 寧ろ3が簡単すぎて、面白みに欠けた。 小学生だから家にいる時はやることがこれしかなかったんだよ >>807
いやぁそれだそれ!
アバカムで行けちゃうんだなw 言うてもドラクエは最終的にはクリアできる難易度でしょ
ファミコンはクリアしたやつ全国で何人いるのってレベルのやつ他に沢山ある 「復活の呪文が長くて記録をミスると最悪だったんだぞ」
「いやいや、そんなの携帯で撮影すればいいじゃん」
「……」 >>815
太陽の紋章だっけ?
無理だわ
友達に教わりながらやったわ 1.手書きパスワードが長過ぎて糞
2.呪文のバランス調整失敗
3.レベリングに時間かかり過ぎ
4.長いダンジョンがある
5.ラスボスが回復する 金のカギを捨ててしまってまたあの離島に取りに行く羽目になったな
そういう細かい事まで覚えてるのはドラクエUだけだわw ドラクエ5が初めてはまったドラクエだった
小学3年生か2年生くらいで小説を5回くらい読破してたが
結構難しい漢字とかもあったが読む力を付けれたから
その後、現国のテストは100点以外とったことないくらい力ついた
大学入試とかでも現在文だけはいつも満点 >>815
ドラクエの場合は本数が大量に売れたから大量にプレーした人がいた
だから口コミやコミュニティで攻略法が伝達されたからよ
あんなの1人の力だけでクリアなんてまあ無理、紋章や邪神の像とかガチでヤベえのあるし >>806
クリスタルタワーは裏技で途中セーブできるからあれ知ってるかで難易度変わるだろうな
ドラクエ3の防御戦法も使わないと難しかったんじゃないか あの時代は高難易度のゲームが好まれたからな
後で出てきたFFやロマサガもその傾向だった >>771
柴田亜美が何か描いてそうだな。柴田のドラクエ4コマが、結構鬼畜なのもあったからな。
>>781
どうやるんだ? FCだと3人のレベル上限に差があったんだな
いまPS4のリメイクやっててみんなLv48くらいだ ファミコンならドラクエUよりアクション系のゲームの方が比べ物にならないくらい難易度高いのあったわ ちなみにスマホ版以降の方が色々バランス悪いよ
都市伝説でしかなかった敵の開幕メガンテが本当に起こるようになってしまったし、ギラがグループ攻撃になったので、序盤のまどうしの群れとの対決でマホトーン撃つよりギラ撃ちゃいいじゃんになってしまった
というか敵のギラも複数攻撃になったせいで序盤から敵が全体攻撃しまくってくるようになったし、逆に魔道士の杖をなんとか福引きで手に入れてしまえば実質無限にファミコン時代でいうバキ撃ち放題になってしまった(最早雷の杖涙目) >>822
KOEIの大航海時代にハマったオレは地理の成績がよくなったw >>824
ドラクエ3は、みんなSFC版前提で語るけどSFC版とFC版難易度全然ちゃうからな
それだけドラクエ3はリメイク版が良く出来ていてそれベースのをプレーされてるんだろうけど 友達がやってるのを見てたけど
とにかくパスワードの長さがね
大変そうだった >>1
プレイしたのは確かだがあんま覚えてないんだよな2
ロンダルキアの洞窟とかザラキとかサイクロプスとか
あまりにも辛い記憶だから脳が勝手に消してしまったのかもしれんな クリアしたけど、そんな鬼畜だった記憶ないんだよね
子供だったから、これで当たり前と思ってたんだろうな
サマルトリア君には何させてたんかな
ギガンデスに1ダメージ与えてた記憶あるが
ちょびちょび回復させてたんかなぁ >>817
「当時は携帯なんてなかったんだぞ」
「なら録画すればいいじゃん」
「BDやDVDなんてないしビデオデッキは金持ちしか持ってなかったんだぞ」
「ならポラロイドカメラで撮れば」
「ポラロイドって、おまえ実は年齢サバ読んでるだろw」 鬼畜のゲームは魔界村とかのアクションゲーだよ小学生には無理 ドラクエ2の難易度がキツイのは
1と違って1プレイではクリア困難なボリュームに
復活の呪文が長すぎて写し間違えて再開不能になりがちなのがセットだから >>833
それな
特にドラクエ1はバランス良かったとかいう奴は尚更エアプなんよね
そりゃ一応操作法同じだから後は難易違いな2と違って、1は操作法自体違うからそれをやりたがるかといわれたら無理でも仕方ないとは思うけど マッピングしながら進める
やりごたえあったわ、名作 >>815 女転IIは攻略本を立ち読みして面白そうだったから、攻略本とゲームを購入してクリアしたなぁ ドラクエは8が一番好き
DS版では馬じゃなくてゼシカちゃん選べるって聞いて羨ましかった 確かに半端ない難易度なんだけど、当時は他にも理不尽なゲームが当たり前のように溢れてたんで問題に思わなかったなw
バランスはVが圧倒的で今後も超えられる事は無いと思う >>799
FCのアクションゲームとかワールド3からいきなり難しくなるようなのあるわ FF3は、ゲームは1日1時間の家だとクリア不可かも知れんけど。 俺やったのは3からなんだよな
3の発売日はヤバかった
社会現象で >>641
一面雪景色な
感動したよ、棺桶ひきづりながら スペランカーとか簡単なのにクソゲー扱いしているやつのエアプ率 >>828
金の鍵がないと入れない旅の扉にアバカムで入って
どんどん経由していけばルプガナの北にいける ドラクエ3はわりとちゃんとした記憶があるんだけどな 絶体絶命な状況においこまれていちかばちかでパルプンテを唱えたのに
状況は大して変わらなかった時の詰み感 >>847
ゼシカ好きなら聖剣3のリメイクやったらアンジェラがいいぞ >>852
ゲームソフトのひったくりが続出だったからな >>815
今調べたら初期ロットはクリアできないとかあってクスッってなった
当時の俺に教えてやりたい ドラクエ3やってもドラクエ2より簡単だったななんて全く思わなかった
ドラクエ2が難易度高いとか恥ずかしい >>834
友達がパスワード書き写してる途中にボタンを押して流すイタズラをしてた
2回くらいやって、流石に次やったら怒るかなーと思ってスルーしてたら
飼い犬が来て、コントローラーの上に座った時は腹抱えて笑った >>848
セキロはわかんないけどダクソは意外と親切設計
ショートカットやレベル上げあるし姿隠す魔法や飛び道具でチクチクできる 高二の秋にやった。
午前2時校内で一番先に解くという思いで、王女一人だけでHPが残り2でハーゴンを倒す。
やったやったやっと寝られると思ったらシドー現れる。レベルが違いすぎて瞬殺。
俺も睡魔に瞬殺。かーちゃん曰くコントローラー握ったまま口を開けて寝ていたらしい。妹にほっぺにバカって書かれてた。
当時はラスボスの後ろにラスボスなんていなかったから斬新だった。 ドラクエ2の最大の難関は復活の呪文
異論は認めない
最大の問題点は「じ」と「ぢ」などを同じ音で違う字
これを排除してくれだけでだいぶ違ったと思う 小2でクリア出来たんだから別にそんなに理不尽じゃないけどな
当時はもっと理不尽なゲームが多かったわ
つーか1番の敵は復活の呪文だろ 3は序盤の難易度は いきなり4人なの踏まえても2とさほど変わらんからな
ダーマ辺りから難易度落ちてくる
まぁ転職したらステ半分残るしな 慣れてからは復活の呪文はメモるときに何度も何度も間違えてないか目を皿にしてチェックしたな
勉強もそれくらいやっとけとw >>848
あの制作チームのシリーズが人気あるのは難しくはあっても理不尽じゃないからいける
死にゲーとか言うけど死亡回数が出たデモンズソウルなんか警戒して進んでたから
1周目は攻略見ないアクション上手くもない俺が50回ぐらいしか死んでなかったしな
ワンワンパニックだとか神龍の謎とかあの辺は大人になってきちんと理詰めでいかないとクリアはきつい
逆にちゃんとしっかりやれば安定してクリア出来る FF3はダンジョン入ったらセーブできないのがきついわ
しかもダラダラ長く数時間さまよって強キャラ出て即死とか
ロマサガ系は攻略手順間違うと詰むしな トランスフォーマーはクソゲーじゃないとかいう天邪鬼いるが
あれは敵の球が小さいうえに開始直後に即死させるなど
プレイさせる気がしないと言う意味でも明らかなクソゲー 同じように9も転職した辺りから難易度落ちてきて、バトマスになれた辺りからイージーモード >>870
間違えたら前回からやり直しだからな
あれはきつかった ゲームはバランスが良いものが良ゲーという価値観はわかるんだが、
なぜか心に残るのは苦労したり理不尽で切れたゲームなんだよなあ
丁度いい塩梅で適度な難易度のゲームって面白いのに気づくと忘れてる 難易度高いといっても、ドルアーガの塔みたいに知らなきゃ不可能ってわけでもないからなあ
謎解きで詰まるのってラゴスのとこだけだろ
あれもTで太陽の石取った人には予想付く範囲だったし >>756
もうここまで来たら、町の入り口で水門の鍵を配れや(´・ω・`) ドラクエ3は商人でプレイしてたらキャラ取られたのが辛すぎた >>870
3の冒険の書が3つとも消えるはそれを更にうわまわるがな。 今はスマホがあるから ふっかつのじゅもんで間違えるなんて事がないんだよね >>833
転職まで難易度が絶妙だったな
ただファミコンファンからすると武闘家がひどく弱体化したような印象もたれて >>852
社会現象なのに380万本しか売れてないって意外にショボいんだよなあ >>727
確かに違和感がある
ロトシリーズの時系列がV→T→Uということで言ってるのかね >>883
そうそう当時のファミコンって無理ゲーだらけで
ドラクエなんてクリア前提にしてるゲームでなんて事なかったよなw >>841
魔界村のせいで全裸で夜の荒野を走る小学生が増殖したな(ウソ) >>883
2は邪心の像というガチなのがあるんや
他は住民会話でなんとなくヒントあるけど、これだけはヒント無し
あまりに理不尽なんでSFC版は会話ヒントでるようになった >>12
昔は攻略本見るの前提だろみたいなゲームは珍しくなかった >>883
ひたすらレベル上げたらクリア出来るもんな 理不尽と言えば初代桃鉄だよ
セーブできないから途中で辞められなかったw 今はHDMIだしHDっていうか4K解像度も当たり前になったから
ふっかつのじゅもん 間違えないで済むなw >>756
こんなん
見つけたときの喜びなんかまるでないやん >>891
兄弟でやってるのもあるし中古含めたらプレイ人口多いと思う
あとは親がゲームやらない時代だったから ゆうて いみや おうきむ
こうほ りいゆ うじとり
やまあ きらぺ ぺぺぺぺ
ぺぺぺ ぺぺぺ ぺぺぺぺ
ぺぺぺ ぺぺぺ ぺぺぺぺ ぺぺ >>871
2は逆に船取ったあたりからバランスがおかしくなるのよな。それまでは脅威はマンドリルくらいで >>889
袋ないから薬草大量技が出来ないのと、集団攻撃鞭ブーメランが無いとかで、ダーマぐらいまでの難易度がくっそ高いからなあ
袋有り、盗賊や女性専用武器とかでかなり難易度下がってると思うわ >>764
わかる。
だがいまもう一回やれと言われたらSFC版はできるがFC版はやりたくねーw >>891
そうでもないぞ
300万以上はどれも凄いよ
ポケモンだってあれ2つ合わせて800万本やで タイトル名をちょっと聞きたいんだけど
当時92年くらいのPCのゲーム
ドラクエくらいのサイズのドットキャラでロビンマスクみたいな鎧を来た主人公が
魔界村ほどアクティブに動けないけど近いかんじの剣のアクションで
グラフィックはドンキーコングのような感じで梯子のぼったり、ミミズみたいな敵を倒したり
していくゲームってなんだっけ? 6も転職するまでは結構いい感じの難易度だった
ストーンビーストみたいなのがいるとほどよく緊張感味わえる でもノートに鉛筆で意味のない文字列を毎回書かなければならないなんて
般若心経を書くような修行だな >>898
いや、リメイクでも会話のヒントはないぞ
「ここで何か使うのかな?」という印が追加されただけ
寧ろ預け屋があるリメイク版の方が情報なしだと混乱するぞ
ファミコン版だとハーゴンの神殿では必ず邪神の像を持ってる筈だからな サマルが弱いっていうのはちょっと違う気がする
あのメンバーは3人で一人前って感じがいいんだよな ガチのリアルの当時は「これが異常な難しさだ」という認識がなかったから普通にクリアしたぞ
確かにロンダルキアは過激で、俺もノートに落とし穴含めて全部マッピングしたがあの程度は当時のゲームでは当たり前だったんじゃねーのか?
当時は異常な難しさのパズルゲーやアクションゲー、そもそも攻略本がないとクリアできないだろって言うゲームがあふれてたからな
ロードランナーだって異常な難しさだったし、ドルアーガなんてあんちょこがないと解けなかった
異常なほどドラクエ2が難しいよーって言ってる奴は逆にリアルタイムでやってなかった奴だろ?
嘘くさいわ >>907
海出てホークマンやウミウシ強すぎ、あと水門あけにいく村の道中のくびかり族とかもおかしい
でこんなので苦労してたと思ったらまだまだ上があるという 2で復活の呪文が長すぎて間違えると不評だったが
3では冒険の書が消える事故多発で
きちんと確認さえすれば確実に戻れる復活の呪文は良かったと思う羽目に >>921
ありがとう
ガリウスの迷宮だ
友達の家でやらせてもらって、あれいつも頭にあった
ちょっとやってみたいな >>852
7時のNHKニュースでやったレベルだしな 長いといわれる復活の呪文だが、あれでも中村光一の技術とアイディアにより物凄く工夫されてて、進行や持ち物の数に合わせて文字数が変動するようにかなり気を配られてるんだぞ >>924
ドラクエ狩りとかで子供が高校生に奪われたとかやってたな >>923
アレはMSXのゲームでも超名作だよね! >>252
しない方がいいというのは正しくない
鎧が全部罠だというのがまず理解できないから上げたほうが良い >>919
中古カセット買っても今じゃ内蔵電池切れててセーブは無理なのかもなぁ >>927
そうそう
ドラクエ3をカツアゲする奴らのことテレビニュースで取り上げられてたよな >>809
俺も全く一緒
攻略本無しで普通にクリアしたし鬼畜なイメージも記憶も全然無い 復活の呪文は長いとかじゃなくて、当時のぼろかったテレビのせいで苦労したわ
出力がアンテナ変換だから解像度も悪すぎて濁点がついてるのか?これは半濁音なのか?とかが解らない文字が多かったせいで何度も間違えた
後半は何度も保険で書き写したりしてたなぁ ドラクエ2と初代ロマサガの世界の雰囲気が好き
冒険してるという感じがする ドラクエ3はヤンキーにドラクエ3カツアゲされずに無事に家に帰れるか?
からゲームは始まっていたしな >>931
Wiiの復刻版はそういった人にかなり需要があったんよな
今はレトロフリークという手もあるけど ドラクエ2なんかよりもワルキューレのほうが解けなかったわ
何やっていいのかわからない状態が続くからな
次何やればいいんだよ・・・で詰まって解けなくてうっぱらったわ >>891
初期生産数が少なくて発売日に入手困難だったから。予約するか行列に並ぶか 当時のRPGはノーヒントで解かなきゃいけない謎とか結構あって
ドラクエ2は祠でキーアイテム収集するのと洞窟抜けた先の城の幻を解くところで詰みかけた
ロンダルキアの先のまぼろしの城は十字になってる廊下の中心で邪神の証みたいなのを使うと真の城が出るとか、あんなんひらめき以外じゃ絶対解けないよな
て今でも思うわ 何十年も前だからよく覚えてないけど
ガキだった俺が普通にクリアしたからそこまで難易度が高いとは思えない >>931
まだ電池残ってるよ
半分の容量の電池使ったGBサガが25年以上もってるから上手くいけば50年もつかも >>918
金の鍵取りに行こうとしたらバピラスとか ドラクエ2で理不尽と感じたのは
ふっかつの呪文書き間違えたら一からやり直さなアカンことぐらい >>926
あれそもそも表示される呪文自体が間違っている場合があるとか最近知った >>891
今と違って流通網がショボかったからね
アマゾンなどの通販は当然なくて、
卸から仕入れる玩具屋から手に入れるしかなかった
ドラクエ2, 3の頃はまだゲーム専門店というのがそこまで多くは無かった 邪心の像掲げるってのはどっかでセリフであっただろ
もうかなり昔だから曖昧だが、ドラクエは全部その辺はカバーしてたと思うわ 海でしびれくらげの群れにタコ殴りされて
小一時間戦闘が終わらなかった思い出 俺は当時ふっかつのじゅもんを間違えない男として友達から有名だったんだよ
実際小学生に上がってからは間違えた事がないんだよな
字とかも関係あるかもだけど、使ってたテレビにも恵まれてたのかもしれん
ふっかつのじゅもんは交換日記みたいな感覚で友達とレベリング共有できる楽しさあって、それは3以降では絶対に味わえないものよな
オンラインの10なんかは当然2よりレベリング間隔長いけど、レベリングって友達とその時間を共有しだした途端に楽しさに変わるのよ たけしの挑戦状やドルアーガのように攻略本を見ないとクリア不可能のゲームがたくさんあったからドラクエ2がトラウマ級の鬼畜ゲーなんて違和感しかない >>952
じゃあお前ゲーム大してやってねーだろ?
あの程度で以上に難しいとか当時だったら言ってなかったわ
大変だったやりごたえあったって言うレベルだ >>911
ポケモンの赤と緑は入手アイテムが違うだけでほぼ同じだよ
FF7もインターナショナル含めると400万本になる >>950
それはデマ
実際スマホでパシャリできる今、そんな報告ないっしょ? シリーズ中屈指の難易度ってだけで他のゲームより難しいとは一言も>>1には書いてない件 スクエニもまた鳥山明デザインの
新シリーズそろそろ立ち上げてもいいんじゃないの?
ドラクエ、FFばっかじゃなくて
新時代のクロノトリガー的な dq2は普通にクリアできたけど
ロマンシアは結局解けなかった
dq2の理不尽具合なんて所詮はそんなもん ドラクエ2は普通にすごいよ
船で冒険して町やカギを探すあたりは1にはないワクワク感がある
ムーンペタ、ルプガナ、ザハン、ペルポイ、テパとか独特の語感の街並みも異国感があって魅力的
ロンダルキアの洞窟を下から上に抜けるというのもありそうで無い感じで好きだったな てーてーてーてー テーテーテーテー
てーてーてー テーテーテ− >>135
ラスダンの1つ手前の「エウレカ」な
1日30分のゲーム時間で何日もかけてレベル上げまくって
決戦の日に母ちゃんに頼み込んで1時間にしてもらって
クリアしたわ >>805
何秒間動かないとか上3右3下3左3回入力するみたいなのをノーヒントで出来るとは思えないわ。 >>548
バグがあるから、それでも復活できない場合あるぞ アレフガルドがちじんだのが謎だ。
人間が大きくなったのだろうか。 >>954
ない 完全ノーヒント
誰かに伝達で聞いたか、攻略本やサイトみるか 俺、ドラクエ2はMSXでやったわ。
王女の水着をリアルで見たやつはそうはいないはず チュートリアルも兼ねて最初の城に旅配置してザハンを見せるって演出って、全ドラクエでも屈指の演出よな 4以後のマップがパズルゲームになっているのはやめてほしい。
だんだん難易度があがりイライラしてくる。 >>913
夢見の洞窟以降ひたすら敵のベギラマに悩まされる
ストーンビースト2体だと初見でいきなり全滅なんて事も
バーバラが便利になってきた頃にチャモロと交代も辛い
しかしやり慣れてくると下の世界のムドー戦までが楽しい
ムドーの拠点のモンスターの属性から攻撃パターンからモンスターの組み合わせでどう戦うかも全部覚えたものだ
AI戦闘させないキツさがあるが
6はダーマ神殿以後、AI戦闘だけでもなんとかクリアできてしまう事
そこから急に興味をなくす >>966
ガダルカナル、ブーゲンビル、ラバウルなどと置き換えてもなんとなく違和感ないな >>960
当時のドラクエでその売り方商法やったら1000万本超えただろw
違うアイテム入り複数バージョンとかエグいw >>963
クロノトリガーやりてえ
あれは本当に最高 >>310
パーティーアタックはファミマガが推奨してたからなあ
MP増やすのは正しいのだけど >>974
ググったら
>噂ではここから先は邪悪に魂を売り渡した邪教の信徒しか先に進めない
このようなセリフがあるらしい
邪心に魂を売り渡す、邪心の像、容易に想像がつくわ >>748
村の周りには弱い雑魚しか出てこないのにな(´・ω・`) 俺はリアルタイムでは3〜5、9しかやってないな
後からやって、1はクリアしたが2は途中でやめてしまった >>985
それSFCだとおもう
FC版は完全にノーヒント 王女の名前が「あきな」になったんで
変更した思い出 サイト見るとか当時ありえねーし
攻略本なんてガキで金持ってねーから買えないし
それでもみんな解いてたのがドラクエ2
当時を知らない奴が難しいといい過ぎてるわ 2のは結局雑魚が強めってだけで、3以降みたいな専用の中ボスもおらんし、ウヒャーって思うことはあれど初見ごろしって感じは全くしないんよな
それに対して6と7は初見ごろし多くて、そっちの方が理不尽に感じたよ
特に山賊との戦いとか負けイベントだと思うだろ、みんな DQ2は確かにバランスは悪かったが
手書きでマッピングしたりでなんとかクリアしたっけなあ
一度きりしかプレイしてないが
楽しめたゲームは売らない派なんで
まだカセットは愛用の赤いツインファミコンと一緒に
倉庫で眠っているはずだわ ブリザードのザラキとクアールのブラスターは絶対に許さない >>991
負けると畑に埋められるって小ネタが用意されてたし
負けイベントっちゃ負けイベントやろ レベル上げをやや頑張れば下手な子でも進めるようになる、RPGの良さがあるよね(´・ω・`) >>990
それでも解いてたっていっても
攻略本やファミマが買ってる奴から情報回ってくるだろ
当時の小学生で情報遮断してゲームやりこんでた奴なんてあんまりいない このスレッドは1000を超えました。
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