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ひろゆき、子供に昭和の体育会系的なことをやらせるべきかの答えはイエス 社会に出た時先輩の理不尽な要求に耐える力を習得できる [牛丼★]
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0001牛丼 ★
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2021/09/12(日) 22:03:58.84ID:CAP_USER9
 発言ひとつが話題を呼ぶひろゆき氏。いま最も注目を集めるテーマのひとつが、著者『僕が親ならこう育てるね』でまとめられている彼の独自の教育論だ。今回は、子どもにスポーツをさせるべきかどうか、厳しい環境に鍛えたほうがいいのかどうか。多くの親が悩む「体育会系」について聞いてみた。

昭和の“体育会ノリ”については否定的な意見も多いけど

――子どものうちに体育会ノリを学ばせることをどう思いますか?

ひろゆき:引きこもりでバリバリ文系な僕ですが、実は少年野球や剣道部といった体育会系の部活に所属していた時代があったんですよ。だから、「子どもに体育会系的なことをやらせるべきかどうか」という議論について、僕の答えはイエスです。

 体育会のメリットは、やはり体を鍛えられること、チームワークを学べること。そして体育会ノリ≠身につけ、理不尽に耐える力を習得できることです。

 社会に出れば、理不尽なことばかり。おかしいと思っても会社や上司の言うことを聞かなければいけません。もちろん、一生一人で飯が食っていける技術職の人ならば、体育会ノリや理不尽と戦う必要はないかもしれませんが、技術だけで一生食えるのはほんの一部。しかも、そういった人材かどうかは社会人になって、数年経たないとわからないものです。
理不尽に耐える力は将来的に役に立つ

 仮に技術職で成功したとしても、組織内で出世をしたり独立したりすれば、理不尽な場面と向き合わないといけないので、ある程度の体育会ノリを理解して、理不尽に耐える力を身につけていたほうが将来的に役立つ可能性は高いと思うのです。

 最近は体育会系のノリに否定的な意見も多く、若者不足もあって、先輩が理不尽なことを要求する体育会系ノリの会社もだいぶ減りましたが、体育会系が就職に有利という事実はいまだ存在しています。

 だから、子どものうちから体育会ノリを知っていたほうが損はしないいでしょうね。
お偉いさんへのご機嫌取りは海外でも通用

――たしかに、社会に出れば理不尽なことの連続です。

ひろゆき:昭和的なノリの古い体質の会社以外にも、体育会ノリはそこかしこに存在します。体育会ノリをまったく知らない文系社長が起業したベンチャー企業でも、上司が部下にかくし芸や物真似を強要してしまうみたいな体育会ノリを出してしまうこともよくありますしね。

 でも、このお偉いさんへのご機嫌取りというのは、実は海外でも通用するんですよ。

 体育会系ヒエラルキーでいうところの下っ端の動きは、偉い人に「あなたのことが好きです。あなたの言うことを喜んでやります」というのを態度で表明することを意味しています。

マッチョ思想を一度、経験させてみる

 偉い人に気に入られるため、その人の趣味に付き合ったり家族サービスの手伝いをしたりしないといけない場合、体育会系の下っ端の動きが、そのまま役に立つのは万国共通だと思うんです。

 もちろん、こうした下っ端の動きが耐えられない人はほかの場所に行ける能力があるなら、さっさと別の場所に行けばいい。でも、多くの人はそうはいきません。

 だから、体育会系のマッチョ思想を「よくない」と毛嫌いして子どもから遠ざけるよりも、こういう世界もあるんだ、と経験させ、理不尽に耐える力を身につけさせたほうがいいわけです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b2493d3fe9ca9105be8c6258a9eb20643138d4b
0616名無しさん@恐縮です
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2021/09/14(火) 21:11:14.70ID:YQQuICF80
>>1
理不尽?それはあなたの意見ですよね?
って言いたくなるほど、ひろゆきって不可解。
ま、上級官僚のパパい育てられたやつにはわかるまい(笑)
0617名無しさん@恐縮です
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2021/09/14(火) 21:13:58.59ID:DDx1vQJm0
>>614
戦後教育の目的は
戦勝国アメリカ様の忠実な奴隷になることだからある意味それは達成してる

子分ならまだ少しでも人格が認められているが
奴隷はペットかロボットと一緒
0618名無しさん@恐縮です
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2021/09/14(火) 21:20:05.71ID:DDx1vQJm0
自ら進んで奴隷根性養成の伝道師になって
奴隷根性を拡大再生産させるのをいい加減やめませんか?
0619名無しさん@恐縮です
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2021/09/14(火) 21:25:58.72ID:/Ov3Z2Lj0
>>1
ひろゆきは実際に自分は体育会系のようなことをやらされたことがないな。
理不尽に耐える力をつける?あほか。
暴力に耐えるために暴力を受けとけと言ってるようなものだ。
実際には暴力を受けた子供は萎縮して暴力に弱くなるよ。
こいつはこういう想像で知ってるかのようにものを言うから嫌だ。
0620名無しさん@恐縮です
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2021/09/14(火) 21:28:16.86ID:oPY+TgFv0
>>612
我慢せずにクリアできる問題はケースバイケースですかwwやる気の問題w
まあ、我慢しさえすればいいという種類の問題そうそう無いだろうがw我慢忍耐力が必要な問題は多いだろうけどねえw

>>613
そのまま返すわw
0621名無しさん@恐縮です
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2021/09/14(火) 21:34:37.86ID:YQQuICF80
>>1
理不尽?団体競技で勝つためのトレーニングだ。
上級に育ったやつは黙ってろ。
0622名無しさん@恐縮です
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2021/09/14(火) 21:36:31.29ID:VHqjgRbM0
>>620
>そのまま返すわw
理不尽への忍耐力で解決できる問題など小さな問題だと述べてる人間に返してどうする?
自分が言ってることの意味を自分で理解できてないんじゃないか?
0623名無しさん@恐縮です
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2021/09/14(火) 21:42:23.47ID:oPY+TgFv0
>>622
そのまんまなんだがw
全部出さないとわからないかw忍耐力不要で解決できるような甘い問題だけだったらいいんだが現実は甘くないよ
0624名無しさん@恐縮です
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2021/09/14(火) 21:47:13.09ID:VHqjgRbM0
>>623
だれも忍耐力が不要だなんて一言も言ってないことが分かる知能があるといいな
問題解決するうえで忍耐力なんて下らない力よりもむしろ重要な力がそれだからね
0625名無しさん@恐縮です
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2021/09/14(火) 21:51:57.73ID:dnehKsm40
体育会系なことをやらされた子は体育会系のことをするようになるから
コンプラ違反で処分されてるパワハラ上司になるだけ
時代にそぐわない感覚なんて身に付けさせなくていい
こういう発想をするバカな中年が多すぎるわ
0626名無しさん@恐縮です
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2021/09/14(火) 21:55:30.16ID:oPY+TgFv0
>>624
だからそのまま返しますね
時間がそろそろ無いからもうスレしませんが
下らないってwそこまでやったことないんだろうねえw
0627名無しさん@恐縮です
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2021/09/14(火) 22:01:03.17ID:dgu1rhyd0
サラリーマン経営者もそろそろ限界だと思うよ
消極的なのも特徴だし
0628名無しさん@恐縮です
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2021/09/14(火) 22:02:28.83ID:VHqjgRbM0
>>626
忍耐力が不要とは述べていないのだからそのまま返すのは不適切だよ
そして不適切であるとの指摘に反論をせずに同じ主張を繰り返されても困るよ

忍耐力は不要とは言わないがバカでもできる下らない力でしかない
それよりも読解力とか知能を鍛えた方がいいと思うよ

お前の存在じたいがそのことを何よりも雄弁に証明しているよ
0631名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 04:18:25.38ID:wkM0IUmi0
執着心は倍ぐらい違うけど、まあ、ご苦労様です
こういうスレは業者担当者がいるんだろうなあw
ヤラセ、宣伝、都合の悪いアカ内容規制、調査など5chとかこういう掲示板も大分終わっているけど
ではがんばってくださいw
0633名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 09:27:15.31ID:X3XNTC0Y0
>>619
>実際には暴力を受けた子供は萎縮して暴力に弱くなるよ。
それは、無力感って奴だ、逃れられない苦痛を受け続けると逃げられる状態になっても逃げなくなるという状態
抵抗しても無駄だというのを学習させるのではなく
社会の厳しさや理不尽を経験して厳しい環境でも耐えて順応解決できる力を育てる事は、有意義だよ
簡単に心が折れるようでは社会不適合者になっちまう
温室育ちで、あまりにも過保護に育つと負荷がかからないせいで、精神的に弱い子供になるぞ
最近、若い子のメンタルが弱くなっていると言われているが、そういう事だよ
0636名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 09:39:11.39ID:mTFvnLB70
体育会系のパワハラが問題になってるのに?
意味がわからん
耐えるっていうかやっちゃう側にもなりえるんだけど?
ひろゆきってアホなの?
0639名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 09:51:45.51ID:X81yxNSn0
やらせるわけねえだろ
子供の頃にそんなことやらせたら大人になった時に戦えなくなる人間になるかもしれん
0640名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 10:01:53.70ID:xIcns3IC0
若い頃なら傷の回復が早いっていうけど
若い頃に負った傷が歳をとってから古傷になってうずくこともある
0641名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 10:05:44.88ID:xIcns3IC0
理不尽を強いる奴をのさばらせてはいけない
自分さえ理不尽に耐えられればいいという訳ではない
0642名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 11:15:57.37ID:viQn/EKM0
体育会系の理不尽は耐えられても、校則には文句をいうのが不思議。
0643名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 11:24:30.74ID:KN/ran6C0
「漫画を読んでいるおいらを叱る先生が授業妨害してるんじゃないですか?」
と反論する学生を体育会系的に叱ってみてください
0644名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 11:33:59.13ID:q3ZVu0470
>>627
社長に必要なのは個性
こういう人はチームスポーツなんて
せんでいい 会社なんて創業社長が
死んだらもうオワコンだし
会社員は協調性やコミニケーション能力が
必要だから チームスポーツしたほうがいい
0647名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 11:45:22.54ID:q3ZVu0470
>>646
社長は1人で社員引っ張って
いかないと駄目だから
協調性なんていらん
いるのは強烈な個性とカリスマ性だけ
社員は協調性や空気読んだり
それが必要
0648名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 11:50:09.71ID:zE527eNt0
また知らないくせに薄いこと言ってる
0649名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 11:51:07.48ID:AwFbH8LW0
そういう会社だと今は人が集まらないんだけどね
理不尽なもあるけど、体育会系の上から命令みたいなやり方は通用しない
そういうのもまだまだあるけど、それじゃ人が来ないしいつかないから
0651名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 12:07:00.21ID:viQn/EKM0
体育会系でも真面目に練習していた人はどれくらいいるんだろう?
0652名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 12:16:34.40ID:q3ZVu0470
会社員で成功したいなら
絶対チームスポーツ部活でしといた
方がいい
チームスポーツしてた人は優秀な人が多い
コミュニケーション能力や協調性や空気読んだり
0655名無しさん@恐縮です
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2021/09/15(水) 12:35:28.89ID:ZKHzPU3j0
>>640
実際には理不尽な思いした記憶ってずっと残ってて
事あるごとにPTSDとして永遠に傷つけてくんだってな。

危険を覚えてそれに近づかないようにするための
生物としての本能なんだそうな。

まあ今は逃げた先にも理不尽だらけだから
こころに積もり積もって折れるだけだが。
0657名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 07:33:36.07ID:a2IqeSJX0
普段逝ってるここと矛盾してるな。
酷い職場は、さっさと辞めろが、いつも言ってる意見だろ。
0659名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 10:20:46.10ID:uAo3Si7T0
>>649
平成ぐらいまでの
職場は体育会系の人以外
務まらなかったからね
0660名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 10:27:09.36ID:sbHJy1PL0
その理不尽が異常なほど多いから改善するのが正しいだろ
0661名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 10:30:11.19ID:RY12KsE80
体育会系で育たなかった子供たちが先輩になった時理不尽な要求がなくなるじゃん
0662名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 11:36:58.77ID:VTz+PWKL0
おまえらひろゆき大好きだな
0663名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 11:44:08.00ID:S7jIGBHC0
これ一番ダメなのは教師が図に乗ること
0666名無しさん@恐縮です
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2021/09/16(木) 11:56:11.02ID:EP03o5QB0
それをフランス人に向かって説いてみよう
それはそうとひろゆきの発言をネタにする事で金儲けできる仕組みでもできたのかな
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