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【柔道団体】団体戦は「確実に金」のはずが…歴史繰り返した柔道最終日の「ショック」★4 [征夷大将軍★]
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0001征夷大将軍 ★
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2021/08/01(日) 19:55:58.92ID:CAP_USER9
日刊スポーツ
7/31(土) 21:20
https://www.nikkansports.com/sports/column/ogishima/news/202107310001061.html

<東京オリンピック(五輪):柔道>◇31日◇男女混合団体◇東京・日本武道館

「うそだろ」。繰り広げられる光景が、信じられなかった。どの種目よりも金メダルが確実だと思っていた柔道の混合団体戦。たとえ1人、2人がミスをしても、4敗するとは思わなかった。決勝のフランス戦出場の6人中4人が金メダリスト。フランスが強いとはいえ、まさか大野の出番もないまま敗れるとは。

「必勝」のはずだった。柔道の混合団体が東京大会の実施種目に追加されたのは、17年6月。バスケットボールの3人制や卓球の混合ダブルス、自転車のBMXフリースタイルなどとともに大会の「目玉」として採用された。背景には、柔道界の強い要望があった。

国際柔道連盟がIOCに提案し、全日本柔道連盟の山下泰裕副会長らが大会組織委員会に陳情した。「経費もかからず、選手数も増えない。絶対に盛り上がるし、入場料収入も約1億円が見込める」とアピール。実施を強く働き掛けた。

「確実に金メダル」という思惑もあったはず。世界選手権で行われている団体戦は日本の「十八番」だった。日本の選手は子どものころから団体戦には慣れている。戦い方も熟知している。実際に、新種目として採用された後も世界選手権では4連覇。当初は軽量級からスタートしたが「日本が強すぎて、見ていてつまらない」とスタート順が抽選に変わったほどだ。誰もが確実に柔道の金メダルが1個増えると思った。

「東京大会の最終日に金メダル」は柔道界の悲願だった。57年前、初めて柔道が行われた東京大会は、最終日の無差別級で金メダルを逃した。10月24日付の日刊スポーツ3面は「崩れさった日本柔道の夢」。前日までの軽量級、中量級、重量級と全3階級を制したのに、たった1敗で「日本柔道が負けた」。それほどショックは大きかった。

東京五輪開催が決まり、会場も同じ日本武道館になった。屈辱を晴らす舞台は整ったものの、最近の日本男子最重量級は元気がなかった。五輪の100キロ超級は08年北京大会の石井慧以来金メダルなし、世界選手権同階級も今年6月に影浦心が勝つまで10大会連続優勝できていなかった。「選手1人に最終日の重圧を負わせるのは酷」という思いが、混合団体戦導入を後押ししたのかもしれない。

しかし、結局歴史は繰り返された。57年前の無差別級ショックと同じ団体戦ショック。もちろん、今大会柔道陣が量産した金メダルの価値がなくなるわけではないが、最後に「柔道の国力」を表す種目を落としたことは、日本柔道界の今後の課題になりそうだ。半世紀以上前の東京大会に続いて、最終日の日本武道館に流れなかった君が代。柔道界のショックは、決して小さくない。

★1:2021/07/31(土) 23:39

前スレ
【柔道団体】団体戦は「確実に金」のはずが…歴史繰り返した柔道最終日の「ショック」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627773413/
0004名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:00:03.10ID:dC9gRH1F0
【事前にマスコミが煽っていた東京五輪メダル候補選手】
☆期待通り
・阿部兄妹(柔道)
・上野(ソフトボール)
・水谷&伊藤(卓球)
・大野(柔道)
・大橋(競泳)
・五十嵐(サーフィン)
・久保(サッカー)

★期待外れ
・桃田(バドミントン)
・瀬戸(競泳)
・池江(競泳)
・張本(卓球)
・石川(卓球)
・内村(体操)
・大坂(テニス)
・錦織(テニス)
・ジョコビッチ(テニス)
・森(トランポリン)
・フクヒロ(バトミントン)
・ナガマツ(バドミントン)
・奥原(バドミントン)
・なでしこジャパン(サッカー)
・羽田(カヌー)
・八村(バスケ)
・山縣(陸上)
・多田(陸上)
・松山(ゴルフ)   NEW!!

◎サプライズ
・堀米(スケボー)
・西矢(スケボー)
・瀬尻(スケボー)
・穴井(柔道)
・橋本(体操)
・本多(競泳)
・エペ(フェンシング) 

※今後
・侍ジャパン(野球)
・桐生(陸上)
・サニブラウン(陸上)
・大迫(マラソン)
・畑岡(ゴルフ)
・喜友名(空手)
・清水(空手)
・植草(空手)
・楢崎(クライミング)
・野口(クライミング)
・土性(レスリング)
・川井姉(レスリング)
0007名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:01:54.04ID:g8hT0O7Y0
>>1
個人で金メダル取り過ぎたから
バランス取れて良かっただろ
銀メダルだし
0008名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:03:09.38ID:4GVLmlqC0
やっぱりクロンボを見つけ出してガソリンぶっかけて皆殺しにしたほうがいいよなぁ


フランス産のクロンボが柔道を腐らせたんだから
0009名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:04:31.59ID:p6CV+JzX0
わからんけどルール次第
上の階級とあたることもあるんだろ?
あと男女の対戦はないようだけどw
0010名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:05:07.06ID:OugpKDEz0
>>8
我が国にとっては、お前を見つけ出してネット環境を取り上げる方が遥かに良いと思うよw
0011名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:06:26.25ID:RDehCYmT0
フランスの作戦勝ち以外の何物でもない。
足技に弱い新井にはスタミナがないがとてつもない瞬発力を持つ下のクラスの選手
スタミナが弱点の向にはスタミナ十分の選手をあて時間をかけ体力を奪いながら対戦
リネールには勝てる選手いないし。
0014名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:08:49.10ID:btTIQK5S0
何もかも独占するのはそんなにいいことじゃないよ
0016名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:08:59.89ID:CyWnEvZl0
リネールさんに金メダル無しで帰させるものかという執念をかんじたよな
0017名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:10:04.72ID:q6grA8BZ0
個人で一部除いてほとんど金メダル取ったんだし良かったんじゃない?三年後に向けて課題が見えたのは確かだけど。
0018名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:10:55.91ID:5i/lolV+0
リネールにウルフを当てたのが間違い
0019名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:11:54.52ID:p6CV+JzX0
怪力リネールに負けるとして
向や芳田は成績通り弱かったw
新井で勝ってれば、大野まで回った
金メダルの高藤や永瀬はなぜか使っていない 故障?
0020名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:11:55.05ID:g7OyLR/z0
1964年神永へーシンク戦の再来
次の目標は超級の金メダルと混合団体の金メダルってのがはっきりした
0021名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:12:05.64ID:HGe2utC10
大野温存のまま負けたのが誤算だった
0024名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:14:06.41ID:fjau05R40
>>1
勝負事に確実なんてないわ。キチガイ
0025名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:14:58.02ID:p6CV+JzX0
危機感は感じた
黒人が柔道うまくなったらかなわないw
0030名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:18:27.57ID:2c0ORBie0
曽根ちゃんが出て来た時に「渡辺直美」(いい意味で)と思ったのは俺だけ?
0031名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:19:15.91ID:TS2RkbEC0
個人であれだけ取って団体までとなると
多少は分けてあげないと
あまり独占し過ぎるのもちょっとアレだしね
0034名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:22:04.99ID:2adwDi7K0
個人で取りすぎたからいいんじゃないの?あまり取りすぎると叩かれる
0035名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:22:46.57ID:HGe2utC10
>>19
団体の軽量級、中量級、重量級の体重分けの範囲内で一番重い選手を出すのが有利だから本来は男子は大野、向、原沢の三人が出るのが普通
今回原沢は体調が悪いのか何かで代わりにウルフが出たが高藤とか最軽量の選手を出すのは不利すぎるので普通は出さない
0036名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:22:59.57ID:o/L5CS9S0
なんか男子軽量級が無くね団体。なんかなんか男子は重いクラスばっかじゃん。なんで。
0037名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:25:04.55ID:1t3SUP0Z0
元々日本が弱い階級メインなのに勝手に楽勝とか騒がれておまけに準々決勝準決勝しっかり活躍してる新井が叩かれるのむかつくわ
アグべニューが化物なだけなんだけどな
0038名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:25:45.42ID:54yCvn/W0
>>4
サーフィンも凄かったぞ
0039名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:25:56.64ID:fJQrlxTq0
団体戦は個人戦の烏合の衆では勝てないってことだろ
フランスは誰が誰がに当てるかと戦略練ってた
0040名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:25:59.29ID:8Mx1/yXx0
フランスに花をではなく金を持たして
世界の柔道界を活性化させた。
勝ち負けより向井も芳田も戦う姿勢は
自分としては良かったです。
銀とったし悪くなかったです。
0041名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:26:26.20ID:kEAtAPnz0
最初からフランスの勢いが優ってた
女子の一階級下の選手っだったか、動きが凄くて新井を圧倒してた
これで一気に波に乗ったんだろうな
0042名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:27:09.73ID:Ktf16aqg0
柔道競技人口
日本20万人
フランス80万人
0043名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:28:59.08ID:2Ad7etOJ0
向井の対戦相手、馬鹿力すごいな。外国人特有の投げ技
0044名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:30:41.47ID:tWYqqHT30
これで大幅なルール改正はないだろう。
0045名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:32:00.56ID:TS2RkbEC0
個人で結構な数の金を取った燃え尽き気味の日本と必死?なフランス
仕方ないよね
0046名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:33:12.85ID:g7OyLR/z0
>>36
団体の-73級では、高藤、一二三、大野のうち一人を選べる
-90級では、永瀬、向のうち一人を選べる
+90級では、ウルフ、原沢のうち一人を選べる
誰を出すのか戦略が必要になる

>>42
日本とフランスじゃ競技人口の数え方が違うけどね
日本は毎年登録更新してる人の数だから、登録更新してないけど練習参加してる段持ちとか、
それこそ授業で学んでるのとか入れれば、実質は倍にはなる
0047名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:34:59.78ID:Lie2BSrU0
団体には、個人の強さ以外の団体の強さの要素があるのかな。
リネールとか、ロンドン五輪の北島康介とかは、
チームの精神的支柱だと思った。
0049名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:36:41.37ID:8Mx1/yXx0
リネールだが左利きの組み手を相当嫌がっていた。
ウルフが右襟をつかむと思いっきりびっびっていたのに気が付いたかな。
0050名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:37:39.14ID:HGe2utC10
詩もウルフも金メダリストなのに階級上の相手だとさすがに体格負けって感じだったけど新井の相手のフランス人は強かったな
あれはかなり飛び抜けた力あるぞ
0051名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:39:48.11ID:QiaVgs770
オリンピック史上一番ショックだった。

オリンピックと言えば、柔道、競泳、陸上!この3本!
0052名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:40:57.09ID:Lm1gflQd0
開幕前は誰一人「金確実」などと考えていなかったのにおかしな話だな
0054名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:46:13.22ID:zy7wlr4U0
結果は残念だったけど、全体的に団体戦の面白さが出たと思う。このルールだったら、決勝のカードはどっち勝ってもおかしくなかった。
0055名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:46:23.00ID:8Mx1/yXx0
金とか勝利とかより
いかに戦ったかどんな必殺技を持っているのか
が面白かった、例えばリネールの隅落としにはびっくりした。
芳田の袖釣り込み腰からの腕ひしぎ逆十字とか
ウルフのフェイント大内刈りとか面白かった。
0057名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:47:22.88ID:HGe2utC10
>>52
確実なのは大野くらいだと思っていた
曽根、浜田があれだけ安定してるとは思わなかったしウルフも強かった
色々言われたけど初日に何がなんでも金にこだわった高藤にも感動したし後に続く選手に勢いをつけたと思う
0058名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:48:26.26ID:y/M0dg6G0
調べたら色々分かったわ
こりゃ最初から厳しい勝ち星計算を強いられてたんだな
0059名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:52:13.65ID:61v5k+6n0
階級ちょうどの選手にノーメダルが多かったニッポン
0060名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:52:54.69ID:ntyrXnW10
久々に「東原亜希」が登場してから(略
0061名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:55:30.69ID:kEAtAPnz0
個人的にフランスよりも最初のドイツ戦がやばいと感じた
いきなり阿部詩と大野が負けるなんてあり得ないと思った
でもその後が全部勝って改めて日本の強さは感じた
まあフランスとはいい勝負になると思ったが残念
0062名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 20:56:23.13ID:OMKjqRGi0
決勝の組み合わせと当日計量
https://olympics.com/tokyo-2020/olympic-games/resOG2020-/pdf/OG2020-/JUD/OG2020-_JUD_C56T_JUDXTEAM6-------------------------.pdf

新井(減量必要あり) × アクベニュス(減量から解放、+0.5kg)
向  (減量必要あり) × クレルジェ(減量必要あり)
曽根(減量必要なし) × ディコ(減量必要なし)
ウルフ(減量から解放、+8.9kg) × リネール(減量必要なし)
芳田(減量必要あり) × シシケ(減量必要あり)
大野(減量必要あり) × シャイヌ (減量必要あり)


その他減量から解放されたはずの人
阿部詩(+0.3kg)    ブシャール(+0.6kg)
田代  (+1.2kg)    (アクベニュス)
濱田  (+2.2kg)    マロンガ(+3.1kg)
阿部一(+2.8kg)    ルブルク(+5.0kg)
永瀬  (+1.6kg)    (代表権なし)
(ウルフアロン)     イディア(+0.9kg)

※フランスは男子81kg級の出場権を獲れなかったので、チーム登録11人

阿部詩が増量リミッター外れたはずなのに
個人戦のときと比べて+0.4kgしかできないという事態
最初から戦う体制になかった
0064名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 21:00:42.44ID:pHYoJE0z0
>>33
もう外人部隊じゃないよ 海外フランス領土の黒人が大量に昔から入っていてその子孫たちでフランス生まれ 手厚い児童手当てで出生率向上はほとんどアラブ糸黒人糸
0065名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 21:03:43.64ID:udJbgBHk0
>>19
リネールに負けたウルフが戻ってきて座る時
隣に座ってた向がすげーニヤニヤしてたぞ
0066名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 21:06:22.65ID:NwG97kYP0
階級の取り方をもう少し日本有利に設定したら良かったのに
0067名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 21:08:16.68ID:SquYKCUp0
リネールさんは親日家で人格者だから叩けないわ
0068名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 21:09:11.91ID:PEA3NQNN0
●新井(70キロ級金メダル)−アグベニュー(63キロ級金メダル)〇
●向(90キロ級3回戦敗退)−クレルジュ(90キロ級3回戦敗退)〇
〇素根(78キロ超級金メダル)●−ディコ(78キロ超級銅メダル)●
●ウルフ(100キロ級金メダル)−リネール(100キロ超級銅メダル)〇
●芳田(57キロ級銅メダル)−シンケ(57キロ級銀メダル)〇
 
0070名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 21:12:39.27ID:l+VjYqSA0
曽根は谷亮子ごえもあり得るぐらいの
歴代女子最強となれるポテンシャルを感じる
0071名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 21:17:45.50ID:l+VjYqSA0
>>52
ロスの山下と同じレベルで大野だけは確実と皆思ってた
その次がシドニーのまさかの篠原
野村や康生や古賀や斉藤は期待されてだけど確実という感じじゃなかった
大野は壮絶なプレッシャーの中ですごいよ
0072名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 21:19:28.49ID:zC3krEN70
地元民的には向は叩きたくないな
向に限らず少なくとも地元民のくせに地元出身者を叩くやつは地元愛がない
0073名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 21:19:33.65ID:l+VjYqSA0
あっ団体戦がってことね
スマソ
0074名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 21:21:59.37ID:/Gx88Z+40
ウルフを投げたウィリーウィリアムスの技ありは誤審だろやり直せ
0076名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 21:28:25.51ID:7IG9GaVo0
>>7
うん、これ。
1国だけが圧倒的に強い競技なんか、五輪で見てても
面白くない。しかも競技の発祥国なら尚更。
0077名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 21:32:27.73ID:kEAtAPnz0
>>74
最近よく隅落としという技でポイント取ってるのを見るが
よく分からない、足技でもない腰技?でもない
バランス崩して倒れただけのように見える場合もあるが
昔の柔道の授業で習ったこともないが、最近の技なのか
無知で申し訳ない
0078名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 21:37:14.93ID:g7OyLR/z0
>>77
隅落とし自体は三船久蔵が考案した技
通称、空気投げ(の一種)
試合で決まるのは大体返し技でタイミング合って相手を上手くコントロール出来た場合
野村忠宏もオリンピック決勝でこの技を決めて一本勝ちしている
0079名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 21:41:31.11ID:+6PEOCdA0
>>70
21歳にして武道家の風格あり
0080名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 21:50:59.47ID:3T6WVx3b0
アントンヘーシンクの呪い
0083名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 22:02:05.59ID:XzxNhUDY0
チャンネル替えてる時にたまたま柔道を観るけど、ルールなどイマイチ。
あと、階級が大杉。毎日やってる。もう少し絞ったら相撲のように面白い組み合わせがあるかも。
0084名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 22:03:39.43ID:8WN/JvbU0
個人戦で振るわなかった人が順当に・・・てイメージ
0086名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 22:08:24.31ID:MJ+QGQAN0
複合なんて新種目別にいいだろ
たくさんメダルとったから燃え尽きたんじゃないの
0087名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 22:10:57.27ID:MJ+QGQAN0
>>68
新井さんは階級下のに負けてるのか
この人がまずかったんだろうね
でもアグベニューって人がすごいってことで
いんじゃね
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/01(日) 22:16:37.88ID:jquTzjjE0
瞬発力 腕力が違ってた
0091名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 22:17:37.48ID:FiYSr9v30
金メダル取れなかった奴に金を何で色気出して失敗したな
0094名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 22:20:22.84ID:8iWZqMWI0
長州小力みたいな女がずっと負けそうな顔してたけど案の定負けたね
0095名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 22:21:21.30ID:4um9euv30
>>8
いくら匿名掲示板とは言えよく恥ずかしくねーなお前
面と向かって言ってみろよ?
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/01(日) 22:22:27.03ID:2x4kA7VP0
混合団体は全部白紙に戻していいよな
フランス柔道の金も取り消しだし、卓球混合の金も取り消しでいい
0097名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 22:27:22.46ID:qWnG7HAg0
>>4
解説者穴井さんはマジでダークホース
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/01(日) 22:31:51.09ID:F3yLAZcf0
そりゃ、意気込みが違ったからな
こっちは9個も金メダル獲得して気合は入っているようで
やっぱ入っていなかった
フランスは次回は地元開催で意地でもここは勝つぞという
気迫が見ていてわかった
あんなに喜んでいる姿を見ているとこっちも褒めるしかない
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/08/01(日) 22:46:19.65ID:lslVVN3a0
>>96
いいわけあるかこのア○w
0101名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 22:51:13.49ID:znfKkDDC0
個人主義を優先する国にしたんだから団体戦で勝てるわけない
0103名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 22:56:52.34ID:6vxT4Qk/0
原沢を表彰式に温存してなければ
0104名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 23:01:41.78ID:b5gwraPv0
フランスが強かっただけ
0106名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 23:17:36.12ID:QjJiHP700
>>11
この意見納得
0107名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 23:23:56.25ID:Oa/z59II0
すごい順位とか気にするよねw
0108名無しさん@恐縮です
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2021/08/01(日) 23:51:01.39ID:mZzEKkQd0
フランスの底力を見た。
大して努力してない記者が書いた記事なんて気にする必要はない
0110名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 00:09:43.95ID:6J4QtaE10
勝負には絶対などないということだ
それに冷静に両国のメンバーを見ると
絶対というほど日本が有利ということも
なかったといことだなあ
0111名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 00:13:30.64ID:2YQLWkL60
というか
日本のメダルの半分近くが柔道だろ
なんで柔道だけ総メダル数がこんなに多いいんだ?
0112名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 00:15:21.74ID:eQNixyN5O
>>111
井上監督で復活した
0113名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 00:18:04.02ID:qFutoZ8q0
今思えばこれで団体と100キロ超級まで金取ってたら最終回じゃないけど
めでたしめでたしで終わって今後の日本人の柔道観が東京五輪基準が基本になってしまって
今後どんな大会でどれだけ頑張っても二言目には東京五輪デハー!が付いて回って
逆に重たい十字架になってしまってたかも知れない
0114名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 00:21:51.89ID:qFutoZ8q0
新井さんと新井さんに勝った階級下の金メダリストの試合いつか必ず実現して欲しいもんだ
本人でも関係者でもないのに何かあの試合が悔しくて悔しくてたまらんのよ
0116名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 00:31:28.68ID:Qa8Sbbxt0
>>111
体操だって団体・個人・種目別があるし、水泳だって同じ距離で自由形平泳ぎバタフライ背泳ぎメドレーがあるぞw
水泳は距離も複数あるしリレーまである
0117名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 00:41:24.34ID:79+/lYHY0
正直個人戦で金取れば後はどっちでも関係無い。
って思ってたかもよ?
0118名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 00:50:09.52ID:sPpaGO3X0
男は階級上がるにつれやばいけど
女の場合は真ん中あたりの階級のが鬼門なのかね
0119名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 00:59:30.96ID:+LGjHn+a0
最重量が弱いから不利なんてことはなかった訳だが
素根さんめちゃくちゃ強い

素根→勝ち
大野→勝ち

誰でも→リネール負け
田代又は新田→アグベニュー負け

は決まってたから


芳田
が勝負だったんだか2人とも負けたのは痛かったな〜
0120名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 01:05:06.47ID:4YqNDS7t0
畳の上では感情出さないとかいってるから、仲間のために頑張れないし、仲間を鼓舞できない。メンタリティの違いよ。オリンピックにはメダルで喜ぶ人がオリンピアン。柔道家は道場でこもっていればよい
0121名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 01:09:49.30ID:qFutoZ8q0
日本側
自分たちは金メダリスト勢中心に固めた磐石のチームだ!
団体でも金を取って柔道の母国日本を見せ付けたら
格好いいぞ!そして向と芳田にも金をあげなければ!
ファイっ!オー!
vs
フランス側
リネールはんも負けてもうたし正直個人ではメダリストも少なく惨敗だ‥
このままでは柔道王国フランスの名が汚されてまうし
負けたままでノコノコと帰るわけにはいかん!
死んでも負ける訳にはいかんのや!そしてリネールはんを手ぶらで
返す訳にもいかん!絶対に勝つ‥何がなんでも勝つんや!!!
0122名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 01:26:12.51ID:sNOJjW/y0
みんな、よくやったよ
0123名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 01:27:02.05ID:sNOJjW/y0
観ててハラハラしながらも楽しかった
ありがとう!
0124名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 01:33:15.10ID:o6xG4zL30
日本のほうが選手層は厚かっただろ
絶対勝てる組み合わせ作れなかったのか
0125名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 01:35:07.93ID:T0wUzOqh0
重いクラスに偏りすぎ。
0126名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 01:39:25.50ID:k7GyShwN0
男子の90と90超女子の57がマッチアップ的に分が悪いって感じだったか
初戦の新井の敗北で半分積んでたな
90超に関しては下の階級が出る次点でおかしいしやっぱ原沢ってクソだわ
0127名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 01:46:08.15ID:8AvNoAL+0
>>116
自転車系だけでもBMXようなアクロバティックなやつからオフロード走るやつ、公道走るやつ、トラック走るやつ、全部合わせると何気に20以上ある
0128名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 01:49:40.99ID:p3vW7LBZ0
弱い選手が順当にやられたけど
ヘロヘロになってたのも敗因だろうな
永瀬や高藤あたりもヘロヘロだったはずw
逆に黒人はそのあたりが凄いw これが体質の差w
0129名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 02:01:41.08ID:p3vW7LBZ0
別の意味でショックだったねw
黒人が柔道うまくなったらかなわないw
今回はまだ安定感だけで戦ってきた感じです
今まではリネールの逃げ切り戦法柔道だったんですよ
ルールが変わってフランスの柔道が変わりつつある
パリ大会が怖ろしいw
0130名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 02:20:04.45ID:YiVKkavX0
100キロ超えだと、欧米はリネールみたいに規格外が出てくるからな
アジアは背の低いデブ、バランス悪いから勝てるわけないよ
体バカでかくて格闘技の才能あるヤツは、日本の場合は柔道よりも
相撲に行っちゃうんだよな
0131名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 02:35:12.19ID:3ZliKDp+0
>>130

足が長いのは不利では?
0132名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 03:02:54.59ID:xTdHXcMv0
ええやろ
韓国のテコンドーじゃないけど
いろんな国にメダルが行くのは良いことという考えもある
0134名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 03:16:26.67ID:1ALpjzs70
団体戦見た感想
◯新井は強かったけど、上には上がいるんだな。
◯向はゴールデンスコアになると急激にスタミナなくなるな。それにしても、何故に一人ヘラヘラしているんだ。
◯阿部はかわいらしい。
◯大野でも絶対ってことはないんだな。
◯芳田は稽古し直した方がいいな。
◯ウルフは戦闘能力高いな。
◯曽根は強すぎる。
0135名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 03:19:59.56ID:eQNixyN5O
芳田はここ1年ぐらい不安定だったのでは
出口クリスタに負けたりしてたからな
その出口もカナダ代表になれなかった
0136名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 03:22:44.66ID:eQNixyN5O
巻き込み技に対する対策が必要
やられてるのは全部それだろ
0141名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 05:59:30.88ID:nVK7nYYB0
そういえばなんで濱田さん出なかったんだ?
怪我?今大会見ればかなりの強者に感じたけども
寝技凄すぎ
0142名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 06:08:19.33ID:fnYTJg0X0
混合団体戦の70kg超級では、78kg超級の素根輝か、78kg以下級の濱田尚里のどちらかを出せる
今回はより重い相手に安定して戦えると思われる素根の方を出した
0144名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 06:52:07.74ID:Npfv0fFZ0
>>4
八村池江はマスコミが騒いだだけだよ・・
石川は団体でなんとかなる

あとフランス強かったからしゃーない
でかい階級はフランス有利だよやっぱり
ウルフがリネール追い詰めたのは感動した
曙貴乃花みたいだ
0145名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 06:54:40.63ID:Npfv0fFZ0
頑張った向は銀メダルもらえて良かった
つか出てない原沢ももらえたんだな
0146名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 07:12:01.66ID:6J4QtaE10
>>4
解説者も入るのかよ!
0147名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 07:18:04.67ID:/ZJmqH0f0
むしろ負けて良かっただろ
主催国ドーピングも行きすぎるとねえ
最後はフランスに花を持たせるくらいで丁度いいわ
0149名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 07:39:50.32ID:vfHGG6zF0
大体、原沢じゃなくてウルフ出してる時点でなめプなんだから
他は1つでも負けたらアウトと思わんとね
0151名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 07:43:47.08ID:XtSek5Jg0
勝負事に確実なんてあるって言ってる方が頭おかしいし相手に失礼過ぎる。そんな考えだから負けるんだよ
0152名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 07:45:42.22ID:Vlfch5YA0
>>109
サンマサン、サンマサン、ボクジュウドウデキナイヨ
0157名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 09:23:12.24ID:lt2OIcCn0
>>62
このバカ同じことずっと言ってるけど体重増やせば強くなると勘違いしてるデブか?
新井は7kg階級下の相手に負けてるし
0158名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 09:26:29.35ID:kgJr6iaa0
足引っかけられて持ち上げられた時に、リネールの足が長すぎて高く上がって
ウルフがバランスとれなかったようにみえたんだよね、柔道しらんけど。
リネールが短足なら勝ってたと思う
0159名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 09:40:09.97ID:psnrsIrX0
原沢の不調が悔やまれる
団体戦にも出さなかったって事はよほど状態が悪かったんだろうな
0160名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 10:05:29.56ID:wgNYDAtk0
軽量級が入れないから、
今後も団体戦は厳しいぞ。
フランス本命が続くと思う。
0161名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 10:07:04.26ID:ihRa/MNa0
パリで個人戦が不振でも、
団体で勝てば雪辱というムードができたね。
0162名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 10:11:56.64ID:4BD9QpLa0
>>153
今ってどの競技も男女混合がトレンドなんよ
柔道に限らず陸上、競泳、アーチェリー、トライアスロンなどが新採用
0163名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 11:31:15.87ID:4ZL+yOye0
「金メダルが確実」とか言っている馬鹿がいるから負けるんだろ。

負けてしまう状況を想像することが一切できないから、そこを突かれて負けてしまう。
0164名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 11:33:25.96ID:lFNOVxIF0
>>162
男対女の場面が有ったりタイムか点数の合計で競うなどの構図ならアリだが
柔道混合団体にはその要素無いから必要性が感じられんのよ
個人戦と違う見どころは階級差対決くらいだし
6対6ってのもキリが悪い
0165名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 12:10:58.67ID:jV3gmoQn0
五輪に柔道団体戦なんか必要?

数年前のルール改正で分かりやすくなったね、  評価する。
グレー採点が減った
0168名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 14:28:14.52ID:1zf0QcX70
原沢出さなかったのが敗因だろ。
監督が星野仙一だったらリネールに雪辱するチャンスを与えてたはず。
0169名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 14:54:45.40ID:9qKKY7gZ0
金メダル取り過ぎたらこれで良いんじゃない?
大体重い階級って外国の方強いでしょ
0170名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 15:50:01.45ID:nFTKTpw00
どっちかと言えば女子の人選がまずいと思うんだが
食べまくらないと体重維持するのもやっとな痩せ体質の阿部妹をなぜ使ったのか
下の級の減量解放のうま味がまるでない
初戦から芳田で慣れさせれば良かったに
2019世選の決勝敗北以来アグベニューを見据えて対策してきただろう田代をなぜ使わないのか

男子はモラエイが90キロ相手に善戦してたから永瀬だったらどうだったかくらいしか思わない
リネールはどうせ捨てだからワンちゃんアロンに賭けるのも分かる
東海出身で団体は百戦錬磨だろうし原沢は個人戦の出来があまりにもアレだし

そねちゃん以外は女子の戦略ミスだと思う
0171名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 18:06:45.42ID:+stGAgqv0
リネール昨日の夜帰ったみたいだけど、Twitterで
「ありがとう東京、愛してるよいつも。またね」と日本への感謝もフランス語で書いてるからいいのさ


@ teddyriner

日本とフランスはライバルで切磋琢磨すればいいのさ
0172名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 19:42:30.92ID:sNOJjW/y0
>>134
阿部のメダルは運が良かったんだろうな
弱くてびっくりした
足痛めたみたいでかわいそう
0173名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 19:45:01.66ID:sNOJjW/y0
>>145
向と新井が頑張っての銀メダル
あれがなかったら初戦敗退だった
胸張って当然
0174名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 20:07:46.24ID:YNX6oaxk0
最初女子が負けたのが痛かったが二人目で勝たなかったのが勝敗を分けたな。
やはり持っていないやつを二人目に置いたのが・・・監督の采配の差だな
0176名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 22:07:43.65ID:yktHvzDV0
全然盛り上がってなかった今のオリンピック
柔道のメダル取りまくりのおかげで惰性で今見てる奴多いだろうな
0177名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 22:18:04.36ID:+stGAgqv0
てか柔道が1番面白い
日本が強いし一つ一つがスピーディだからダレない
0179名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 22:34:05.61ID:yktHvzDV0
いつもオリンピック後にメディアがメダリスト利用して番組構成するけど
今回は他競技のメダルが相当少ない終わり方しそうだ
柔道メダリストが糞メディアにチヤホヤされて勘違いしなきゃ良いけどな
最後の団体で負けたのが、ある意味↑のタレント気取りの勘違いカスになるのを防いでくれるかもしれない
まあ、あの終わり方してタレント気取りの勘違いカスになる奴もいそうだけど
0181名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 23:19:02.70ID:qFutoZ8q0
ここ数日新井選手の事が頭から離れない
すべてにおいて絶妙なんだよあの人
同じ職場とかなら激しく片想いしてるわ絶対
0182名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 23:21:04.05ID:wgNYDAtk0
団体戦負けたのは、
井上監督から次の監督へのおみやげだよ。
0183名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 23:22:17.78ID:+cGrshfK0
柔道界は危機感持ってやってるよ
2012年ロンドンの男子金ゼロに、2013年の不祥事多発
2016年リオで復活かと思ったら、今度はコロナでクラスター発生、これでもかと叩かれる
今回不調だったら立ち直れないぐらいになりそうだったけど、なんとか結果を出せた
それでも男子超級メダル無しに、団体金逃しはまだまだ道半ばか、完全復活にはならなかった
増長なんて出来やしない、次こそはの気持ちの方が大きいだろう
ついでに言えば次はパリで、団体金のフランス相手、より厄介な相手になる
0185名無しさん@恐縮です
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2021/08/02(月) 23:58:13.65ID:+stGAgqv0
ヨーロッパの柔道はレスリングっぽいね
組手上手くて力でワーワーするような
次のパリではフランス今回の日本以上にメダル取りそうだよねホームで
0186名無しさん@恐縮です
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2021/08/03(火) 00:06:00.53ID:P6REPK0m0
>>179
そんな勘違い野郎は柔道にはいないから心配するな
勘違いするのはもっとチャラい競技だろw
0187名無しさん@恐縮です
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2021/08/03(火) 00:12:15.84ID:P6REPK0m0
>>179
それに初の金メダル取ったフェンシングとか卓球混合ダブルスとか他競技でも
注目される活躍した選手いるだろ
金メダル数では過去最多になったけどあんたちゃんと五輪見てるのかw
0188名無しさん@恐縮です
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2021/08/03(火) 00:27:52.37ID:PLtPGcLg0
体重別格闘技で団体戦やってるの柔道だけでしょ
レスリングもボクシングもテコンドーも個人戦だけ
団体戦は東京五輪のデモンストレーション競技のようなもので
パリ五輪ではやらないんじゃないかな
0189名無しさん@恐縮です
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2021/08/03(火) 00:38:39.58ID:5huO+bh80
でも団体戦面白かった
0190名無しさん@恐縮です
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2021/08/03(火) 00:40:04.43ID:9oMvS1MA0
ミスした奴が戦犯のクソゲーじゃん
個人競技の無理やり団体感いらね
0191名無しさん@恐縮です
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2021/08/03(火) 00:43:18.58ID:vrSC+87b0
>>188
団体選手権って男子、女子それぞれ20年以上の歴史があるんよ
リオの翌年から混合団体として正式種目で採用されているから
パリ以降も実施されるよ
0192名無しさん@恐縮です
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2021/08/03(火) 00:52:09.61ID:RsQ4Srvo0
原沢は精神的にキテるって穴井が言ってたな
リネールなんかに再戦させても泥試合で結局やられるだけだよ
ウルフで良かった。見てる方も負けてしまったけど、凄く面白かった
0195名無しさん@恐縮です
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2021/08/03(火) 02:11:40.43ID:txlEegvf0
>>179
>あの終わり方してタレント気取りの勘違いカスになる奴もいそうだけど

向のことか
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