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ひろゆき「努力すれば報われる」という言葉あるがそんなのウソ 結果の出ない努力はいくらしても無意味 ★2 [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2021/09/18(土) 19:16:04.65ID:CAP_USER9
『1%の努力』がベストセラーになった、ひろゆき氏。しかし、今回上梓した『僕が親ならこう育てるね』で子育て論を展開するにあたり、こと子どもに関しては少し考え方を変えたほうがいいという。子どもへの「努力」の教え方について語った。
 
 (略 

「努力すれば報われる」という言葉がありますが、僕は、大人に対しては「努力すれば報われるなんてのはウソだよね」と平気で言いいます。

 実際、大人になればさまざまな場面で、努力が報われずに無駄に終わることを知るからです。

 (略 

 ただ、先述のとおり、社会人になると結果の出ない努力をいくらしても無意味とみなされます。あくまでも、努力することが目的なのは子どもの段階まで。その違いをわきまえていないと、大人になってから面倒なことになります。
★抜粋
https://news.yahoo.co.jp/articles/29c7696a320ef3d99a00a2fc53ebaf17270fdf39
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1631943315/
0003名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:17:35.61ID:PRjh/hJc0
結果に対する評価なんて人それぞれなんやで
趣味の分野ならなおさらな
0004名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:18:03.51ID:fJi0TtYa0
これは正論でしかない。頭が下がらない。
0005名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:18:14.52ID:BAFQz5g90
どこの職場でももう努力なんて評価してないよね
完全に結果があっての話し
0007名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:18:47.33ID:PZdB+nnL0
何を今更…w
0008名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:18:56.74ID:OYunAtZS0
>>5
それは努力じゃなくて労力
0009名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:19:30.84ID:2tsRP1vx0
飛ばしてるな
0010名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:19:43.08ID:ECIBuAND0
フランスはサボり人間しかいないから
0012名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:20:31.54ID:QPwo5D3J0
努力しても報われるとは限らない
でも努力しないと報われる可能性も低い

ということなので、断定すること自体間違っています

ひろゆき やり直し
0013名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:20:31.87ID:DAT7C8pX0
>>1
趣味で楽しんでるって発想自体が皆無やん
結果が伴って評価されなきゃ意味ないって考えが貧困やろ
0014名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:20:42.85ID:ULpng5EX0
そもそも元々の才能によって必要な努力量は違うしね
「毎日部活頑張ったのにプロになれなかった。報われなかった」とか言われても、そりゃそうだろとしか思わん
0016名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:22:19.68ID:yjQ1KjRY0
努力できることがいつか結果につながることもある
努力できんやつは何者にもなれない可能性が高い

仕事や受験で結果が求められるのはわかる
が、それがすべてってわけでもない

ぴゅーたんは俺すげえ、頭いいと思ってるんだろうけど
やっぱりぴゅーたんなんだなぁと
0017名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:22:23.42ID:JHh4g2/m0
達成するまで努力するから
努力すれば報われるんだよ

アホ丸出しだな
0018名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:22:44.83ID:9HMd04jC0
歌のタイトルみたい
0019名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:23:15.25ID:OR1c/lVd0
結果が全て。
営業成績が飛び抜けて良ければ公園に車停めて寝てても評価してもらえる。
0020名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:23:23.79ID:o+Xm6Qto0
>>2
FGから逃げる努力をめっちゃしてる
0022名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:24:55.78ID:ur6VcmqUO
最終的に結果が出なければそれは徒労と呼ばれる
結果が出た場合のみに努力と呼ばれる
0023名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:25:12.03ID:hU/8tkut0
たまたま金とコネのある家に生まれた人間の
たまたま金とコネのある家に生まれた人間による
たまたま金とコネのある家に生まれた人間のための政治

政治家は政治献金をする大企業や業界団体のことしか考えてない
官僚は天下りを受け入れる大企業や業界団体のことしか考えてない
今後もますます移民が入国してきて、日本人労働者が低賃金競争に巻き込まれる
家畜や農作物が盗まれて、日本の治安が更に悪くなるだろう
食料品はシュリンクフレーションで更にダウンサイジングしていき、実質の値上げ
血税の使い道を決めている自民の世襲議員共と官僚共が忖度合戦
自民党議員共と官僚共が、国の発注する事業を受注する業者と忖度合戦
如何にして血税を掠め取って私腹を肥やすか・・・この事しか考えてない
自民党議員共や官僚共が率先して仕事をする時は、政治献金や天下りで私腹を肥やせる時だけ
コイツラが『お前らの業界の規制を強化するぞー!』と言う時は、『規制を強化されたくなかったら、
政治献金をもっとよこせ!天下り先をもっと増やせ!』という合図
もうこの国は終わりです

文句があるならお前が首相になれとか言っていたお笑い芸人がいたが・・・
選挙ルールもたまたま金とコネのある家に生まれた人間が、自分達が有利になるように作ってきた
大抵の人間は、被選挙権・選挙権を得た時には、既に今の金とコネのある人間だけが
有利な選挙制度が出来上がっていただろう
この現状を覆すのは絶対に不可能
上記のように、選挙ルールもアチラ側の人間達が作っているからだ
議員定数削減の話なんて、いつの間にか霧散していた
ビートたけし氏が『東大生の親も東大卒』と言っていた
両親とも高卒なのに、東大や京大に入った人がこの世にどれほどいることやら・・・
東大卒のキャリア官僚の子供が、官僚になって退官後に父親のように天下る
今後AO入試が蔓延すると、たまたま金とコネのある家に生まれた人間が
簡単に高学歴も手に入れてしまうだろう
この国はたまたま金とコネある家に生まれたアホボン共に滅ぼされます
日本は民主主義ではなくて世襲主義です
どう考えても、もうこの国は終わりです

長文を書くと、『長文乙w』とか言ってくる奴がたまにいるが・・・正論で反論してこい
この書き込みに一分の隙も無いから、まともな反論ができないんだろ?
『文句があるなら出て行けw』とかいう奴がたまにいるが・・・
この国に生まれたから、この国に住んでいるんだよ
大抵の人間は、生まれた国に住んで生まれた国で死んでいくだろ
そもそも、この国の政府関係者は奴隷が海外脱出できないように、意図的に
英語を下手くそに教えているだろ

自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分からない
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して外国人を大量に入国させて、
日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる自民党こそが、究極の売国政党だろ
自民党は右も左も向いてない
もちろん、コイツラは一般庶民の方なんて見向きもしていない
自民党の国会議員共は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見てない
既に色々と手遅れなので、もうこの国は終わりです

日本を世襲のアホボン共から救うために、今すぐネット投票を導入すべき
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいい
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役20年・罰金2000万にしておけばいい
まぁ無党派層には寝ておいてもらいたと思っている自民党様が、ネット投票を導入するはず無いけどな
つまり、もうこの国は終わりです
0024名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:25:15.43ID:DAT7C8pX0
>>1
努力したけど、単なる呟きおじさんにしかなれなかった自分への自戒の念で言ってるなら勝手やが、楽しみで努力し続けてる人もおるがな
0025名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:25:16.31ID:Dvy9BG0e0
一度でも弟に身体を許したら…
「…ああんたらねぇ〜‼」
エ●チな要求がエスカレートしてきて?!
「ちょっ…ダメっ‼そこはイジっちゃ…あっ」
もう戻れないッ…💕
「くぅ…ケツに出すぞ姉貴っ」


って広告を努力で出しました。
0029名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:25:39.48ID:S4ksbpmY0
正論王ひろゆき
0030名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:25:43.18ID:1WBwhGZF0
無意味って言う発想が凄いというか哀れだなあw
こういうこと言うこいつの発言には得るものないなあw
0031名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:25:57.24ID:adRTwqIa0
努力した者が全て報われるとは限らん。 しかし! 成功した者は皆 すべからく努力しておる
https://i.imgur.com/4EPhHst.jpg

これな
0032名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:27:09.42ID:plzIBGH30
大人は努力しても報われないけれど
努力しないとクビなんだよ

学生じゃないんだから
0034名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:27:58.47ID:xDRp6gPB0
無意味に生きてる俺には正論だ。今回は乾杯だよ…
0035名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:28:16.62ID:ICnDxela0
>>1
つまんねえ事しか言わねえなコイツは
そんなの諭してたら日本は終わる
0037名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:29:30.55ID:+UBXXIFR0
結果が出ないかどうかやってみないと解らん、
そうゆう事もひろゆきって都合の良い前提でしか言えない絵空事でどうだあーだと言う糞袋
0038名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:29:37.06ID:ZhLnjNfR0
イカサマ博打をやるやつが世界で一番頭がいいと思っているんだろうなw
0039名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:30:30.65ID:yeru+G4S0
結果が出るかどうか分かったら苦労しねえっての
0040名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:30:42.28ID:X2hnG8340
結果が出るかもしれないから常に努力するべき

サボり魔のくそゆきは
お前らがチャンスを失えばゲラゲラ笑うだけですよ
0041名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:30:50.76ID:JOE+8VJ10
報われようと思ってないし
好きでやっていればいいのだ
この意見は成功成果を見据えている意見
競争社会のことしか考えていないのである
0042名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:30:53.56ID:Iv1q1bgM0
努力が報われないときはもちろんあるけどそこで努力した事自体が何かしらプラスになってるから無意味ではない
0043名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:30:57.44ID:LX5H+nAt0
「努力」という言葉が、どのような事柄を示すのかを理解してない西村
0044名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:31:02.56ID:ur6VcmqUO
政治家や官僚が失策の末に「努力に努力を重ねました」とか、警察が「可能な限りの努力をしましたが迷宮入りでした」とか言ったら国民は「舐めてんのか!?」と言うに決まってる
0046名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:31:14.11ID:l7BWR1mb0
結果の出る努力って何よ?
0047名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:31:20.04ID:O0mpqM640
メタの概念を持てない人だね
否定はしないが他人を貶めるな
多くの人はもっと人間性豊かだよ
0048名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:31:28.51ID:pTNC0p3g0
>>2
2ちゃん作って閉鎖の危機も何度か超えてるんだから努力はしたんじゃないの
0049名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:32:04.68ID:x2uneGx10
努力もしない低レベルの争いは何も生み出さないからね。
努力し続けて高レベルな競い合いにする事が、敗者の役目でもある。
0050名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:32:15.23ID:ZJftUvF90
その「結果」っていうのは
仕事なのか人生なのか
両方とも本当に満たされるのは
至難の業だよ
0052名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:33:01.47ID:YWP/rpuC0
>>1
相変わらず薄っぺらいな
0054名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:33:32.92ID:ZekubU/F0
池江「え?」
0055名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:34:26.08ID:+J6gfrf/0
努力すれば必ず報われるというわけでもないけど努力するのは成功するための必要条件。なんでもすぐに結果だけを求めるひろゆきみたいなアホが増えたら国が潰れるわ
0056名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:34:37.67ID:5b9lVSmq0
結果に向けて努力してるんであって努力は過程でしかない。それを分からないのは無能としか言えない。
0057名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:34:44.04ID:DAT7C8pX0
>>48
サーバーの負荷が酷くて閉鎖危機になった時救ったんはUNIX板の住人やったけどな
他はあんま知らんけど
0060名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:35:29.44ID:1x4W3Zyq0
別に当たり前のこと言われても
なんだかな

あと、引用を端折り過ぎして
努力を全否定してるように
誤解させようとしてる?
0061名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:35:53.39ID:IQ1kgJIE0
結果の出ない仕事して頑張った言うバカが少なからずおるからね
子供のうちから理解はさせたほうがいい
0062名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:36:10.38ID:LX5H+nAt0
>>2
一般的な意味での努力は皆無だが、こいつなりの努力のような事はしている
それは、少しでも人の反応を得るためにこうして日々戯言を吐き続ける事
それだけが生きてる事を実感できる行為なんだ
そういう可哀想なヤツなんだよ
0063名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:36:23.61ID:JOE+8VJ10
ゲームの努力はしてそうですねひろゆき
0064名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:36:45.61ID:KsOP57aj0
最初の目標設定だと思うよ。

貯金0の人がいきなり1000万円って目指せないんだよ。
まず、5万、10万、30万と段階を踏んでいかないと。
努力が報われないっていう人はマジでこのパターンが多いと思う。
1000万円貯金するぞの人。
0065名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:37:08.87ID:2jmlFEsx0
>>31
つまり努力するのは宝くじみたいなギャンブルと同じ
俺は一か八かみたいな生き方はしたくないな
0066名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:37:11.92ID:qdXSl6tR0
ウソじゃなくて、かみ合ってないだけなんだよね。自問自答でかみ合わないって、ちょっとあたまおか(ry
0068名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:38:07.37ID:0KEkccaV0
ひろゆきの言う事ばかり聞いてたら、最後は植物みたいになるんじゃないか?
0069名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:38:10.27ID:Am5kY4RC0
自分は東大卒です
https://twitter.com/ando_satoru_
努力しないで合格しました
東大をでれば仕事もお金も結婚も思いのままです
東大にいきましょう
ムダな努力はやめましょう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0070名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:38:36.23ID:JlYeOlck0
無駄な努力はしなくてもいい
でも必要な努力をしない人は上には行けない
0071名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:38:45.06ID:e4TvutUl0
書籍の宣伝記事めちゃくちゃ多いな
取り上げてる話が特に感心することもなくて逆効果かも
0072名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:39:07.99ID:NssTfTtv0
ウソとかそういうものか?
こいつは諺にもウソとかバカとか言ってそう
0073名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:40:08.18ID:9l1XlZIJ0
こういう話をするならそもそも努力とは何だという所から言わないと
0074名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:40:27.28ID:suizQ7bn0
>>62
それがこうやってひろゆきが何かしゃべれば5ちゃんねるに多くの書き込みがされ
ひろゆきのyoutube動画も数多く再生され
ひろゆきが出した本はベストセラーで大ヒット
大成功だなひろゆき

お前みたいなスレに書き込む大勢の中の一人じゃひろゆきの足元にも及ばん
0075名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:40:47.34ID:ZJftUvF90
仕事で結果を残して
お金や立場に満たされてても
所詮それは会社にいる時だけ...
家族がいるいないに拘わらず
台風が来てるとは言え
3連休初日の土曜日のこの時間に
ココで書き込みしてる様じゃ
って感じだわ
本当に満たされてるわけじゃないし
0076名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:41:02.58ID:LX5H+nAt0
>>68
秒単位で真逆の事を言うんだから、こんなヤツの言う事なんて聞きようがない
0077名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:41:12.36ID:0u5deQet0
なにが結果出せるかとか初めからわかるわけないだろ
0078名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:41:14.56ID:DAT7C8pX0
ひろゆきの本なんか買う奴おるんか?
なんの業績があんねんな?
それこそ、結果出ない努力で本を書きましたって事か?
0079名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:41:25.26ID:+qNvidsP0
結果のでない努力なんてないけどな
期待した効果のない努力はありまくりだけどw
0080名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:41:43.73ID:UXHLnm300
嘘でも信仰として残さなくてはならない言葉
0081名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:41:44.01ID:4IYF4PAD0
>>1
しゃべればしゃべるほどバカが露呈していくひろゆき

金は腐るほどあるんだからもう世の中に出てきて喋らない方がいいぞ
引退して悠々自適で遊んで暮らしてろよ
0083名無しさん@恐縮です
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2021/09/18(土) 19:42:10.24ID:DZ4eV8qE0
コイツ本当に身も蓋もない事しか言わないね
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/18(土) 19:42:27.00ID:XUiVPh5R0
あーはいはい
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/18(土) 19:42:46.86ID:1WBwhGZF0
まあ、こんな発言しているぐらいだから執念て知らないだろうなあw
だから薄っぺらい
100%じゃなくても良いから大方成功するまでやるとか試行錯誤で何回もトライして成功させるとか
だけど、今までの日本の成功の歴史ってそうなんだろうが、こいつは完全にその外だなあw
だから、コイツは嫌いだしyoutube?アベマ?見たこと無いしw
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/18(土) 19:42:53.92ID:ZJftUvF90
そもそも そんな事書いてる
ひろゆきが何処か満たされていない
部分があるんじゃないのかな?
端から見れば取りあえず成功者なんだろうけど
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/18(土) 19:43:13.85ID:+qNvidsP0
サッカーが上手くなりたくて、バットを毎日素振りしたら、バッティングが向上するといった結果はでるよ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/18(土) 19:43:14.11ID:LX5H+nAt0
>>74
ふーん、お前も西村の事が解ってないなぁ
何にも無い真っ暗で音もしないような所で生きてんだぞアイツ
言わば飯食っても味がしないようなもんだ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/18(土) 19:43:20.29ID:4IYF4PAD0
>>74
こんな世の中を挑発するような炎上商法
長い目で見れば逆に動画を見る客が減っていく効果しか感じない
ひろゆきブランドがだんだん毀損されていってる
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/18(土) 19:43:45.99ID:k10WFg0t0
>>71
そういえばホリエモンは相変わらず本を出しているのかな?
近所の書店が閉店してしまったので見かけることも無くなったけど。
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/18(土) 19:43:59.92ID:JLPwNGTQ0
やりたいことだけやる
小学生の頃から参加したくない授業やイベントは回避してきた
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/18(土) 19:44:02.93ID:e2GFsZZh0
人はそれが全く無意味である事が解ってても人生計画を立て、毎日を生き長らえていこうとする。

これがヘタに知性を得た事の報酬さ。
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/18(土) 19:44:07.87ID:WoCfyp300
つーかゲームみたいに次にどこでボスが出現して、そのボスはどの属性に
耐性があってどの属性が有効かとかそんなの分からないんだから、とりま
スキルアップレベルアップしてステータス上げといて色んな事態に備えとく
しかないでしょうに
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/18(土) 19:44:09.62ID:otDf9psu0
いかにも言いそうw
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/18(土) 19:44:24.25ID:suizQ7bn0
>>89
それずっと前から言ってるけど
一向にひろゆきは消えないよな笑
いつ消えるんだよ笑
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/18(土) 19:44:43.40ID:P9vDLDlY0
ひろゆきは、努力しているよ、認める
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/18(土) 19:45:14.59ID:g7ZdhwCZ0
報われるかどうかはわからんけど無意味ではない
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