【論破王】ひろゆきが呆れる「会話が途切れてしまう人の共通点」ワースト1 [爆笑ゴリラ★]
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12/9(木) 6:01
ダイヤモンド・オンライン
ひろゆきが呆れる「会話が途切れてしまう人の共通点」ワースト1
現在、日本中で大ブレイク中のひろゆき氏。
38万部を超えるベストセラー『１％の努力』では、彼の「考え方の根っこ」を深く掘り下げ、思考の原点をマジメに語っている。
この記事では、ひろゆき氏にさらに気になる質問をぶつけてみた。（構成：種岡 健）
● 「会話」が途切れてしまう人
みなさんは会話は得意でしょうか。僕は苦手です。なので、できるだけ沈黙しても平気な人と時間を共にするようにしています。
そうはいっても、沈黙が許されないような場面は誰しも経験があると思います。そういうときに限って会話が途切れてしまうんですよね……。
ということで、話を膨らませるのが苦手な人には、1つ共通点があるので、それについてみていきましょう。
● ヘタな相槌は「これ」だ
会話が苦手な人は、相槌を打つことが目的になっています。
「そうですね」「たしかに」
この2パターンしか持っていない人がほとんどなんです。
でも、自分が話す側になるとわかると思うんですが、「そうですね」「たしかに」と言われてしまうと、そこから話が膨らんでいく感じがしないと思います。
「あれ、響かなかったかな？」
「自分の話は退屈かな？」
と、心配になってしまって、話すことがなくなってしまうんですよね。
● 話し上手な相槌とは？
会話が続く人は、相手の話を聞いて、気持ちが表れている部分を繰り返します。
「へー、その仕事が『大変だった』んですね」
「なるほど、それが食べられたのが『嬉しかった』んですね」
というように、相手の感情を繰り返してあげると、相手はより乗って話をするようになります。
逆に、どうでもいいことを繰り返す人もいます。
「へー、『デザインの仕事』をやっているんですね」
「なるほど、『北海道』に行ったんですね」
と、事実や単語の部分を繰り返してしまう人です。
これ、男性に多いんですが、事実確認をするような会話は、相手にとっては「そこは別に大事なところじゃないんだけどな……」という印象になってしまい、会話が途切れてしまいます。
ちょっと自分の相槌のパターンを見直してみてください。
そして、できるだけ相手の感情が乗っかっている言葉を繰り返してあげるのです。それだけで、「そうそう！ それで……」と、途切れない会話になると思います。話が苦手な人は、ぜひ試してみてください。
ひろゆき
本名：西村博之
1976年、神奈川県生まれ。東京都に移り、中央大学へと進学。在学中に、アメリカ・アーカンソー州に留学。1999年、インターネットの匿名掲示板「2ちゃんねる」を開設し、管理人になる。2005年、株式会社ニワンゴの取締役管理人に就任し、「ニコニコ動画」を開始。2009年に「2ちゃんねる」の譲渡を発表。2015年、英語圏最大の匿名掲示板「4chan」の管理人に。2019年、「ペンギン村」をリリース。主な著書に、38万部を突破した『１％の努力』（ダイヤモンド社）がある。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211209-00289698-diamond-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/77225c93c2890c73b79c3023c90017ad1e34d7ac 饒舌に語る人よりも
言葉がつまる「吃音」の人の方が
信用できるかも コミュニケーションのハウツー本に載ってることを、さも自分の洞察みたいに言う。 男の会話って新しい情報とか面白さがないとダメなんだよな
だから難しいわ
だからジジイになると新しい事も取り入れないし、お互い無意味な話は聞かない、頑固にもなるから
いずれ大勢が友達も知り合いもいなくなりぼっちになる
女はつまんねー会話だけど、全部乗っかってくれるから会話としては楽だし
人間関係が築きやすい 自分のことを一方的に1から10まで話す同僚が居るのだが殴りたい どうでもいいことを褒めてきたり、どうでもいいかとに突っかかってくるやついるね、話したい内容から話していくやつ、うんざりするタイプ そうですね
たしかに
を繰り返しても延々と話し続ける馬鹿はどうしたらいいんだ？
ぶぶ漬け出してるのに嫌われてるって気づかないんだが ひろゆき
イマイチ名前がよくねえな
ひろゆき
なんかもっさりしててダメだ
今からヒロシに変えて来い 「で？」
は喧嘩売ってて会話は叩くが
人間関係は終わる タモリのトークが上手いのは聞き上手だからだと昔、友人が言っていたな
仮に話が下手な人でも聞き上手だと話していて楽しいっていうのはあるな 人の掲示板パクったり聞きかじりを喋って金にするんだから凄い 適当に相槌してるから話し聞いて無いの何時もバレるんだけど、 へー、噓やろ？、まじか！？、なんでやねん、ええやん、最悪やん、死んだらエエねんｗ
だいたいこれだけでカバーできるわな。 そんなこといちいち気にすんな
気楽にしといたらええがな 小堺一機なんかはなかなかよくやってたよ
当時はクソつまんねって思ってたけど >>3
なるほど、、で止めるから会話が途切れる
なるほど、そこで〇〇になったんですね。それで〇〇しました？
と相手にボールを送るのが普通の会話 そうですね、たしかに ふーん すげえ えー ほー なるほど ほー
みたいに相槌の種類が多いのは？ダメ？ >>21
×他人に興味無い
○他人から興味もたれない 会話を聞くのて苦痛だよな
聞き役を求められてるときに、相槌こえて、その話題を派生させようとして
俺が話し出すと相手もそれにかぶせてきてかぶせ合いバトルになることも多い
そしてバトルの負けて また そうですね たしかに とかぶせる瞬間をうかがう くっそしょうもない役に立たない雑談力系自己啓発本のうっすい受け売りでしかないなｗ ひろゆきてけど基本 作り笑顔しながら
頭を上下にふって聞いてるだけだよな 聞き役の時は
そしてツッコミ入れた後は自分が話しまくるというパターン そもそも会話の内容が面白ければ
自然と相槌なしでも会話は続くんだよ
そっけない相槌される時点で相手の興味ないことペラペラ話しているということで
それこそ話し手にコミュ力がないてこと >>38
興味ないからお前との会話を早く終わらせたいだけだぞ >>48
それオタっぽい奴に多いな
何を喋っても知ったかして被せてくる奴 ネトゲで、ふむって相槌されたらイラッとするのわいだけ？ 聞き上手を相手にすると、話す側は会話弾んで好感触得たと思っていても、相手が合わせるの上手いだけで内心冷めていたりもする でわでわ。。
エンライトメントアーティスト
ひろゆき >>2
バカにマウント取りにいくから嬉々として話すぞ >>3
なるほども極めれば五段活用くらいいけるぞｗ
なるほど？
なる、ほど…？
…なるほど!!
なるほどぉ〜
なるほどなるほど ここで推奨されているモノは、詐欺師の手法と言われる話法だけど？
アフラックの桜井のアレよ いつもひろゆきのスレ立ってるな
ひろゆきのまとめサイトでもあんのか？
うざ ダイヤモンドオンラインって週刊ダイヤモンドのところか
ひろゆきの記事ばっかり書いてるけど
どうしちゃったんだ また自己紹介かよ
いつも論点そらしして相手をうんざりさせるやつのことか 仕事中あんま喋りたくないから失礼にならない程度に早く会話終わらすわ それが食べられたのが嬉しかったんですね
そんな相槌打たん
そういうの好きなんですかとかそういうお店よく行くんですかみたいな投げ方するわ これはそのまま、会話を終わらせたい時のテクニックになるよね。 でもさ、俺の話を黙って聞けよ。って感じのやつもいるしね
ケースバイケースだろ 自分に問題があるとは考えないんだろうな
適当に同意したくなるんだろ 会話って無理矢理続けないといけないものでもない
延々話し続ける人より寡黙な人の方が安心感がある どの会話も退屈で時間の無駄にしか感じない俺は早く会話終わらせるスキルに長けている 石田純一は、ウソほんと信じられないの相槌三種で数時間もたせられると言ってたな。
女性限定だろうけど。 自分が話してるは意気揚々のくせに他人が話してるときすげえつまんなそうにしてる奴 会話下手くそって言ってるやつがレクチャーするのは違うのでは ＞「へー、その仕事が『大変だった』んですね」
＞「なるほど、それが食べられたのが『嬉しかった』んですね」
こんな返し、リアルでガチでやってたら
上から小ばかにしてるようにしか聞こえんだろｗ
やっぱぴゅたゆきはコミュ障だわ ＞ 「そうですね」「たしかに」
＞この2パターンしか持っていない人＞がほとんどなんです。
俺は「なるほど」「へー」「難しいですね」も使う >>100
一人でひたすら話すトークは上手い、コミュニケーションは性格の悪い感じがモロに出てて上手いとは思えないけど 共通の関心事がなければ話を盛り上げるのは基本的に無理だと思う
あと人物そのものに興味が無かったりね >>87
ダメな聞き方かどうかなんか相手によるんじゃないの
相手に合わないなら違う方向に転換するか無理に話さない
こういう言い方すればって勉強するより相手の顔色見る練習したほうがいいと思う 俺みたいに聞き上手過ぎて、話しやすいけど自分の情報は全然出さない人
という評価になることもあるぞ
いやお前らが勝手に喋りまくって勝手に話終わってるだけやと ひろゆき、さすが、知らなかった すごい 、絶対、そうだよ >>1
西村はこんな会話術の研究者でも調査もしてないのになんで専門家きどりなんだろｗ
しったかぶって断定口調でしゃべってれば馬鹿があがめてくれるからか？ こいつ会話なんかできんの？
一方的に話すか相手を言い負かすかバカにするかしかしてなくね？ 他人の話を進んで聞くというタイプの人間が極端に不足していた時代であったらしく、誰も彼もが親切にそして熱心に語ってくれた。
見ず知らずの人間が何処かで僕の噂を聞きつけ、わざわざ話しにやって来たりもした。
理由こそわからなかったけれど、誰もが誰かに対して、あるいはまた世界に対して何かを懸命に伝えたがっていた。
それは僕に、段ボール箱にぎっしりと詰め込まれた猿の群れを思わせた僕はそういった猿たちを一匹ずつ箱から取り出しては丁寧にほこりを払い、尻をパンと叩いて草原に放してやった。彼らのその後の行方はわからない。
きっと何処かでどんぐりでも齧りながら死滅してしまったのだろう。結局はそういう運命であったのだ。 なるほどですね
って一時期すごい聞いたけど言わなくなったね 会話なんて途切れていいんだよw
沈黙を共有出来る方がいい関係なんだぞw💩 自分は会話が苦手で途切れちゃうので、お前らが相槌工夫しろよな、てことか
おれは「それが楽しかったんですね」とか返されても「はあ？」てなるけどな >>1
なんでこいつが何でも知ってるていになってるんだよ？ >>107
いや感情を共有しないとだめ
話が弾まないし仲良くなれない >>3
そんな話聞かされてどうしろと？みたいなどうでもいい話の時に使う >>43
その復唱部分がズレてると止まるからな
繰り返せばいいと思ってる奴多すぎ 相手に興味がないのが1番だな
でも社会でそれが許されない時があるんだよね 自分が苦手としている場合は「頭が悪い人は〜」じゃないんだ >>114
「なるほどですね」は福岡地方の方言です。 >>120
確かにきみにはマニュアルがあった方がよさそうだね 会話は何を話すかではなく誰と話すかが全て
トーク力なくても人物として求められてれば好意的に受け取られる
逆にいかにスキルあろうが求められてなければウザがられるし
会話に乗ってもらえない
そもそもノウハウの話じゃないんだよ >>1を読めば
いかにぴゅたゆきがコミュ障なのかが分かるわ
こいつは>>1を自分で試みて上手くいった経験があるんだろう
でもそんなもん十人十色人それぞれ
それがコミュ障のぴゅたゆきには理解できない なるほどですねー
なるほどですねー
なるほどですねー 『話し上手は聞き上手』と言ってな
まず相手の話を聞きたいという好奇心
相手の話を理解し共感出来る教養と経験が必要だなw コミュ障は徹子の部屋でも見て
会話の練習でもしてろ >>131
そうしたら「こいつには一方的に話を垂れ流して良い」と解釈して利用してくるよ
興味ないなら露骨にそれを態度で示すくらいで丁度いい そうですね。を連発する人とも普通に会話出来るコミュ力高い人に憧れる ぴゅろゆきとの会話だと「そうなんですか」しか言えない人が多いと思うの 別に無理に会話続ける必要ないじゃん
全く興味ない相手と仕事でもないのに会話続ける必要ってある？
相手に興味あるんだったら自然と話は続くでしょ いわゆるこの人の論破も相手が呆れて会話が途切れた状態 それを踏まえてF爺と再見しましょうfightp(´⌒｀q) 昔からある自己啓発ネタを喋るだけで仕事になるんだから羨ましい あと、ひろゆきって会話うまいと全く思わない。
あいつは人が話してる時にしょっちゅう割って喋り出す。
典型的な自分の話を聞いてほしいだけの人間。 >>138
もちろん誰にでも興味を示すわけではない
特に根っからの詐欺師であるひろゆきみたいなのには最初から上からお相手してあげるよw これはこいつの取り扱い方を説明してるだけだろ
世間には人の話を聞くより自分の事を話したい人の方が多い
相槌を適切に打てば自然にどんどん話を広げていくよ 年寄りと会話する時は「はひふへほ」
は〜、ひ〜、ふーん、へ〜、ほ〜
これで返事するだけで会話が続くよｗ >>3
某フリーアナウンサー「確かに」「なるほど
」「さて」を使い廻ししてるけどこれには納得だわw 場が凍り付くような不謹慎なことを言って一人でゲラゲラ笑ってる西村ひろゆきという男のことか そりゃ相手の話がつまらなかったら相槌も適当になるわ ひろゆきに呆れる
切ろうと思ってるから続けないんだろ
なるほど
たしかに
から話をつなげようと思えば繋げれる これ
ひろゆきの裏に何人か作家みたいなの付いてるだろ この種岡健はダイヤモンド社に転職する前の大和書房で
ひろゆきの許可を得てひろゆきになりきって本を書いたことがある 人間は何万年も生きるか死ぬかの狩猟生活してきたんだからよく喋る馬鹿は狩りに失敗して滅んだんだよ さっすがあ
知らなかったぁ
すごおぃ
センスあるぅ
そうだったんだあすごおい
はぁ
ひぃぃ
ふうん
へぇ
ほうそうなんだ なるほど、賠償金踏み倒したのが
『嬉しかった』んですね。 アメリカのピーター・ティールとかと比べると日本の経営者ってなんで馬鹿しかいないの？ ひろゆきは会話終わらせるのが目的で喋ってんじゃないの 野党議員みたいに批判話しかしない相手とは途切れた方がいいよな 頻繁に議題のすり替えを試み、
自分が無知なくせに
他者を「勉強不足」呼ばわりし、
人格攻撃を好み、
何が若者言葉であるかも知らず、
映画を観る時には悪罵の出現回数を指折り数えることに集中し、
高齢者差別をし、
何が人種差別であるかも知らず、
自分が差別されていることにも気が付かず、
44歳にもなって未だに「若者」のつもり。
以上のことを気をつけたら、会話は途切れることはありません
だよね、ひろゆき？ オウム返しは絶対ダメ！
イラッとさるよ
営業トークとして習うのか知らないけど出来の悪い営業マンにホント多い 普段はコミュ障話し下手だけど初対面でマシンガントークしてしまう人がいる
あれ何だろうな >>65
そうそう
活字にしにくいけど、そういうパターンが大事
はい一本でもいける ポジティブシンキングだな
会話途切れさせたいんだよｗ >>175
相手に話されるのが不安な人もいるように思う
主導権持ってないと怖い 「北海道に行って楽しかった」
→「北海道にいったんですね」
→「楽しかったんですね」
どっちも回答は「はい」で終わってしまう。
「北海道のどこにいってたんですか？」とか
「どこが一番良かったんですか？」
みたいな、「Yes」「No」で終わらない質問を投げるのが会話が途切れないためのコツだと思うんだけど 20 投稿者：西村博之 投稿日：07月28日(水)19時01分27秒
2chの管理人かつohayou.comを運営している東京アクセスの社長です。
32 投稿者：ひろゆき 投稿日：07月28日(水)22時48分53秒
なんだぁ、ばれちゃーしょうがないねぇ。
本名までいきましたかぁー。えへえへ。
38 投稿者：結局、 投稿日：07月28日(水)23時18分05秒
あめぞうの乗っ取りを企んだ銭ゲバということでよろしいか？
39 投稿者：ひろゆき 投稿日：07月28日(水)23時26分30秒
うーむ、起業した人は、掲示板つくっちゃだめなのかな？
※西村博之はあめぞうに降臨したひろゆきの友人のコテハン(当時ひろゆきの本名はバレてなかった)
当時ひろゆきは
・ひろゆきはアメリカ留学中で
・あめぞうのサブ的な立ち位置として
・サーバーを借りて
・個人で2chを運営してる
とあめぞうさんに説明していたが実際は
・ひろゆきは日本にいて
・金儲けのために
・自前のサーバーで
・東京アクセスとか言う会社で2chを運営している
ことが分かった >>180
初対面でマウント取ろうとして無理して喋る奴な
逆に無視してマウント取ろうとする面倒くさい奴もいる 「俺の顔色見てどんな話も俺の望む言葉で返して」って事なんだろうか？ キャバクラでお金払えば練習できるしゃん
そしてある領域を達するとキャバ嬢とセックス出来るようになる
俺の場合その日にセックス出来るキャバ嬢は3% 不細工なジジイだからな
それでも圧倒的に一般客よりセックスしてたわ 「良い例」として出した会話が全く良い例じゃないところがマジでアスペなんだなと はあ
ふーん
へえー
ほおー
は行でいけるなと思ったがひがいいのないな。
ひひひ（笑）とかかな。 ＞自分が話す側になるとわかると思うんですが、「そうですね」「たしかに」と言われてしまうと、そこから話が膨らんでいく感じがしないと思います。
＞「あれ、響かなかったかな？」
＞「自分の話は退屈かな？」
＞と、心配になってしまって、話すことがなくなってしまうんですよね。
この人に人間の繊細な心の動きを感じる能力があるとは思えんけど 自分の周りの話し上手たちは記憶力がすごい。一般的知識じゃなくて本人や友人がしたこと言ったこと食べたもの行ったところを事細かに覚えてる。聞き上手ってそういうことか。 >>28
タモリさんはそれに加え「博識」だから
話してて楽しそうだね >>13
それに騙される頭弱い信者やまだ世間知らずの若者が一番哀れだよね
なにが論破王()だよ寒過ぎ
屁理屈ばっかりで全く論破になってないのに >>1
どんな話でも自分語りにもっていく奴より途切れちゃう人の方が数倍良いわ そんな事に引っ掛かる器小さい人間よりもよゐこ浜口みたいに邪推なく人の話を聞いてあげるコミュ力の高い人間の方が素敵 これひろゆきというか出版界隈の仕事だろ
本の宣伝煽り文句テンプレ丸出し 繰り返す奴いたけど
そういう本読んで駆使してるんだなとしか思わなかったわ >>1
多分、ひろゆきに呆れて喋るのが嫌になってるんだと思う HSPすぎて下手に会話すると後で悶えるので、関係性の微妙な相手にはそんな感じでひたすら相槌打ってるわ
仲良い相手だと饒舌になるが >>211
そういや下品なおばちゃんは無茶苦茶喋りやすいわ 誰とも会話が成立しない西村博之が、また何か戯言吐いてるな 俺もガキの頃から続かない。
高1まで入院が多かったが(トータル3年)退院して数ヶ月は何故か会話がスムーズに、しかも続くというオプションが付いてたww 俺ならなんでもうんと言って聞いてるから
なるほどとか確かにくらいで否定されたとか被害者になるとか考えられない 会話がとぎれるとか怖がる以前に人がそもそも話を聞いてるか
聞いてないかわからないしむしろ聞いてない事が多いから
なるほど確かにくらいで不満を持つぜいたくな人生に嫉妬する こんな事書いてる本読んだことある
受け売りなのに、さも自分が考え出したことのように知ったかぶる男
それがひろゆき ひろゆき自身、沈黙を許してくれる人がいいと言ってるので「ひろゆきが呆れる」というタイトルは合ってないだろ、種岡さんよ〜 >>211
オッサンだろ常にマウント取ってきてウザイんだよ 清少納言になれば初対面でも会話は続くよ
春→桜、花粉症、「暖かくなってきましたね」「○月なのに今日は寒いですね」
夏→熱中症、健康管理、気温、海開き、レジャー
秋→美味しい食べ物、「寒くなってきましたね」、レジャー
冬→気温、健康管理、風邪、静電気、
だいたいこれで大丈夫
知らんけど 何が好き人なの？そうなんだ！で大概いけるわ
でもだってから入って、逆ギレ笑っていない目の威圧、且つ断定早口結論なると………
極めて浅いテレビ老人かよで終了
特別大した資質有している訳でもないのに
友達いない自意識過剰のおっさん＝西村さんになっちゃうじゃん
自身の人生って考えてみると、傍観者で終わるのは虚しいと思うし
分析するだけは漢字で言えば読みに過ぎないし、数学で言えば本質捉えず計算のみ
22年は何しよっかな、何できる様にが大事って事ー
このおっさんに希望なんかないよ 頭の良い人の会話と悪い人の会話の違いで良い人は同じ話は繰り返さずに常に発展させようとする
悪い人は繰り返すことで共感しようとするっての読んだことあるけど
繰り返すの推奨するひろゆきは頭悪いんだな 巷の会話本やモテマニュアルに書いてあること。
よくここまでわかりやすいパクリするよな。
舐めすぎ。
だいたいこの会話法は相手を良い気持ちにさせる目的には良いが
話の押し付けられ役になるって欠点があるんだよ。
よく聞き上手になれとか言うけど、
むしろ自分の言いたい情報を的確に相手に伝える話上手にならないと
会話しててもストレスがたまって会話が嫌になり本質的な会話上手にはならないんだよ。 さすが〜
知らなかった
すごいですね
センス良いね
そうなんだー >>113
ハルキスト乙
でも、話し上手や聞き上手といった単語がでてくると
必ずこれが思い浮かぶ(´･ω･｀) マンションの販売説明会に行ったとき、デベロッパーの社員がいてその人と話してたら明らかに営業じゃ無いから途中から口論になった。 >気持ちが表れている部分を繰り返します。
5ちゃんでもリアルでもたしかにばっか言ってる気がする、直さねーと＿|￣|○ il||li 以前に会社にバイトがいたんだけど
上司と会話していて反復する言葉が時空を越えてた。
上司「今俺忙しいんでさー、悪いんだけど会議室に海の絵が飾ってあるだろ。
その脇に書類置いてあるからそれをFAXしといてくれよー。」
バイト君「海ですね。」
上司「おい、お前に先週アルカリ乾電池の買い物頼んだ電気屋あるだろ。
その横のラーメン屋で昨日の夜に強盗があったんだってよ！！
最近この辺りも怖いよな〜。」
バイト君「アルカリ！！」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
