【柔道団体】団体戦は「確実に金」のはずが…歴史繰り返した柔道最終日の「ショック」★3 [征夷大将軍★]
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日刊スポーツ
7/31(土) 21:20
https://www.nikkansports.com/sports/column/ogishima/news/202107310001061.html
＜東京オリンピック（五輪）：柔道＞◇31日◇男女混合団体◇東京・日本武道館
「うそだろ」。繰り広げられる光景が、信じられなかった。どの種目よりも金メダルが確実だと思っていた柔道の混合団体戦。たとえ1人、2人がミスをしても、4敗するとは思わなかった。決勝のフランス戦出場の6人中4人が金メダリスト。フランスが強いとはいえ、まさか大野の出番もないまま敗れるとは。
「必勝」のはずだった。柔道の混合団体が東京大会の実施種目に追加されたのは、17年6月。バスケットボールの3人制や卓球の混合ダブルス、自転車のBMXフリースタイルなどとともに大会の「目玉」として採用された。背景には、柔道界の強い要望があった。
国際柔道連盟がIOCに提案し、全日本柔道連盟の山下泰裕副会長らが大会組織委員会に陳情した。「経費もかからず、選手数も増えない。絶対に盛り上がるし、入場料収入も約1億円が見込める」とアピール。実施を強く働き掛けた。
「確実に金メダル」という思惑もあったはず。世界選手権で行われている団体戦は日本の「十八番」だった。日本の選手は子どものころから団体戦には慣れている。戦い方も熟知している。実際に、新種目として採用された後も世界選手権では4連覇。当初は軽量級からスタートしたが「日本が強すぎて、見ていてつまらない」とスタート順が抽選に変わったほどだ。誰もが確実に柔道の金メダルが1個増えると思った。
「東京大会の最終日に金メダル」は柔道界の悲願だった。57年前、初めて柔道が行われた東京大会は、最終日の無差別級で金メダルを逃した。10月24日付の日刊スポーツ3面は「崩れさった日本柔道の夢」。前日までの軽量級、中量級、重量級と全3階級を制したのに、たった1敗で「日本柔道が負けた」。それほどショックは大きかった。
東京五輪開催が決まり、会場も同じ日本武道館になった。屈辱を晴らす舞台は整ったものの、最近の日本男子最重量級は元気がなかった。五輪の100キロ超級は08年北京大会の石井慧以来金メダルなし、世界選手権同階級も今年6月に影浦心が勝つまで10大会連続優勝できていなかった。「選手1人に最終日の重圧を負わせるのは酷」という思いが、混合団体戦導入を後押ししたのかもしれない。
しかし、結局歴史は繰り返された。57年前の無差別級ショックと同じ団体戦ショック。もちろん、今大会柔道陣が量産した金メダルの価値がなくなるわけではないが、最後に「柔道の国力」を表す種目を落としたことは、日本柔道界の今後の課題になりそうだ。半世紀以上前の東京大会に続いて、最終日の日本武道館に流れなかった君が代。柔道界のショックは、決して小さくない。
★1：2021/07/31(土) 23:39
前スレ
【柔道団体】団体戦は「確実に金」のはずが…歴史繰り返した柔道最終日の「ショック」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1627749496/ 個人でいい結果が出なかった時だけ
団体戦で頑張るだけ ショックだけどもういいよ
みんな頑張ったんだよ
柔道選手達、情報番組に続々出てインタされてるよ！見よう！ 柔道は頑張ったんだし別にいいんじゃないの？
まあフランスが普通に強かった 柔道、空手、テコンドーまでオリンピックあるのに、なぜ剣道がないんだろ？ 向とかいうゴミカスはほんと何の役にも立たなかったな 柔道は昔から金メダルを取れないと恥だという風潮がある
その無駄なプレッシャーのせいで金メダルが取れないんだと思う >>12
審判員のレベルと見てる奴のレベルの問題 めちゃくちゃ判定難しいから分からん 確実なわけないだろ。
どの選手も個人戦では延長を戦っていた。1つのミスで結果は変わっていた。
オール1本勝ちで1試合平均2分も掛からなかった圧勝劇は女子の浜田選手だけ。 イスラエルの選手に勝った素根のツイッターにアラブ人のコメントが殺到してる… 団体が強いと信じて個人が怠けてたんだろ
精神から鍛え直せ >>18
スポーツ柔道だと余計ウエイトの差を埋める方法が無い 【事前にマスコミが煽っていた東京五輪メダル候補選手】
☆期待通り
・阿部兄妹(柔道)
・上野(ソフトボール)
・水谷&伊藤(卓球)
・大野(柔道)
・大橋(競泳)
・五十嵐(サーフィン)
・久保(サッカー)
★期待外れ
・桃田(バドミントン)
・瀬戸(競泳)
・池江(競泳)
・張本(卓球)
・石川(卓球)
・内村(体操)
・大坂(テニス)
・錦織(テニス)
・ジョコビッチ(テニス)
・森(トランポリン)
・フクヒロ(バトミントン)
・ナガマツ(バドミントン)
・奥原(バドミントン)
・なでしこジャパン(サッカー)
・羽田(カヌー)
・八村(バスケ)
・山縣(陸上)
・多田(陸上)
◎サプライズ
・堀米(スケボー)
・西矢(スケボー)
・瀬尻(スケボー)
・穴井(柔道)
・橋本(体操)
・本多(競泳)
・エペ(フェンシング)
※今後
・桐生(陸上)
・サニブラウン(陸上)
・大迫(マラソン)
・松山(ゴルフ)
・畑岡(ゴルフ)
・喜友名(空手)
・清水(空手)
・植草(空手)
・楢崎(クライミング)
・野口(クライミング)
・土性(レスリング)
・川井姉(レスリング) そこまで確実に金ではなかったろ
リネールに負けることは想定していたとはいえ
新井が負けた相手は下の階級でも強かったし
こっちは向と芳田に不安があったしな >>27
ただスポーツとして成立させるには見てる側がわかりにくいってのが最大の障害になる いい加減な取材して確実に金に仕立てたメディアの責任 フィギュアでもそうだけど団体って個人でメダル(特に金)取れない国への救済だろ？ リオの吉田沙織里みたいに金とって当たり前みたいな空気になると巻ける選手多いね
競泳大橋とかスケボーの3人とか世間一般が実力をよく知らない選手のが伸び伸びプレーしてる印象 向ってやつは個人でも負けて団体でも負けてるのにテレビに出てヘラヘラしてるな
こいつはもう選んじゃだめだ 全然ベストメンバーで戦ってないのに
相変わらず薄っぺらい記事だな 6人強い選手を揃えなければならない団体戦は選手層が厚い日本の独壇場と誰もが思ったからな
そもそも初戦のドイツ戦から怪しかったけど 全て外人の方が体幹が強く骨太で筋力も瞬発力もある感じだった
あまり日本人には向かない競技なのではないか あいつがまたデスブログに何か書いたんじゃないのか？ >>32
リネールってほぼ確実なポイントゲッターがいるのはやはり強いよな 日本だけ勝つから軽量級が除かれたわけだし、ある意味順当 勝って当たり前なんて無茶言うなよ
相手だってただ投げられるために出てきてんじゃないんだから
紙一重よ アグベニューは実際めちゃくちゃ強いしこれからもこの階級の女子はしばらく勝てない
シシケも決勝は不運な反則取られて負けただけで金メダル相当の実力者
リネールにはウルフが善戦はしたけど彼も反則的な強さだし
日本は一つ落としただけで負けが濃厚になる展開だったから力負けだよ 負けたけど日本柔道メンバーは絵になったな
おれも柔道やっとけばよかったわ >>53
一つ落としただけで負け濃厚なのはフランスもだよ、むしろフランスの方がそうか
素根大野ではほぼ望みがない、だから他の微妙な勝負を獲る必要があった
結果全部獲れた 今朝、各局回ってるけど
新井さんはかなり好感がもてるな
頭もよさそう(´・ω・`) >>54
今からやればご長寿オリンピックには間に合うかもしれんぞ ●新井(70キロ級金メダル)－アグベニュー(63k級金メダル)〇
●向(90キロ級３回戦敗退)－クレルジュ(90キロ級３回戦敗退)〇
〇素根(78キロ超級金メダル)●－ディコ(78キロ超級銅メダル)●
●ウルフ(100キロ級金メダル)－リネール(100キロ超級銅メダル)〇
●芳田(57キロ級銅メダル)－シンケ(57キロ級銀メダル)〇
どういう作戦でいけば勝てたんだ
ジゴロウじいさんの「こら！ふぬけた柔道やりおって！やめじゃやめじゃ！」ってセリフがぴったりだった
柔道は個人で戦うもの、選手が一番痛感してたんじゃないか？ >>11
個人戦に照準を合わせて死力を尽くして結果を残したんだから
その後のエキシビジョンの団体戦に余力が残ってなかったんだろうし
フランスが強かったんだから勝者を素直に讃えたらいいのにね
今回の柔道は本当によくやったよ
優勝が決まった後の振る舞いもインタビューで大会を開催してくれたことに謝意を表す姿勢も含め
本当に素晴らしかった ひばりさんの柔にもあるように、
勝つと思うな～♪
思えば負けよ～(^^♪ マイナーだから強かっただけで力入れるとこが出てきたら圧倒できなくなるのはしゃーない >>63
そのまんまやり直すだけで６割以上は勝てるよ
負けの目が出ただけ >>45
卓球団体戦の中国と同じくらい楽勝と思ったけどわからんもんやね。
日本が４敗するなんて想像もできんかった >>12
技のスピードが早すぎてTV観戦に向いていないスポーツだからな
抜本的にあり方を変えてフェンシングのように当たり判定を見える化するしかない >>69
３０年以上前から既に欧州でメジャー競技やで これで柔道日本代表は全員メダルを獲れたんだからヨシとしないと 今回強かったのってウルフソネキﾊﾏﾀだけじゃん
あとはホームアドバンテージがあって運良く勝てただけ >>63
リネール以外は再戦すれば勝てたと思われ、
負けの目が出ただけに過ぎない
準決勝も結構危なかったからね 個人であれだけ取れたら十分でしょ
団体って選手揃えて出られる国限られるから、どっちかというとエキシビジョン的な扱いじゃないのか なんか個人で金メダルを取った後だから、フランスの執念に気後れした感じだったな ウルフは頑張ってたけどリネールとは頑張りでどうにか出来る体格差ではなかった…
原沢が本調子だったらなあ… そういや未だ世界新ゼロだっけ？
有力選手調整不足 で日本人金メダル最多のからくりだな 日本より強い国が現れる程に柔道が国際的に普及した事を喜べ 誰とは言わんが待てがかかってから再開までにいちいち髪を気にするくらいなら短く切っちまえ >>12
まず全日本剣道連盟が反対している。
あとは審判のレベルや判定の問題など いやいやこれ位で丁度良いだろ
個人であれだけ金取ったんだから
あんまり独占がすぎると世界でやる気なくす >>84
お前こそにわかやん
格下相手に負けとったぞ？ｗ >>63
向と芳田に恩情かけた結果の人選
ガチで行くなら阿部兄妹とか他に出せる人はいたね 個人戦でメダル0だったイスラエルが銅メダルを取ったのを見てこれ簡単じゃないなと思ったら案の定だったわ
結構奥が深い 曽根と濱田はマジで強かったな
安定感が他の奴等とは違ったわ 日本が勝ちすぎても外野がうるさいし、結果的にバランス取れて良かったのでは。 表彰式後選手らに胴上げされた井上監督は膝をついて男泣きしてリネールと抱き合ってていい光景やったぞ 組み合わせのルールによるんだろうな
日本の男子は上の3階級が弱いから仕方ない まあね。
フランスは柔道の競技人口最大だし、
ここで勝たせて良かったかもしれんし、
日本は次のパリで打倒フランスの流れが出来た ドイツ戦見て優勝無理じゃね？って思った奴結構いたと思うね
気持ちとか気迫が全然違った
個人戦で金メダルとったからどうでも良かったんだろうな 個人に出れなかった選手で団体組んだ方が強かったと思うが 団体は面白いね、日本人にも合ってて盛り上がる感じがする 大人の運動会で競技数増やしすぎで欲張るからこうなる >>1
終わりダメなら全てダメ
昔からよく言うだろ >>1
勝負事に確実なんか無い。
中国人みたいな奴が書いてんのな、気持ち悪い 昨日の団体戦で一番インパクトあったのはロシア男とモンゴル女のラフプレー
もっと厳しく指導取れや >>102
日本が勝ちすぎると日本に不利になるように
ルールいじるからな。 大野と素根を前半に持って行けたら
王手かけられた大任を芳田に背負わせるのは流石に酷 >>95
篠原は指導者としては駄目でもこうやってテレビで柔道の普及を頑張ってるし、適材適所だな しかし人気や競技人口のわりにメダルの割り当て多過ぎね？柔道って
もっと体重別とかシンプルに出来るだろ メダルには届かなかったけどフランス女子の各階級は猛者揃いだったよな
金メダル争いできる選手がブシャールとかシジークとかアグベニュウとかいっぱいいた 日本の金メダルのための新種目のはずだったのにw
でもフランスの金は柔道の発展のためには良かった 日本人がメダル独占するとシラけて
オリンピックから外されるため >>12
国体の八百長判定をやめない限り絶対不可能。
世界から総ツッコミ受けるのは必至
空手もひどいが輪をかけて地元贔屓のクソ判定 >>118
延長に入ると日本人以外の選手はほとんどバテバテになってたから、その辺のルール変更あるかもな
日本人選手は一時間の乱取り稽古とか当たり前らしいからスタミナは凄いらしい 勝ち数同じならポイント制だよな。ウルフの時点で2敗しかも両方一本だから、ウルフは一本取られたら日本はほぼ金メダル無理じゃん？もし残り二人が超強くて確実に一本取れるのなら、ウルフはわざと反則負けした方がいいことになるの？ >>99
阿部一二三を出すとしたら大野と替わることになるけどいいのか？ しかし終わりよければ全て良しというように
逆に日本は最後で柔道失敗のイメージで終わったな
文字通り個人では勝ったけど国としては負けた 金メダル持ってる人と金メダルほしい人の戦い
当然ほしい人が強いだろ クソ解説穴井
「今の偽装だろ、あれとれよ偽装、大野我慢してるよ、酷いわ偽装、あーーーーーｯ！」 >>110
もともと中高の試合の華は団体戦だからな
何人抜きだとか上の階級の強い奴倒したとかで盛り上がる >>138
穴井のは解説じゃなくて応援団
サッカーの松木みたいなもん
女子の解説は冷静で面白く良かったぞ >>29
世界ランクの高い人をちやほやしてたからね
そういう方向になるわな 体格差がありすぎたわ
上から腕を伸ばして背中を掴まれちゃうんだもん なんか団体戦って言っても個人戦をそれぞれやり直してるだけじゃん
剣道みたいに先鋒 次鋒 中堅 副将 大将みたいなやつやらないの？ 新井、素根、大野で3勝は想定してたよね。
五輪の団体は試合順が抽選だから、
どういう場合でも対応できるようにコマが揃っていないとダメってことだね。 >>140
フランス人やる気なさすぎだろ
全部黒人に委ねてる >>138
穴井は選手時代にも決勝でやらかして号泣してたなあ >>132
フランスの競技人口の多さはどこから来てるんだろ？ 篠原 前日本男子監督：「男女混合は鉄板で日本が金メダル」・・・・・・・ >>142
今後は穴井タイピングスレができそう(´・ω・`) 男子90kg、100kg超が弱いから言うほど有利やないやろ
ここでまず2敗計算やし 個人戦で負けたほうは必死だ
それ以上で戦わないと勝てない メダリストは試合終了後から取材攻勢うけて
翌朝も６時台のテレビにはじまって終日取材取材
まぁ取材疲れの結果だよ。
団体なんてどうでもいい、アメリカが100m走は真面目にやるけど
リレーなんてどうでもいいと感じてるのと一緒だよ >>1
決勝戦も連続で疲労が出ていた
相手の肉塊ガタイ見た時に一瞬負けるなと
技は日本が勝っていたが疲労感でやられた
一夜明けての決勝戦にしてほしかったな >>16
フェンシングは機械で判定してるからスッキリしてて良いよな 昔の柔道みたく当て身という名の殴る蹴るの打撃要素入れたり
飛び関節とかOKにしないと体重差なんて埋まらんわ
木村政彦の大外はほとんど蹴りだったって言うし >>140
俺達はフランスじゃなく最強黒人の
アフリカ代表と戦ってたのか 恩情で負けた選手を使った井上が柔道をなめた結果だよ
そういえば井上も２度目のオリンピックで一本負け２回でメダルも取れなかった
こういう厳しさに欠けることをするようでは監督失格だろ これ団体で金とってたら、またルール改悪で日本に不利になってたはず >>63
向の90キロ級が駄目何よねー
新井は階級下の金メダルに負けたとは 団体は惜しかったけど銀メダルは立派よ🥈
個人では金メダル連発したんだし🥇よくやったと思う
お疲れ様でした、面白かった 次のオリンピックは、フランス。
勝てる要素がない。
でも、フランスの黒人選手、
男女ともかっこいいのは
なんでだろう？ >>161
日本にもウルフアロンいるじゃん
日本育ちで日本語しか喋らないがアメリカ人のDNA導入してる訳だし
テニスバスケ陸上みたいに黒人軍団に対応するため黒人ハーフを探して柔道させないとダメだ 競技人口はおフランスの1/3なのね、でも勝たないといけないから厳しい。 日本の柔道は中国の卓球みたい勝って当たり前みたいな感じやし金メダル以外は評価されないのは辛いよな 前の東京の時はヘーシンクにやられたんだっけ
坂口征二は代表じゃなかったんだよな 準決勝で負けるとこだったんだから、
それを思えばこの銀は大健闘でしょう
次の五輪へ目標も出来て良かった >>167
新井の相手は、選手村の食事を食べまくって、体重を増やしたのかな？ >>151
フランスちょっと自由が過ぎるんで規律と尊敬を学ばせるために親が子供に習わせるらしい >>161
最後は黒人の体力の遺伝子が最強
でも手先は不器用なんだよね >>168
全然よくやってねーよ
特に芳田
ゴミだったわ >>29
30～50年先に東京コロナ五輪といえば、○○！（初代東京五輪の女子バレーやマラソンみたいな）となる競技は結局、サッカー男子がメダル獲得と、マラソンが優勝した場合くらいなのか。 >>17
フランスの６３キロ級の選手が階級が上の70キロ級の新井に技あり2つで勝っている >>170
競技人口最大のフランスはともかく、
日本で黒人には柔道不人気
NBA、MLBなど野球、バスケに持ってかれる
最近じゃ陸上も短距離が人気出てるので、
争奪戦で柔道は益々負けるやろ >>63
向は最後無理しすぎたとは思うが勝ちに行った結果だからしょうがないとは思う
ウルフは最後大内刈りで行ってれば何とかなったかもしれん
小外は返されやすい >>166
まあ、個人で金取りまくったのも今回限りじゃね
日本選手は選手村入らなくてNTCでギリギリまで調整やってたけど
海外選手は選手村から練習場所の講道館を行き来して練習時間に制限あって日本来てコンディション落とした >>167
でも新井の相手はクソ強かった
今回の決勝戦では、パワースピード共に新井を上回っていた >>189
これ以上の結果はないからな
今後これ以上金を量産することはないだろ 向が群メダルもらえるんだったら、おいらが出てももらえるなｗ >>187
大体が個人で金取ってますから
緊張の糸が切れたかもしれんね ルールで、阿部一二三と瞬殺寝技師の濱田１尉どのを使えなかった事が敗因。
濱田1尉を使えば、素根が使えない。
まあ、相手が強かったのも事実。向と芳田では勝ち抜けない。 フランスは強かったよ
日本選手もよくやったよ
どこかの国みたいに負けたからって相手国の選手を攻撃したりしない >>12
柔道みたいに滅茶苦茶にされるぐらいなら今のままで良い >>155
個人戦で負けて必死以前に、フランスは激闘を勝ち続けて決勝に上がってきた
日本とはノリが違う、日本はドイツ戦2敗したけどそっからロシア戦含めて8戦全勝
あと、外国人選手の方が気持ちを表に出して声出すから団体戦でチームメイトの気持ちにプラスに働いた >>1
確実に金とかサイテーでも金とか柔道界はその考え改めた方が良い、JUDOとして世界に広まればいずれは発祥国際で最強国から単なる強豪国になるのは質然だしそもそも銀とか銅とかとっても喜ばないで泣いてる姿は見苦しい、相手にも失礼
選手がそんなんになるのも協会がいつまでも発祥国だから最強国の前提で選手育成してるから 個人が一つ金メダルをとって、それで燃え尽きになったのよ
言いたくはないが、柔道選手の底の浅さ、限界が見えるね。
競泳とか陸上とか体操とか、一つ取って終わりだなんて思わない。
北島が今回の柔道選手のようなメンタリティなら２大会連続で金メダル２つをとるなんてできんかったろう
柔道など他競技の選手からすれば、視線が低い、心が弱いわ。 >>195
体重分けの時点で金メダル確実ではなかったからな
勝手に期待し過ぎてただけ あまり勝ちすぎても良くない 欧州勢にも良い思いをしてもらわないと
拗ねてルールを代えてくる可能性もあるから 勘違いされがちだけど日本って圧倒的に個人競技のが強くて
団体戦とかチームワークとか実は得意じゃないんだよな >>190
完敗だよね、金メダリストが下の階級の金メダリストに完敗
凄い絵だったよ 団体戦、面白かったよ。ザ・オリンピックって感じだった。 敗因は原沢でしょ
個人戦でリネール相手に本当に何もしなかった
例え負けたにせよもっと足掻いていればリネールの体力に響いていたし研究のしようもあったのに 柔道馬鹿みたいに種目があるわ あり過ぎだろ 階級なんて３つでも十分なのに
いちいち体重で割って馬鹿みたいにメダル ほんと価値がない軽い金だわ
すべての競技で体重や身長で階級作ったら大変な事になる めちゃ面白かったけど、一人一人の個人メダルの価値を下げる気がするな >>37
個人で金とれない国が団体で金取れるか？ｗ 軽量級が外されてる団体は日本に限らず体格で劣るアジア系には不利だろう
金メダル確実って誰が思ってたの >>210
身一つ
一対一
なんだから体重で割るしかなくないか？ >>206
たまたま負けたという感じではなかったな
普通に技あり2回取られてたし
まあ疲労が溜まっていたとか当日のコンディションの問題はあるかもしれんが 【金メダル】
女子52キロ級
女子70キロ級→63キロ級の金メダリストに●
女子78キロ級
女子78キロ超級→同階級銅メダリストに○
男子60キロ級
男子66キロ級
男子73キロ級→同階級2回戦敗退（相手は銀メダリスト）の選手とやるハズだった
男子81キロ級
男子100キロ級→100キロ超級で3連覇を逃した元絶対王者に●
【銀メダル】
女子48キロ級
【銅メダル】
女子57キロ級→同階級銀メダリストに●
【メダル無し】
女子63キロ級
男子90キロ級→同階級同成績(3回戦敗退)の選手に●
男子100キロ超級
これだけ見ると敗退行為的な采配が有ったように見えちゃうけど、
男子90キロ超級で原沢じゃなくウルフ出した以外
全部一番上の階級の選手出してんのな。
あとは、ルールにケチ付ける要素無い？ 個人戦なら、調子の波などで強い選手が敗れることもあろう。
だが、団体戦ではそうした波もなくなる。
金メダリスト、少なくとも各階級のトップクラス集まれば、普通に勝つ当たり前だ。
サッカーとかバレーのような意味での団体戦ではなく、個人戦×６本なのだから
これで負ける。それも4-1で最終戦を待たずにだ。一つ金をとったぐらいで満足し、弛緩してしまう。
これが日本柔道選手の現状よ リネールって2m超で筋肉質だから審判は怖がって注意しないんだなリネールが勝つ理由が分かった
向とロシアの試合でも女審判がロシア選手を怖がって全然暴行を注意しなかったしな 団体戦は勝ち抜き形式じゃないとツマラン
これじゃただの複数の個人戦 >>204
スポーツに限らず、海外で成功した人は、
日本人は団体とか集団だといまいちで、
個人で闘う方が強いと言ってるようだ。 普通にフランス優勢感は常にあったよな
個人のときもフランス強かったし全く不思議ではない 日本の階級が弱いところが団体の階級の区切りになってるから
確実に金では無かったよ、五分五分ぐらいだった
新井素根大野で勝って同点決勝でそのうち3人を引いてくれ！って状況だった
新井が負けた時点で負けは濃厚になっていた
負け惜しみかもしれないが、
・JUDOで圧倒的な影響力を持つフランスを、フランス大会前に徹底的に追い詰めなくて良かった
・このまま金取ってたら日本は必ず調子こいてた、井上も辞めるしフランスに向けて気持ちを新たにするには良かった
フランス大会はJUDO有利で進むだろうが、それをねじ伏せるだけの更なる柔道の進化を期待してる フランスメダル貰うときにめちゃくちゃ喜んでたのはなんか和んだ フランスは最後の最後に意地見せてきたんだろ
ことごとく日本に負け続けた個人戦。
団体はなんとしてもと思って強く結束したんだろうよ >>1
霜はわが陣営に満ち満ちて・・・・・流星光底長蛇を逸す
（個人金はチームに溢れ） （混合金は取り損ねた） >>204
まぁわかるけど柔道とかの団体戦は本当の意味でのチーム同士の戦いなのか？てのはあるな >>192
男女が同じ種目同じフィールドに立って競技する、という、ダイバーシティ的演出だよ 濵田がいなかったからどうでもいいや
入れるとしても外すのは曽根だから団体戦では意味ないし
原沢みたいなのが78超ならともかく >>219
団体戦にピッタリの階級に日本に強い選手がいなかったから負けた まだ終盤しか見てないけど3勝3敗だったらどうするルールなの？ 個人で金メダルとったんだから満足だろ
団体なんてエキシビションみたいなもん >>200
陸上も個人でメダル取った強豪国は最後のリレーなんか消化試合やんけｗ >>228
リネール中心にものすごく団結してたね
選手同士で励まし合い気合い入ってた、見てて応援したくなったよww マスコミは必勝とか書いてるけど柔道よく見てる層から言わせてもらうと
アグベニューは63キロ級の絶対王者的存在なので階級上でも優勝できなかったりする新井では不安
向は国際大会で初戦敗退がありそもそも実力的に不安
芳田は今大会動きがイマイチで不安
ウルフは原沢を完封したリネールに勝てる要素は薄い
と正直始まる前からやばいと思ってたよ 次のパリでフランス団体戦に必ず勝つという目標ができたから
逆によかったんじゃないかと思うよ。 しかも完敗だったしなぁ
まさに日本柔道が負けたという印象で終わった
まあ個人で金メダルとった選手は十分満足だろうけども 新井は可哀想だな
肩落として帰国する金メダリストなんてそうそういないだろう
あ、帰国はしないのか 次回パリだから
フランスに優勝してもらえば大幅なルール変更は来なくなるやろ
これで良かったんやで >>239
代表戦になる、リネール居るから日本はその前に決着したかった
だから最初に新井落とした時点で日本結構厳しかった >>239
抽選で誰かが再戦する
急に運の要素が出てくるｗ >>32
>>53
そのとおり
運良く3―3でも決勝戦でリネールが出てきて負ける
日本代表のが穴が多い 結果を見れば明らか。
国対抗では日本は明らかにフランスより弱かった。
個人戦はトーナメントだから救われた。 階級の区切られ方見たら「確実に金」なんて言えない
誰が「確実に金」って言ってたの？ >>239
抽選による代表戦
しかもゴールデンスコアからの一発勝負
解説もそれはギャンブルに近いからそこまでには決着付けたいって話してた 地元民的には向のことは悪く言いたくないなあ
俺だけじゃなくてすべての地元民の代表として言わせてもらえば >>185
柔道は人材獲得では元々負けてるのに何言ってんだニワカ
サッカー野球が減るだけだ メンバー的には負けることも十分に考えられたろ
ちょうど日本にとって弱点のところの階級の選手を出さざるを得なかった >>12
剣道もフェンシングみたいにセンサーつけてポイント制にすればオリンピックでできる
そしたら武道ではなくなってしまうけどね >>170
黒人は身長が高めで手足が長く全体的に腰の位置が高いので、柔道やレスリングなど組技系格闘技には向かないと言われている。 金メダルの取れなかった人には消化試合じゃないからね
その辺りがフランスと差が出たな
気合いが全然違う
日本は慢心してたかな >>254
日本は中軽量級が強いからな
階級分けの時点で確実でなかった >>210
それ言ったら陸上なんて何種類あるんだよw >>243
よりにもよって実施されるのが日本にとって不利な階級ばっかなんだよね
6階級中で不安がないのが大野と曽根しかいない
そしてそれ以外の4階級で見事に負けた >>250
>>252
いや代表戦じゃなくてどの階級か抽選で決まるんだよ
リネールの可能性は6分の1だ 男子メンバーの無修正詫びフルヌードお願いします！！！ マスコミの情報収集能力の低下を嘆いた方がいいんじゃない？
前評判良いのがことごとく振るわないんだし 確実に勝てそうなのが曽根と大野だけなんだから新井が負けた時点で勝負は決まってた 個人でたまたま金連発しただけで
団体なら確実とか草なんだよ
>>254
マスゴミ
マスゴミが勝手に持ち上げて勝手に失望してるだけ >>252
代表戦の階級は抽選だけどw
必ずリネールが出られるとは限らないんだけどね >>247
日本 金9
フランス 金２
圧倒的に日本の勝利なんだけどな
反日メディアの印象操作さすがやわ >>268
その大野だって初戦のドイツ戦では負けただろ
１勝２敗の状況で向が勝たなかったら初戦敗退だったよ 勝ち抜き戦ならリネールに全敗する
レベルでよう団体戦を言い出したもんや
(^。^)y-.。o○ >>192
競泳と陸上の混合リレーも卓球の混合ダブルスも面白かった
この試み大成功だと思う >>279
まああれは7年ぶりの敗戦だから
交通事故みたいなもんで滅多にあることではないｗ やれやれ、日本がは不利だったというが、それを言うならコロナ影響＋ホームアドバンテージで日本が圧倒的に有利なのが今回の大会
他国は同階級の練習パートナーさえまともに日本に連れてくることができない状態と言うのに、仕方がないで済むのでは先は暗いな
そもそも4-1相手が4勝する間に1勝しかできていない。何だこの体たらくは >>253
もし日本がフランスのように個人戦金メダル１つの惨敗完敗で団体戦だけ金なら
絶対叩きまくってるだろお前 日本が勝つためとかじゃなくもうちょっといろいろルールを考えた方が良さそう 勝ち確定 そね 大野
負け確定 ウルフ
２勝１敗
勝負所
向 相手格上
新井 相手は一階級下だが金銀メダリスト
芳田 相手は同階級の銀メダリスト
最初から接戦だが・・・確実に金とか
またマスゴミが日本柔道を陥れようとするのか >>261
剣道はフェンシングのように「触れただけ」では一本にならないから電子センサーは使えず、判定が難しい。 >>279
ドイツ戦で肝冷やしたのに喉元過ぎれば熱さを忘れる
って奴で実況じゃ金確実って空気。俺がドイツで苦戦したと穴を指摘しても元から勝てたに決まってるとか結果的に勝ったから日本最強とかそんなバカばかり。お前らさっきまでお通夜だったくせにw >>281
混合もいいけど、まず男女別の団体戦がないのはおかしい
他の競技はあるのに柔道だけないとか 向を叩いてるやつが多いのを見るとchって富山県嫌いが多いんだなって毎回思う
QBKのときの柳沢叩きやキャバクラ騒動の朝乃山叩きもそうで富山出身者じゃなかったらここまで叩かれなかった 個人戦はフランスが日本と当たる前に自滅してたケースが多い
フランス強すぎてめちゃくちゃ研究されてたしな
ところで曽根ちゃんって餅田コシヒカリ系というかカトパン系統のかわいさあるよね( ・∀・) 個人で金獲った選手は
ぶっちゃけ燃え尽きてたろ
最期のエキシビションみたいなもんだし 何回に1回でる負けが丁度出ちゃった感じだね。悪い所なくてもそういう負けの時もあるさ
ここ数日、柔道には物凄く熱狂できた。楽しかった。 >>99
阿部一二三は66 kg級だから
男子団体の最軽量は90kg級で
2階級上までなのでそもそも出る資格がない。 個人メダル無しのイスラエルが団体で銅とってるし、
モンゴルとかオランダとかも途中までかなり善戦した。
中堅国にもメダルチャンスがあるのが見てて面白いよね。
あと、イランの対戦見たかったな。今回、制裁受けてて
イランは柔道競技に参加できなかったんだよね。 >>291
男女別だと男子も女子も日本が勝ってた気がするなw >>282
勝負事はそういうもんだから
金確実だったのに負けたと騒ぐマスコミはバカじゃん >>283
日本 金９
フランス 金２
これでなんでお前に文句言われなきゃならんの？ >>300
まぐれの金だからや(^。^)y-.。o○
実力が出てのや団体戦 試合の順番、なんで重量級が先だったん？あれもクジなの？
大野が先に出てたらまた違う展開だったかもしれんが ずうたいのデカいのが集団でやられるて余計
悲惨だなw 殆どの選手が個人で決勝・準決勝までいってるんだし、体力消耗してるでしょ
ウルフなんて相手が一つ上の階級で可哀そうだったわ >>278
獲得した金メダルの総数で国同士を比べて勝ったとか負けたとか、五輪精神の欠片も見られない朝鮮根性そのものですね。 >>293
日本も滅茶苦茶研究されてるから条件は同じ 個人戦で勝った人（負けた人）が「おわったーー」ってなってて、その空気が広がってたんじゃないかな？
個人戦でも長時間になると、選手の体力より集中力が落ちて来て、意外な大技食ったりする
日本選手は試合開始からそんな状態に見えた
「そういう競技」として、それはそれで面白かった ん？そもそも
団体戦決勝は結構厳しいって下馬評だったろ？
芳田とウルフの所が確実にキツいから
新井と向が負けた時点でほぼ詰みだし
アグベニューが63kgと思えない強さだっただけだな
新井が何もさせてもらえんのだから >>306
大野じゃ負けるのがわかってたからな
(^。^)y-.。o○ 先鋒負けが全てだな
金メダル対決とはいえ階級下の選手に一本負けはいかんでしょ >>259
黒人の話どすぇ？
偽装アフリカ代表のフランスはともかく、
サッカーは日本においてどうなんやろ、 >>300
団体戦のフランスは最強に思えたが、
個人の金メダルはアグベニェヌ一人だけだからな >>200
はぁ？何も成し遂げてないごみくずのお前が誰にモノ言ってんの？ 柔道やってるフランス人って日本の5倍ぐらいいるんやろ？
別に負けても不思議じゃないけどな ブーちゃん以外弱かったよな(笑)
フランスの方が上だわ マスコミは昔から柔道に厳しくて笑える
朝鮮系が派閥組んでるからか日本文化そのものに敵意があるみたいで徹底的に叩くよね >>313
わいのレスがニワカのヲツム直撃やな
(^。^)y-.。o○ >>297
モラエイがイランの柔道協会と対立してモンゴルに国籍移して出てたね >>308
個人戦の結果無視してな団体戦の結果だけ持ち上げてるお前が何言ってんの？ 原沢を出しとけばなーと全く言われないのが原沢の凄さ 中学のとき柔道の県大会で会場に物凄い怒鳴り声が響いた
団体戦で負けたチームの監督が選手たちを次々に罵倒しながらびんたをしたり板の間に投げつけたり
他の学校の教師や県柔連のおえら方もたくさんいるのに誰も何も言わない
今思えば異常な世界だったな >>304
試合の順番もクジだよ。
軽量級から始めると、試合の流れで軽量級の強い国（要は日本なんだが）が有利になってしまうかららしい。 アグベニューとか複数階級金メダル取れるやろ
体力的に無理か 男子柔道 女子柔道ってお互いコミュニケーションないだろ？
仲が悪いとは言わないが力が入っていないのが分かる >>316
その先鋒と二番手が連敗して新井が勝って流れを変えたのがドイツ戦
新井だって100%勝てる訳じゃないんだから 次のパリじゃこんな上手く行かんじゃろうて。
団体で金メダル目標にしてほしいね、個人はそれなりに
東京五輪の地の利もあっただろう ウルフも畳にビターン
個人で皆満足してやる気なさそうだったな >>204
良くも悪くも職人的な人が多いよね、日本人は １戦目の敗戦を引きずっちゃったな
最初に確実に勝てる強者もってくるのが定石なのに、
最後に最強者置いても、出番無し 次のパリじゃこんな上手く行かんじゃろうて。
団体で金メダル目標にしてほしいね、個人はそれなりに
東京五輪の地の利もあっただろう >>322
日本人で講道館柔道などヘボいもんをゴネまくってオリンピック競技にさせた経緯を知らんのはおらんで(^。^)y-.。o○ まじで昨日からショックなんだが…
オリンピックから柔道観るようになったニワカだけど本当キツいわ… >>310
柔道は個人競技で最後の団体戦はエキシビションだからね
陸上のリレーと同じ
金という最大目的達成しちゃうとどうしてもモチベ下がる 2020の柔道金なんてご当地メダルだろ
実力でもなんでもないしなんの価値もないんだよ 団体戦やるようになると
階級の価値が変わるな
１００、７８超級
９０，７０ｋｇ級
７３、５７ｋｇ級
この男女３階級が黄金の階級になる
ここが強いと柔道王国になる
１位フランス ２位日本 ３位 イスラエル ドイツ 五位 オランダ ろしあ
欧州勢強い いやいやフランスつえーわ
新井の負けだけが痛かったけど力関係的には妥当な結果 選手やその周辺は確実とｊは絶対言ってない
煽っていたり，今になって確実とか言っているのはマスコミと自虐馬鹿だ
上げて落とすネタのためにな フランス人の気合の入れ方とか掛け声まで日本語調の和風でほっこりする 全体のメダル数最多らしいけど、ソフトとか野球とかほぼ取れるのだから意味なくないか。柔道の団体戦も必要ないだろ。 余興だとおもってたし人選も最強のメンバーではなかった
逆に個人で結果でなかった海外勢がリベンジ賭けてきた >>347
でもフランスの個人金メダルはアグベニェヌ一人だけ
団体戦でたまたま120%の力を発揮できたんだろう 資料によって差があるのでざっくりいうと
フランスは日本の3倍以上の人が柔道をしてる
なお世界一はブラジルで日本の10倍以上 新種目だし楽勝が予想されてたからあまり作戦面が練れていなかったんじゃないか
卓球の混合ダブルスの中国と同じだよ 総当たりなら可能性高かったろうけど実質
男子：73、90、100kg超
女子：57、70、70kg超の3階級での勝負だからな
中量級以上が盤石じゃないと最強の布陣とは言えんわ 終わりよければｗ
選手は実力で個人で取るだろうし、山下ざまぁとしか >>162
温情で選手起用しそうな井上監督が一度も使わなかった原沢はよほど体調が悪かったんだろうな
ウルフのところ体調が普通なら原沢を使いたかったと思う >>329
俺は最後だけは原沢出して欲しかったな
体調不良とかケガじゃなかったらだけど 日本ｘフランス
男子６０ｋｇ 金メダルｘ銅メダル
男子６６ｋｇ 金メダルｘメダルなし
男子７３ｋｇ★金メダルｘメダルなし
男子８１ｋｇ 金メダル
男子９０ｋｇ★メダルなしｘメダルなし
男子１００ｋｇ 金メダルｘメダルなし
男子１００ｋｇ超★メダルなしｘ銅メダル
女子４８ｋｇ 銀メダルｘメダルなし
女子５２ｋｇ 金メダルｘ銀メダル
女子５７ｋｇ★銅メダルｘ銀メダル
女子６３ｋｇ メダルなしｘ金メダル
女子７０ｋｇ★金メダルｘメダルなし
女子７８ｋｇ 金メダルｘ銀メダル
女子７８ｋｇ超★金メダルｘ銅メダル 柔道の何が良かったって、あの
なんちゃって有観客
陸上のスタンドも遠目だと何となく悪くない 金９と言う史上最高の結果を貶めるために団体戦を過剰に持ち上げる朝鮮マスゴミ 芳田がなぁ…
個人戦でも期待してなかったし団体でも絶対無理だって感じだったし 個人で取りまくったし
銀以上で十分よな
まあ金がいいのは間違いないけども
つってもフランス強かったししゃあない 確実に金取れたのか？あれw
普通にフランスの層厚く感じた、黒人多いフィジカルエリート フランスは柔道大国だからね
フランスの開会式入場の騎手は今回個人でも金を取った女子柔道選手だったし、リオではリネールが騎手だった
それだけ柔道は強くてメジャー
パリ大会では金メダル取りまくりそう 調子良かったから、団体も行けちゃうんじゃない？ってちょっと思ったけど
試合して、やっぱそこまで甘くなかったかフランス強いよねくらいの感想
次の目標できたよね >>328
レス内容が全く意味不明だけど､日本語の読み書きがマトモに出来ないミンジョクの人なの？
日本語の使用が禁止されているミンジョク学校の出身みたいだけど。
「オリンピック競技大会は、個人種目もしくは団体種目での競技者間の競争であり、国家間の競争ではない。」
と五輪憲章に明記されているのに、国同士を比べて優劣を付けて喜んでいるお前は五輪を語る資格無し。
朝鮮半島に帰りたまえ。 原沢が悪いやろ
ウルフとソネールなんて無理ゲーに決まってる メダルすら届かなかったならともかく
決勝で負けたのなら勝った方を褒めろよ ドイツ戦の時点でえ？ってなったわ
めちゃくちゃ弱くなってて驚いた 原沢も負けるんならウルフみたいに派手に負けてほしかったな まあ向が準々決勝で銀メダリストに負けてたら終わってたんだよな 日本は個人でどんだけメダル取れたのよw欲張り過ぎ
団体の試合内容的にもフランスに押されまくりだったろ
相手の体格の良さ目立った 結果的には良かっただろ
団体まで日本が勝ってたら
五輪から除外される議論が湧いていたかもしれない
おフランス様には気持ち良く帰っていただき
「柔道世界最強国」として
世界的に柔道を拡めてもらおうじゃないか
凄え悔しいけど 初戦の新井が全てだな階級上の金メダリストが負けるのはありえないよ
ここで落としたショックが全て なんか欲深いことよのう
それくらいじゃないと金とれないかもしれんが
記者がやるもんじゃないのに
勝手な思い込みではないのか >>369
だから団体戦は罰ゲームでもあるんだよな
個人でメダル取ったのにその後団体戦で銀メダルだったら叩かれるんだから
この団体戦が今後の五輪でもあるならキツイよ
団体戦は軽量級王国の日本には向いてないしな 負けた4つのカテゴリーについて
女子70キロ級→1階級下の田代は2回戦敗退だし、金メダリスト・新井が出るのは必然だった
男子90キロ級→1階級下の金メダリスト・永瀬を出す選択肢もあった？
男子90キロ超級→1番上の階級の原沢を出す選択肢もあった？
女子57キロ級→1階級下の金メダリスト・阿部詩を出す選択肢もあった？
って感じか？ 団体戦も日本が金だったら、またルール変更の憂き目に遭うから、これでよかった >>381
別にあり得なくはない
相手もめちゃくちゃ強いことで有名だから
ドイツ戦は初戦と二試合目で連敗したけど勝ち上がった訳だし 女子バレーが韓国に逆転負けしたことより納得できる分まだいいよ
あんなの久しぶりに時間返せと思ったもん >>162
井上康生の二回目の五輪での惨敗は確実に「あの人」の影響だから、其処は察してやれ。
調べりゃ分かるが、「あの人」と付き合い始めてから急激に成績が急降下している。
恐るべしデスブログよな。 スポーツ界では重量級が花形やからな
日本は重量級で勝てないので所詮は三流以下 混合団体戦いらなかった
金とって喜んでたのに混合団体戦でショック
かわいそうだわ みんな個人で金メダル取ったことで死力を出し尽くしたから無理や
リネールやフランス勢はむしろ悔しさがあるから団体でリベンジ 阿部詩は準々決勝で1階級上の選手に力負けしてるからないよ いや、団体のこの階級の振り分けは、日本にとっては十分危険なシステムだよ。
これだけ柔道が世界に広まった中、体格的に劣る日本にとっては軽量級より重量級は弱い。９０kg級と１００kg超級では男子は常に２敗の可能性は十分考えられる。
たまたま今回７３kg級が絶対王者大野だったからまだ１勝が確実に取れるという計算はできたが、今後はそれも次代の選手次第となる。阿部などの軽量級の王者はこのシステムでは出場の可能性は低い。
パリは３年後なので、大きくこのシステムが変わることはないと思うが、今後山下は男女別にして階級を増やすような団体戦を提案すべきだと思うよ。 つうかそもそも銀取ってお通夜みたいのがおかしいわ
ドイツ戦で消えててもおかしく無かったのに 金メダリストとそれ以外に明らかにモチベーションの差もあるからな
無観客だと尚更 個人戦でほとんど金を逃したフランスだもん、思いは日本より勝っていた こういう流れで来たんだし団体戦ぐらい気楽にいけや
銀だし充分だろ フランスに負けたということは
パリへの伏線張ったな >>2
曽根ちゃんとウルフは強かったね
リネール相手にあそこまで下の階級の人が戦うなんて凄いでしょう >>289
「雰囲気」で一本になるからね
そんな曖昧な審判だからだめ
でも剣道は個人戦だからビデオ判定入れたら
ある程度クリアできる 柔道の最も盛んなのってフランス辺りだろ？普通に格上では
日本が際どい勝負でしょっぱい勝ち方していたら逆に顰蹙ものだったかと コロナとの戦いで完敗してるんだから
柔道が金を取れないくらい
どうでも良い 銀でもいいなんて選手の前で言えんのかねぇ
最高に失礼だと思うわ >>391
今後の大会もずっと個人メダリストは団体戦という罰ゲームに出させられてミソつくかもしれないからなぁ
今までだっら個人メダル取ったらそのまま綺麗に終われたのに まあバドミントンや水泳の選手たちと比べたら柔道の選手たちは頑張った方だろ 総合的にフランスの方が
実力が上だっただけだよ
リネールとフランスの女レジェンドいたから
2試合勝てばよかっただけ
今回はあっちが上
リネールさえ引退すれば形勢逆転だけど 団体戦は最初からオマケと思ってたが、日本の柔道界は違ってたんだな。 団体戦は先鋒の勢いが全体に響くよね。
たとえ初戦に負けたとしても、先鋒が気迫を伴って試合してれば
それが次鋒に受け継がれて、「アイツの敵を取ってやる」的なムードになって
逆転できることも多い。
このへんが団体戦の組み立て方の難しいところでもあるね。 >>343
俄すぎる。
柔道で「絶対確実に金メダル」と言われた人が、いざ本番では実力を出し切れずに早期敗退する事は、毎回良くある。 個人と団体のどちらの金メダルに価値があるかを考えれば、今回の結果は十分だよ
金メダリストは個人でやり切った感覚があったんだろうね
フランスの金メダリストは1人だっけ？モチベーションが違う みんな個人戦にピークを持ってきてるんだから、団体戦はオマケ。
みんな頑張ったし、結果も残した。それを讃えよう。 >>398
滅茶苦茶ガツガツ来てたな
あと日本には絶対負けんと言うプライドを感じたし
気迫が凄かったな フランスが強すぎた
殺してやるみたいな勢いでこられたから勝てんわな フランスだってメダリスト何人もいたしな
圧倒的なトップでも無い限り実力は拮抗してるんだから金メダリスト何人もいたって負ける事あるわな >>410
でもドイツ戦は初戦と二戦落としても勝ち上がったぞ 頑張ってたの曽根とウルフだけだったよな
ウルフは負けたけど膝が壊れた状態で階級上のやつにあれだけできたのはすごい リネールの体重１３９ｋｇか
１階級上っつっても「超級」だからな
実質３～４階級くらい上だろ >>343
どのオリンピックから観始めたの？
自分は、ロンドン五輪からだったけど、マジでキツかった… ９０ｋｇ級
組手が上手いスタミナのある長瀬ならもしかしたら勝てたかもな
モンゴルのイラン人モラエイが９０ｋｇ級の銀メダリストに勝ってた
まあ向もそいつに勝ってたけど
銀メダリストが二回も負けてた >>1
大野が悪い
なんであんなにイキリまくってるんだ？ >>395
全試合相手のほうが体格上だったな
ウルフがチビの選手に見えた ケガが多かったな
フランスは個人メダル取れないから団体戦で猛獣化してて
怖かった 最後に負けてショックって言ってる人は
もし個人で惨敗してても団体金だったら
終わりよければ全てよし！
気持ちよく終わったわーと思えるのか？ 闘志がなかったから負けた。それだけ
ふがいないと思った。 ホームアドバンテージ
金メダリストパーティー
国技お家芸
これで負ける国があるらしい
情けないからもう柔道はフランス発祥ってことにしとけｗ 日本は柔道団体で負けて
フェンシング団体で金
等価交換みたいなものw >>384
足技が多彩な永瀬のほうが勝てる可能性が
あったと思う >>411
逆にそんなに期待されてない選手がメダル取ることもあるからなあ
リオの金メダリストの田知本妹もロンドンもリオも選考レースでは本命視されなかったけど選考対象の大会で結果残して出場してリオで金とったからなあ 1対1の競技の団体戦は要らなくね？
意味が分からん。 山下を守る為に禁止したカニ鋏
その為にリネールに歯が立たん
講道館柔道
ざぁまーねーな、おい(^。^)y-.。o○ 団体戦銀メダルでも叩かれるのはキチガイ過ぎる
今後も個人メダル取った後の団体戦で金メダル取れなきゃ叩かれるのか？
何で柔道だけそんな異様にハードル高いんだ？ >>402
剣道では気剣体が一致して初めて一本となるので、審判が「不十分」だと判断したら喩え見た目は綺麗に打突出来ても一本を取って貰えない。。
だからビデオ判定だけで第三者が判定出来ない難しさがある。 最後に負けてショックが隠しきれなかったのは選手
気の毒
個人メダルで充分素晴らしすぎ
混合団体戦なんていらない >>440
柔道部物語とか見てると団体戦も盛んな印象あるけどなあ 安定感があるの曽根ウルフ濱田だけだったからしゃーないよ
日本の柔道は弱い 柔がジョディを一本背負いするようの柔よく剛を制すシーンが架空のものでないならば診るのになぁ つうか、団体戦なら10人の乱戦にすべき。
残った一人の国が優勝。
そういうものだと思っていたよ。 >>439
有力候補金メダル確実って実力者はみんなに研究されて対策練られるからダメなことが多い
ポッと出で金メダルは運が良いってだけで実力とは違うわな >>429
たぶんフランスでは、そんな雰囲気じゃないかな。
あの喜びようは凄かった。 原沢はネタにされたり向も団体戦では活躍してたけど、ガチで空気だったのは個人でもすぐ負けて団体戦でも出番無しの田代
原沢はリオで一応メダル獲ってるが、田代は何もせずにオリンピックメダリスト なぜ団体戦は絶対に勝つべきだったか？
あそこで勝ってたら、渡名喜には悪いが、それ以外の全選手が金メダリストになれたんだよ。 ウルフは団体で負けたから全勝してないって言うのはかわいそうやわ
リネール対策で影浦にしとけばよかったんだよ１００ｋｇ超級代表は フランスは柔道盛んだしな篠原を破った誤審と騒がれたけどドイエは後にフランスのスポーツ大臣になったり政治家になった
柔道金メダリストは国民的ヒーローだみんな頑張るよ
パリ大会は日本アゥェーだから苦戦しそう >>447
濱田も五輪本番までは金メダル候補じゃなかったはず
五輪では強かったけどちょっと過大評価され過ぎだな 団体戦なんて日本の個人戦惨敗用に組んだだけだからな
金メダルラッシュでその意義がなくなって完全にモチベーションが下がってたな >>12
当たっても声が出てないと1本にならんとかがあるからね
クレームだらけになるだろう >>453
ただまぁあそこの階級激戦区らしいじゃん
だからこそ上の階級の金メダリストの新井でもその階級の金メダリストに勝てなかったわけで >>443
だからそういう「理屈」言ってるけど全然だからね
ビデオで見たら面金に竹刀の先っぽ当たってるだけなんだけど
雰囲気で一本になるから >>221
それやっちゃうと女子は勝てないとか以前にリネール１人に
日本柔道ドリームチーム全員負けかねないw >>442
柔道はいつも金以外意味ないって言われてるよな
銀でも銅でも十分すごいのに >>454
そんなのはどうでもいい
田代や原沢は金メダル貰っても虚しいだけだろう フランスさん喜んでたからオモテナシできて良かったじゃん 小川を叩き潰したみたいに
また銀メダル叩いて今度は柔道を潰すのか
何十年も同じことしてるなよ 金メダル数は多いけど、ほんとに強かったわけじゃなく、開催国有利な判定で勝ってただけだもんな 個人の金メダリストが軒並みやられてたね
見出しが「銀メダル獲得」でなくて「金を逃した」だった >>440
柔道では、もともと学校対抗の団体戦とかがたくさんあるんだよ。
フランスでもおそらくそうなんだと思う。団体戦の戦い方に慣れてる感じだったし。 個人戦とは違う人を入れれなかったんか？ルールで
普通に個人は原沢でも団体は影浦ってオーダーしとけばよかった
まぁそれで個人戦で原沢が万が一活躍してたらおかしなことになるけど 此れで団体戦に圧倒的に勝つとJUDOが東京オリンピック以降排除される可能性と、
ルールの変更が在る可能性が在った。
此れで良い””相手にも花を持たせる””が今後に良い影響を持つ。井上康生偉い！！
” アメリカ人で言うところのバスケのNBA オールスターのドリームチームがまさかの敗戦!
みたいな気分になったわ 次はパリだから個人団体で惨敗するだろうな
日本の柔道の先は真っ暗闇
競技者もどんどん減ってるしもう終わりだよ みてないし、しらんが
勝ったり負けたりするのが勝負の世界
何度も勝てるほどの実力差はないのではないか 団体戦なんか陸上のリレーと同じで本戦終了後のエキシビジョンみたいなものだから
結果なんてどうでもいい >>455
ロンドンの上川みたいになってたかもしれんぞ 全柔連は天狗になりそうだったしｗ 団体戦惨敗はいい薬だよ
コロナで各国の練習量が落ちていたからメダルラッシュになっただけだから
そこは勘違いすんなよ、と言いたい >>478
でもパリだからこそ、今回の団体のリベンジの舞台としては最高だよ。 そもそも論としてフランスには競技人口もフィジカルも負けてるから
ブラジルとかも今後もっと手強くなるかもしれんし
なかなかに今後も楽ではないわ
コソボとか出てきたしジョージアもいるし 負けるにしてもウルフみたいに負けるなら分かるけど無様に負けた奴は何しにいったんだ？ >>442
日本の柔道界（特に上層部）は昔から「宗主国病」に罹っているから、「日本代表なら、五輪は金メダルで当然」だというウリナラ・マンセーな価値観（思い込み）に支配されている。 混合団体って今いろんな競技でやってるから今後も続けるでしょ 視聴率4%みたいな、誰も競技には注目してない
開会式だけがオリンピックだからね。 金メダリストが。一旦糸が切れるのは仕方ないことさ
でも2人目と5人目はナゼ、、、、 >>473
混合団体で世界選手権4連覇中の日本は金メダルの大本命だったしそら逃したという表現にもなるよ 決勝で負けるのは惨敗とはあんまり言わない
惜敗とするのが普通 新井なんか最後の試合までは全勝
ドイツ戦でも新井が勝たなきゃ敗退濃厚って場面で勝ってくれたのに
これで叩かれるのはあまりに理不尽 ７３大野 大野が出てくるまで２０年金無し
９０ｋｇ 前回４０年ぶりの金
１００ｋｇ超 ２００８年の石井以来金無し
この勝負なら近年でも強い方よ日本
団体メダルなしが当たり前の時代がすぐ来る そもそも個人競技に団体選がいらねぇだろ
数人同時に入り乱れてやるならまだしも
五輪を膨張させるためだけにやってるとしかおもえん ロシアは個人戦ほどの強さはなくてあっさり勝てた
フランスは個人戦以上に強かった
モチベの差なのかな 富山県民のくせに向を叩いてるやつは地元愛がないと言いたい おそらく次回は、日本も個人選手以外の団体専用選手なんかも考えて団体対策はすると思うよ。
団体で負けたら、国が負けた感がハンパねえからなー。景浦・リネールが見たかったな。 >>487
コソボって国、そんなに強いイメージなかったんだけど
今回大活躍だったよね。 >>467
嘉納治五郎って知ってる？
ぐぐってみな。
嘉納治五郎財団は、今回も森と菅義偉にマネロンに使われてるから
反社系の圧力が半端ない。 日本に勝ってあれだけ喜んでるの見ると悪い気もしないな
次パリだし、お互い良いモチベになるんでは >>496
アグベニューが異常なだけだな
二階級制覇出来んじゃねえの？ってレベルで 日本の金メダルは柔道がかなりの数を占めてるんじゃね？ フランスはリネールが中心になってチームワークが最高だったなやっぱ最上階級のリーダーがいなきゃダメなんだよ
原沢のバカが出れない時点でもう負けてた >>499
普通に団体戦あるけどなあ
全中でもインハイにも団体戦あるし >>478
柔道が弱くなったらすなわち日本の五輪メダルが大幅に減るってことだから柔道だけの問題じゃないな
東京五輪金メダルも半数以上が柔道の金メダル >>477
TVやマスコミに毒されすぎ。
決勝戦では、相手もドリームチームなんですけど？ >>498
それよ。日本にとってこの団体の階級構成は決して有利なものではないということ。昨日の結果は十分にあり得たこと。 コソボもそうだけどジョージアの選手も
常に見た気がする >>254
まあでも混合団体は世界選手権四連覇中だからど本命だったことは確かだよ 負けても擁護するって選手からしたら屈辱だろうな
やっぱ日本は甘いわぬるい環境でスポーツできるしハングリー精神0
中国なんて卓球でずっと勝ち続けてるし負けたらインタビューの時点で叩かれる徹底ぶり
ほんと日本の負け犬根性ここに極まれりって感じ 男子の100キロ級と、100キロ超級はそこまで差はないが
女子の78キロ超級は実質100キロ超級だから
78キロ級の浜田は団体戦じゃメンバーに入りようがなかったな 素直に下の階級からにしてたら４－２だった
ラストもウルフｖｓリネールで熱い展開だった 高校大学みたいに毎日同じ道場でやってる気心の知れた関係ならともかく普段は別々でトレーニングしてる個人競技者だからな まあ対戦メンバー比較すると確実に勝てそうと言えるのは曽根と大野だけだったから負けは不思議じゃない
やっぱりポイントは初戦の新井かな
相手も金メダリストだけど階級上だからいけるかと思ったがあそこまで強いとは思わなかった >>1
「必勝」とか「確実に金」とかあり得ないよ
海外強豪国は日本よりも強くなっている現状を知らずに常勝日本とか無責任すぎる >>518
海外だとまず相手の選手を讃えるよ
でも日本人って相手の選手の頑張りは無視するよな >>518
地元にゆかりのあるやつだったら無条件で擁護するわ
QBKの柳沢のときもキャバクラ騒動の朝乃山のときも叩いてるコメ見てる度にぶん殴りたいって思ったわ まあ４分はまず時間が少ないわな。やっぱせめて本戦５分にしないとなー フランスが盛んだからいいけど、世界的にはドマイナー競技だからな
レスリング、テコンドー、柔道は五輪除外候補 個人戦で金メダル沢山取りました
でも団体戦銀メダルだよね？ｗ
↑
この返しつよすぎる >>213
フランスは個人金メダリスト一人しか居なかったぞw ボクシングでも階級下のチャンピオンに階級上のチャンピオンが負けるなんてありえないんだよ
リネールとウルフの力関係見てれば普通に分かること新井ははっきり言って金メダル台無しだよ >>528
女子ボクシングもいらんやろう？見てておもろないおもろない。 >>1
ずいぶん大袈裟な記事
個人で金メダルゼロならまだしも…ってかんじ 階級が違えば初顔合わせになるからな
下の階級の選手と言っても
その対戦階級まで体重増加しててもokだし >>509
だいたいフェンシングもアーチェリーも卓球も
なんでもそうだよな
個人の試合なのに団体不要ってどういう考えしてるんだろう 下の階級に負けるってマジでやばいから
やらかしレベルが群を抜いてる ウルフはリネールの体力切れを待つ戦法でもよかったが
審判がすぐ指導とってきたからなぁ >>131
大野も初戦に負けただろ
阿部詩も負けたが相手を知ってるだけに阿部詩で行くべきだったな にしても、
下の階級じゃなくても金メダリスト3人と銅メダリスト1人が出せて、
1階級下で良いならオール金メダリストで揃えられるチームが、
金メダリスト1人（1階級下）、銀メダリスト1人、銅メダリスト2人の
チームに負けるってのはちょっとショックだよなあ。 >>521
そのへんが難しいね。
チームとして一体感がないとオリンピックの団体戦では勝てない。
フランスやドイツは、ひとつのチームとしてキチンと機能していた感じ。 >>538
初戦でボコされて足引きずってたから無理だろ？ >>474
金鷲旗の決勝で四人抜きして来た相手を止めて逆に五人抜きし返して優勝したのって、素根輝だったんだね。
四人抜きしてたのが阿部詩という。
週チャンの「もういっぽん！」のスレで紹介されたから話は知ってたけど、今回ようやく顔と名前が繋がったわ。 金メダリストが階級下の選手に投げられて完敗とかやばいわ
フランスの先鋒は実質二階級制覇ってことやしな >>508
ノムさんが中心なき組織は機能しないって言ってたな。
リネールは、女子選手を本気で励ましてたからな。 金剛団体だけに金をとるべきだったな。
それが吟メダルに終わった… ドイツ戦で舐めプして詩出したら階級上の選手になんも出来なかった
逆にフランス戦では新井が階級下のアグベニェヌに負けてた
アグベニェヌ強かったわ >>511
そう言うネット特有の隙あらば他人叩きやめようよ？
お互い気分がサゲサゲになっちゃうぜ フランスはJUDOは強いからな
審判によってはめっちゃ不利 >>527
勘違いしてた
2個でよかったｗ
ただ3位決定戦がないから準決勝進出した時点でメダル確定になる >>538
阿部詩が相手を知ってるってどういうこと？ 団体戦てバトルロイヤルかと思った せめてイリミネーションマッチじゃないと 決勝の組み合わせと当日計量
https://olympics.com/tokyo-2020/olympic-games/resOG2020-/pdf/OG2020-/JUD/OG2020-_JUD_C56T_JUDXTEAM6-------------------------.pdf
新井（減量必要あり） × アクベニュス（減量から解放、+0.5kg）
向 （減量必要あり） × クレルジェ（減量必要あり）
曽根（減量必要なし） × ディコ（減量必要なし）
ウルフ（減量から解放、+8.9kg） × リネール（減量必要なし）
芳田（減量必要あり） × シシケ（減量必要あり）
大野（減量必要あり） × シャイヌ （減量必要あり）
その他減量から解放されたはずの人
阿部詩（+0.3kg） ブシャール（+0.6kg）
田代 （+1.2kg） （アクベニュス）
濱田 （+2.2kg） マロンガ(+3.1kg）
阿部一（+2.8kg） ルブルク(+5.0kg)
永瀬 （+1.6kg） （代表権なし）
（ウルフアロン） イディア(+0.9kg)
※フランスは男子81kg級の出場権を獲れなかったので、チーム登録11人
阿部詩が増量リミッター外れたはずなのに
個人戦のときと比べて+0.4kgしかできないという事態
最初から戦う体制になかった アグベが70キロ級に出てたら新井負けて金メダル無理だったんだろうな リネールみたいに新井を誰かがキスで送り出してれば… そもそもどんな競技のどんな相手であってもマスコミや競技関係者が「確実に金」なんて煽ってたら他の参加国に失礼だよね。
確かに他国のマスコミ報道の内容もそんな感じかもしれないが柔道らしい敬意が無いし、品がないよ とにかく重量級で山下、斉藤クラスのエース出現が待たれるな。それしかないよ。
リネールなんて昨日見てたら単なる巨人なだけだろ？でもあれだけデカければ、上から押さえつけられたらすぐに指導を取られる。
絶対的な技の切れでリネールを倒せるぐらいのエースが出てきてほしい。 >>552
詩ちゃんは食が細いんだよ
リアルYAWARAなんだからデブ女達と一緒にするな >>552
阿部詩はほとんど減量しないでその階級なんじゃない？
まだ若いし 二回戦で向井とやったロシアの選手を見る審判の目がハイライトだったな >>555
おフランスではキスして送り出すのは美談
ジャップではセクハラで逮捕 メダリスト揃えて接戦にすらならない国があるらしいな
極東にある国らしいけどどこなんだろう？ ぶっちゃけ、柔道では一番重い階級で金逃したら、何の意味も無いからな
おまけの軽い階級では結果をだしたが、本番でズッコケたのが日本柔道 >>555
団体戦では、そういうのが大事なんだと思う。
たしか、井上監督が素根の肩をポンポンと叩いて送り出していたように見えた。
（これは記憶違いかもしれないので確実ではないけど） フランスは女子３人は全員黒人だったな。
男子はリネール以外の２人は白人だった。
最後は６人全員で輪になって飛び跳ねてたけど 向は頑張っただろ。向がいなかったらドイツ戦ですら落としてたぞ 重量級で勝てないってのは世界から見たら三流だからなぁ >>74
フェンシングも攻撃権の移動が早すぎてわからない フランスは勝つための柔道昔から得意な気がする
ルール結構変わってるイメージあるが昔みたいに面白くないんだよなぁ フランスはリネールさんを金メダル無しで帰すわけにはいかないって気合入ってたからな。
ほぼ全員金メダル持ってる日本とは気合が違った。 東京五輪はヘーシング－神永の再来だよ
柔道競技に関して言えば、完全に失敗に終わった 日本女子もやっぱ徹底的な筋力パワーアップと多少の狡さも必要だと感じた。 >>99
あなたの人選だと試合する前から星勘定ができるね >>556
中国の混合とか吊し上げされてて気の毒だったな
あそこまでキツいと常軌を逸してると思うが >>571
原沢に金メダル持たしてやろうとならずに、
ウルフが出てた日本は、その時点で負けてたんだろうな。 いや、団体戦面白かったよw
やっぱ体重関係なくやるのはいいね
次は男女混合にしてよ組み合わせはくじ引きで 原沢よりはウルフの方が足出してて見てて面白かった でも原沢の方が可能性あったのかな 有終の美を飾れないってのは今までの過程を台無しにする事なんだよな
個人戦の金メダルが泥にまみれたな 「確実に金」とか思ってる人いた？いる人がいたとすると世界舐めすぎ >>555
準決勝だったか試合中、向とやたらと
にこやかに談笑してたな 卓球は兎も角個人戦で消耗した後の混合は選手の負担が大きいだろ
階級決めのルールも変だしこんな種目イラネ >>573
当然リミッターに合わせて減量している
なので、多くの選手がリミッターが外れると増量する
新井とあたったアクベニュスは63kgリミットの個人戦のあと、
きのうの団体戦に合わせて1kg近く増量
さらに力を出せるように合わせてきた
ウルフアロンなんて中1日で10kg近く増量した とにかくこの借りは、必ずパリ五輪で返さないとね。
自国開催で取れなかった混合団体金を、相手の自国開催の五輪で取り返すチャンス。
最高の舞台装置が整ったよｗ 柔道がなければ日本の金メダル少ないんじゃね？
柔道と追加種目でかなり占めるんじゃね？ 小川の息子、斉藤の息子のその後の成長度合いはどうなんだ？次代を担えるのか？ >>579
男女混合はおもしろいわ。
ジャップの男は威張ってばかりだから、なかなかチームワークがうまくいかなくて
ジャップは苦手だろうけどな。
水谷みたく、１２歳年下の伊藤とも、合わせられる奴なんて、なかなかいないぞ。 >>570
にわか？昔の柔道なんてかけ逃げの優勢勝ち足取りタックルの1本勝ちとか滅茶苦茶だぞ
今のルールは正規時間より延長が長いというスタミナ重視ルールで問題もあるがまだスッキリしてて面白いわ 曽根ちゃんとウルフニキ以外はマジで何しに行ったのか謎なレベル >>582
俺はリネールに勝てるやつがいないから
フランスは途中で負けろと願ってた リネールはパリまではさすがに続けるのかな？
他にフランスに化物が現れるまで >>45
選手層は日本よりフランスの方が厚い。そもそもヨーロッパで柔道を広めたのはフランスの功績。 個人で金メダル9個取って団体戦で銀メダル
これでケチつけようとしてる奴って本当に日本人なのか？ 個人戦で勝ち過ぎたからこれは負けても良かった
柔道が普及してないとかルールを日本に有利にしてるとか文句言う奴も少なからずいるしな
日本の弱点も見えたし慢心することなく今後頑張って欲しい >>584
向と新井は、柔道部じゃなくて、バスケ部にいても違和感ないよな。 >>588
それよ！もう３年後だからね。東京の借りはパリで返す…絶好のリベンジ舞台だ！
団体対策を真剣に考えてほしいな。専用の選手養成してもいい。リネール潰し >>597
柔道人口はブラジルが圧倒的に多くて次にフランスだな
ドイツも日本より多いんだっけ 個人戦で金メダルが多かったから団体戦も金メダルと考える方がオカシイ。
個々は大したことないのにフェンシング(エペ)では日本が金メダルを獲得している。
それと今回の柔道の団体戦を見て個人戦の階級は軽量級、中量級、重量級の3クラスに
集約させるべきではないか？とも思った。 いっぱい金メダル取ったんだから別に一個くらい逃したっていいじゃん フランスはリネールを出せるオーダーにして日本は大野を出せない可能性があるオーダーにし、実際出せなかった >>1
リネール、204cm 141kg デカすぎだろ
ウルフだって なかなか自分よりあれだけでかい相手と戦ったことなかっただろうし。
古賀稔彦が存命で元気だったら対策を聞けたかもしれん。 勝ちすぎるより負けて良かったとか
一生懸命戦った選手に失礼だよね >>593
ホントだいぶまともになったな
タックル大会からのかけ逃げ大会でどうすんのコレ？って感じだったけど 「確実に金」だとか卓球中国と同レベルだな
お家芸だからってそんな舐めてたなら負けてよかった >>586 >>587
ボクシングは減量がキツイと聞くが、初めて知った
中１日で10キロ近く増量って情報はしらないが、
減量でしぼんでるような感じかね ドイツ戦の時点で雲行き怪しかったよな
大野が負けた時点で優勝はないと確信したわ
気持ちと気迫が違いすぎた >>598
というより、何より選手たち自身、日本柔道界が一番屈辱感を感じてるんだと思うよ。 引き分け、内容差 ありじゃないと
団体戦の醍醐味がないし
そういうの慣れてる日本有利が無かったようにも思う >>547
別に他人叩きをしているつもりは無いが、「誤解を与えてしまった」のなら謝るよ。
しかし今回の日本代表チームが、戦績的にもNBAのオールスター選手を揃えたような「ドリームチーム」では決して無い事は理解すべきかと。 選手村に入らず、
ほかの国が１日１時間しか練習できないのに、
ジャップはいつでも練習できる。
ほかの国がっコロナの影響でスタッフ制限されてたのに、ジャップは自由。
これ、今後、国際大会で仕返しされるよ。 正直、個人戦よりも団体戦の方が面白かった
これで初戦敗退でまさかの黒星だったら糞だけど銀なら十分立派じゃないの
柔道という競技も世界にそれだけ広まったという事で負けても悪い気はしなかった 正直、個人戦よりも団体戦の方が面白かった
これで初戦敗退でまさかの黒星だったら糞だけど銀なら十分立派じゃないの
柔道という競技も世界にそれだけ広まったという事で負けても悪い気はしなかった ブラジルは競技人工200万人だぞ
学校で必須科目になってる
フランスは59万人、ドイツ18万人
プーチンも黒帯だし柔道割とメジャーだよ >>602
団体専用の選手っていうけど個人戦に出場する選手から選べないからな フランスは柔道大国なのに個人でふるわなかったから、団体戦への意気込みが凄まじかったんじゃないの
今回はジョージアがすごい活躍してたね 今回、柔道面白かったわー
凄く楽しませてもらった
ありがとう、日本人選手団
井上康生には国民栄誉賞やってくれ >>531
体格劣る相手に組み手で負けてろくに技出せずに技あり2本は完敗だな
ぐうの音も出ないとはこのこと 団体は重量級が重視されるのを一部の人しか知らなかったんだろ >>607
試合順は抽選だから、日本に運がなかったんだよ。
おおのの１勝が最初の方に入ればまた勢いも違ってたかもしれないしね 金をとって、選手が弛緩したというなら、柔道選手の程度が知れる
体操も競泳も陸上も、一種目とってそれで満足？ 事実なら目線が低いわ
北島康介は五輪二大会で金を２つずつ、計4つをとったが、柔道選手のメンタリティでは不可能だったろう
他競技と比較して、１段、２段レベルが低い >>608
重量級の担当コーチは鈴木桂治で、奴がりねーる対策を伝授してるらしいが。
ウルフはまだ若いしな。 これは完全に地力の差
この状況下で、まともな練習、調整できたのは日本選手団だけなのに 個人で金メダル9個取って団体戦で銀メダル
これで叩こうとする奴はキチガイしかいない
有終の美ガーって言葉で叩こうとしてるが
「世の中そんなに全て上手く行かない」って感想でしかないな 個人で金とったらもうモチベーション下がるだろ
こればっかりは仕方ない >>585
卓球は個人から何日か空いてるんだよね日程が 大野は団体戦が大好きなんです
っていう情報が良かったw 日本も小学校って柔道教えればいいんだよ
ユルユルでいいんだよ
そっから興味出て本格的にやりたいのが出てくるから
日本はハードなイメージあってなかなか柔道子供のうちやらない >>613
体重の階級がある競技はボクシングに限らず減量はつきものだし >>632
柔道では一番重いクラスが最強
おまけの階級で金獲ったところで、何の意味も無い 柔道団体戦を見て、、、逆に卓球女子団体戦で「日本が中国に勝てる目も有る」んだなと ジャップ1「勝ちすぎてたから負けてよかった」
ジャップ2「勝ちまくるとルール変わるから負けてよかった」
ジャップ3「勝ちまくると競技者減るから負けてよかった」
ジャップ4「勝ちまくるとオリンピックから除外されるから負けてよかった」
なっさけないねぇ負け犬根性ここに極まれり！ｗ 日本の金メダルの半分が柔道じゃな。
あんまり独占すると、世界に普及、と言うのが疑われる。
金メダルがばらけたので良かったんじゃね。
話替わるが、
今しがた地味に、日本ハンドボール男子、ポルトガル相手にやっと一勝。ふう。 団体戦は重量級が大事だし
柔道は重いクラスほど価値が高い
それでフランスにホームで力負けしたのは国として負けたって感じ >>623
ジョージアのパワー柔道に繊細さがつくとちょっとヤベーな
足持つの禁止になったからすくい投げも無くなったけど
相変わらずそこから投げんのかよ？って感じで 逃げ腰云々言われてるけどリネールの王者感すごかった
奇面組の六条一馬思い出した 勝負だから仕方ないけど、まじフランス嫌いになりそう >>622
個人戦に出場する選手からじゃなくて
個人戦に出場する選手からしかだった 解説の穴井がうざすぎなんだけどｗ
柔道は篠原とか穴井とかああいうのしかいないのか？ ええやんけ
相手のいることなのに何もかも思い通りに進むわけない
シングルプレーのテレビゲームやってるわけではない >>642
「テコンドーで惨敗したから、柔道スレでジャップを叩いて憂さを晴らすニダ！」
なっさけないねぇｗ
負け犬根性ここに極まれり！ｗ コロナ禍でやってるんだから銀じゃダメだろ
何考えてんだ
負けてもらえるメダルに価値はない >>641
卓球の団体戦はダブルスがメインだから個人だけの柔道とは全然別物だけどな >>613
だからこそ
新井が悪い、向が悪いって騒いでいるけど
阿部詩が団体戦に向けて0.5kgしか増量しなかったことが謎なんだよ
階級が上がってリミッター外してこれかよって
だから歯が立たないし、怪我するし、芳田出すことになったし ブラジルは柔術が有名
近年はみてないからよくわからんが、
総合格闘技も強かった
ヒクソンとかノゲイラとかシウバとか >>642
団体でも一回戦負けの糞チョンコ情けねえ
最弱じゃねえか 勝つことが全てではない
負けた方が学ぶことが多いのもまた武道で日本の美学だろう
個人金取りまくって舐めてたなら既に負けている 阿部詩は食が細いのかは分からんがさっきのシューイチでかけうどんが好きだと言ってたな 個人戦ではフランスよりジョージアやロシアの方が目立ってたよな >>642
これ強すぎてネトウヨに効きまくってるやん >>655
お前詩が太れない体質ということも知らないにわかなの？ >>647
でもキャプテン大野がフランス尊敬しますって言ってんだからさ
一番悔しい選手が大人な発言してんのに我々がそんなこと言うのはどうなん >>660
団体戦で負けてヘラヘラ笑ってたのもう一人。向。 >>664
なら相手にならないんだから
最初から芳田が正解だったのでは
調整も変わってくるし >>668
地元民の総意としては向だけは責めたくないな >>656
本人は職責を果たしたんだからヘラヘラしてて当然だろ、アホか 団体戦で負けたのは単に実力の差が出ただけだからな
これは団体戦での肝になる階級の実力が日本が弱かったという話
他の階級で強くてもそこが弱いと団体戦では厳しい
団体戦はまた別の育成を考えないと勝てない すっげー無様な負け方してて草
日本の柔道は国としてフランスに完敗しました
今後は敗戦国としてフランスに頭が上がりませんね
ルール変更の発言権もなくなったね 大野がドイツ戦でのポカ負けと団体銀の悔しさを胸にパリを目指すことになって個人三連覇を成し遂げてしまったら野村の影が薄くなって胸熱だよな >>638
都心の富裕層の間ではお受験用に柔道空手教室が人気だけど小学校入ったら辞めてしまう
最難関の筑波や慶應は行動観察があるから武道習わせるのが最適なんだと
小学校入学後も武道を続けてもらえる土壌をもう少し作るべきだと思うね 団体戦で負けたのにヘラヘラ笑ってた選手は絶対許さん。 フランスは女子63キロしか金メダル取っておらず、
エース格のリネールも銅メダルと満足できる結果では無かったから
フランスの方が戦意は高かったんだろ
団体とはいえ、優勝すりゃ出た奴は金メダリストな訳だし
日本の方は個人戦で比較的満足な結果に終わった結果、気持ちで負けてた
日本が団体戦でも勝利したら、他国は萎えるし
日本柔道界の油断を戒める意味でも、銀メダルで良かったんじゃね？ 準々決勝、準決勝と綱渡りで来てたんだから、
決勝までこれて御の字でしょう
階級の区切りで見事に日本はメダル居ないとこだし、
下馬評がおかしかったわけで準優勝は妥当
全勝の素根ニキは別格として 個人戦がまぐれじゃなかったのは曽根とウルフだけか
選手層うっすいね 1階級下だけど永瀬出してもよかったな
全日本でも結構勝ってたし >>90
そうだな今回の柔道は世界新出なかったな
ショボイな >>655
>階級が上がってリミッター外してこれかよって
「増量する」＝「リミッターを外す」という考えが、良く分からん。
適正体重は選手ごとに各々異なるのだから、必ずしも増量が適正体重であるとは限らないはずだけど。 銀メダルで笑ったら叩かれるとか柔道選手気の毒だわ
今回は金メダルラッシュだけど、もう日本が柔道で金取って当たり前の時代はとっく終わってたイメージだったのに 今は日本も柔道や剣道や相撲の経験ないやつは多そうだもんな >>63
新井を撃破した勢いづくフランスは実力以上のモノを出して
日本は母国で団体金メダルのプレッシャーに呑まれたけど
もし新井が勝てば逆だったと思う スポーツにおいて気持ちで負けるって一番ダサいやつだよな 大野のコメント、態度は立派だった
ますます好きになった >>655
てかキレとスピードが命の阿部詩を突然増量しても重りになるだけで
軽量級を軽中量級とかと比べても意味ないんじゃねえの >>640
いいからよくわからない蹴っ飛ばし合いのどマイナースポーツで一回戦負けして審判に文句つけてろよ
キムチ脳 >>689
だから
これを適正というなら、最初から戦えないってことだよ 大トロばかりで飽きてたから、赤身が食いたかったんだが。。。
中トロかよ～ >>695
もっとダサいのは負けたと思わなければ負けではないっ！
ていうキムチ脳のゴミ
あ、こればダサいというかキチガイか 大事な重い階級になるほど日本のレベルが下がってくのが団体戦の結果にもろに出た
だからほんとに柔道国として負けたって感じなんだよな >>649
最初の方はそこまでじゃなかったのに最後の団体はさすがに酷かったよね＞穴井
スケボー解説やフェンシング解説がウケてるの見てヨッシャ俺もと張り切った感じする
競技の違い考えろよと言いたい 剣道やってた俺からすると気持ちや気迫と格下に負けるってのが一番怒られる
まあこのスレ見ると柔道はそんな事ないみたいだな
結構甘いスポーツなんだな 柔道は体育でやるけど相撲はねえだろw
あと剣道も防具揃えなきゃアカンので面倒臭い 勝負に負けるのは実力ないんだから仕方ない。しかし、団体戦負けたのにヘラヘラ笑ってた選手は不快だった。二度と見たくない。大野は笑ってなかった。 >>4
金は個人で6個とったよ、これ以上取ってどうするんだよな感じになってた
銀は一人か二人、全くいいところなかった原沢はメダルなし >>703
そういうこと
かつての東京でも最重量級は、外国選手に子ども扱いされて負けた
その時の屈辱を晴らせないまま今回も終わった パリはもっと厳しいかも
大野はたぶん歳的に厳しい
向も弱すぎる
原沢は引退でウルフもどうなるかわからん
芳田は若いシジクに勝てないし
新井は1階級下のアグベニューにすら勝てないし
素根ちゃんだけが圧勝 >>206
世界選手権5回獲ってるらしいからな
谷亮子みたいなもんだ
歴代で屈指の金メダリスト フランスは個人で金いくつ目標だったんだろ？
リネール負けて、フランス国民は大ショック
だったろ 団体金で少し救われた感じか 個人で金を取った人はモチベーションがどうしても低くなるだろうし、取れてない人はモチベーションは高いだろうけど実力が足りない
仕方ない結果でしょ >>680
フランスじゃ小学校の時履修の選択科目に入れてかなり柔道してる
ハードでなく簡単なもの
日本はハードだからケガしやすいと敬遠しがち
ユルユルでほんと楽しみとして学べるようにすればいい
ダンス必須より柔道にしろよ >>656
素根ちゃんはへらへらしていい
圧倒的な勝利で、この大会負けなしで終わった凄い選手 コロナで沢山の人が死んで虐げられてるのにこの結果とか 敗因は日本の弱い階級がピンポイントで団体戦であるということ
女子57
男子90
男子100超は日本の穴
フランスは
女子57
男子100超がポイントゲッター
穴は男子73と男子90
1階級下に負けた新井と相手が弱い向が戦犯 よくやった、と言ってあげたいが、周りがそういうメンタルでは強くならないんだろうな フランスが金メダル取ったのはむしろ良かったよ
柔道界のために
ヨーロッパで柔道が下火になったら困るやろ 初戦のドイツ戦でナメプしまくってまさかの阿部詩大野が2連敗して負けそうになってたのクソワロタ 一階級上のオリンピック代表クラスに手も足も出なかった阿部詩は悲しくなったな 受け身とかの練習っていざってときの護身になって大事だよな 団体と重量級で負けるってのは国として完全敗北の無条件降伏と同じ
日本は二度と柔道に口を出すなよ ピュータンに負けたのか
柔道だけは強いと思っていたけど、そうでもなかったのね >>725
向が90キロの銀メダリストに勝ってイーブンに戻したんだよな
あれだけで向は１日分の仕事したと思うわ >>724
野球みたいに6チームでメダル争いwなんてことになったら
オリンピック競技から外されるな 団体戦負けると個人戦の金メダルラッシュの喜び半減。 >>728
重量級の素根ちゃんは一回も負けてないけど
糞チョンコ単発みっともないぞ >>730
向は仕事したな、全然仕事しないで銀貰ったの居る >>706
柔道も武道という点では基本は同じだよ。
ただＪＵＤＯとなると完全にスポーツ。オリンピックは柔道ではなくＪＵＤＯだから。 >>353
延長捨てて短期決戦
あのスタミナ使い切る勢いが嵌ったんじゃないかね 選手疲れ切ってただろ
あんだけ金取ったのに、最後にまた試合やれとか、集中力も切れる
団体代表は別で選考した方がいいんじゃないの >>733
詩は格上に順当負けだろ
全然通用してなかったぞ
出す方が悪い 団体は面白かったわ
1番の負け組は決勝結果を電話で
母ちゃんに聞いて知った俺 個人での金は逃しても団体はって感じだったのに、真逆だったな
一度満たされてしまうとそこからハングリー状態に戻すのは難しい
両方ダメだった選手には酷な団体戦だった 向に負けたドイツの銀メダリスト
そのあと一階級下の銀メダリストにも負けて
三位決定戦には心が折れたのか出てこなかったわ
なんで銀とれたんだあいつ >>687
大野は階級とか抜きに永瀬が一番強いと言ってたな
階級が上の選手とやっても永瀬は絶対投げられないらしい 曽根強いが重量級というには体が小さい。対策を立てられたらもう勝てないだろう。
180センチ100kgくらいの女性柔道家を育成しないと。 パリは誰もメダルとれないで終わりそうだな
ホームでこれだけ苦戦するとかやばいよ
相手は調整うまくできてないのにこの差は危機感持たないと >>730
銀メダリストに勝ったんか
やるやん
そこで向負けてたら代表戦で終わってたかもな >>741
これはありだな
個人代表に惜しくもなれなかった人達の
オリンピック >>741
疲れてたのは他国も同じ条件。言い訳には出来ないね。 >>256
大学時代は遅刻常習犯
電子タバコの一件
タバコの件で丸山の親をディスるならまだしも丸山本人までもディスる
ただのクズじゃん >>742
階級上とはいえ無名選手相手やろ？
アグベニュー姉さんは階級上の金メダリスト新井に圧勝したというのに 慣れていようが
単純に個々の対決に黒星多いかじゃん
ウルフが格上でなければ勝ててたかもと悔しいなあ >>677
>今後は敗戦国としてフランスに頭が上がりませんね
>>728
>団体と重量級で負けるってのは国として完全敗北の無条件降伏と同じ
>日本は二度と柔道に口を出すなよ
アナタの祖国はそうだったんだよね。
宗主国様に負けて以降は半万年も属国であり続け、国王が毎年宗主国から派遣されてくる役人に屈辱的な土下座（三跪九叩頭礼）をしていたと。
だから「一度負けたら、永遠に負け犬」などという下衆な発想しかできないんだよね。 >>752
他国の選手も疲れてるのは一緒だろ
団体は別の代表選べばいい、ってこと 対戦表見た瞬間、大野まで回らず4対1でフランス勝ちと思ったわ
競馬なら1.1倍くらい簡単な予想
素根と大野以外相手のが格上だろ
70kgが63kgに負けるのは情けないけどな フランスだって、勝ち上がりに苦戦
してたし、運の要素もあって面白いわ
どっちが勝つか分からないのがいい
団体戦 >>167
向以外は十分だったと思う。
向以外は、、 >>741
疲れてたっていうかもう金とったし適当でいっか感が出てたは正直
フランスは気迫が違った
日本は覇気が感じられなかった >>742
アグベニューは日本の格上金メダリストに圧勝したんだが？ リネール 100キロ級のウルフ・アロンの1.5倍位でかかったよな ところで向井は治療待ちでなんであんなに挙動不審だったんだ？
精神疾患かその治療薬の副作用のせいかであんな風になってる人は見たことがあるが、異常な光景だった 重量級で勝てないってことは他国との差が今後一層広がるってことやし本当に考えなあかんと思うよ 日＝仏
日＝仏
日＞仏
日＜仏
日＜仏
日＞仏
だったから結局は新井と向で連敗したのが全て
それ以降は実力通り 曽根はドイツ戦かロシア戦の後で選手全員で並んで会場に礼をした後で相手に握手しにいく時に
一人だけ握手する前に下がろうとして周り見て「おっ、いけね」って感じで慌てて握手しに行ってたな 新井選手負けたのビックリしたわ
あれでフランスはちょーし乗るし日本はちょっと焦りが出始めたんじゃない？ >>754
まあ阿部詩はドイツのあの選手にもう一回やっても同じように負けるだろう
素人目に見てもかなり力の差はあった 個人で金メダルとった人がなんで簡単に負けるんだろ、ちょっと情けなかったな 格下に負けるって怒られるとかそう言うレベルじゃないからな
怒られる前にメンタルが死ぬ 新井が負けた時点で終わってたかな
あとは実力通り
いくらなんでも金メダリストが下の階級に完敗するとは思わなかった そねあきらちゃんがいてくれてよかったな
団体戦はあきらちゃん頼りだったわ 銀で本人達が悔しがるのは分かるけどただ見てるだけの周りが不甲斐ないとか選手叩きに走るのはあまりにも見苦しい
絶対に金でなければならないなんて前提はない
世界のレベルが上がったってことはそれだけ柔道が世界に浸透したってことでもあるだろうし 柔道団体は面白かったね、格ゲーみたいなテンポ感がテレビ向きだと思った 新井と向が戦犯 向は早々に負けてるんだからもっと頑張れや 新井はデータで相手を封じて戦うんだろうね
アぐべにゅーはデータなしのガチ試合だと最強すぎた >>779
11月くらいのグランドスラム大阪(東京？)でオリンピック金メダリスト阿部一二三と世界選手権金メダリスト丸山城志郎の戦いが見れそうだぞ >>753
それでも富山県民なら擁護してやれよ
>>760
富山県民が嫌いなんだね >>8
決勝負けて全員でフランスチームと礼して畳を後にする時一人だけニヤニヤしてたんだぜ
NHKのライブの表彰式＆その後までのフル見てた奴は気付いてるだろうけど >>784
勝って安心したやつと、どうしても金が欲しいやつとの
モチベーションの差だとしたらコーチ陣の責任もあるよな これだけ自国有利なルールにしてもらって負けるってのはなあ。
ちょっと情けないね フランスはリネールに3大会連続金メダルを取らせてあげようという気迫
日本は全員をメダリストにしてあげようという思いやり 惜敗やったなら悔いもあるが
完敗やんか。
サバサバしてるん違う？ 何で5chってところは富山たたきが多いのか
地理板とかお国自慢板とかは顕著だけどあとサカ板やバスケ板、高校野球板の富山スレにも富山たたきがいる 銀メダルの仕事した向だったが
長瀬だったら・・・３－３の代表選じゃんけんまっちまでいけたかもな・・・ オリンピックはお前らほど柔道に詳しい者だけが見てるわけじゃないってのがよくわかったろ 下の階級に完敗ってのが今の日本の柔道ってことか
悔しいけど受け入れるしかない ？だ
化ま
Ｎルブ 08/01 11:09
ＨＫン
のラ
スク フランス先鋒の小柄な選手
彼女は素晴らしかった。
あれで厳しいと感じた 新井の階級はとくに強敵いないからな
金メダリストといっても平凡な金メダリスト
アグベニュー姐さんは6回も世界一になってるバケモンクラスの金メダリストだから格が違うのよ 全く個人一つメダルをとってそこで気持ちが切れる
雑魚過ぎて話にならんわ。スコアも4ー1。接戦とかではなくただの惨敗
北島とか今回のメドレーの二冠と女のように、あるいはアーチェリーや卓球の伊藤辺りのようなメンタリティーならこんな無様はさらさんわ
一つ金をとって舞い上がって、それで気持ちが切れました。。。どこのバカだよ そら、世界に柔道広まって70年からの歴史あるからな
世界がいつまでも追いついてこないようじゃ困る >>788
身びいきで身内を徹底的に甘やかしてウリナラ・マンセーするだけなのは、愛国心でもなければ愛郷心でもない。 >>788
向って富山だったか
朝乃山といい、富山はロクな奴いねーなあ
八村もチームを勝たしてないしな >>53
戦略ミスだったの？
とにかくウルフがかわいそうだった
あの相手にウルフはないでしょ？ >>8
決勝でも休みたくて休みたくて相手の出血やたらアピールして休憩してるし
結局その後またスタミナ切れで偽装頑張ってますアピのヘナヘナ足出して自分で背中から落ちて負けてるしよ
そんな奴を代表にしてた奴がそもそもおかしい >>642
あんた調子こいて書き込んでるけど
いざというときは誰もあんたを守ってくれないからな
あんたらバッシングするのはネトウヨだけじゃないからな
あの蓮舫でさえ日本人金メダリストを祝福した（ふりをした）
日頃反日の連中もホントにやばいときは日本の愛国者を装うからな これで流れ変わりそうだもんな
後半メダル取れなくなるからコロナ爆発と共に不満が出てくるかもな >>806
いや、過去はもっとずっとだめだった。
今回はどういう力関係かめっちゃ日本柔道有利なルールにして
これなんだわ WWEだったら突然サイレンが鳴り響いて緊急特別ルールで影浦が登場してリネールくちアングリなんだがｗ >>718
高校の時週一体育で柔道の授業あったけど
最初の3か月間くらいはみっちり受け身の練習のみだったわ
それ以降も柔道の授業の最初は必ずストレッチと受け身の確認から
その受け身が良かったのかは分からんけど大学のサークルで競技スキーした時
まわりは大勢骨折や靭帯痛めたりしてたけど自分は全く怪我しなかったわ
柔道の授業は別になくてもいいけど体育の授業で
受け身の練習を取り入れるのはあっても良いと思う
あと柔道の授業で大外刈り系は頭から行ってしまうから禁止した方が良い >>718
中学からは柔道必修だけど既に他のスポーツ始めてるだろうしね
お受験教室で習ってた子も小学校入ったらサッカーやテニスに移っちゃうらしい
やっぱり怪我が怖いのとイメージの問題かなぁ
日本柔道は古い厳しいイメージがあって敷居が高いね >>809
前日に何も出来ずに負けた原沢はもっと無い 阿部妹が１階級上に手も足もでないのに
新井は逆に完敗してたとこ見ると
日本の金メダル数はだいぶ運が良かった感じ
団体戦で本当の実力が見えたな 相手が異常に強かったよ
ポカして負けたって訳ではない >>809
100キロ超日本代表は
3位決定戦でリメールに負けたし
ウルフしかなかったと思う。 無差別級復活しないかなw
面白い戦いが見られそうだがw >>807
それでもかばってくれる人は必要だと思うけどな
かばってくれるはずの人たちからも叩かれてばっかりだと鬱になって自殺してしまうよ 100キロ超級で次良い選手を育成しないと団体は厳しいな
柔道界のためには、この結果でよかったと思うが >>820
というよりフランスの先鋒が強すぎるんだろ ウルフアロンさんも銅メダルごときに簡単に投げられてたじゃん、あれガッカリした 野球でも年俸高い順に豪華メンバー集めても優賞出来るとは限らないし
団体競技の難しさが昨日の柔道見てて思ったね >>821
そうなんだ
金メダルの数からして、もう少し余裕あるかと
思ったけど、ただ運良かっただけなんだね 日本の重量級ってほとんど内股か足技
リネールみたいな腰高の巨人には内股や足技じゃ無理だわ
強力な背負い系か肩車のような担ぎ系じゃないと全く歯が立たないでしょ >>820
ほんとこれだな
曽根ウルフ濱田以外は運だろ >>823
ほんとうの意味での無差別級だったら面白いけど
現実は超級が１つ増える状態になるだけだからね 金以外は評価されない柔道は辛いな。と一瞬思ったけど
内容的にもメダルを逃していても仕方ない酷さだったから批判は致し方なしか 団体も金だったらメダル取りすぎてルール改正される流れだったけど柔道に強い政治力あるフランスが勝ったことで大きな改正の危惧は減少した
フランスが勝って良かったと思ってる あのリネールとかって人が真の金メダルだな
強かった コロナ禍での開催でしかもホームアドバンテージがあって銀は叩かれるだろうな 金一つしかとってない仏と既に金取りまくりの日本とではモチベが違うだろ
〇〇さんを手ぶらで～みたいな水泳ほどの絆は柔道では無さそうだし >>1
未だに東京オリンピックを潰そうとしてる界隈
7/18 TBS「東京オリンピックでは旭日旗の使用が禁止になったぞ」 → 韓国紙の妄想と判明
7/19 朝日新聞「サッカー日本代表主将がオリンピックの有観客を訴えてるがとんでもない発言」 → 高野連とは４０００人を上限に甲子園の有観客を調整
7/20 毎日新聞「トヨタの五輪CM見合わせはこれまでトヨタ労働組合を応援してきた立憲民主党の姿勢と反する」 → トヨタ無視してCM中止
7/24 東京新聞「五輪開会式の最後のオチが酷い」 → 茂木健一郎が反論し左翼同士の内ゲバに発展
7/26 共同通信「ロシアのコーチが選手村が酷いと言ってる」 → 太田が直接確認しフェイクニュースと判明、選手団が後に動画を作成しフェイクと証明
7/27 朝日新聞「すぎやま氏のLGBT批判は筋違いだ」 → 乗っかった蓮舫のダブルスタンダードが判明し炎上
7/28 東京新聞「海が臭いぞ、オリンピックの花束から放射能が検出されたぞ」 → ネガティブキャンペーンだったことが判明 LIVEで一部始終見てたけどフランスとの力の差は歴然だよね
フランスの強さは日本の強さとは違う >>642
いや、負けて良かったよ
調子に乗っていた柔道連中も目が覚めただろう
五試合して一勝四敗、浮かれて天狗になったバカどもにはいい薬
まあ、お前ほどバカではないだろうがなw 銀でいちゃもん付けてる連中は見てなかったやろ。
見てたらフランスが圧倒してた。
惜しくもない。
フランス先鋒がすべて
彼女はやばい。 濱田姐さんってもう30歳らしいけどパリで2連覇できそうな異常な強さだったよな 個人ではルール改正が心配されるくらい獲りまくったからいいじゃん
フランスチームが選手もスタッフも大喜びしている姿を見たら
花を持たせてあげる形になってこれも良かったなと思えた >>617
大野とか曽根さんとかウルフとか新井さんとか金メダルオールスター感あって
ドリームチームと言う安心感はあったよ
フランスは金メダル１人だからそうは見えなかったけどなあ？
まあ向選手と銅メダルの人の階級が安部兄弟の階級だったら
完全無欠のドリームチームだったけどさw 日本の柔道はもう古いのかもしれない
フランス柔道は洗練されてるし最先端行ってる まあ優勝してたら渡名喜だけ銀メダリストという悲劇になってたし >>847
そこがなんかゆるキャラみたいでかわいい メダルより、リネールとウルフの戦いは面白かったぜ
ドイツ戦で大野が投げられた瞬間に、解説のおっさんが「ウソー！」って叫んだのも面白かった 決勝初戦は大野で勢い付けたら良かったのになんか温存みたいした所に金メダル量産してドイツ戦でも逆転してって気の緩みがあったと思う
入場して来た時のフランステームは物凄い怖そうだったし 割と下の階級てやりにくくはあるが、それにしてもな
リネールに向を配置できなかったのかなあ 混合団体、最強布陣でフランスに敗れたワケ
東京五輪のニッポン柔道を杉本美香が総括
https://2020.yahoo.co.jp/column/detail/202108010001-spnavi
＞団体戦は「流れ」が非常に大事です。
＞今回は、先鋒のアグベニュー選手がフランスに勢いをもたらしたのが大きかったですね。
＞女子70キロ級王者の新井選手と、女子63キロ級王者のアグベニュー選手が当たる初戦には私も注目していましたが、階級が上の新井選手が負けたことで日本に動揺が走りました。
＞そこが流れを決定づけるポイントになったのではないでしょうか。 >>200
わかる。
柔道選手って以外とメンタルが弱い。
体育会系がアダになってるような。 >>837
100kg超級、３連覇を狙ってた
フランス絶対的エース
現在、彼に勝てる日本人は残念ながらいない。 ぶっちゃけフランスに勝てるビジョンが見えない
それぐらいの差を感じた >>852
穴井の狼狽ぶりはひどかったなwそれまで相手のかけ逃げばっか指摘して勝って当然と思ってたんだろうがw
完全に解説の仕事放棄してたな、あれはよくない >>820
海外勢のほうが、
五輪中に試合数を重ねてきて強くなってきたというか試合勘を取り戻したみたいな感じ。
日本選手はそのままなので、相対的に弱くなった面はあるかも。 >>741
同意
新井さんなんか金メダル取ったと言うことで一生目覚めのいい人生おくれるはずが
「あ‥でもあたし団体で階級下の子に負けちゃったんだ‥」
が付属で付いてくるわけで悲しすぎる >>1
海外へ普及活動をしておきながら国際大会では
師範「もし日本人選手が負けたら腹を切る」
これほど失礼な話があるかよｗ
こんな狭い了見だからトップになれない まあ国として実力でフランスに日本が負けてるよな
金メダル９個だー日本が世界一の柔道国だーて感じではない
だから団体の負けはこれまでの個人がひっくり返るほどのダメージ >>834
漫画の「YAWARA!」みたいな大袈裟なものじゃなくても、今回のような下剋上展開が
見られたら面白そうだけどなあ
現実にはオーバー階級が増えるだけか >>868
今回それに近いくらいアドバンテージがあっただろ 力や技もだが日本人のメンタルはまだまだ弱い
脳神経の差かな >>8
向を選んだ奴らが悪いのでは？
素行に散々問題があったんだし 全部持っていったら日本だけでやってろよって話だからな >>859
これだけ金メダル取ってもメンタル弱いとかどんだけ求められるんだよアホか >>854
田代は渡名喜と違い団体の登録メンバーだから優勝してたら金メダル貰えてた 金メダリストがバンバン投げられて負けてく様は圧巻だったな >>820
阿部の相手はメダルなしなのに完敗だもんな なんかフランス絶賛だけど、二人目の選手は酷かったと思うけどなぁ。
寝技で顔を掴んだり判らないように踏んづけたり。
勝った後自分の頭指差してヘラヘラしてたし。 谷亮子のおかげで柔道界が朝鮮人ばかりになったからもうだめぽ YAWARAって漫画は読んでた
フランス人は出てきたっけかな？
あの漫画でロシア人=怖い、カナダ人=デブで性格いい、韓国人=ブスって偏見がついてしまったよ >>200
体操なんてプレッシャーかかりまくっても決めてくるもんな
やっぱ柔道はメンタル柔いわ >>443
聾唖の人は一本永遠に取れないルールだな 必死さが違った
日本は金メダリストばかりいたから、自分が負けても他の人が勝ってくれるだろう的空気が流れてた 久しぶりに帯ギュ読んだら今でもじゅうぶん面白かった
団体戦は勝ち抜き戦の方が見てる方は面白い ドイツ戦が全て
そもそもフランスと戦えるほど強くなかったんだよ >>875
あのな、いくらフランスが強い強い言っても、個人が8階級だかで日本は金メダルを取っていて、フランスは一つ。
どう見たって日本に地力がある。一つ二つの差ではない。それが団体になるや一勝四敗？ 五試合して一勝しかできんのやぞ。精神面に問題がないわけないだろ。 そもそも「確実に金」そんなものはない
この記事、各国柔道の実力に対する認識もちょっと甘くね？ >>884
リネールには勝てなかったやろ。
話しにならないレベルで3決
負けたから、ウルフしかなかった >>879
あいつも別に弱くはないぞ？
世界選手権でメダル取る程度には
まあ1個上の欧州人だけあってパワーで圧倒されたな 男女混合団体の前に、男子団体（全階級）、女子団体（全階級）もあったら
どうなってたかなあ？ >>882
主人公の父親がフランスのコーチになってた
教え子が主人公の本来の階級で苦しめるライバルとして登場 団体は別の選手エントリー出来るようにするのも手だよな
影浦七戸橋本丸山船久保玉置
個人選から漏れたフレッシュな選手を団体で見てみたい >>897
それな
そうすれば個人戦で代表落ちした奴らも救われるのにな
丸山とか出さないのもったいなさすぎ ①新井→勢いに屈する
②向井→実力不足
③素根→さすが
④ウルフ→階級が違う
⑤芳田→プレッシャーに負ける
女子の軽量級に荷が重すぎたのと、男子の選考ミス >>894
そうなのか、あの失踪した父親が…
最初の方しか読んでなかったからなぁ
教えてくれてありがとう
また読みたくなった おまけとかエキシビとか負け惜しみが酷いなｗ
世界一の柔道王国があんなにサッカーW杯優勝並みに喜んで
リネールなんかハシャギすぎて試合より汗だくになって飛び跳ねてたのが全てだろｗ
盛り上がり的にも一番の種目じゃないか？
おまけというより追加種目としてあれ大成功だよ 曽根さんだけは貫禄があった
全体的に個人戦で疲れてはいただろうな
一度達成感も味わっているし >>63
新井は完敗だし
向はいつもかけ逃げくさいから反則負けのリスクが高いし
芳田も勝率低そう
何度やり直せても負けるくらい差がある 個人戦や団体予選見たら金メダル確実とは言えなかったよ銀でもよくやったわ 抽選で大野が最後になったのも
天の采配
次回のパリにつないだ 新井は批判されているが70kg級では抜きん出た存在だよ
代表選考でも全く異論は出なかった
63kg級は谷本以降層が薄いし団体で新井を出す以外の選択肢はなかった 芳田はドイツ戦は阿部詩でロシア戦は4連勝で出番なし
フランス戦で崖っぷち状態が初戦だったからかちょっとバタバタした入りだったね >>799
新井にとってはいい薬になったと思うな
完全に鼻へし折られたから 今回のデモンストレーションで団体の面白さを認知させたから、パリではシステムを検討して違う形式で団体やりそうだけどな。 大野はパリの年で32歳になってるし出ない気がするけどなぁ
73は大野のほかに強い若手いないから辛いな 生来の体力が及ばなかった、が正解かなあと思う
練習量も研究量も日本人選手が劣っていたとは思わない
ただ個人戦にピークをもってきて持てる全ての力を出し切ったあとで
団体戦に向けて体力がどのくらい残っていたか
日本人選手は個人戦で150～200%の力を出し切って試合後はもう煙も出ないのに
外国人選手は決して疲れ切ってはいないように見えた
なんつーかバイタリティが有り余っているというか オリンピックの柔道は野球、テニス、ゴルフ
サッカーなんかより、断然面白いよな >>897
それならメダルのチャンスで燃えるだろうね
日本は個人で取りすぎて選手は燃え尽き、観客は期待感だけ上がってた >>909
63キロ級金メダリスト相手に63キロ級2回戦敗退と70キロ級金メダリスト、団体も全勝の2択でどっちを選ぶかってね
よっぽど相性が良くて全勝しているとかじゃない限り誰が選んでも後者だ ウルフは上の階級の選手破ってるし悲観する程のものではないだろ
五輪でしか柔道見てないのにみんな高望みしすぎだ 金メダリストが最後に階級下の奴に負けて帰ってくるって悲しいな。 階級上なのに負けた新井が悪い
あれで流れが作れなかった
ウルフは体が違いすぎて可哀想なくらい 最重量級で金メダル取れるレベルの選手いないときつい 金メダリストなのに曽根さん以外はみんな東京で負けた記憶が刻まれたわけだしな
悲しい結果だわ 今の判定基準だと、リネールや
大野でも負ける時は負ける
新井は国民的ヒーロー 金メダル取ったのに下の階級に二度も投げられて完敗とか人生最大級の屈辱やんけ >>915
５年前は覚えてないが今年のはイマイチすぎる
ほとんどの試合が延長に入ってダラダラ続くだけ
爽快さがない 無駄に阿部詩と大野が負けたのはワロタな
最高の思い出に泥塗られた気分だろ 柔道で金取れなくて号泣したりショックうけるくらいなら、世界に普及させないで日本だけでやってれば良いのに 一回でも負けると悔しさが残る
しかもこのリベンジのチャンスは無い可能性が割と高い 60kg66kg48kg52kgこの階級の選手が団体に合わないのがね
女子の57kg63kg
男子の90kg100超級
日本のウィークポイントが団体でピッタリハマってしまった
ウルフが全日本覇者で100kg超級と戦える選手じゃなかったらドイツ戦で終わっていたとも言える >>930
柔道が他の競技に比べて断然面白いということはないってだけ >>921
ドイツ戦の救世主なので叩けない
相手が強かった フランスの先鋒は強かったし仕方ない、階級小さくてやりにくいわ アグベニューは個人でも金取ってんだからこの人がレジェンド級の強さなんでしょ
新井も金取れたけど準決で手こずるくらいだから圧倒的じゃない >>924
逆に持ってる奴かもしれないぜ
個人準決で16分以上戦って締め落としたのもかなり話題になってたし
団体の最後はアレだし >>914
メダル獲得による自国開催のプレッシャーからの開放と試合数の問題でしょ
殆どの日本代表選手は最後まで試合してるわけだし
早期敗退の向がバテていたのはわからんが >>198
最後同意
個人戦と団体戦じゃ違うゲームだ。団体競技として取り組まないと勝てない >>932
ライト級ミドル級ヘビー級のいい選手を揃えないと勝てない
ライト級はともかく、ミドル級ヘビー級は弱いからな
フライ級バンタム級は出れない >>913
橋本がもっと若ければ良かったね
互いに全盛期が被るという不運
棟田さんもそうだった フランスの先鋒はサッカーでいうメッシみたいなもんだから、新井ちゃんは悪くないよ >>239
監督同士の戦いになればチーム一丸になるのにな 二回戦で向井とやったロシアの選手を見る審判の目がハイライトだったな 9個もとったんだから十分だろ
少しは他国に分けてやれよ リネールアグベニューで2勝
大野曽根で2勝
くじ引きに持ち込めるあと1つをどこで取るかという話
新井の相手がアグベニューな以上、向か芳田で1勝上げるしかなかったね 詩、大野、新井、芳田、ウルフはたまたまメダルとっただけ
紙一重の戦いばっかしやがって
本物の金メダリストは素根だけ
唯一全勝 畳の上で輪になって跳び跳ねて敗戦チームが列になって挨拶待ってんのに長々と待たせたのはだめだめだった >>951
盛り下がるよ
1回戦から決勝まで全員リネールが倒して金メダルとりましたとか見たい？ >>953
日本でいう卓球みたいなもんだと聞いたら納得したけどな >>871
そうなんだ、ありがとう
無知をドヤ顔で晒してお恥ずかしい >>712
63キロ金メダルのアグベニューは世界選手権5回覇者とは 70キロ級でも優勝出来るかもだ 新井千尋が落とした時点で終わってた
大野 ソネ 勝ち確
リネール 勝ち確
で日本有利っぽかったが
勝ち確ではない残り三つを全部落とした
新井は絶対に勝つ必要があった 浜田さんの技術を持ったのが4人いたら金メダルだった どうせやったって大野もフランスに負けてたよ
ドイツにも負けたし大野だけ幻想で終われてラッキー 柔道もっと詳しくなりたいんだけど
5ちゃんにスレある？
誰か詳しい人 重量級男子はムズい
石井はクロアチア人になったし、
鈴木、篠原しか居ない リネールも団体で金取って嬉しいもんかね？
やっぱり個人が1番だし
日本人なら優勝候補で金逃して団体で金取っても嬉しくないだろ 絶対に金を穫るんだぞて覚悟の違いがTV見ててわかったし
フランスが勝つべくして勝った感じだわ ウルフが全く歯が立たなかったがあんなに体格差で有利不利出ちゃうんだな >>953
あいつらあの後も大騒ぎで
野球のスタンドみたいな所でリネールが女抱えて持ち上げながら大喜び→他の奴がイエーイで近く来る→抱えた女を地面に落として来た奴の方に突進してたぜ 金が確実って感じにも見えなかったような
大野と素根は大丈夫だろうと思ってたけど
向も芳田もウルフも不安だったな フランスの子供が格闘技やりたいと思ったら柔道が第一選択肢になる。
打撃系は危ないと思われてるし、レスリングはユニフォームに抵抗感があるらしい。 今映像見返したら初戦のアグベニューが勝った時のフランスメンバーが
歓喜して狂って喜んでると思ったら当然という顔で余裕の拍手してたわw
これやっぱ実力で完敗してる感じだな >>969
今後、団体で勝つにはちびっ子階級じゃなくて
中量級、重量級を重点的に育てないとな 日刊スポーツはアホが考えた感想ではなく、
事実に基づいて記事を書けるようにがんばりましょう まあ団体なんて余興みたいなもんだし、テニスだってシングルスと、ダブルスだったら圧倒的にシングルスに価値があるだろ。
日本チームは実をとったんだよ >>969
確かにね、金確実て前評判だったと思うが改めてメンバーみたら これまずくねと思ったもんな まあ新井、ウルフ、芳田はもう一回やっても確実に負けてるわ
団体戦は実力通りに負けた
たまたま金メダルは多かったけど日本が他国をぶっちぎりに圧倒してるということはない >>977
余興の割にはフランスの盛り上がりっぷりはすごかった
日本は負けたから最後微妙のまま終わって井上監督胴上げなしで引退
なんだかなー 確実とかならそもそもスポーツやる意味がない不確実だから面白いわけで >>980
そら国民性だろ。井上センセーはよく頑張ったよ >>973
テレビがアグべニューの強さを全然わかって無いからあんな放送になる。 >>1
日本の国技、柔道で、日本はフランスに敗退して銀メダル
フランスの国技、エペで、フランスは日本に準々決勝で敗退
おあいこ >>1
ショックショックうるせえ記事だなw
負けに不思議の負け無し それだけだろ まあテニスみたく団体より個人の方がよっぽど大事か
日本は団体は負けてもいいという心構えの選手しかいなかった >>985
女戦の方の実況も穴井だったら視聴者に上手い事フォローしてたかもな
女戦の解説はか細い声でネガティブな事しか言わない奴だったから フランスが団体で優勝だから金メダル12個か
大逆転だな >>990
日本はあれだけ金とっても
日本では個人金の方がよっぽど重要で
団体は負けてもいいかという心構えの選手しかいなかったのが敗因 >>993
愛国心のない野郎だな
文句ばっかりじゃないか 団体戦は、体重のつり合い取れた選手で選抜するべきと昨日見て思った Ｎスぺかなんかで見たけど、フランスの柔道への取り組む姿勢や予算は凄かったよ。負けて当然だよ 日本人選手で「負けて構わない」と思ってる選手はひとりもいないだろ
全力でやって完敗、実力の差が如実にあらわれた
ホント立ち技は投げられたら仕舞いなんやなｗ このスレッドは１０００を超えました。
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