ひろゆき「努力すれば報われる」という言葉あるがそんなのウソ 結果の出ない努力はいくらしても無意味 ★２ [牛丼★]
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『１％の努力』がベストセラーになった、ひろゆき氏。しかし、今回上梓した『僕が親ならこう育てるね』で子育て論を展開するにあたり、こと子どもに関しては少し考え方を変えたほうがいいという。子どもへの「努力」の教え方について語った。
(略
「努力すれば報われる」という言葉がありますが、僕は、大人に対しては「努力すれば報われるなんてのはウソだよね」と平気で言いいます。
実際、大人になればさまざまな場面で、努力が報われずに無駄に終わることを知るからです。
(略
ただ、先述のとおり、社会人になると結果の出ない努力をいくらしても無意味とみなされます。あくまでも、努力することが目的なのは子どもの段階まで。その違いをわきまえていないと、大人になってから面倒なことになります。
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/29c7696a320ef3d99a00a2fc53ebaf17270fdf39
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631943315/ >>856
そんなこと聞いてないよ
>>856で示した理解の仕方でいいのか悪いのかを教えてくれ >>856
そんなこと聞いてないよ
>>849で示した理解の仕方でいいのか悪いのかを教えてくれ >>12
違う違う努力そのものが評価されるとか努力をして苦労をしてるのに報われないとか言ってる奴に対して、ひろゆきは>>1のようなことを言ってる >>854
食事うんぬんの話は、お前が解説を乞うたから例え話
解説してくれと言う要求に対して応えた解説
そんな解説が俺の主張だと思ってしまったのか >>861
「ひろゆきは嘘を言っていない時間はない」と誤解するな！
というのはお前の主張じゃないということか
ならばおれが何をどう誤解したのか全く理解できんな
食事の例えってあれ何が言いたかったの？ >>859
「ひろゆきはウソをつき続けていないと俺は思うんだけど」とまず書け
それを明示するんだよ、お前が
もしそう思っていないのなら、「そう思っていない」と書いて
その次に「俺はこう思っている」と自分の考えを書け とはいえ、なにもせずボケッと突っ立ってても報われることはないよ
報われるためには、やっぱり努力をしなきゃ 努力は必ずしも報われるとは限らないが努力しなければ報われることはない
当たり前の話じゃん
何が言いたいのか分からない >>863
解説してくれ、に対する解説
それが例えになっていない説明だと思ったのなら、説明になっていないと書けばいい
「何が言いたかったの？」
では、そっちの理解がおぼつかないのか、こちらの説明が下手だったのか、はっきりしない
幼児のような単純な質問では言葉のやり取りはできない
何が言いたかったの？という言葉を明確にしろ 何か別の事に生きたりするもんだよ努力って
ひろゆきって奴は頑張ってる人間を否定したいだけの人種なのは前から知ってたけどさ 報われないのは努力が足りないだけ、と反省し
報われたら、運がよかったからと、謙虚な気持ち >>864
逃げるばかりでラチが開かないので>>846の理解の仕方で正解という前提で書く
「ひろゆきは嘘を言っていない時間はない」と誤解するな！
ってのがお前の指摘したこちらの誤解だと理解したが
そんな誤解はしていないよ >>866
自分が何でそれに固執しているのか説明できない、もしくは自分でも分かっていない
それは間違いだし、愚かだし、幼いとか言える
「ウソをつき続けている」が間違っていると思っているから、執拗に絡んでいるのかね？
１．はい
２．ちがう
どっち 努力したぶんが後々なにかしら役に立つことがある
それも努力が報われたと言っていいでしょ
その世界でトップクラスにならない限り努力が報われたとは言えない！というのは実に視野が狭い考えだわ >>1
立川談志「う～違ぇねぇ、『努力とはバカに与えられた夢』って俺ぁ常々言ってたしな」 >>875
まだ言葉が足りていない
「興味本位だよ」以外にあるだろ、ないのなら
「【このスレだけで30以上書き込んだけど】興味本位だよ」くらいまで書くんだよ
で、興味本位だろうが、間違ってるか間違ってないのかくらい思うだろ
どっちなんだよ
「ひろゆきはウソをつき続けている」は間違っている、と思っている
正しいか間違いかを聞いてない、思っているかどうかを聞いてる
１．思ってる
２．思ってない
どっちだ？ >>877
【このスレだけで30以上書き込んだけど】興味本位だよ
1 役に立たないと思って努力しないと、おなじところに立ち続けられないのに >>878
一行目のそのコピペに意味はない、自分の言葉で返せ
「ひろゆきはウソつき」だと思うが
「ひろゆきはウソをつき続けている」は間違っている
と言っているんだな
ようやくはっきりしたな
俺の回答はこうだよ
あんな奴を言い表すならウソをつき続けているで合ってる
後は好きにしろ その努力が実らなくてもその経験値を次に活かせばいいだろ >>880
じゃあ>>615の答えは③ということでいいんだな？
>>868
おれの理解の仕方を示したんだからそれで合ってるかどうかくらい答えたらどうかね？ 努力もせずに結果だけクレってどんな引きこもりですか… >>882
お前のそのご自慢の公式には全く意味がない
俺の頭が悪くて理解できないのだとしても、意味がない
だからお前は「いいんだな？」と脅迫してないで
さっさと「俺の理論に負けて逃げた愚か者」とでもなじって勝ち誇ればいいのだ、その公式を頭上に掲げて勝ち名乗りを上げろ
お前の間違いな、それは
「いいんだな？」と書いてしまうことだよ >>882
あ、別に勝ち誇るとかじゃなくて、単純な興味本位何だっけ
でもなんで迫ってくるのか分からんよ「いいんだな？」って、なに？
それは違うなんて言わんよ、そんな式知らんもん
意味が分からん「いいんだな？」
どうぞご勝手に >>884
違うなら違う、イエスならイエスと答えればいいのに逃げるから聞いてるだけなんで
脅迫とか被害妄想やめなよ
勝利宣言というワードが出るということはお前は勝負してるつもりだったんだろうな
だから会話のキャッチボールができなかったんだろうな >>885
>>582への>584の返しで意味理解してるの確定なんだが今さら胡麻化すのか？ 俺は努力して報われたので必ずしもウソではない
はい、論破 >>886
なるほど、被害妄想だったかもな
単なる興味本位で俺の理論を突きつけてくる人を気持ち悪いと思っただけだったわ
3でいいんだな？という問いはイエスかノーで答える二択じゃない
「何その式、3って何、知らんよそうだと思ったならそうでいいよ」という回答もある
もう答えたからおしまい >>887
「ひろゆきは確かにウソつきだけど、ウソをつき続けていないってのは言いすぎじゃないかな」
「それこそウソだよ、だってひろゆきはウソをつき続けていない、これは明白」
って、お前が書くだけで済むんだよ 「ひろゆき」
この4つのひらがなが
「キチガイ」
この4つのカタカナを完全にリプレイスしてしまったな 社会人になれば結果が全てなので結果の出ない努力は無意味ってのは間違いじゃない
その努力が別の方向で活かされるかもしれないけどそれは別の話だし >>890
おれの考えなどどうでもいいよ
おれにとっての興味の対象はお前なので 社会人が出す結果というのはすべて努力の成果と言っても過言ではないわな
よって努力は報われる
中には報われない努力もあるというだけ
結果の出ない努力が無意味というより
努力なしに結果だけを求めるやつは結果を出せないことが多い >>889
了解
では質問を変えよう
＞「ひろゆきはウソをつき続けている」>>574
ってどういう意味？ 大人が若い人に言うべきことは「努力はほとんど報われない…けど努力し続けなければ生きていけない」ってことだろ？ >>893
・俺はどうでもいい
・お前は興味の対象
会話のキャッチボールどこ行った 結果の出た努力
アメゾウ荒らし
賠償金踏み倒し
メディアと結託し情弱馬鹿から荒稼ぎ 努力をする過程で人と出会ったり別れたり
泣いたり笑ったりするのが人生でしょう
報われるってそういう事じゃないの >>897
おれの意見の話など誰もしてないよ？
お前の考えに興味を持ったおれがお前の考えを理解するために問答したり
理解した内容で誤解ないか確認を迫ったりしてるのが今の会話の流れだよ？ ひろゆきは頭は良いんだろうがいくら努力しても２流のワタク文学部にしか
入れなかった
努力しても勉強はできるようにならなかったからこの手の発言には実感が
こもっており底辺層には説得力がある いつかはきっと報われる、いつでもないいつかを待った 昨日の自分より今日の自分が、今日の自分より明日の自分が向上しているということで満足出来るなら努力には意味があるだろう
でも他者に勝ちたい、勝たねば満足出来ないというなら素質・才能が必要になる
他者と同じことを同じペースでやっている限り、先行して始めた者には追いつくことすら出来ないからだ
勝つには他者より効果的な方法を見つけて実践するか、他者よりも身につける時間が圧倒的に少なくて済むか（つまり同じ時間でより多く身につけられる）だ
それには才能が必須になる
自由競争社会では、過去の自分より向上しても、他者に勝てない限りは認めてもらえない 努力が手段じゃなく目的になることも多いからな
壊れるまで練習する部活とかさ まああとニ、三十年もしたら日本省になっててみんな中国人の奴隷だからな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
