X



【サッカー】岩政大樹が見る高卒選手と大卒選手の違い、「組織の中の自分」の生かし方 [征夷大将軍★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001征夷大将軍 ★
垢版 |
2021/11/23(火) 10:32:32.16ID:CAP_USER9
サッカー日本代表で大卒の選手たちが躍動しています。最終予選で苦しむチームの救世主的存在となっている伊東純也選手(神奈川大卒)や守田英正選手(流通経済大卒)だけでなく、山根視来選手(桐蔭横浜大卒)、三笘薫選手(筑波大卒)、古橋亨梧選手(中央大卒)など、ざっと挙げてみるだけでもそうそうたるメンバーがいます。大学出身者としてなんとも嬉(うれ)しい。この傾向からどんなことが読み取れるでしょうか。

■大学で「本気の試合」を経験できるメリット
11月シリーズのメンバーを調べてみると、いやはやもっとたくさんいましたね。谷口彰悟選手(筑波大卒)、室屋成選手(明治大卒)、旗手怜央選手(順天堂大卒)、上田綺世選手(法政大卒)、長友佑都選手(明治大卒)も。なんと総勢10人もの大学出身選手が日本代表に選出されています。こんなことは10年前には考えられませんでした。

例えば、私が出場した2010年の南アフリカワールドカップでは、私と中村憲剛さん(中央大卒)、そして長友選手だけだったはずです。この時が例外では決してなく、いつも代表には大卒選手は数人だけ。私たちは肩身の狭い思いをしていたものです(苦笑)。時代は変わりましたね。

大学を卒業する“22歳”というのは、サッカーの世界では若いとは言えません。特に日本代表クラスになろうと思えば、既にプロクラブで主力となっていることが望まれる年代となっています。しかし、この最近の傾向は、大学を経由することが決して遠回りではないことを示しています。

この傾向の一番大きな要因は、18歳から22歳までの、大事な“選手としての成長期”に「本気の試合」を数多く経験できていることだと思います。「本気の試合」は、ただ単に「公式戦」ということではありません。選手たちが“チームとして勝つ”ことに“本気で”のめり込むような試合を毎週のように経験できることで変わるものが多くあるのだと思います。

■「何を持っているか」より「どれだけピッチで表現できるか」
特に、大学は高校を卒業して一気に世界が広がる多感な時期です。「社会」というものの中にほっぽり出されて、「自分」という存在を強く意識するようになる年頃です。そのタイミングで、1年ごとにメンバーが入れ替わり、学年を上げていき、4年目には中心として様々に気を配っていかなければならない環境を与えられることで、「組織の中の自分」の活(い)かし方を否(いや)が応でも問いかけられ続けていくのだと思います。

それにより、大学出身者はJリーグの各チームの試合を見ていても、試合の中での自分の個性の出し方をよく理解している選手が多くいる印象です。監督の要求に応え、周りの選手たちを活かし、そして周りに活かしてもらう術を持ち合わせているように感じるのです。それは、先ほど挙げた代表選手たちの顔ぶれを浮かべたら、更によく分かりますよね。彼らのプレーを一目見たら、彼らの個性というものがすぐに分かる選手たちばかりです。

“本来持っているもの”で比べたら、おそらく大卒よりも高卒の選手たちの方が突出したものを持っていたはずなんです。高校でスカウトの目に止まるほどの選手たちだったわけですから。しかし、プロでは「何を持っているか」ではなく、「どれだけピッチで表現できるか」が競われます。個性を持っているだけでは不十分で、試合の中で表現できなければ意味がないのです。それは選手みんな理解はしていることではあるものの、やはりそれを数多く、本気の勝負の中でトライアンドエラーしながら学ぶ経験ができる大学の選手たちは、その練度を高めていけているということなのでしょう。

それ以外にも、幅の広い交友関係や経験、そして学業の影響も見逃せない要素です。いずれにしても、これだけ生き方の多様性が注目される時代。転職や副業が当たり前になってきた、その時代背景とともに、大学を経由してプロになるという道は、更にその重要度に注目が集まっていくかもしれませんね。

4yearsスポーツ11/23(火) 7:34
https://news.yahoo.co.jp/articles/5a7b63f3cc1a018a789e621cb27b3c9cde237a59
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 08:09:07.24ID:qqO0KP0D0
>>194
すまん、大学サッカー部は辞めてアントラーズ入団しながらも大学は卒業したみたいだ
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 08:15:32.58ID:dNfD7C6I0
あとみんな書いてるけど

Jリーグの組織
日本サッカー協会に大学との関係は必須

特に企業のトップとの関係は大学で決まる

大卒Jリーガーは多い方が良い
例え選手として大成功しなくてもサッカー関連の仕事出来るし、起業とかもある

野球みたいな馬鹿の集まりにならない方が良い

イチローが野球関連で何か起業出来るか?
野球選手が企業とかかなり少ない

サッカー選手はサッカー関連起業したり
サッカースクール作ったり
名も知れない選手が色々やってる

野球みたいになると終わり

野球が厳しいのは選手が馬鹿ばかりで
何も起こさない
これでは裾野が広がるわけない
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 08:16:36.78ID:u+F3uwdS0
>>87
アメスポは大学が育成リーグだからな
欧州はクラブ、米国は大学が地域スポーツの中心地
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 09:13:28.35ID:9hd8TUzO0
本当はJリーグのBチームかU23チームをJ3かJFLに参加させて若手に真剣勝負させる仕組みが必要なんだよなぁ。J3のクラブ数が埋まって来たから、U23チームをJ3に参加させる仕組みを終わらせちゃったけど勿体なさ過ぎ。
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 09:43:34.73ID:y3dmKuit0
川口、楢崎、松田、中田、中村、稲本、小野、満男、ヤット、ナカタコ、QBK、高原、闘莉王、駒野、松井、大久保、川島、今野、阿部、長谷部、本田、岡崎、内田、香川、大迫、清武、蛍、吉田、酒井ゴリ、柴崎、遠藤航、中島、南野、鎌田、堂安、冨安、久保

少なくともW杯初出場時はまだ大学行ってからは多かったが日韓大会以降大卒でW杯本大会をレギュラーで戦ったの長友ぐらいしかいないんじゃないか?
宮本は大卒だがユース昇格で大学サッカーでプレーしてないので扱いとして高卒と変わらない
大卒レギュラーが多いから代表が弱いのかもしれない
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 09:44:38.04ID:dFb7yobY0
大学のリーグもあるし今は指定枠もあってJクラブの育成出てから進学してJリーグってパターンもある
やっぱり高卒だと特にJ1のプロには付いていけなくて有望株でも下位やJ2にレンタル出す事がほとんど
親もスポーツ選手になるにしても大卒の肩書ある方が安心だろうしまだまだ増えると思う
クラブユース、高体連、大学と色んな道からJに通じてるのは日本の強みだ
他の国なら脱落してる遅咲きも拾える古橋みたいな例もあるしな
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 10:03:54.53ID:dFb7yobY0
>>72
Jから海外で最高額も大卒の古橋の7億だぞその次がこれも大卒の三苫の4億な
モノになるかわからん若いだけの奴よりトップリーグでトップの成績残してる奴の方が高いのなんて当たり前
この辺は青田買いじゃなくて辺境で名を挙げた奴らと同じ実績がある扱いなんだよ
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 11:02:46.36ID:VezUJtac0
そもそもスポーツ選手の学歴とかほぼ意味ねえし
いちいちここで発狂するほどコンプレックスを抱く必要もないだろ
柔道の山口香とかいうおばちゃんもインテリぶっているが
高校の偏差値51とかだから正直勉強出来なかっただろうし
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 11:08:01.52ID:Z9tWOe/C0
サッカーじゃあ大学出てビッグになった奴いないだろ
誰?武藤?w
タイコ叩きからの長友は例外だろし
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 11:35:43.26ID:VayKwnCj0
高卒→20代引退→農家って人がいる
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 11:37:08.02
Jユースの担当者が田嶋だった

おわり
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 11:40:26.33ID:g1FaYWH90
日本のユースなんてぬるま湯ってことだろ。
向こうなんてバンバン切り捨てじゃねぇの?
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 11:41:34.60ID:TClsEESi0
まず社会のコンプライアンスが全般的に厳しくなってきたのもある
とんでもない天才でもない限りアホバカはいかなる場所でも必要とされなくなってきた

そういう輩を働かせる代わりに生活保護が必要になってきた
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 11:41:55.02ID:BTOgYnL80
>>208
納得すぎて草
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 11:42:33.75ID:PakEjUVV0
>>193
ぶつちゃける「自分が知っていて相手が知らないであろう事実を包み隠さずにハッキリと言うことを指します。」

0の年もあるって事実を自分は知っているが
知らない人が多いと思って言ったんじゃないの?
別におかしいことはないと思うが。よく使われる日本語でしょ
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 11:44:29.45ID:VL0l41oE0
>>208
JFAアカデミーの創設に関わったのが田嶋だからな
フランスのクレールフォンテーヌ国立養成所あたりを目指したんだろうけど、いまだにゴミしか育成出来てない
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 11:52:02.06ID:razE3IzJ0
もともと大人になってもスポーツできる人間なんて
いいとこのボンしかいなかった
だから協会の偉いさんはもと代表で当然大卒
jリーグでサッカーで食えるようになったから高卒代表が増えただけで、大学進学率が上がれば当然大卒が増える
でも高卒のもと代表は引退したらタレント以外に仕事はないよ
この先大卒以外で協会に残れそうなのはカズくらいじゃないの?
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 12:18:42.60ID:PakEjUVV0
健全なスポーツとしては良い気がするんだが
競争と言う意味で言うと良い事ではないんじゃないかね。遅咲きはスピードとか体力ばっかだし
早熟の方がやっぱりテクニックは世界レベルな選手が多い
こいつらがちゃんと育ってくれないと、日本はどんどん遅れていく
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 12:31:13.40ID:P+8JEQKX0
大学サッカーも機能していて良かったじゃん。
遅咲きの育成システムと思えば
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 12:33:59.57ID:VL0l41oE0
本田、東口、昌子、鎌田とかの昇格見送ったように日本のユースの育成と選考はまだまだダメ
だから高体連や大学での敗者復活のシステムが必要
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 12:34:21.48ID:84axGoyr0
>>26
キエッリーニ、マタ、コンパニ、レヴァンドフスキ等は大卒
大学サッカー出身ではないけどな
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 12:35:15.89ID:UbIwhq/N0
岩政も
「大卒の選手が代表に増えてますよね?
 何か違いがあるのでしょうか。
 コラムお願いします。」

こう聞かれて仕事してんだから
何とか答えっぽいことを書かざるを得ないだけだろ

「違いなんて特にありません」とか答えてたら
仕事こねーんだよ
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 15:39:06.70ID:EflFXRS50
>>206
三笘、古橋
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 16:50:53.50ID:gSI9bv9c0
>>217
中3で将来がわかるならバルサは下部組織育ちだけで
ほとんどまかなえるはずだが?
アホみたいなユース批判は意味がない
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 17:23:16.06ID:LYr5uoyD0
>>217
シニアで闘える日本代表級プレイヤーは誰になるか育成段階では選別不可能
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 17:41:25.15ID:WH9MrSDA0
欧州じゃあ25歳までにキャリアを気づかないと
あとはあきらめモードだから
プロデビューが23歳ではな
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 17:42:59.37ID:9hd8TUzO0
>>223
それは成功した上澄みだけを見てるからだけどな。
23で3部、4部って選手もゴロゴロしてる。
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 17:48:13.27ID:WH9MrSDA0
>>224
大卒で23歳で3部デビューしたとして
24歳で2部、25歳で1部でも
そこからのキャリアアップは望みにくいって話じゃん
圧倒的に経験と実績が足りない
大学なんてプロになれない奴のほうが多いんだから
実績としては不十分
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 18:43:07.24ID:9hd8TUzO0
>>225
いや、だから海外でも、2部上位や1部下位がゴール地点って選手が沢山居るんじゃねって話。で、そう言うキャリアの選手は沢山いて、別にそれはそれで良いし失敗では無いわな。少なくとも本人達はあきらめモードなんて意識は無いだろ。

そもそも能力がある選手なら、長友みたいに大学途中でJリーグの試合に出始めて、即海外とか行ってしまうのでは?
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 18:46:48.05ID:EflFXRS50
>>225
Jリーグの大半は大卒だぞ
何言っているんだ
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 19:09:49.49ID:LbS0H9KI0
30過ぎて海外から戻ってきたり元代表で活躍した功労者的選手が50歳近くまでやるという今のスタイルを推していくリーグでいいと思うけどな
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 19:32:15.84ID:gSI9bv9c0
>>227
セカンドチームがないからな、高卒で入っても
試合出れないと停滞する
あと引退後考えても大学行くの無難なコースに
なってる
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 20:31:20.28ID:nRfRXee/0
日本はなにげに若くして辞めたサッカー選手のセカンドキャリア的には悪くない国、大卒やら社会人やらの要素があるから
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/24(水) 23:56:36.96ID:sUddF11Y0
>>229
そーゆー半端者は結局大成しないんだよ。
高卒でサッカーで生きて行くと断固たる決意をした者が成功してる

中田も日本で叩かれて退路を絶った状態だから成功したとも言われてた。
活躍しなくても日本に戻れるみたいな状態だと駄目だと
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 00:57:01.09ID:ggGrHR2p0
アンダー世代の代表は半分以上は消えていくイメージ、
早咲きのユース半分、遅咲きの大卒半分で良いんじゃないか
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 06:33:53.76ID:HuVNFdpU0
>>231
三笘、古橋、長友、伊藤純也

みんな大卒だが大成功

中田とか香川、宇佐美、柿谷とか20代前半をピークに終わってたし単なる早熟なだけだろ
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 06:58:22.20ID:jUWZNEhd0
埼玉の昌平高から各クラブに行った選手を見れば壊滅的な状況は一目瞭然
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 07:03:37.79ID:2Mx6Ozxp0
>>10
あれは学力レベルが高卒の集まりだから普通の大卒と一緒にしないで
流経大は猿の集まり
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 11:20:04.57ID:HzP/kcIH0
>>226
言ってることが散漫だな
同じ人物が高卒でプロ、大卒でプロ
どちらがサッカー選手として成功するか?って話なのに

>>227
おれは元々、欧州では、って書いてるけどな
海外でやりたいのにJの話をしてもしょうがない
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 11:24:24.42ID:4+ibcI/y0
>>192
一般社会でも高卒は視野が狭いし長期的な展望が苦手だからな
大卒新卒の方が高卒5年目より適応力高い
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 11:28:53.67ID:LjQVaQKN0
プロのサッカー選手はほとんど成功しないから大学経由はありだろ
平均26歳まででクビになるわけだし
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 11:38:59.44ID:MvBjixBq0
伊東ってバカダ大学出身だったのかw
バカダ大学なんて通うくらいなら高卒の方がよっぽど良いと思うけどなぁ
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 11:57:43.55ID:HcsND/5D0
>>233
大卒の成功例がその辺しかいないんだなww
柿谷と宇佐美はともかく遥かに劣った実績しかない古橋や伊東や三笘と比べる事自体中田や香川に失礼なレベル
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 13:00:56.85ID:HuVNFdpU0
>>241
そりゃ近年が大学進学が増えたからだよw
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 13:01:50.99ID:HuVNFdpU0
>>238
それは違うな
底辺の大学行ってた奴は高卒より使えない
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 13:12:24.09ID:HuVNFdpU0
>>244
高卒が足を引っ張っているんだが
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/11/25(木) 18:52:37.24ID:HuVNFdpU0
>>246
高卒
大迫
田中碧
南野

大卒
伊藤純也
三笘
古橋
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況