【論破王】ひろゆき「型落ち品工場に税金突っ込む必要あるのかなぁ。。」台湾企業の半導体工場建設支援する政府を皮肉る [爆笑ゴリラ★]
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11/25(木) 17:48配信
中日スポーツ
ひろゆき
2ちゃんねる開設者で実業家の「ひろゆき」こと西村博之さん（44）が25日、ツイッターを更新。日本政府が半導体の安定供給を目指し、台湾の半導体大手が熊本県に建設する新工場に4000億円を支援する報道に「型落ち品工場に税金突っ込む必要あるのかなぁ。。？」と皮肉を込めてツイートした。
台湾の朝鮮日報WEB版（日本語版）記事を添付したひろゆきさんは「台湾のTSMC社の熊本工場に4000億円突っ込むそうです。TSMC社の2021年第1四半期の売り上げの約半分は、5nm（ナノメートル＝1億分の1メートル）と7nmプロセスの半導体。熊本に作る工場は、22、28nmプロセスで2世代前くらいの型落ち品を作る予定」と指摘した。
このツイートには「用途が共同出資者のソニーが22nmで、28nmが自動車や家電用だと思われます。情けない話かもしれませんが、日本メーカーが国内生産できるのは40nmなのでお金を出して引っ張ってきたのでは」「日本は半導体分野での世界最先端復帰の夢は完全に諦めて、今後は目先の実用的なこと重視でいくという方針ですかね」「ゲーム機やPC用の高価高性能チップばかりあっても困るんです」などさまざまな声が寄せられた。
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20211125-00000053-chuspo-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3cb0902903b3c002a6dc5ae1dcf883e1726109e
経済ド素人自民党政権の現実
豪語するだけで成果マイナスの自民党タカ派
賃金韓国に追いつかれ、円安が進む日本は、タイやブラジルよりも「貧しい国」になっていた
1991年の日本の平均賃金は約447万円だったのに対し、2020年は433万円。まったく上がっていないどころか、減少している。
日本人にとってはすっかり慣れきった状況だが、これは、他の先進国と比較してみると、きわめて異常な事態だ。
同じ30年で他のOECD加盟国における平均給与は、大きく上昇しているのだ。
たとえは、アメリカの平均賃金は過去30年で約2・5倍(約700万円)になった。ドイツは約2倍(約560万円)、韓国も約2倍(約430万円)まで膨らんでいる。
日本の半導体行政は、そもそも半導体がどうやって作られているか
そのスキームがどうやって決められているかさえ知らない
ただ半導体半導体いうてるだけ
馬鹿の極み ひろゆきは視点がおかしい
日本はサムスンやヒュンダイなど次々に工場を作って成功している チップが技術的にどうのじゃなくて中国牽制の政治的な意図とかナショナルセキュリティーがあるだろ 製品って、最新のものが良いと思われがちだが、
半導体に限っては、数世代前のものを作れることが、最新のものを作るのと同じぐらい重要
なので、この工場は十分役に立つ
ひろゆきはこういうことを恐らくわかってない 半導体なくなったら日本の製品生産できなくなるからな ガンダムだけじゃ戦争にならんのよ
ザクやジムも必要なよ 型落ち品工場に税金突っ込んだ韓国はどうなった？
はい、秒殺で論破。
むしろひろゆきは反日ゴキブリ野郎だから日本が豊かになって気に食わないんだろうなｗ 公務員が若手ビジネスマンの意見を聞いて市場を語る
これがダメなんだよ 最先端の製品なんか作ってもそんなもん使うとこがないんだよ
こいつ馬鹿丸出しだな 最先端の食べ物です
何ですか？
虫です
と出されてお前はそれを食べるのかという話 詳しい人がいたら教えて
コレってTSMC旧世代の半導体製造機械を日本に持ってきて稼働させるんじゃないの？
確かにプロセスルールは旧世代と言ってもニーズがあるから残してるんだよね？ パワー半導体用途だから線幅太いだけだよ
ひろゆきってやっぱり無知で愚鈍だな 型落ちの安いプロセスのほうがいい半導体のほうがはるかに需要が高いんだけどね
自動車向けなんてまさにそう
ていうかそういうレベルの半導体もまともに手に入らなくて物作れそうになくてガチでヤバくて助けて TSMC依存度を散らす狙いがあるんだろ？
中国と台湾だけで90%近いシェア持ってるからな
台湾が中国に組み込まれたらアメリカとしては外交的だけじゃなくて半導体製造でもヤバいから 韓国人なの？
ひろゆき朝日ABEMA
【論破王】ひろゆき「型落ち品工場に税金突っ込む必要あるのかなぁ。。」台湾企業の半導体工場建設支援する政府を皮肉る [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1637830211/ CPUやメモリーばっかりだと思ってる低脳
こんなもの冷やさないと使えないんだぞｗ 正論
日本企業のルネサスに税金つぎ込んだ方がまし
TSMCのプロセスルールなんてキャッチフレーズで実際に5nmではない
インテルの工場の方がまだまし これね
韓国のために
朝日が
つぶし記事かいてるんだよね
どれだけ朝日記者と癒着洗脳されているのか
ひろゆきの記事禁止 日本の半導体は20年衰退し続けてきた。
では、今すぐに2nmの回路を作れると思っているのか？
10年前の技術でいいから、今すぐに日本の売れ筋商品に使える半導体を作り、そこから時間をかけてノウハウを学びなおさなきゃ。 >>21
おそらく中古を持ってくるんじゃなくて新規で購入
TSMCとしてはライン増設のイメージじゃないかなあ 日本つぶしのひろゆき
朝日の犬かよ
サムスン、米国に半導体工場新設 2兆円投資を発表
テキサス州テイラー、韓米で先端半導体量産
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM231RG0T21C21A1000000/ 自動車用だし半導体不足にならないためだから何ら問題ない 白熱電球とかカセットテープの工場を新設するようなもんだよねこれ
需要はあるかもしれないけどそんなもん作ってどうするの？
しかも税金ぶっ込んで コイツいつもだけど、批判するけど対案は出せない。野党と同じ構図 これは中国の脅威から身を守るために
台湾からお願いして手を握った安全保障政策 あ〜だ、こ〜だ、いうけど、、
需要があれば良いんじゃないの？
100均のハサミを買う人もいれば、、
1000円以下のハサミは買わない人もいる。
1万円以上のハサミを一生モノとして買うひともいるんだから、、
半導体もしかり、、 開発に税金使って盗まれて陳腐化して商売ならんより100倍マシ ●啓蒙
米半導体大手の日本工場新設に
韓国企業は大ダメージを懸念
＝韓国ネット「韓国政府は何を？」「今後が不安」
https://www.recordchina.co.jp/b883923-s25-c20-d0201.html
↓
朝日毎日が日本半導体工場つぶしの批判記事をかく 台湾の防衛にとって、日本の協力は不可欠だろ。
官民一体で、台湾も推進してるんだろうからね。
最新式の工場を、熊本に建設するんじゃないかな。 韓国メディア
｢TSMCに約3900億円の支援効果があるか疑問｣
日本と台湾の“半導体駆け引き”揺れ動くか＝韓国報道
https://s.wowkorea.jp/news/read/322934/
危機感あらわ >>41
そうだろうね。
台湾側も、官民一体で推進してるんだろうね。 TSMCと中国のSMICは兄弟
SMICへTSMCから技術者が出向して助けている
こんな連中に無駄な税金投入を煽る阿呆どものバックは何だ ソニーとの合弁企業を
妨害する
在日朝鮮人一味
朝日毎日ひろゆき
【日台】
「半導体」結束強化 台湾ＴＳＭＣがソニーと熊本に新工場
政府、総事業費の半分程度を支援か ＴＰＰ支援も加速[10/10] [Ikh★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1633822697/ 日本で考える以上に、台湾の中国に対する警戒感は、かなり強いんだろうね。
この件では、そう思ったわ。 いやその型落ち品が不足しまくってて世界レベルでやべえことになってるだが・・・ 自動車用は信頼性重視なので、最新テクノロジーは使えません 用途によって型落ち(大きい）半導体でも需要はあるんじゃないの？
別に全部が全部超小型を必要してるわけじゃないだろ そもそも最新CPUでなければプロセスルール最新世代である必要ないのだが
もしかして頭悪い？ 自動車用の半導体なら日本企業のルネサスに税金入れろよ アホなのか 半導体は無知な奴が語るとドツボにはまるで。
ちょっと白物家電つくるのとはわけが違う。もはや電機のインフラやで。 必要とされているものが違う
なんでも最新という世界ではない 日台合弁会社設立に
「韓国企業このままでは大変」
半導体戦略を変えた日本の青写真
https://www.kedglobal.com/newsView/ked202110210001?lang=jp
韓国企業の、ために
合弁つぶしを画策した
朝日ひろゆき
ひろゆきは
日本の敵
これからは朝日ひろゆき軍団を反日組織と認識 半導体の現状に関してはちょっとまともな記事読んで情報仕込んだ方がいいぞ。
このままだととんでもないことになりかねない。とにかく物がつくれなくてそれこそディマンドフルインフレになる。 旧型のチップを生産するTSMC工場に何で税金が必要なんだよ
日本企業のルネサスに作らせればいいだろ 最新の半導体じゃなくても需要があって、かつ、それらの供給が追いついていないから税金入れてると聞いているが。 片落ち品と
日台
合弁半導体を
揶揄誹謗中傷したので
追放 工場稼働するの2024らしいから型落ちのさらに型落ちだな 今の国内で需要のある製品多数にその型落ち半導体使ってるんだから
それに使うためだろ 韓国のために
日台
半導体を
妨害する
朝日毎日ひろゆき打倒
危険 遠く離れたフランスから毎日のように日本に対して浅い知識で文句垂れるオッサン
それで生活が成り立ってるんだから正直羨ましい 日本人は半導体で完全に朝鮮人、台湾人に惨敗した
もう日本人は朝鮮人、台湾人のちんぽなめるしかないんだよ
で、台湾人にしたというだけの話 まさか一番しか意味がないと思ってんの？ガキというか馬鹿だろこいつ
半導体で？
バカがクビ突っ込むなよ 4000億
沖縄が毎年日本政府にねだる
使途不明の補助金よりすくないよ
あほ TSMCも中国共産党幹部とつながってるって噂あるしなあ 政府の借金1,200兆円
4,000億円なんてその0.3％でしかないｗｗ >>21
ワールドビジネスサテライトの解説だと日本は２０ナノで家電向け、アメリカの３ナノはAI向けアメリカは２兆円日本は8000億円 >>50
中国に掠め取られる前にって事なのかな。win-Winだと思うけどな。 TSMCの新設予定の工場で作る旧型品は、日本企業が作ってるの
何でTSMCに税金入れるんだよ、日本企業に税金入れろよ、かつて日の丸半導体を潰した台湾や中国政府のように。 PCやスマホやゲーム機には最先端のが必要だけど、
家電とか自動車には古くても安くて大量に作れる方が大事だから需要もある >>69
これなんよなあｗｗｗ
型落ち品でもいいから作らせてくださいって後進国状態になってるのを皮肉るべき ひろゆきって無知なんだな
最新プロセスの工場だけで回してる会社なんてないのに
実際型落ちが主力ってのが普通 長期的視点に立って育てようとしてるらしいから信じろ、被論破王 型落ち品は日本企業がすでに作ってるの
そこに税金入れればいいだけのこと カイカイの韓国人みたいなこといってるね。
ピュータンさん。 多くの国が半導体工場つくってほしかったが、日台のそれまでの信頼関係と中国との経済安全保障との絡みで日本にも工場つくることになった。
まあ稼働は2，3年後だからその時どうなってるかわからないが、ぼんやりとしてたらもっと悲惨なことになりかねないほうに転ぶ可能性もある。
はっきり言ってこれは多分ファインプレーだよ。 ●啓蒙
米半導体大手の日本工場新設に
韓国企業は大ダメージを懸念
＝韓国ネット「韓国政府は何を？」「今後が不安」
これを受け、
「韓国では『日本の部材・装置メーカーが自国内に工場を置くグローバル企業へ優先的に製品を供給し、韓国企業が調達に苦しむのではないか』との懸念が生じている」と伝えた。
韓国の業界関係者は、「韓国の半導体企業が正常に稼動するためには日本製の部材と装置が不可欠」とし、「日本の半導体供給網に入らないと不利益を被る可能性がある」と指摘しているという。
さよなら
ひろゆき
日本半導体つぶし 需要の有る商品をこれから作るの知らないだろ
日本で使われる半導体だよ
家電とか給湯器に使われるのだから
これがなくなると大変だよ
テレビで言ってた よくわからないのにとりあえず皮肉を言う癖は治した方がいいぞ こう言う話が出来る日本て凄いな、中国じゃとっくに牢獄か死刑だよ（笑） 無知だけど
後ろに
朝日記者がいるから
いわされてる感
ひるゆきのスレ立て禁止
ミスリードの責任は
5ちゃんねるばーど >>69
そだな。自国の技術で作れなくなっちゃったから
他の国にお願いしてるんだよね 過疎地に高速通すよりよっぽど良いお金の使い方
台湾と友好も深まるしな 無知蒙昧
●韓国紙「日台は半導体蜜月も…我々には友軍なし」「韓国企業は設計を一部盗用…国際社会で信頼失う」 - コリア・エコノミクス
http://korea-economics.jp/posts/21112506/
イ専門委員は、「30年以上この分野で従事してきた専門家」の説明であると断りつつ、
「韓国企業がファブレス（半導体設計専門企業）企業の設計を受託生産しながら
設計の一部を盗用したケースが多く、国際社会で信頼を失ったのは公然の秘密である」と伝えた。 こいつ賠償金払わねえからものすごく憎まれて
殺したい人が日本にたくさんいると自分でわかってるから
外国に逃げてる奴は言うことが違うわｗ ひろゆきはバカだからこれから電気自動車が増えて半導体がアホほど必要になることを知らない TSMCとSMICは兄弟でSMICは解放軍のフロント
何を日本国内に招き入れてるんだよ。
日本企業のルネサスに税金入れろよ >>69
そうそう
でも設計図泥棒の
輩は
いまでも
たくさんいるからね >>1
アメリカではイーロンがデカい顔し
日本ではひろゆきやホリエモンがデカい顔をする
ブラックジョークな現実に気づこうぜｗｗｗ 「パワー半導体」だっけ？
利幅の薄い型落ちでも汎用品は結構需要あるんだよな。 その型落ちを日本企業が作ってるだろ 何言ってんだよ そもそも今足りないのが22、28nmプロセスチップだろ これちょっと前はひろゆきの言ってる事と同じようなこと言ってる人割といたけどな
本当の日本人は下っ端作業員としてもほとんど雇われないんじゃないかとかも TSMCが熊本で作る予定の製品は、日本企業のルネサスが作れるの
TSMCに税金を入れるならルネサスに税金を入れろよ 安倍ちゃんのおかげで日本は部品と素材と四季有る型落ち国家になったんだよ これだけだと思ってるようだが
日本が拠点になったことに意味があるんだよ TSMCだってただ日本に技術渡してビジネス上の脅威になられては困るだろう。
日本側に都合よく事が運ぶわけないんだけど、
どうせ税金だからとリスクも何も考えてないんだろうな。 CPUやグラボを作ってない日本に最新プロセスの工場建ててどうすんのよ
去年から自動車や家電に使われてる旧世代の半導体が足りなくて納期が遅れまくってんの知らないのかね。
これじゃひろゆきヤフコメレベルじゃん 日本に工場を作るのはチャイナリスクを
考慮した結果でもある
アメリカの意向も含まれている
TSMCがチャイナによっておかしな事になったら
世界が危機的状況になる
それくらいTSMCは重要な存在になってしまった >>1
今、世界中で半導体不足になって困っていて、今後困らないように日本産業安定のための半導体工場だろ
ひろゆきが半導体そのものの売上高で語ってるのはガイジすぎる
https://twitter.com/hirox246/status/1463669368584388609
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 最新じゃなきゃだめって理屈がもうおかしいことが理解できない人 >>95
最高性のものじゃ無く家電とかの半導体不足対応だからね。実際洗濯機とか給湯器はそのせいで納期がめちゃくちゃになってる。 ロシア・中国の真空管工場
チェコのニキシー管製造会社
アメリカのゲルマニウム半導体工場
5インチ未満のシリコンウエハを使う小規模LSI工場
すべて残存者利益が見込める。
何でもかんでも7nmファブでないと意味が無い・利益見込めないという訳ではない。 最先端でない物を巨額の税金を使って作るとか本当にアホ ひろゆき「なんかあの、セーヌ川今だいぶ綺麗になったらしいんですよね(川を映しながら)」
ひろゆき「観光船がなくなったのと船で移動する人も減っちゃったので」
ひろゆき「なので川がすごい綺麗になっという」
ひろゆき「ちなみにセーヌ川沿いはマスクつけなきゃ罰金エリアなんですけど」
フランス人「Chinese Go!(中国人消えろ)」
ひろゆき「ほっ、ほっ、、」
ひろゆき「中国人じゃないよ(フランス語で)」
ひろゆき「...あのー罰金エリアなので今の人は撮影されるのが嫌だったんでしょうねwチャイニーズゴーって言われましたw」
ひろゆき「大体まあアジア系の人を見るとみんな中国人だと思うのでwとりあえずチノ、チャイニーズって言われるんですけど」
ひろゆき「...(3秒ほど黙る)」
ひろゆき「そういう意味では日本人ほんと見なくなりましたね、大体アジアと言えば中国人みたいな」
ひろゆき「…」
配信終了
https://youtu.be/V4MRHEUjQ4M?t=1937 その型落ち品が足りなくて最先端の製品造れなくなったのに 今一番儲かりそうなのは
アナログレコードのプレス工場かもしれない。 >>125
なんとかして
朝日毎日朝鮮人一味はつぶしたい
そこにひろゆきが加担 TSMCと中国のSMICは経営陣や技術者が行ったり来たりしてるの
TSMCが作るチップは日本企業でも作れるの
何でTSMCに税金いれるんだよ。ルネサスに入れろよ。 欧米に追い付け追い越せ
台湾に追い付け追い越せ
ほんとに追い抜いたら叩き込まれるからこの辺がベスト その型落ち品が必用なんだよバカ
旧世代レベルですら他国に頼らざるを得ないところまで落ちてることを嘆け 日本は下請け国家になったんだよ…
官僚自由主義のルネサスに金を入れるよりマシかもしれんな ひろゆきもいくら殴っても絶対に殴り返してこない相手（政権）にロックオンしたみたいだな。
ひろゆきも安直な批評家に落ち着いたようだ。 型落ちしか提供してくれないんだから仕方ないんじゃないの？
今の日本はそういう立場だ >>95
日本向けじゃなくて世界向けだろこの工場の半導体
単に日本人の賃金が中国人とかより安いから日本に来ただけ
日本にここの半導体が回ってくると思ってるのはお花畑過ぎる ひろゆきと同じこと言ってひたすら住んでる国を叩いてるひろゆき信者の頭の悪さしか目立ってないな 自動車用の半導体不足で世界の自動車メーカーがひぃひぃ言ってるのを知らんのか まあ男の子は基本スペック厨なので
最新スマホに使われるようなプロセスじゃないと
ダメだという考えなんだろうな 近所の中規模工場はウハウハで社員の駐車場は新車だらけよ。
時給も良いから募集枠直ぐに埋まる程だそうだ。 日本の大手半導体工場がタイミング悪く火事になっちゃったもんな 日本のお荷物（ひろゆき達）が見限ったおかげで日本が逆に復活できた。
ありがとう。ひろゆき >>21
んだよ、最先端を要求するなんてニーズのごく一部で
逆に安定性求めるなら旧世代の方を使うなんて良くある
人工衛星とか自動車はあまり最先端のは使いたがらない 文大統領 ＡＳＥＡＮ首脳会議に参加へ＝岸田氏と画面越し対面か
http://s.wowkorea.jp/news/read/319605/
また文がまちぶせストーカー工作しそう
怖いよ
安倍菅にストーカーまちぶせ工作は笑えたな >>152
火事は台湾も韓国もやらかしてる
そういう時はだいたい、工場がフル稼働していて
生産がアップアップの時 なんでこんな半導体不足になったんだって喚くアホ多いけど、世界の誰もここまで需要が上がるなんて予測できなかったからね。
そもそもわかってたら米中がとっくに乗り出してたわｗ それすら製造できないんですが？
それとも一気に最先端品製造を目指せと？ >>7
そう
そもそも型落ちだから日本に来るんだろ
型落ちでも実用性と需要がある
中国とのデカップリングや紛争時に半導体が不足するからリスク分散してるんだよ
ひろゆきは国際情勢が何も分かってない >>155
オーディオでも日本メーカーのハイエンドモデルはあまり最新の半導体には拘ってないみたいだな
逆に近年売れてる中華アンプはハイエンドモデルはこぞって最新型の半導体使ってる。それも日本製の その型落ち品の供給が追い付いていなくて
各所の最終製品供給遅れに繋がっているんだが 今不足してるから工場作るってアホやろ
最先端ならともかく10周遅れの工場って
数年後余るのは目に見えてる >>145
いや、日本で使われる半導体は型落ちが一番多いから、安全保障のためにも日本に作るってことだよ
マスクが 中国でたくさん使われてて困ったの教訓としている
誰か、ひろゆきのバカに工場作るは安保の問題もあるんだってことを言ってきてくれ >>162
ってか最新のプロセスだと、開発の初期費が半端ない
だから物凄い数を量産する、例えばiPhoneとかAndroidなんかが顧客で、数千万国作るとかのオーダー
それ以下のモノは少し古いプロセスで十分
少量多品種が日本に合っていると思うワ 車や家電もすぐに12nmや16nmになるだろう
日本の没落っぷりが凄いよね >>161
中国と紛争なんて始めたらそんな半導体工場の意味なんてないだろ。 まぁこれは対中国の流れの中の
出来事だからねぇ
支那と台湾だけに集中させてたら
支那の思惑ひとつで世界を大混乱に
陥れることができるからね 給湯器も作れねえとかなのに最先端ガーじゃねえんだよ 自民党が半導体云々とか言って税金いれるの、これで四回目ぐらいかな
まあ、無脳は何度でも無脳なんじゃないの
日本人日本国のためでなく、政権維持が政治目標だから何度でも看板架替をやる
中抜きできればそれでいい >>174
ルネサスに公金注入より中抜は少ないと思うw この適当なやつをもてはやしてるのが20代らしいけど
一昔前の小林よしのりとかそのへんのポジションなんだろな 40代の俺が小学生の頃の授業で日本は世界2位の経済大国だの半導体がどうのとか習ってたけど今はこんな有様なんだな これは成功するフラグだな
ひろゆきの逆がいつも正しい まあ、こんなことやってるから３０年間落ちぶれてきた
自民党なんだから、これからも落ちぶれて行くでしょ
どう考えても、流れが変わるとは思えない
これからも確実着実に少しずつ沈んで行く
なかなか凋落実績３０年ってのはないよ、他国では無理だわ >>181
その落ちぶれた日本に対し責任がある年齢じゃないの？ｗ 維新が日本に巣くってる新自由主義をなんとかしてくれるかもしれん 半導体で日本は朝鮮人、台湾人に惨敗した
前は世界一だったんだけどな >>1
>（ナノメートル＝1億分の1メートル）
10億分の1じゃないの？ アベプラでこれやっててアナログ半導体は日本強くて需要もあるって話だったのにね >>1
おいおい、日本は金持ちゲーマー向けの1個10万円のCPUやDDR5のメモリをやれろポジじゃないだろ。 ★京大・藤井聡氏が外国人労働者の永住拡大に警鐘
「こりゃ相当マズイ…」 ひろゆき氏も持論★
京都大学大学院の藤井聡教授（５３）が岸田文雄政権にガッカリしている。
政府は人手不足が深刻化する農業・製造業、サービス業など特定技能１４業種で外国人労働者の実質的な「永住」を拡大する方針を固めた。
これを事実上の「移民推進」と読んだ藤井氏は１９日、ツイッターで「こりゃ相当マズイ…… 岸田さん…この新自由主義丸出しの移民政策、総理大臣だったら止めようと思えば幾らでも止められたんじゃ無いでしょうか、なぜ止めなかったんでしょう…？」と問題提起。
続けて「これで移民にますます歯止めが効かなくなって賃金はますます下落する事になりましたね…」と投稿した。
同様の問題をめぐっては、実業家のひろゆき氏もツイッターで「日本人を減らす的確な政策」と皮肉。
その上で「外国人を永住させて日本人の比率を下げる。外国人労働者を増やし、日本人を失業者にさせる。
低収入の外国人を雇用することで、日本人の給与を上がらなくする。日本人の若者の収入が増えないので子供を育てる余裕がなくなり日本人が子供を産めなくなり少子化が加速する」と警鐘を鳴らしている。 日本が世界一なのは自動車くらい
半導体、パソコン、鉄など重要なところは全部負けてる >>171
例えば台湾で小競り合い（例えば台湾領有の小島を中国が占拠して
武力衝突が起こる）があったら、シーレーンは止まるし、
台湾からの半導体出荷も止まると思うよ >>189
安倍ちゃんのときから毎年グエンを13万人輸入しとるがなw
アベノミクス第三の矢はグエンの輸入だぞw >>6
どこが成功してるんだ何も知らなアホが。
現実は台湾、韓国にシェア取られてアメリカにはシステム半導体で負けてこのザマだ。
間抜け。
少しは現実見ろよクズが。 >>175
今回のやつは別に日本の半導体産業を復活させるとか関係ない
あくまで半導体の入手経路を多角化してリスク分散するって意味合いだよ 電子機器といえばスマホとパソコンしか知らんからこういうこと言うんだろうな >>189
まー、この教授がマズイと言うんだから正しいんだろ jdiとかルネサンスよりまし
外資のほうが短期的にはメリットがある 自動車用の半導体は型落ちでOK
スマホに使う最新のヤツは悲しい事に国内の需要があんまない
…だったはず 炎天下から極寒で起動して動くものがどういうものか知らないんだろうなとしか 5chで既に書き込んであることを吹聴するよね？このひと 型落ちとは違うんだよねえ馬鹿唇オバケ
半導体はアナログ的な記憶メインのものと
計算をメインとするタイプがあるんだよ
そのアナログ的な半導体も代替品未だにないからこれからも需要あんのよ これ5ちゃんのド素人と違う色んな著名人が言ってるけどね ソニーがMRAM ,FeRAMとかのコントローラとかCMOSつくるんじゃねーの？ 日本の若いのはもうどうしょうもないな。 携帯と首っ引きで何の役にも立たない事しか
ものに出来てないのかよ。 昔の日本人は世界を驚かせてきたもんんだが、情けない。 まあiPhoneもSwitchも画期的であることを見抜けないような間抜けがいて、これは正直頭の悪い老害ですよ。 >>199
ひろゆきの場合、正しい正しくないは関係ない
散々発したウソやデマに責任を持たない事がすでにアウトだからな CMOSにRGBつけるんじゃね
iPhoneのグラス スポーツ紙や週刊誌その他がひろゆきを持ち上げるけど
オマエらがもっとキッチリ情報を斬ってから伝えてくれよってゆうジレンマ 落ちぶれ国家日本だからこそ半導体工場作ってもいいだろ
たとえ型落ちだったとしても
雇用は生まれるわけだしな
なりふり構ってる場合じゃねえんだよ 何十年と政権握ってきた自民党の実績と言えば実際のところ世界見渡しても並外れた停滞だからね。
実績的には自民党は野党に劣らず無能な集団だったわけだからこれからも政権政党である限り復活に向けた
戦略的なことはできないでしょう。早速、移民国家に作り変えようとしてるらしいし。この国をどうしたいんだよ、まったく。 不足してるのは最先端プロセスのチップだけじゃないから造る意味はもちろんある
というかたとえ最先端の工場ができたとしても技術を盗めるわけじゃないからな
要は一昔前の日本の会社が中国やマレーシアに工場を作るようなもの、日本は発展途上レベルに落ちたんだよ
どちらかと言えば衰退途下って感じだけど 昭和の右肩上がりで膨れ上がった利権団体を
平成後〜只管支えるのが今の日本、これもそうなんだろう。
老害を支える負担が大変なんで早く1人でも多く老害しんでくれな現在。 >>1
生きてる意味あるのかな？
って言うのと変わらないじゃん 安定を求められる製品だと
部品も技術も最新は使わない印象だな >>110
かたやロケット開発会社と高級飲食店
かたやネット広告代理店、掲示板管理人、ネットニュースサイト取締役、コミュニティサイト、Youtuber事務所取締役
ひろゆきのオワコン化がすごい。 ひろゆきはずっとオワコン商法だからなあ。
こいつはブレない動じないメンタルがえぐいｗ ずっとグレーで居続けられる胆力。 受注は取れてるのに、生産できない自動車業界からすれば半導体の供給安定はかなり大事だと思うけど 頭悪過ぎて話にならんなw
このクラスは新規に投資する奴がいないから、何時までも不足したままなのだよ
最先端のプロセスで超絶高性能の半導体乗せたら車性能が変わるかよ
コストに見合うかよ 巨大事業に利権は不可欠ってことなんだろ
いきなり最先端一緒にやりましょうなんて虫が良すぎることに気づいてない 用途が違うだけで型落ち関係ねえんだけどこいつほんと知ったかの馬鹿やな 型落ち半導体が一番市民生活で使われてるから足りなくて困ってるんだろ
アホかよ 電化製品のチップなんか高性能じゃなくてもいいだろ
もうチップ作りはインフラ的な位置付けなんだよ
時代が読めてないなあ 22nmとか28nmって家電や自動車向けで今1番必要な半導体じゃん
5nmなんて増産してもあんま意味なくね？ そういや5nmとか7nmって今はもう商業上の意味合いしかないんだな
実際の配線幅はもっと太いんだね 台湾もどんどん新興が出てきて利益圧迫されて多角化して潰れるパターンに入ったりしないの？ ひろゆきってソニーの中の人より半導体について詳しいの？
よくわからないことにケチばかり付けるなっつーの 最新のは、みんなビットコインを掘るのにしか使われないのが勿体ない。 >>237
そう、5nmのラインがあったって逆に作るものがない
20nmクラスが日本の産業で需要が高いんだから日本で生産できれば都合がいい PC向けCPUもGPUもない日本で最先端のライン作ってもあまり意味ないと思う >>241
半導体の先端生産は莫大な設備投資が必要なんだよ、しかも世代が変わる度に金額が増えていく
日本で半導体生産するメーカーがどんどん減って行ったのは設備投資に見合う利益が出せなくなったのも理由の1つ >>1
nm競争でパソコンやモバイルだけが全てじゃないよ
半導体不足で給湯器すら入手困難なのを知らないのかなひろゆきさんは？ その型落ち品が手に入らなくて、車を作れなくなってるのがわからんのかw >>249
そらド素人だろうし
小さい数字ほどえらいぐらいの認識しかないでしょ 欲しいのは家電ではなく自動車用だろ
素人は黙っとけ ねじ一本締めたこともなさそうな奴が何を分かった風な口を しかも、日本向けに作るわけでもないから、日本に供給されるために誘致したなんて甘い考えは捨てないといけない。 無知はどうしようもねえな
最新プロセスだけが価値あるわけじゃねえんだよ 俺ゴリゴリの地元民にしてこの件当事者レベルの仕事してるけど
型落ち品とかガチでこいつ何もわかってないのを自分から世界にアピールしてるのが
かわいそうすぎて心配になってくるわ 半導体＝全部が最新のナノプロセスでそれ以外は型落ちでゴミとでも思ってるのかな・・・ こいつ含めて半導体生産の仕組みわかってない人多そうだな
わりかし農業に似てるんだけど、農地がほとんどなくて世界の限られた数カ所にしかない
そこには長年の経験を積んだ農民がいる
ここで大事なのが、作ったものを売るスタイルじゃなくて
世界中からこういう作物を作って、て農地と期間を受注生産に当て込む
だから一旦コシヒカリの注文があったとして、作るために農地を田んぼにして米作農家を確保して
トラクターや耕運機、脱穀機を買って田んぼ耕して水引いて準備が要る
急に野菜不足になったから、野菜作ってほしくても農地は田んぼだから
コシヒカリ契約が終わって、田んぼを畑にして、肥料まいて専用農機買って野菜農家を連れて来なきゃならない
つまりこんな作業、2年とかかかるから不足したら作れば良いじゃんは通用しない
コシヒカリがどれだけウマーでも、カボチャが欲しいお客にとっては代用にはならない
中国韓国台湾には、貴重な農地とベテラン農民がわんさか
日本には農地もないし、雑魚農民しかいない
今回は農地を日本にわざわざ作って、カボチャづくりの専門家を連れてくる状態
んで、日本は農地と農民はいないけど農機具とか種もみとか肥料のシェアが世界最強クラス
元々農民になるのは諦めてヤンマーとかサカタのタネのポジションで強みを発揮してるような感じだから
とてもこの話はお互いにメリットがある 最新の半導体じゃないと需要無いと思ってるのか？
Z80やMC68000だっていまだに生産されてるぞ 九州のは最先端半導体じゃ無くて工業機械用の中級半導体のはず
台湾企業が生き残りをかけて日本に造るのがクリアー半導体
支那製のダーク半導体の締め出しが米国によって行われるので
日本に安心安全を求めて工場を建てるんだけど 決して型落ちじゃあ無いｗ 最先端だけのチップつくって片落ちしたらライン潰してるのなんかインテルだけじゃねえの？他の半導体工場って涸れたチップを延々と作ってるイメージだが。 プリンターが半導体不足で年末なのに品不足
別に先端プロセスである必要はない 最新プロセスは利幅大きいから既存の工場で優先して作るし技術的に他工場への展開も困難 >>1
珍しくひろゆきに完全同意だわ。
まあでも逆に言うとここから始めなきゃいけないぐらい日本の半導体産業が落ちぶれたという事だな。 >>261
まあそりゃそうだけどそれらは日本企業でも作れるしやっぱ最先端を抑えてかないとサプライチェーンの問題は解決しないだろ。 日本に自動車工場が多いからそれ用を現地生産するってだけでしょ
日本企業がサムスンに卸す資材の工場を韓国に建てるようなもの まあこの件は後出しじゃんけん好きなネット民が大恥かく代物だからなｗ
先は読めないしすぐには作れないし、それでいてなくてはならないものだから。 どうかなその工場で技術革新が起きればいいんだけど、
でもそれならキオクシア等既存の工場に税金投入して技術を育てるという方法もあるんだよな 今はどうなのか分からないけどちょっと前の日本の工場って
80、90年代の装置を改造しながらずっと使ってたりするよね
最新の装置を使うノウハウや作業者が欠けてるから無理なんだろうね これはへろゆきが正しいわ
需要はあっても将来性がないから他国で生産しようとしてんのに
自民はさすがボケ老人の集まりだな
政治家やってなかったらオレオレ詐欺被害者だわ エルピーダ支援してたら超赤字で終わったからな
能力が無いと最先端なんて無理無理 日本の半導体より２年は進んでる
最先端よりは３年ぐらいおちるが 自民公明が選挙で勝つからさ。利権誘導政策ばかり。マイナンバー普及に1.8兆（！）とか、馬鹿すぎる政策に巨額の税金を投入。国民疲弊して国滅びるわ。政策に関しては情けないが中国の方がマシ。 >>3
自民党工作員
自民党まとめサイトがいるかぎり
自民党は安泰 自分発達障害を持ってて派遣である半導体の世界シェア30%を持つ派遣決まりかけてたんだけどギリギリになって蹴ってしまった
自分やっぱり馬鹿なのかな？
そこは昼勤務で障害で仕事が続かなくて役所やカード会社からお金借りながら生きてきたから時給同じでも深夜手当出る夜勤の仕事に応募したけど夜勤人気で年内仕事決まりそうになくて詰んでいる…
やっぱり死ぬしかないのかな？w ちなみにひろゆきの話は為になって好きだけど同じ論破王のメンタリストダイゴは受け付けない >>270
技術革新起きても台湾のものやで
基本この工場は日本の技術者を引き抜く為のもんだからな
台湾では業界の人なら誰でも知ってる
日本の半導体産業いよいよ息の根止まるわw 情弱はプロセスルールに騙されてこういうことを言ってしまう 支援しちゃ駄目な理由がわからない
需要あるしそこで雇用も見込めるのに
台湾としてもアメリカに近い日本に拠点を置くのは自然 ひろゆきはもしかして台湾がIT大国だって知らないのかもしれないな コストダウンされた現状品より
型落ち品の方が性能も品質も良かったりする >>261
Z80の2GHzとか作ってほしい
マシン語はザイログ形式が最高 >>21
TSMCは工場(ライン)の増設をしたい
ただ、台湾だと水不足などの問題があって増やすのは難しい
大きな需要国の日本が補助金出してくれるのでついでに日本に建設
ちなみにアメリカでは自国生産の製品優遇始めてインテル優位になりそうなので需要の増えてる5nmチップクラスの生産工場を建造中 >>290
わけわからんデタラメはやめろ無職ニート チョンの考えとスタンスで謎の上から目線で自爆してるなこいつ サムスンはアメリカに半導体工場を建設して日本企業は撤退そりゃ衰退しますわ だから日本には40nmしかない（任天堂WIIを生産したときのもの）
んで、自動車半導体なら40nmでも十分だがそれが足りないという話
だから28nmの工場を日本に建設する。
ちなみに最新の一桁代のプロセスの工場を新規に建設すると最低でも2兆円 日本の主力産業で使う半導体はその型落ちと呼ばれるヤツ
いくら最先端の半導体でも日本の主力産業で使わないもの誘致したら意味ない 最先端プロセスはスマホのMPU、PCのCPUくらいしか使わないからな
日本のメーカーが作らないものばかり 韓国企業のために
妨害してるのは
朝日
毎日
ひろゆき 消耗品だから、むしろ廉価な型落ちがたくさん要る。
いらないというやつは故障した湯沸かし器の修理を
来年の春まで待てな。 >>303
ひろゆきの発言の土台は、自分にとって必要かどうか、だから
「社会全体から見たら必要だ」というごく当たり前な意見が理解できないんだよ ひろゆきは誰もが語れる政治談議と、誰もがなれる教育者の立場で当たり前のことを言う以外は、全部めちゃくちゃ 測長SEMは日製産…じゃなくて、日立ハイテクノロジーズ >>298
アメリカの平均給与は700万円
日本は400万円 小さく出来る折りたたみ傘が最高だ
なんで大きい傘を作るのかな
とアホみたいなことをいっているような そもそも皮肉がこもってるか？ ただの悪口としか思えないのだが 新聞が売れなくて廃刊寸前のスポーツ新聞が
世間を馬鹿にして煽る人間の言葉を記事にしてネットに上げて
ちまちました炎上商法で小銭拾ってるんだよ 西日本の自動車工場のために作るんだから需要は安定してるし
20年ぐらいは大小あってもずっと黒字でいけるから投資価値は全然ある 今出回ってるのは型落ち品だらけだろ
そこをサポートするの何ら問題ないやん 10年前なら同意見だが多くの日本企業が半導体から撤退した今やっても需要が少ない
自動車向け半導体は日本も含め世界中で不足してるからほぼ間違いなく儲かる >>1
コイツはフランスに住んでる時点で
ロスチャイルドとTSMCの関係を知ってるはず 需給の問題を
最新型か旧型かの問題にすり替えて
論破ｗ 型落ちって言ってもカーナビとかでは十分な性能なんだろ
別に全てが最先端である必要もない この型落ちも品薄で、家電やら自動車やらPCやサーバとは違い需要があり品薄だ
十数年は需要があるから投資は回収できる
ひろゆきは全く分かってない ひろゆきはSwitchやiPhoneの失敗も予想できていたからな >>317
自動車向け半導体はそもそも儲からないぞ。自動車業界が半導体不足で苦しんでるから
圧力かけて日本で工場作らせただけ。多分日本が出資した分は帰ってこないし
28nmだと五年も経てば古くなって自動車でも使われなくなる。 >>325
自動車の場合は
耐久性と信頼性のほうが重要なんで
28nmで十分
スマホとかじゃないんで
大きさもそれほど関係無いし >>326
自動車や家電に64ビット64コア、クロック4GhｚのCPUと256GBメモリ、10TBSSDを搭載するなら
また、さらに超高性能GPUを搭載するなら16/14nmが必要になるだろう そんな需要が来るかどうか知らんけど
https://ascii.jp/elem/000/000/913/913536/ >>326
日本語理解できない知恵遅れか。
今は28nmで十分っていうのこっちの意見に
「28nmで十分」という反論するのが馬鹿の証拠だな 熱効率の観念から言っても「14nmが当たり前の世界」で28nmを使い続ける意味はない。
まだ、14nmのファブはパソコンやスマホ向けの高付加価値半導体を優先にしてて
車載半導体を生産する余裕はないが、7nmや4nmが大量に稼働する2023年以降
14nmのファブが普通に余るようになったら、車載半導体も14nmシュリンクするに決まってんだよ。 レーザーテックとニコンの合弁会社でも立ち上げてほしかったけどジャパンディスプレイの反面教師が強すぎたのか なんか前にアベマで半導体案件で知ったかして
専門家から指摘された途端、借りてきた瞬き猫になってた動画見たけど 日本の半導体はアメリカ様に睨まれてるから
ってのもあるんだろ ハイビジョンが実現したからといって世の中全てハイビジョンになったわけじゃない
ハイブリッド車ができたからといって世の中全てハイブリッド車になったわけじゃない 熊本にはNECの半導体工場もあったはずだけど、それはどうなった？
たしか、くりいむ上田の地元に近いとこだったと思う。 車や家電の生産を安定化するために工場を国内に持つのはいいことだろ
高性能PCや高性能スマホの分野だけが半導体の市場という訳ではない >>341
更に一口に半導体と言ってもデジタルICやLSI、VLSIだけが半導体ではないからな。 悔しいが日本の半導体は壊れないが高いとゆーのが完全に裏目だったらしい
PCにしろ何にしろ普通は2〜3年で買い替えるのに10年持つ日本の半導体はオバスペだったらしい
そこに入ってきたサムソンやらの数年で壊れるが安い半導体に全て持っていかれたと、日立かなんかの半導体の偉い人がようつべで言ってるのみたよ
俗に言う「○○タイマー」とかはそれが原因だと思う
でも本来はそこで買い替えろとゆー合図なんだよね >>343
それ、タダの妄想。そもそもどこのメーカーだろうと
半導体の故障率はL次曲線だから
じゃなかったらサムソンメモリーの永久保証なんてありえないだろ。 20nm以下にも耐えるクリーンルームを作るには規模集約して
コスト下げないとだめだったのに日本の半導体は
大規模投資をせずに小規模投資ばかり繰り返して、
「現場力」なるものに頼ろうとしたから歩留まり上がらずに負けたんだよ。 PS5が出てるのに今からPS4やPS3の工場作ってどうするって感覚で言ってるんじゃないのか >>346
普通そんな感じで反論が出たら、それを受けて何か言うんだけど
もう半導体工場について述べたことすら忘れたふりして関わらないようにしてるだろう
自分の発言にすら無関心、それがひろゆき >>344
そうなんだ？結構真面目な所(政府の委員会みたいな)でやってたけど
少し前に株スレで話題になってたヤツで皆んなして「だから日本の半導体銘柄は弱いのか」と嘆いてたw 台湾の人って世界最先端のTSMCが台湾にあるからって誇りに思ってるのか
それとも露光装置はオランダの技術だし設計はアメリカだし
ハイテク素材は日本製で単なる委託生産の会社に過ぎないってネガってるのかどっちなんだ >>346
多分工業製品を理解してないというか
日本の工場は昭和30年のもんが現役でバリバリ稼働してるのを知らない
むしろ儲かるのは特許切れてどこでも
量産できる型落ちで作った製品なんたと その型落ち品がないおかげで世界中で自動車も家電も減産されてんのに ピュータンが饒舌になるときは失言が多い時だからな。
その時はやけに発言が増えるんだよな
元消したいからｗｗ 品不足の給湯器には それでお釣りが返ってきますんで 平成の経営者が型落ち品でない半導体を自作していた時代に
外国に技術をホイホイくれてやっていたからこうなるのは当然でしょ 国を語るならひろゆきが政治家になればいいｗ
余裕でなれるでしょ？ >>351
そんな物の為に今から台湾企業の工場に4000億円突っ込んで完成した頃には世界の状況はどうなってるんだろうね。
どうせスカを引くんだろうから同じスカを引くのでもダイアモンド半導体でも開発してるところにくれてやった方が夢がある。 >>339
がんばってる。
でもTSMCに人を引き抜かれたらやばいかも？
人を育てるのは難しいけど、引き抜くのは簡単だもんな。 商品じゃなくて
工場を作るのに色々あるんじゃないの？ 11月25日ならひろゆきは45才だろ
いつまで44才表記？ 今はまだ日本には工場を立ち上げた経験のある人達（バブル世代）がいるけど、
もうあと数年したらいなくなって、
本当に工場立ち上げができなくなる。 なんで台湾企業の工場に4000億円も日本の税金を入れるのかと。
税金を入れるってことは役人が口出しするようになるんだろうしろくなことにはならない。 >>362
グローバルサプライチェーン幻想が崩壊したからさ >>363
政治経済教育に口をはさむけど、政治経済教育なんてどうでもいいと思ってるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
