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ひろゆき「好きなことを仕事にするな」 テレ朝 平石アナが論破「あなたは好きなことしかしてないように見えますが」 [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2021/09/17(金) 22:52:13.53ID:CAP_USER9
 「2ちゃんねる」創設者の西村博之(ひろゆき)氏(44)が17日放送のABEMA「ABEMAPrime」(月〜金曜後9・00)にリモート出演し、「好きなことを仕事にすべきではない」と持論を展開する場面があった。

 番組では、就職活動を控えた学生の悩みとして「志望業界や企業が定まらない」という割合が44.5%に及ぶというデータを報道。職業選択の自由がある時代、「好きなことや、やりたいことを仕事にしたい」という声もあるなか、これにひろゆき氏は真っ向から反論。著書「1%の努力」では「好き、という感情が絡むとめんどくさい。趣味にするのはいいけど、安定収入にするのは難しい」と、辛らつな持論を展開している。

 ここで、テレビ朝日・平石直之アナウンサー(47)が「ひろゆきさんは“好きなこと”しかしてないようにも見えますが?」と、痛いところを突くと、思わず苦笑い。しかし「“好きなこと”の合間に、書類仕事とか請求書を出したり、面倒くさいこともあるので。全部が好きってのは、普通ないと思うんですけどね」と、自説を曲げなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f67761e1966abb646c6f87261d488520653178ad
0118名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:15:32.13ID:28BMZYWe0
あーわかる

好きなことやると囚われるんだよな
稼げなくなる人たくさんみてきた
0121名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:15:49.01ID:/Is+bxwn0
>>115
ああ、先に自分が論点逸らしたことには徹底的にスルーなんですね。
0122名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:15:56.24ID:vfW3fjBw0
>>99
でも今の仕事も好きそうだけど
0123名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:16:43.29ID:eCJcaxVO0
A「オナニーばかりしてちゃダメだぞ」

B「いや、ティッシュ取ったりチンコ拭いたり色々面倒な事もあるんだよ」

まあこんなレベルの返しだわな
0124名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:16:55.67ID:8ScTMUVx0
>>1
西村ってちゃんと見れば西村自身の論を潰すネットって
分かるしな、穴が多いよこの馬鹿は
0125名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:16:58.71ID:C2CwQP1J0
好きな事をやれるのが理想だけど好きな事にこだわって好きな事じゃないと就職しねーわ就職ねーわってニートになるなよって話だろ
0126名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:17:05.42ID:/Is+bxwn0
>>117
論点逸らしの会話に付き合っていてだけだからね。
論点逸らしと言われたら先にあんただよね、とそら返すわな。
0127名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:17:08.63ID:vfW3fjBw0
>>112
嫌いなことを仕事にしてる人はもっと不機嫌だろ
0128名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:17:10.82ID:IjtVNFA60
>>99
好きを仕事にする99人が、低収入でも1人宮崎駿がいればとんでもない産業になるじゃん。
そういう天才を摘み取るだけの老害の意見じゃね?ひろゆきが言ってるのは。
0129名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:17:11.19ID:0uHBPZVX0
民事賠償をしてから、好きな事をやろうぜ。ひろゆき
0131名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:17:56.01ID:d/9ckzei0
ぴろゆきはまた完敗してお目々パチパチかな?
くずゆきの自尊心傷付けちゃったから、今頃意味不明な言い訳考えてるのかな?
0132名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:18:06.36ID:mbVQbSc60
>>121
先ってなに?
そもそも一般論としても根拠に欠ける主張だってことがわかってないね
0133名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:18:10.60ID:p6cplOi70
結構みんなが自由に話しててこの番組好きだけど金曜だけ見ないな
0134名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:18:29.98ID:y4faEYyh0
>>1
たらこ反論になってないやん
0135名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:18:34.27ID:/Is+bxwn0
ひろゆき批判してる人って議論弱いんだから無理しなくていいと思うんだ
0136名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:18:38.69ID:iIpXHkV50
書類仕事とか請求書wwwwww

それこそ外注しとけやwww
0137名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:18:57.61ID:/Is+bxwn0
>>132
全く反論になってないよ
弱っ
0138名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:19:01.99ID:K6jbfaHr0
アニメーター、TDLのキャスト、ブライダル業界などやりがい搾取も多いので一理ある
0139名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:19:03.77ID:ZAchxTFL0
平石スイング速過ぎwww
0140名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:19:23.93ID:eGrZ+M2t0
>しかし「“好きなこと”の合間に、書類仕事とか請求書を出したり、面倒くさいこともあるので。全部が好きってのは、普通ないと思うんですけどね」と、
>自説を曲げなかった。


これ反論になってる?
全部が好きなことではないから好きな事を仕事にしたわけではない
ってw
0141名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:19:30.03ID:mbVQbSc60
>>136
そういうのAIがやるだろうしね
3Kの仕事もいずれ消えそう
そうなるといよいよ好きなこと探さないといけなくなる
0142名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:19:32.81ID:60xKioZl0
またワンパンで負けたwwwwww
0143名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:19:42.70ID:omZiMpPd0
ファーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0144名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:19:56.52ID:/Is+bxwn0
後出しでそもそも根拠にかけるとか草
0145名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:19:57.82ID:dkD1BUkl0
論破され王
0146名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:19:59.00ID:mbVQbSc60
>>137
いやお前が論じないと前に進めないんだけど
ここでギブか? じゃあ俺の勝ちだな
0147名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:20:00.69ID:l3REtXk/0
>>125
多分正解
斜に構えてないで
とりあえず稼げ!ってことでしょ
0151名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:20:45.98ID:UoDrvznF0
物凄く分かりやすく完璧に論破されてるの笑うしかない
0152名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:20:56.88ID:ZnwZvrn90
返しが最高にダサい。
単純に受け入れて、だから止めた方がいいと言っておけばいいのに。
0153名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:21:06.27ID:/Is+bxwn0
>>146
議論のテーブルにあるものを全部吹っ飛ばしておれの勝ちってゲームをやってるの?
それなら君の勝ちでいいよw
0154名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:21:17.66ID:80Psxek+0
>>6
賠償金は払わないくせに、請求書だけはきっちり出すのか?って思うよなw
0156名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:21:53.32ID:eGrZ+M2t0
「自分は好きな事を仕事にしたけど一般的にはそれはしない方がいい。好きじゃないことも色々やらないといけないし」

ってまとめるとバカみたいに簡単な話w
0157名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:21:56.09ID:PzcMbseL0
5ちゃんかテレ朝かどっちか採れって言われたら…やっぱり5ちゃんかな。
0158名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:21:59.28ID:mbVQbSc60
>>125
好きでもないことを妥協して受け入れなければならないっていうのも間違ってるけどね
将来の目標のために一時的に我慢ってならわかるけど
0159名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:22:04.60ID:/Is+bxwn0
とりあえずひろゆき批判してる人は>>27を反論してみなよ
できるものならね
0160名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:22:07.45ID:Cc5RqWc90
>>126
実は付き合い切れておらず論点がずれてるよ
必要ないと思ってるならそう答えるべきだった
0163名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:22:20.79ID:h3LZq5+60
まあ、ひろゆきが言ってるのは単純に趣味の延長線上の仕事だと好き嫌いで目が曇るから上手くいかない、儲からないよってことでしょ
楽器弾くのが好きで頑張ってミュージシャンになると売り込みやらコネクションやら好きな音楽じゃないことをやらなきゃいけないとか
余計な雑務込みで夢描いてたものとは違うみたいなことでも無い
0164名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:22:24.11ID:z+hdq8Jq0
>>1
ひろゆきは必死だね
おそらく日本との今繋がってるパイプがなくなると死活問題なんだろうな
フランスにいるならフランスで事業始めればいいと思うけど
この人はビジネスマンでも芸能人でもないよね 話題作らないとすぐ収入に影響するんだろうな
みっともない生き方
0165名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:22:27.31ID:mbVQbSc60
>>153
お前が出された料理食わないから終わっちゃったじゃねーか
あーあ
0166名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:22:35.40ID:Gitt72rA0
悲しいなぁ西村よ
ガキ相手に公開オナニーだけじゃ満足できず、場違いな所に出張ってもしっかり地に足つけて生きてる大人にはあっさり負ける
今後益々世間は狭まるばかりだが、どうすんのかね
0168名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:22:40.63ID:60xKioZl0
>>152
ほんとなwwww言い訳ひでえwww腹抱えて笑ったわwwwwww
0169名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:22:52.81ID:vfW3fjBw0
好きなことを仕事に出来るならそれが一番
でも大多数はそれは無理
席は限られているからな
0170名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:22:58.50ID:Ovug1pBC0
好きな事を仕事にすると
利益よりも理想論を優先しがち

これが得意な分野なら良い仕事に繋がるんだけど
凡人だとセンス良い人には勝てないので利益優先しないと仕事が出来ない人となり、結果稼げない

或いは時には利益を優先しないと行けないから好きだからこそストレス溜まるとかな

ミュージシャンなんか良い例じゃん
オナニー曲だと売れないから売れ線の曲を量産するしかない
でも自分のやりたかった曲じゃないとかでストレス溜まってしまう
0171名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:23:04.01ID:q0EM9Nm10
論破されちゃう論破王なので、皆さん労ってあげてください。もう、中年オジサンだから
0172名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:23:14.01ID:KhzQeN2f0
論理破綻王ひろゆき(笑)
0174名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:23:48.54ID:/Is+bxwn0
>>160
いや論点逸らしの会話に付き合ってるんだから論点ずれるの当たり前だよ
まともな議論にすらならない
0175名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:23:49.46ID:MUE2cbnC0
えーなんでそんな媚売るかね局アナ
むしろひろゆきは好きなことじゃなくて
世間から注目浴びること基準でしか仕事してないんだけど
0176名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:23:53.86ID:YTipWFq50
論破と屁理屈は紙一重だな。
屁理屈の語尾に、はい論破!ってつければいいだけなんじゃね?
0177名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:24:14.06ID:B/Iv6dtW0
渋いねぇ。
オタク渋いねぇ。
0178名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:24:37.12ID:oODWP+4M0
>>1
ピュろゆきタンまた負けたか

バカな人って自分の発言を覚えてないんですよね。
「好きなことを仕事にすべきではない」と言っておいて
それはないだろ
それに仕事の全部が好きって人が、ほとんどいないのでは?
0179名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:24:57.82ID:MKP4zkiH0
>>85
なるほど論破される王かw
0180名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:24:57.92ID:Cc5RqWc90
>>152
なんか論点ズラシが癖になってしまってるのよな
だから自然なキャッチボールができなくてすぐに矛盾が起こってしまう
0181名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:25:08.96ID:eGrZ+M2t0
「あくまで一般的には、の話ですよ」って即座に返せないのは弱いよねw
どうしても屁理屈をこねてしまう。
「好きな事ばっかりじゃないから好きな事を仕事にしてはいない」ってw
そんなこと言い出したら厳密には好きな事を仕事にした人はこの世に一人もいなくなるよw
0182名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:25:12.20ID:/Is+bxwn0
>>165
食べ終わったあとに
後出しで「これを食え!」と涙目でテーブルに出してきたものを食べる必要あるの?笑
0183名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:25:12.76ID:DDQc+uPz0
また負けたのか論破王
0184名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:25:18.09ID:h3LZq5+60
>>156
これひろゆきの返しが自分が言ったことの返しと違うんだよな
記憶が無いのか自分で書いてないのか知らんけどw
0185名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:25:21.74ID:iIpXHkV50
平石有能w
0187名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:25:27.45ID:mbVQbSc60
>>182
議論がなんたるかという話にズラしたねぇ
もう元に戻す気無いだろお前弱すぎー
0188名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:25:28.02ID:l3REtXk/0
>>157
吉本芸人大好き設定の書き込みしてる人が
吉本芸人大量出演の放送中に5チャンしてるよね
0189名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:25:57.16ID:ZMOv6gLL0
オファーを出す奴が悪い

プラス妙に甲高い声と、あの全く笑っていないニヤケ目且つ中高年ナルシスト……
河野太郎同様に気持ち悪いんだよな

何で学が然程でもない奴が偉そうに全方向に指図するんだろうな?
普通にコンプレックスの裏返しか

美形揃いで欠点ないキャラばかりのスラムダンクの作者も
若ハゲのおっさんだったしなー

明日台風来なけりゃいいんだけど
0191名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:26:31.72ID:Cc5RqWc90
>>174
いやだから付き合うなら付き合うでいいんだけどそれならそれでイエスノー答えないと

って話
0192名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:26:35.76ID:1i3+Ryfs0
頭の良さとか替えが利かない技術とかで突出してれば
好きなことが仕事でいいけど

普通の人がお金を稼ぐには人がやりたがらないことや面倒なことをして
対価を得る仕事じゃないとその仕事に必要とされないから
ひろゆきの言ってることは一般論としてはまとも

ただ自分は好きなことだけやってるわけじゃない風に言ってるのは
今のひろゆきが言えば詭弁に近い
0194名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:26:51.81ID:iIpXHkV50
返しが請求書ガー書類ガーはダサすぎるwwww
0195名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:26:52.44ID:pvFl3/uS0
>>167
アホみたいに簡単な話かもしれないが
それが日常になったら純粋に好きでやってたのをゼニにするわけだからさ
自分の趣味嗜好だけ客に押し付けられないよね
0196名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:26:57.38ID:K6jbfaHr0
アベマのコメンテーターって
ふかわとか竹山とかあまり頭良さそうに見えないし
ギャル2人賢そうなのいるけどだいたいひろゆきの方が良いんじゃね
0197名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:27:03.18ID:/Is+bxwn0
>>187
>>132の時点で君も負けたことを理解してるよね?
それなりに議論やったことある人なら潔く認めると思うけども。
ちなみにおれは脱力タイムズみながら笑いながらレスしてるから。
0198名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:27:26.70ID:Ovug1pBC0
ひろゆきは好きな事がたまたまめちゃくちゃ得意な事だったから上手く行ってる

得意じゃないのに好きな事だからとその道に行くと成功しづらい
それよりも得意だけど嫌いな事を仕事にした方が成功率上がる
もちろん好きで得意な事が1番成功しやすい

林先生が昔わかりやすく解説してた
0199名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:27:48.67ID:X8IjSx0M0
こいつ何回論破されんだよ・・・
生き方がもはやギャグだろ
0200名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:28:13.54ID:/Is+bxwn0
>>191
イエスノーで答えてたら論点逸らしと言われたら論点逸らししてるのはそちらが先ですよという話
りかいできました?
0201名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:28:23.51ID:mbVQbSc60
>>197
また余計な情報ぶち込んできた
こうやってどんどんはぐらかして傷口広げるんだなぁ
0205名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:29:12.67ID:vfW3fjBw0
>>192
それって単に能力が足りなくて好きなことを仕事に出来ないという話だろ
好きなことを仕事に出来るならそれに越したことはない
0206名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:29:28.03ID:HEgwyLb70
>>13
「好きなことを仕事にしたい」って言ってるだけなのに誰がそこら辺まで全部好きって言ったんだ?
むしろそこらが好きなやつっているのか?
ひろゆきって第一声はそれっぽいこと言うんだけど突っ込まれると途端に屁理屈しか言わなくなるな
0207名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:30:35.82ID:Ovug1pBC0
>>202
知名度で好きな事だけをやって稼げるからでしょ
隠居生活なんだよ
0208名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:30:57.15ID:PHqB0NCA0
ひろゆきは反論の中で自己否定してるじゃん
もっと詰めたらどんな反応するんだろう
0209名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:30:59.44ID:IjtVNFA60
>>192
昭和の教育論って感じ。
0210名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:31:07.17ID:8/owikLJ0
>>27
それが合ってるならひろゆきが「俺は稀有な例だからセーフ。一般論は別。」と居直ってるはず
でも本人が「好きじゃないこともやってる(から、おれも例外ではない)」と言ってる以上、おまえさんのアクロバティック擁護説は破綻しとるね
0211名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:31:28.75ID:l3REtXk/0
>>196
ひろゆきじゃなくて淳だと、やっぱがっかり
0213名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:31:49.38ID:mbVQbSc60
それを一生続けるかどうかが焦点なら絶対間違ってるでしょ
短期の手段としての話なら受け入れてやらんでもないけどな

一生の大半をやりたくもないことに費やす人生を望むアホがどこにいるんだ
0214名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:31:53.42ID:h3LZq5+60
>>189
見世物だから奇人変人であることは大事
ひろゆきは変だから成功したやつだし、それで一時は時代の寵児までいうと言い過ぎかもしれないが、
新しい視点を持ったデジタル世代の代表wの1人みたいな存在になった
突き詰めるとただのへそ曲がりの変わり者ではある
0215名無しさん@恐縮です
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2021/09/17(金) 23:31:57.19ID:Cc5RqWc90
>>159
アナの問いに対するひろゆきの言い訳で論破完了だね
書類仕事すれば好きな仕事してるうちに入らないって認めちゃったので
0216名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 23:32:07.54ID:3sJgnqHG0
まあ、ひろゆきの論調は端折りすぎなんだよな

好きな事を仕事にしても良いが
失敗しても自己責任
ましてや競争率が激しい業界なら好きと言うだけで仕事が成立するほど甘くない
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/09/17(金) 23:32:17.08ID:4yqB7coL0
被撃墜王やな。
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