【ラジオ】さんま、小山田圭吾&小林賢太郎氏の騒動に嘆き「先輩やけど、おいらの時代でも載せれない」 [ひかり★]
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お笑いタレントの明石家さんま（66）が24日、パーソナリティーを務めるMBSラジオ「ヤングタウン土曜日」（土曜後10・00）に出演。東京五輪開幕直前にトラブルが続出したことについて、コメントする場面があった。
東京五輪・パラリンピック組織委員会は22日、開閉会式制作・演出チームで「ショーディレクター」を務める元お笑いタレントで演出家の小林賢太郎氏（48）を解任したと発表。小林氏はホロコースト（ユダヤ人大量虐殺）を扱ったコントを演じていたとしてSNSなどで批判されていた。19日には開会式の楽曲制作を担当していたミュージシャンの小山田圭吾（52）が過去の雑誌インタビューでいじめを告白していたことが引き金となり、担当を辞任していた。
さんまは、この件に触れ「雑誌社とか、VTRを製作した人たちの気持ちが全くわからない」とキッパリ。「ふつう、俺らがそういうことをやったって『これは外に出せません』『この話は面白いんですけど載せれません』の2つやねん。あいつらの先輩やけど、おいらの時代でもやで」と、時代背景を考えても納得できないという。
「20何年前のことで、若気の至りやろうけどもね。雑誌社のインタビュアーも良かれと思ったのか。なんぼ時代が違う言っても、おいらの時代の方が緩かったからね。そこから何年も経ってるものなのに…その辺が2つとも理解できないんですよ」と、嘆いていた。
スポニチ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c0ee808c8cea68422d89862491d88aaaeb7e77b0 これはたしかにそうだな
いかにロッキンオンとクイックジャパンが
いきってたのかわかるわ ロックなんて所詮反体制、アンチの塊の反社集団
根っこの信念が根絶すべき人間しかいないから
駅で弾き語りしてんのもルール守れないゴミしかいないし >>1
やっぱりロキノンが狂ってるってことだわな
あんな同人サークルみたいな出版社潰れちまえよ ロッキンオンって27年前に編集長やってたやつがまだ現役らしいじゃん
同人誌みたいなもんだろ ロッキング・オン・ジャパンと月刊ギグスの小山田インタビューは
編集者もアホだったんだろうけど、
クイック・ジャパンの「村上清のいじめ紀行」は編集者も共犯だからな。 太田「その時代の価値観がある」
さんま「俺らの時代でも載せれない」
太田「・・・」 さんまの時代ならチョビ髭付けてヒトラーの真似とかやってそうだけどな (´･ω･`)さんまがこれって太田は何時代のことを言ってたのかなｗ >>13
関西人だがあの「おいら」って「俺ら」の意味としか思えないんだけど確かに「おいら」って言うんだよな、さんまは さんま タモリ たけしは何故生き残ってきたんだろう… さんまもパペポ最終回で女を回すとか普通に言ってるからな
今じゃ考えられない >>16
YouTubeで「リッタースポーツ」と検索してみろ
桂三枝がヤバいことしてる動画が出てくるから 太田とさんまてなんか確執あんの
向上委員会？だか最初太田出てたけど出なくなったとかは聞いたが 小林と小山田が繋がってるぽいってのがイジりやすいんだろうな
まった異なるバックがいるとかだと触れないんだろうけど 小山田の場合、インタビューの段階で編集者は
これはヤバくないか？と思わなかったんだろうか さんまが身障者に露骨に嫌な態度してたのは見ててつらかったな
↑これ さんまは王道の話をしている
太田はサブカルの話をしている
俺もそうだけどサブカル文化なんて知らなかったからな さんまも知らなかったんだろう だってサヨクの人ら
ちょっとはみ出すのがかっこいいって
本気で思ってるからねその延長線で起こったんでしょ
で、五輪て別に政府や保守だけじゃなく
サヨク系の人も関わるんだけどエンタメ系が多いから
でも五輪潰したいだけの在日勢力は普段反政府で結託してた左派すら
今回みたいにパージするわけよｗ >>16
ヒトラーのマネをして何を喋るかが問題の本質だろ？？わかるだろ？ 要するに小山田氏を饒舌にさせたインタビューアーが悪いと >>19
古い奈良弁で俺のことをオイと言うのよ、だから「俺ら」の意味で「オイら」と言ってる 雑誌の人も乗せるべきじゃなかったすいませんって言ってるけど
イキり発言を乗せることでバッシングされて潰れりゃいいとか思って正義感から載せたんでしょ
あの内容のイジメを楽しい話題として載せるには無理があるわ >>32
おまえはやってたんだな
オレはやってないしオレの周りもやってなかった 小山田氏の件は、90年代以前でもありえないでしょ
被害者側が訴訟起こしてた可能性だったあったわけだし
それとも訴訟するなんてありえんと高をくくってた？
取材された当人だけでなく記事書いた編集者、
出版を容認した編集長の思考がわからない 要はイロモンが五輪なんかに出てんじゃねーよって話やね >>28
サブカル文化、というかアングラでヤバイものはいつの時代でもあったよ
でもロキノンやQJは普通に全国の書店に並んでる準メジャーの雑誌だったからねえ
いくらなんでも限度があるんだよ、いつの時代だろうが >>15（勝手に続き）
太田：（当時）サブカルチャーにそういう局面があったということ。
水道橋博士：
「件の音楽家も演出家も元々オリンピック憲章に相応しいような人（にん）ではないことを本人が自覚していると思うんだけどなー」
「ボクなんかもエラい人になれるなんて1ミリも思わないし、そんな誤解なきよう『水道橋博士のムラっとびんびんテレビ』なんて冠番組をやっていたからなー。不思議だ 90年代ってタブーに踏み込むみたいなことが結構あったような気がするんだよな
ヘアヌードに代表されるエロ関係なんかは特に >>1
> 「ふつう、俺らがそういうことをやったって『これは外に出せません』『この話は面白いんですけど載せれません』の2つやねん。
そこは出版社が糞だったんでしょ、ロッキング・オンと、太田出版だから
特に後者は酒鬼薔薇の手記とか出版するわけのわからない会社 どうする太田、あの当時はそういうのが許されたみたいなことほざいたけど
さんまが否定してしまったぞw 石原真理子に手を出してたけど、
ああいう人だから簡単にヤリ捨て出来るからやったんだろ。
そんな小山田とやってることかわりない。 脛に傷持つってのはさんまも例外じゃないからな
あまりこの問題で良識人ヅラすると地雷踏みそう そもそもラーメンズなる芸人がいたことすら初めて知ったわ。
エンブレムの件といい
こういう奇妙な抜擢がどこから生じるんだ？ >>26
今はネットがあるから情報が視覚化されて共有されるから「これヤバくね？」と思うけど
当時は苦情なんか来てもガン無視すりゃ問題なかった時代だし >>37
俺は一般人だけど
当時のバラエティーを知ってるからね
ちょっと言い訳が聞き苦しいかな >>26
編集側が「いじめ紀行」というタイトルで連載したんだから
思うわけないだろ 時代がって言ってるやついるけど小山田の件はあの時代に読んでもドン引きだよ
いかにサブカル音楽業界がクズだったかって話だな 町山智浩@TomoMachi
QJの村上清さんは悪趣味や鬼畜とは無縁の真面目な人だ。彼は小山田圭吾に自分の過去と対峙させようとしたが、被害者側に拒否された。
安易な謝罪や和解など拒否するほど傷が深く、これ以上傷つけられたくなかったからだが、その罪の自覚に小山田は至らなかった、ということだと思う。 >>44
追加
そういえば小林よしのりの戦争論も90年代だったな 昔のネタや発言掘り起こされたらもう中学生ときんにくん以外の芸人全員終わるだろw まあ載せるのは悪事が明らかにされるんで別に良いんじゃねえの。無理矢理じゃなくて本人承諾だしw さんまってスポーツや部活動してたからルールの中で駆使するって自身でも言ってた
だけど小山田やコバケンは松本人志みたいにルールから逸脱したかったタイプだろ >>50
ナチスの大虐殺は脛に傷持つで済まねーだろ？？なんでわからねんだろ？ へー
時代で許されてたみたいなこと太田とか何人か言ってる人いたけどな
アングラの倫理観がぶっ壊れてるだけってことか
さんまはデビューしてすぐ表舞台にいた人間だからな 松本なんかテレビで語ってんじゃん。あれディレクター馬鹿だろ
あとさんま自身や寛平も酷いけど、その辺うまく誤魔化してるよな 当時はマスコミに決定権があったからな
でマスコミの主流はテレビと新聞 週刊誌はレベルが低い、信用性がないから
適当なことを書いても許されるという雰囲気があった
だから小山田の話を本当だと思っていた人がどこまでいたか ちびまる子ちゃんの野口さんとかほぼ障害者弄りだけどな
サブカルはそういうもの >>58
百歩譲ってQJはそうでも
ロキノンは言い逃れできんわなー 家に大昔のロッキンオンがあったわw
2007年のやつ
デザイナー30万円で募集してた >>52
自分も
小山田は邦楽好きだから名前だけは聞いたことあったくらい
どうしてこういうのが選ばれるだ？ 小山田が五輪引き受けたのがそもそもの間違い
でなかったら、今でも平気な顔して仕事できてたよ >>70
QJの村上の部分読んだらとてもそういう奴じゃないんだよなぁ >>30
ヒトラーをバカにするならオッケーだもんな >>64
サブカルのVHSを発掘して吊るし上げる
この時点で発掘者に悪意がある
要するに人為的な炎上だったわけよ >>34
やっぱそういうことやねんなー
大阪で聞いたことないから…… >>69
ちびまる子なら野口さんよりもっと分かりやすいアレなキャラが居るだろ しかも一部を切り取って面白おかしく差別主義者だとレッテルを貼ったのだ
これがまかり通れば芸人は全滅よｗ 時代じゃないだろ？ロッカーってのは反社だからな。きれいごとばっかりの世の中に飽きちまったぜ ロキノンのインタビュアーは前科者だし太田出版の本は普通なら買わない >>11
40年ほど前、鶴瓶が東京者をバカにするネタをやっていた時代でも、さんまはやってない。
しかも、さんまはヤクザ嫌いだから紳助と逆。
ただ、女の扱いは紳助と逆で、別れる時は冷たく当たる。
紳助は別れた女に対するイメージを考え優しく分かれるが、それは女の為に成らないと言うのがさんま。 >>76
だけどビデオのネタは98年？らしいけど
あのマルコポーロ事件なんてその数年前ですよ
いくら駆け出しの芸人とはいえ、
わざわざ要らぬ火種を作っちゃまずいでしょ そんなん言いながらさんまも過去の発言やら発掘されてどの口ガーって言われるでｗ >>53
大使館から抗議がきても無視って外交問題に発展だな さんまはかなり若い時期からテレビとか大きなメディアで仕事してたし。
アングラでタブーに挑戦みたいな人たちとは住む世界が違うから生まれる感覚差。 キャンセルカルチャーを擁護するものもまたキャンセルカルチャーで沈むんだよなｗｗ このレベルの不謹慎発言てロッカーには付き物のようなイメージだけど
海外の大物にそんな粗忽な奴は少ない 編集がコントロールしてるんだろね >>76
実話BUNKAタブーとGEINOUというヘンテコメディア まあ普通はさすがに本当にヤバいタブーは避けるだろそら
ユダヤ案件や虐殺煽りや弱者への暴行とかそのままOK出す方もおかしい
ただ最近はアイヌの侮辱ネタを日テレは平気で流してたから
この芸人含め現場の人間に余程倫理観ないか無教養なの多いって事だな >>2
別にひどくはないやろ
本人が盛大にスベっただけで さんまはどうか知らんがこいつの周りなんて
下手すりゃヤクザみたいな奴ゴロゴロおるんやから
暴力なんて日常茶飯事やろ >>98
そこを敢えていく事をよしとしたのが90年代 >>76
あのネタ、結構前からニコニコに上げられてたんじゃないの？
だからわざわざ発掘しなくても見る気になれば見れるし知ってる人は知っていた >>46
太田って友達一人もいなくて孤独だったんじゃなかったっけ
実際はそういうの分からないけどそうは思いたくなくて知ったかでイキってるだけでしょ >>94
弱い者いじめした海外ロックアーティストは聞いたことないな >>58
いじめ＝エンターテイメントだと断言してるのは村上清なのに
何言ってんだこいつは >>1
さんまは王道だろ？
コーネリアスやラーメンズは
サブカルで土壌が違うんだよ
そんくらい分かれよ老害クソ出っ歯 おいら族
ビートたけし
明石家さんま
矢口真里
ひろゆき >>46
太田とさんまの意見は対立してないよ
あのイジメ事態は当時でもダメだと太田は言ってる さんまは学生時代から人気者で奈良商業時代にはよその学校からさんまを見に来たぐらいのカリスマ高校生
だから陽キャの典型
長渕とか中途半端なチンピラが大嫌いなのもさんまは昔から一貫してる 小山田の次の炎上は同罪のイジメ大王ダウンタウン松本人志！
ウーマン村本もダウンタウン松本人志批判に名乗り！
「ダウンタウン松本人志のイジメ批判派リスト」
ロンブー淳(イジメは犯罪行為だから許されない！と熱弁)
カズレーザー
みちょぱ
橋下徹(連日過去のイジメを叩きまくる)
モーリーロバートソン
カンニング竹山
茂木健一郎
高橋真麻
ウーマン村本
とりあえずこのメンバーは今後問題化する松本人志の過去のイジメ行為を叩くのは確定です。
小山田と同じくらい正義の精神で松本人志をテレビで熱く叩いてくれるタレントさんたちです！ >>90
タブーってのも少し違うな
ナチス関連はタブーでは無いのよ
いくらでもあるからな
歴史的事実とされる大虐殺をごっこと言う文言で扱ったからだろ？？
芸人には扱って欲しいテーマなんだけどなタブーとされる分野は >>1
「小山田を残さなければ辞任する」と脅しをかけていた、辻川幸一郎は後で説明しろよ
五輪開会式 Video Director：辻川幸一郎
Video Director：児玉裕一
Video Director：小島淳二
Video Director：田中嗣久
Video Director：井口皓太
日刊スポーツ 2021/7/20
https://news.yahoo.co.jp/articles/f971402d6b88c70e1faa781715d748ed744fc53b さんま案外読書家だからそういう人道的タブーの知識はちゃんとありそう
お師匠さんがちゃんとしてたし
ただ芸人だからサービス精神で悪ノリしちゃう局面はあるだろうから
そういう時のストッパーが制作者なり編集者なんだよな
サブカル界隈は出羽守のくせしてまとめて阿呆なんだなとしか言いようが無いね 小山田問題に言及しないで逃げ続けてるのはこれで松本だけになったか。
一週たって少し風化したところで軽くいじって「触れた」ことにして終わるいつもの手口だな 小山田問題に言及しないで逃げ続けてるのはこれで松本だけになったか。
一週たって少し風化したところで軽くいじって「触れた」ことにして終わるいつもの手口だな キャンセルカルチャーをここで食い止めなければ
密告社会と同じこの世の地獄が待っている
意識が低いとそこまで頭がまわらないか 現在の世界的な時点で見たら
さんまが恋のから騒ぎで出演者の女達にやってたことが滅多糞に叩かれそうな気がするが…？ >>108
いうほどサブカルのイメージでも無かったけどねえ
どっちひねくれてるけど、売れたい気持ちはすごく強そうだったし >>97
山田っていうサジェストに障害とか特別学級とか出てくるキャラが居るんだわw 小山田の場合は業界の問題でもあるだろ 平気で使ってる奴等がいたんだから >>58
村上清という人が何考えてるかは知らないが、やってることは、いたずらに古傷に塩を擦り込むようなことだよね >>69
エログロの花輪和一や丸尾末広や
みぎわパンだのガロだしな
この嗜好性からすると
国民的とは程遠いな 反社ど真ん中の紳助を復帰させようとしてるひとの言葉とは思えないな >>119
お前「キャンセルカルチャー」って言葉、最近覚えたんか？ >>1 >>111
嘘つくなよ！
「時代の空気」を繰り返して論点ずらししてたのは、爆笑問題 太田 だろ
そんな時代の空気なんて無かった、ネットの反論がないからサブカル雑誌が仕掛けて作ってただけ 小山田は論外、ラーメンズのほうは切り取りだとしつこく擁護する奴がいるが
どういう扱いだろうとセンシティブなネタを安易に商業の場で使うこと自体が
リスクコントロール出来てない証拠で不適格
そして実際にイスラエル大使館が釣れてしまったんだから結果論としても不適格 >>12
インタビューした奴が編集長になったんやで >>119
意識が高い奴はそもそもトラブル持ってこねーだろw >>120
女も喜んでるプロレスなのに何言ってるんだか 正直ジミーちゃんだってギリギリのところだからな。
サンマはうんこは食わせず金渡してソープへ行かせてそのかわりそこでの体験を話せと言ってそれをエピソードトークにしていた。 あのラーメンズのコントが収録されてるビデオはコロムビアから発売されたんでしょ？
コロムビアは何かコメント出してないの？ さんま個人がどうこうじゃないけど
ひょうきん族辺りから、楽屋の内輪ネタ風の
若気のいたりのヤンチャ自慢をテレビで公に
放送してそれが面白いという風潮が出来た気がする >>1
＞ふつう、俺らがそういうことをやったって『これは外に出せません』『この話は面白いんですけど載せれません』の2つやねん。
この「やろうとしたら止められました」というのをネタでやったんだけどさんまも聞きかじっただけでネタ見てないな
こうしてデマが拡散されていくｗ でも今から思うと、お前とたけしのひょうきん族コントもかなりヤバかったぞ
日本兵と米兵の書き割りが白旗赤旗みたいに出てきて、日本兵撃ったら負けみたいなヤツｗ そら、ツービートなんか老人殺すネタとかやってたからなwww >>119
いや、もう行き着くところまで行った方が良いと思う
まともな社会は行き着いてドン詰まったその先にしかないんじゃないかな？
ポリコネもジェンダーなんちゃらもLGBTもBLMとかも一緒で さんまの場合、表舞台で長年活躍してきたわけだから
若気の至り、サブカルなんて言い訳はできないよね >>34
西郷隆盛もおいどんは〜って言うな
どんってなんなんだろう… さんまさんはジミーちゃんのことが頭にあるから、小山田みたいな腐れ外道は許せないんだろう >>122
そんなこと言い出したら赤塚不二夫のキャラとか全部アウトだろ
デカパン先生、だよーん、ハタ坊、レレレのおじさん……
拳銃を乱射するお巡りさんも含めて、あれ全部「そういう人」だぞ その昔 ババン バ バン バン バン ♪ハァ〜レバノン ノン♪
でも相当問題になっただろ。ホロコーストなんてとんでもないよ。 ユダヤ人については日本の教育が足りてなかったのかもしれんね
軽い気持ちでネタにして良いものじゃないということを義務教育の段階で
強く言い聞かせる必要がありそうだ ラーメンズの方は切り取りだけど
善悪とかそういう話じゃなくユダヤを扱っちゃった時点で
国際的な舞台に立つのは無理っていうそう話なんだよ
これはもう世界の情勢やバランスが変わらない限り善とか悪とか関係なくそうだとしか言えない >>135
さんまはやんちゃ自慢なんてしてたっけ？
島田紳助ならわかるけど >>125
名前を拝借してるだけで何の関係も無いけどなー >>7
おいらのルーツは吉田拓郎の人間なんて
おいらを使うのはさんまや長渕 >>133
ジミー大西「やってるやってる」
ギャグ誕生当時は手を股間付近で動かしていたが、
明石家さんまにそれはまずいと言われ、
顔の付近で動かすようになったらしい。 ドリフの馬鹿兄弟って発達障害そのものだからな
現在の放送コードではギリギリアウト ロキノン系なんて全てがポエジーに韜晦してくような謎記事ばっかだったからな・・
特殊な世界の特殊な出来事と言えなくもない でもさんまも「雑誌に掲載するかどうか」で「そういう事自体するのは
ありえない」って事言わないんだな
さんまって結構そういう弱者に優しい人間だと思ってたのに。 >>132
そう言う言い訳にが通用しない世の中になってると思うんだ
釈明よりもサンマが女の頭を笑いながら殴ってるシーンだけ切り取られて流布される
悪意をもって広げようとされたら
たぶん色んな物が想像以上に燃え盛るんじゃないかな 昔でも障害者に無理矢理うんこ食わせるなんてありえないからなw 載せたから恨みが晴らせた
さんまのは大人の事情
体裁だけ考えていてイジメ撲滅にはならない >>143
ジミーに金を渡したのは100パーの善意なんかではなくさんま自身のためということ。
別に批判ではない。
ただジミーちゃんはボーダーライン上の人でありかなり際どい行為。 小山田はいつの時代でもアウト、あれは犯罪
コバケンのはマルコポーロの廃刊があったあたりだから、当時の方がホロコースト問題はキツイかもな
今の方が出しやすいかもしれん 編集長は小山田が嫌いだからわざと？それとも楽しんでたの？ 過去に原爆被害者をお笑いのネタにした人が
北京五輪の開幕式の演出に携わっていたらどう思うかって話よね いやあ、掘ったら駄目なものいっぱいあるよ
ひょうきん族ですらあるでしょ >>34
さんまは奈良の東大寺境内の小学校を出て高校まで奈良に居たからな ゲスいことを書けば面白いとされた時代
5chのおっさんもどれだけゲスなコメント書くか競ってるじゃん >>157
あいつ子供だろうと女だろうと容赦なく泣かす奴だぞ >>145
あの目の繋がったお巡りさんさんは実はお巡りさんじゃなかったらしいな 日本の場合はユダヤよりタブーの4の話があるからユダヤに対してはハードルが低いのかもな ジミーちゃんも小山田みたいなクズからひどいいじめを受けてたらしいからね
身近な人がつらい目にあったのを知ってたら擁護する気にならんだろ ナチスとかホロコーストとかネタにしちゃいけない、そういう頭が無かっただけっぽいからまだ救いはある
確信犯的にやってたならお笑い自体が無理だった 障害者をイジメて性的虐待すること。
そしてそれを臆面もなく武勇伝として語ること。
これが最高にロックしてたんだよこの時代。
だから確かに一部のお固い良識人は不快に思って
ヒンシュクものだったかも知れないけど、
ほとんどの人には痛快な出来事として受け止められた。
やっちゃいけないことを敢えてやってみせる、世間の常識や規範をぶち壊す。
鬱屈した感情、生き苦しさを抱えて生きるティーンのrebel in the school
それが障害者イジメ性的虐待だったからって誰が非難できるだろうか？
あの時代の情念、あの刹那の燃焼、を再現できたはずなのが今回の五輪演出だったんだよ。
今回は不発に終わった、、だが時代はまた巡る！いつかきっと、、
Rock on Oyamada!You guy is still great! 当時でもマガジンハウス系なんかの大衆誌なら大問題になってたと思うよ
太田とは同世代だけど校内暴力もイジメも許された時代なんか無かったし 時代じゃなくスカしたサブカル野郎が僕ちょっと頭おかしいんですよアピール
趣味人間観察とか言っちゃうタイプ ダウンタウンのごっつでアホアホマンとかキャシー塚本とかいたけど、当時でもあのへんが限界だろうなぁ >>165
単純だねw
あの時代のコント掘ったら
ビッグスリーどころかダウンタウン以下
ほぼダメなの見つかるよ 編集部はアーティストからディープな話を引き出してナンボって感じだから盛って話してるアーティストは多かったと思う >>6
障害者をいじめてイキれると思うセンスが三軍上がりが救う世界たる所以なんだろなぁ。障害者のポジションの一つ上しかないのに
学生のころなら当時一軍だったであろう不良の連中にボッコボコにシメられるよね
でもどうにかワル自慢()をしたい、そんな凄い世界がアングラミュージックアピールしたい妥協点が死ぬほどダサイということに一切気づかなかったんだろうな。イキる手段がそれしかないから 一度ＡＶに出演した人間は、朝ドラに出演することは出来ない
そういうことだよ、小山田君 これってまだサンマが
悪意を持った奴等に徹底的にあら探しされてないだけなんじゃ…？と思う
だっこちゃん人形とかシャネルズとか今だと存在自体がアウトなものが
余裕で許容されてた時代だからな >>175
ジミーちゃんレベルのいじめでも、警察も動かないし、学校側もいじめの存在を認めないし
あの時代に障害者いじめなんて
あちらこちらにあったんじゃないかなぁと思ったよ >>150
日本一のサイテー男を一時名乗ってたけど、女関係での話だったね >>186
人殺しがどんなに猛省して更生したとしても
警察官には絶対になれないのと同じだな やはりさんまはマトモな感性である
アホの太田とは違うわ >>146
レバノンネタもダメなら大川興業も血祭りになりそうだなｗ
まああの人達は五輪の演出なんて引き受けないと思うがｗ 販売してるからなあ
盗撮されたのが流出だったら不幸だねって話だけど さんまって王道ポップの人だからな
サブカルや地下芸人みたいな過激なことやってる俺カッコいいみたいなスタッフとも無縁そう >>5
実際小山田の件は小山田が有名じゃないから炎上しても一部だけやったけど
SMAPや福山みたいな有名人なら大炎上して活動停止やったはずやで。
小林の件はコント内でもプロデューサーに怒られたって言ってるし。テレビでは放送させてくれなかったと思うよ。 >>188
多分さんまはまだ理解してない
俺は大丈夫だと思ってるw >>181
でも、そいつらは
オリンピックに関わってねぇから
自分たちがそういう人間だって
わかってるから、いいんだよ
サブカル売りにして
過激な言動してたくせに
オリンピックに関わろうとするのが間違いって話
勘違いすんなよ〜 >>148
本来一番勉強しないといけない幕末から終戦までの流れを
時間ないからって適当に流して教えてるからね
掘り下げて調べるのは興味ある人だけになってしまう 今は劇団ひとりの過去ネタ掘られてるんかな
彼の格が上がるのは困るあまり上級になると彼のネタがおいそれと披露できなくなる危険性が高まる >>150
別れ話でもつれて合いかぎを使って女がアパートの部屋に入ってこようとしたので、
急いでチェーンをしめたんだけど隙間から手を入れてきたので、
チェーンの隙間から女を蹴っ飛ばしたら鎌田行進曲みたいに階段を落ちていったって笑いながら話してた。 ま、さんま級の芸能人じゃないからｗ
どうせほとんどファンしか観ないから、チェックなんてしていない。
雑誌ってのも、同人誌みたいなのだろ。 >>1 >>111
おい嘘吐き、中身も書かずに動画リンク貼って済ませるな、太田が逃げのひと言添えれば逃げられる問題じゃない
爆笑問題の太田光（56）が18日、TBS系ワイドショー「サンデー・ジャポン」に出演した際、
小山田圭吾（52）について「時代の価値観を知りながら評価しないとなかなか難しい」と述べたことで、
ツイッターでは「時代の価値観」がトレンド入り。
太田への批判の声が相次いだ。
7/18 中日スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/3a2e3eea0229ff5a41b8d00be23bae7b90eb12e1 >>150
女関係では言ってる
俺が実際覚えてるのは呼びつけたセフレを玄関でそのままハメて
終わった瞬間にドア開けて追い出したってのはテレビで笑いながら語ってた >>188
あの時代だと、たけしがよく言ってた毒ガス噴射！はたぶんナチスのイメージだし
ヨボヨボのジジイたちの集団をホロコーストだと言ってたって話もあるし
結構ひどい >>108 小山田圭吾が既に老害と言われる年齢なのに何を言ってんだよｗ
小山田がイジメ自慢してた24歳の時はさんま38歳
明石家さんま66歳
小山田圭吾 52歳
小林賢太郎 48歳
この3人は芸能界において同じ世代と言っていい連中で3人とも若者じゃなくて
さんまを老害と言えるほど年齢離れてない >>44
結局日本の五輪を攻撃したいだけだしな
叩かれるべきは過去の時代の価値観であって
忘れられたもんをわざわざ掘り起こしてくるやつが悪い >>202
今度の大阪万博にダウンタウンがガッツリ絡んでるからなあ
次のやり玉に上がるかもしれん
松本、ワイドナショーで何てコメントするかね >>200
そうなんだよな
ただ今回小山田が悪いってことが確定したから、次は小山田以上の悪質なイジメ行為とイジメ自慢をしていたダウンタウン松本人志も叩かれないといけない
弱者だけ叩き、強者だけ叩かれないのは差別。
このままでは不平等だから小山田叩きをしていた人間は全員で松本人志も叩かないとおかしい。
テレビで小山田を叩いていたコメンテーターたちも同じ >>180
あのへんが限界ならみすずちゃんとか今田の相方シリーズは限界超えちゃってる ビートたけしとダウンタウンの事なかったことにするの？
ツービートがストリップ劇場でやってたし時事漫才の内容はやばかったよ。
たけし「客席で一番受けてたのに毎回TVオーディションに落とされる」と嘆いていた。
そのネタが当時の殺人事件までネタにする事だった。
早いテンポとたけしの愛嬌と話術で凄惨な殺人事件も客席が大爆笑していた。
倫理感持っている大人からは批判されていたけど偽悪的なたけしが
「欽ちゃんの笑いは偽善だ」とさんまと一緒に潰した。
さんざん日本人の倫理観をTVで破壊し、たけしの母親が死んだ時に
大量の手紙が届いたがたけしの母の死を侮辱する手紙が多く届くほど
恨まれていたらしい。 さんまのこの言葉は理解できる
ニュートラルの幅は現代よりはるかに広く緩かったが、ギリギリのとこ超えたらNGってのはあった
問題起こした奴らとその関係者は年齢はオトナでも世間知らずのままタガが外れた子供 ジミーちゃんなんて強豪校の野球部だったのに就職できないくらいおつむがヤバかった。
あの時代で野球だったら大学は無理でも公務員でも高卒枠で一流企業でも選びたい放題だし最低でもどこかには引っかかる。 >>213
万博とオリンピックはまったく違う
同レベルで考えてる時点で
アホ丸出しだろｗ さんまがまともでよかった
一線超えた側だったら寝込んでたわ >>23
太田は電通側だから電通の意向でやってるだけ
立場が変われば違うこと言うと思う 進行形でセクハラしまくってるラジオ番組じゃん
さっさと消えろ時代錯誤ジジイ コントだなんだと擁護してる人は「ユダヤ人虐殺ごっこ」と言う文言を日本に置き換えろ
コントの内容的に常識的にやっては駄目だ、言っては駄目だ、と言う事の例えとして出してる。
広島の原爆、相模原の精神病院、オウムのサリン、ナチスの虐殺、どれも全て殺そうとして殺した結果の歴史的事実だ
日本人の作ったコントなのになぜ原爆はチョイスされなかったんだろうな？ >>207
何に怒ってるかわからん
ラジオ聞けば？ やっぱり
太田は間違ってたなｗ
時代が〜とか
嘘ついてたのがバレちゃった >>203
もうだいぶ前から、センター試験の日本史は近現代史を多め(6割か7割か忘れたが)に出しますというお達しが出ていていて、他の大学の入試もそれに追随している
だからもう20年くらい前から高校では近現代史に比重を置いて教えてるよ
受験対策のためだけど つってもラーメンズのは「教育テレビに出てるような人が虐殺ごっこしちゃうような倫理観のカケラもない異常なヤツ」って内容であって
虐殺を笑いにしてるわけじゃないのになあ >>108 尚且つ
小山田はテレビ出まくるレベルの王道行ってたけどイジメ自慢で大批判されて
テレビ露出とかほぼ無くなった
それ以降はテレビとか露出する度に叩かれてた
ラーメンズもテレビ出まくりの王道だったけど人気が続かず露出が減ってた
おまえ、頭悪いな
もしかしてピュータンズかな >>203
せめて啓蒙思想やら絶対王政からやな
そこから近代に繋がり世界大戦も起きた
WW2からやったって基礎すらない人間が何でこんな事になったの？状態で左右どちらにも言われたままの嘘で騙される >>202
あのさあw
太田の嘘がバレたってお前言ってるよね？
話すり替えるなよ低脳w これはちょっと違うと思う
90年代前半くらいのアングラってこんなことばっかりやってた
このころのほうが緩かったんじゃないか？ >>202
そんな醜態小物連中が五輪のセレモニー中心メンバーになれてる時点で
今の日本を反映してるわな さんま記憶喪失になってない？
それか、自分たちの映像は絶対掘り起こされないと思ってる？ サブカルって要は瓜田とかのトークショーレベルの事だろ
表に出ていいわけがない >>1
結局、小山田のイジメ話で、創作・誇張でない確かそうなのって
はがきの字が汚いって言ったことだけのような？
確証なく思い込みで叩いちゃった感がするね
で、辞任したからホントなんじゃねって、できの悪い魔女裁判して終了 >>203
大人になってから知ったわそれ
幕末から終戦の期間は出来事の名前と年号だけしか教科書に載ってないんだよな
何故起こったか、とか、その手の記述が一切ない
戦国時代とかあの辺は事細かに書いてあるのに
で、興味持ってその期間を勉強すると結構な衝撃を受ける
なんでこれ教科書で教えてないんだろう…と
教科書を作ってる中の人が
色んな団体からの圧力であの期間は詳細を載せられない
みたいなことを暴露してたりするのもその後知った さんまはマトモが解ってる
だからサンマは一流で面白い
マトモが解ってないから太田光やイグジットやたかまつなな辺りは三流芸人で面白くないんだ
太田光は名はともかく実は三流芸人
全く面白くない >>204
劇団ひとり：(手島優で夢精してしまったという話題に続いて)たとえば池田エライザちゃんが…
太田光：今、その名前を出すんじゃないよ(笑)
劇団ひとり：なんで？
太田光：バカか、お前は(笑)
劇団ひとり：なんで？池田エライザちゃん…
太田光：お前の方がバカだよ、やっぱ俺より。
劇団ひとり：一回調べていい？一回、ネットニュース調べていい？
太田光：売れない理由が分かったわ(笑)
劇団ひとり：池田エライザさん、何か分からないけど。本当に知らなかったから、何かあったらごめんなさい。
太田光：はっはっはっ(笑)
劇団ひとり「俺大好きで、写真集も買ってるし、カレンダーも買ってるんですよ」
太田光「だったら見た方がいい」 >>236
そうだよ
さんまはボケたのか知らないけど
掘ったらいくらでもヤバいの出てくる >>108
サブカルでもあんなキチガイ滅多にいねーよ知ったかすんな まあギリギリを渡り歩いて40年以上生き残ってきただけのことはあるな >>207
太田って絶対、吉田豪とか町山智浩のTwitterあたりを見て「そうだ、あの時代はそうだったんだ！」とか思っちゃっただけだと思うんだよねえ
実際あの時代だってそんなことは全然無かったもの 昭和生まれのオッサンだけど
ウンコ食わせるいじめなんて聞いたことなかったわ
昭和時代でも当然アウトだろ 俺らの時代でもつっても掲載紙や編集者や時代によっても違うだろうしなぁ 昔は女関係緩かったし今掘り返されても問題視される事はないけど、暴行傷害スカトロ強要やユダヤは地雷だな >>248
多分これ以上詮索するなっていう圧力だぞ >>1
だってロキノンにクイックジャパン
サブカルって頭おかしいのしかいないもの >>253
ふざけあって犬のうんこを踏ませようとするくらいだな。
それならやったことあるわ。 そりゃそうだ
太田が馬鹿なこと言ってたが障害者いじめて良しとする時代、社会なんか戦後でねえよ。
ローカルカテゴリーで認められた事をさも社会全体で認められてた事のように語るなよ 被害者がいる話を笑いにするのはそりゃ昔からタブーだろ そういうタブーをあえて犯すのがかっこいいとか思われてたのがあの当時のサブカルなんだろ でもたけし復帰の時墓場でサンコン探しはやったよな(笑) 現在進行形で、ラジオでモー娘に喘ぎ声出させてるおじいさんが
なんか言ってますよ >>1
さんまより先輩のたけしがもっと酷いこと言ってただろｗ >>125
へえそうなんだ
さくらからはそっち好きそうな闇を感じるね
表面的なかわいさだけで日曜夕方やってるのおかしいね サブカルって何よ？
障害者にうんこ食わせるようないじめや暴力やヘイトがサブカルなのか？
俺のサブカルのイメージと違うんだが ユダヤにしろ原爆にしろ古い時代の年寄りが洗脳し過ぎてる感はあるけどな
新しい世代は大して詳しくも深くもわからず反応してるだけ まぁさんまの時代は裏方がしっかりしてそうだよなあ
90年代以降は裏方まで悪ノリが過ぎてストッパーがいなかった感じだもの >>1 >>111
中日スポーツの記事>>207 についたレス
「時代の価値観？
太田よ、お前は1993年に起こった山形マット死事件を知らないのか。
それと同じ事を小山田圭吾はやっているのだぞ。
当時の世相は、山形マット死事件について加害者に対して同情的だったのか？違うだろ！非難轟々だったろ！！
お前もメディアに携わるなら、大変な社会問題になったの忘れたのか？今も昔も変わらないわ！！ 」
その他のレスも、太田への単純な批判だけでなく「太田の言葉の矛盾を突くレス」がたくさん載ってる
太田は、自分のテレビによる影響力より、ネットの正論やネットの倫理観が自分より上になるのが不満なんじゃないか？ >>253
その通り
それはみんなで声を大にして何回でも言わないと、町山とか吉田豪みたいな奴らに「あの時代はそうだった」って捏造されちゃうんで、何度でも皆で言うべきです！ 爆問太田の言っていることは分かる。あの頃から日本の景気がよくなり、古い慣習をひどく笑ったり、先生への敬意がなくなり校内暴力がひどくなった。ワイもロッキングオンの記事を読んで友達とひでー、鬼畜だーと言っていた記憶がある。鬼畜と言う言葉は映画から。雑誌への投稿のペンネームも、この頃から、転がる石とか、なんか一癖あって目立つのが増えてきた。鬼畜自慢がサブカル内であったと思う。 というかロキノンが小山田の件で謝罪文出したのにラーメンズのビデオ作ったTBSラジオが無視はおかしいよな
その辺どうなってるの？ >>16
誰がやったか忘れたけどひょうきん族で見た記憶ある >>26
北尾修一のブログ読んでみ
主犯が編集者で小山田が共犯に思えてくるから
馬鹿を騙して印象操作が目的なのか
時限で消えるらしいから、その前にどうぞ オタクほど陰険なのかも知れないといか陰険なんだろう ゆとりさとり世代以下は知ったら卒倒するかもしれんが90年代くらいまではナチスの軍服かっけー、と言って
コスプレするミュージシャンや一般人が結構居たんだよ >>252
ラジオ聴いたか？
あの時代のごく一部の人達と名言してるぞw
1週間遅いんだよ情報が >>260
小学校のときに犬のウンコを手に持って追いかけてくる奴ならいた
自爆テロだ >>260
座ろうとしてる奴の椅子引くイタズラは流行っていた あれで半身不随になった学生もいるんだよな >>201
20年とか30年前、あるいはそれよりも前のものまで漁られる事を分かってなさそうだよな…
特に黒人関連や女に対する態度や言動とか掘られたら出てきそうな気がするなあ
やってる奴らの当事者意識ってのはほんと低いからな
イジメもそうだけど、加害者側はマジでイジメだと思ってないようなケースは普通にあるんだし >>261
いじめは言語道断だって太田は言ってる
・露悪的なことを雑誌で言おうとする雰囲気が当時の雑誌にあった
・それを踏まえて、そもそも小山田本人だけの証言は本当なのか
って話 たけしは貧乏な同級生の家に忍び込んで
その建物を破壊して逃げた さんまは関西人だから色々と見てきてるんでしょ
部落とかさ でも原爆の話になってもトルーマンを叩くやつがいない不思議。
そもそもそっちやろ？
そんでアメリカでもあれは正しい行為だったと認識してる人間は少なくない。
ホロコーストではヒトラーが批判されるのに。 >>279
あと、小山田のイジメの内容が当たり前だったなんて
誰一人言ってないからなw
早く病院行けよ >>1
ユダヤに関しては
YMOとかビジュアル系がよくナチスの格好してたぞ
アンチナチス的な意味じゃなく >>252
その時代丸ごと四捨五入で言ってきゃどんな時代でも少数％の界隈は無かったことになるんだけど 芸スポのスレタイに電通が１つもないのな
消してるのかな まずユダヤも時代もサブカルも関係無く「虐殺ごっこ」なるネタを出来る神経がそもそも頭おかしいんだよ >>299
病院行くのはお前だろ(^。^)y-~
逆張り擁護がすたいだけの病人よw あとさんまは公的機関の仕事ほとんどしてないだろ
犯罪でもない限りただの番組から追放されることなんてないんじゃない >>1
小山田のイジメ話は本当なのか盛ってるのか真偽不明
叩いたら辞めたから多分ホントだろう、ってのはいかにも魔女裁判だ >>154
そもそもあの二人があの工場でやろうとしてることって偽札作りなんだよな
ばかだから作れないという話がいつの間にかどっか行ってしまった 戦国時代でもウンコ食わせるのは糞問いという拷問扱い サブカル、サブカル言われてるけど
サブカルってこんな凶暴イメージなんか無かったな、俺の中じゃもっと抜いた感じお気楽なイメージなんだけどなな。みうらじゅん的なやつ >>300
ブロッケンマンもブロッケンＪｒもナチスだよw さんまも含めて今になって世間が周回遅れで騒いでるってのは
選挙前の政権叩きに、五輪が利用されてるってのもあるけど
当時の価値観を今の価値観で裁いてることの証左でもある
他にも掘り出したら酷いのあるけど、結局さんまが無知なだけ 昔では普通だった事が通用しない世の中
まともに生きていない奴らは今後ブーメランとなり返ってくるw >>26
マスコミなんて面白ければなんでもいい
ネットで拡散される時代が来るなんて想像できる頭もない
テレビも同じ
老人を火の中歩かせたりめちゃくちゃやってた 俺もさんまに同意するわ
小山田、小林と同世代やけど、この２つは昔でもあかんやろ
太田のような紋切り型、判で押したような分析が一番腹立つ 小山田の時代はもういじめが問題視されてるし自殺者も出てるからな
当時小山田を真似してオナニーさせたりうんこ食わたやつがいてもおかしくないな さんまは分かってないね
90年代の方が緩かったんだよ
表現の自由とか屁理屈並べてる奴ら沢山いたし >>253
わいは平成やけど小便飲ませた話は聞いたことある 当時の倫理観でも到底認められるものではないだろうが
読者しか知り得なかったし、厳しいチェックもなかったというだけ
もっと深刻なのは小山田にそういう過去があるとご注進があったのに使い続けたNHK等のメディア >>320
小便飲むは健康法でもあったからなあ昭和に >>301
全部の時代、アングラはあったよ
エログロナンセンスなんて戦前からあった
だから「あの時代の空気」というのは捏造
太田は「あの時代」一部の雑誌にそういうのを許す空気があったといっているが、そういうのは今の時代もネットにいっぱいあるのでな
時代は関係ないのだよ いやいや
90年代の地下ライブやばかったよ
鮫肌実がキャスティングミスでTVでネタ披露したときなんて
軍服来て登場して「日本帝国バンザーイ！」で即CM入った伝説あった
他にも動物の死骸にナイフを突き立て血しぶき上がるたびにに客席が沸いて
演者が血まみれのナイフ持って客席に飛び込んでたりしてた
地下ライブはホームレス見たいなおじさんも出演してたし何でもありのパフォーマンス
をしていたよ >>26
寧ろ絶賛してるぞ
そもそも少しでもヤバいと思ってたら掲載しねぇよ ぶっちゃけ歴史上の出来事なんて遠い異国の地では歴史の教科書に載ってる程度の知識しかなく
当事者の思いなんてうかがい知ることなんか不可能だからな
日本人にとってユダヤ人がおおぜい殺されたなんて鬼滅の刃で下弦の鬼たちが無惨により
理不尽な殺され方をした、程度の認識しかないだろ
だから日本が唯一の被爆国というアピールも韓国が日本の植民地支配で強制連行や
従軍慰安婦という極悪非道な扱いを受けたとアピールしても世界では一部の支持しか得られない
そもそもユダヤ人のアインシュタインが考案した原爆をユダヤ系アメリカ人のトルーマン大統領が
命令して広島や長崎に投下した事実をユダヤ人団体が公式に何かコメントしたことはあるのか？
っていう話だよ >>316
待て待て
ツービート時代のたけしは「〇〇はガス室に入れて殺しちゃえ」的なネタ普通にやってたぞ
不謹慎系通り越して残酷系とか言われてた >>307
本人がクラスメイトを傷付けたことは間違いないと認めてるし >>310
みうらじゅんも大概だろ
蛭子のキチガイエピソードを
嬉しそうに語ってた
小山田と同類だ >>272
原作見るとわかるけど、まるこなんていい子キャラじゃなかったし今のちびまる子ちゃんは違うものだと思う 昭和中期はアニメでわかる
キチガイ、ツンボ、カタワ当たり前の時代でした 大量虐殺だけが駄目なのか？いや、要は人の命の問題だよな
だからそんなこと言い出したら人を殺すシーンのある、コメディな映画だって腐るほどあるからな
そこはオッケーで良いのか？ってどんどんなっていくね >>186
確か元AV女優が特撮ヒーローものに悪役でレギュラー出演してなかったっけ？ ロキノンって何故こんなの載せたのが意味わからんな。他の奴のインタビュー記事はもっと割と普通だったような気がしたがな >>306
たけしは五輪にちょっと色気あったっぽいけどタモリとかさんまは所詮芸人と自覚して公的な仕事から距離置いてるっぽいもんなあ でも「これはちょっと載せれません」みたいなノリのアンチテーゼとしてあったんだろ、一応あの界隈の雑誌は ラーメンなんか同人芸人みたいなもんやったからなw
誰もそこまで考えなかったんだろうな >>336
そうそう、週刊誌がたけしを取り上げるときの決め台詞は「たけし、今度は〇〇に毒ガス噴射！」
これ掘られたらまずいからラーメンズには触れなかったよな >>271
＞DV容疑で逮捕！近隣住民が明かす「ボビーオロゴン容疑者の素顔」
＞DVで通報した妻はすでに弁護士を立て、代理人同士の話し合いに
↑もしかして黒人あるあるか？ ダウンタウンってマウントを取って笑いにするイメージがあるけど
さんまはどっちかというと自分でも相手でも自虐を使って笑いにする傾向がある気がする
だからいじめ芸みたいな笑いは元々好きじゃないんちゃうかね >>47
別に同意の上での事だし
ジミーちゃんを運転手にする男だぞ >>328
１人殺せば殺人、１００万殺せば英雄みたいな話。 当時のヤンキー漫画とかだと小山田のイジメみたいなのあったと思うけど、実際問題あんなの現実にあったんかな
不良の女子に呼び出されてイジメられてる子がパンツだけにされるとかな、そういうAVとかはあったけど >>311,322
悪役で扱う分には良いんだぞ
Jrは改心して仲間になるが
悪役としては欧米でもよく使われる さんまはこういうのに口出ししない芸風なのに、よっぽど腹に据えかねたんだな >>337
他にこんなことしてる奴が居ないからだろ >>287
すかんちのローリー寺西だとかな
俺もナチスの制服は恰好良いと思うが
それはヒトラー崇拝とは全く別の話だしな 時計じかけのオレンジとか見ちゃってあれがかっこいいと思ってるやついるんだよな
日本人ばっかりだけど >>354
だから尚更載せた意味わからんって話なんだが そもそもセーフだったのではなくアングラでやってただけや ロック系なんてクズが格好いいとか思ってしまう世界だろ >>5
昭和は緩かったとか言うけど、
ガッチリ線の引かれるところは引かれてたんよ
だからハイカルチャーとサブカルチャーなんて区分けもあって、
お笑いとかエンタメはなんとかメジャーになったろうとシャカリキになってた時代でもあった なんか尖っていたな。文化をリードするのがかっこいいとね。でも、その頃いじめは社会問題になっていたよ。雑誌側が売れっ子に忖度したのかも。 寝る前にきちんと締めよう親の首
あんたの相方がゆうとったで まあ、でも芸人とかでもテレビでレ〇プまがいの話、笑いながらしてたよね
小山田の場合は、小山田村の閉じた世界で楽曲作ってどうこうはいいけど、障がい者を虐待してたヤツが
パラもある開会式に関わるのはNGだよねって話 >>319
んなわけない
80年代のツービートや紳助竜介の漫才見てみ
殺人事件を笑いのネタにしてるから
90年代のダウンタウンの暴言なんて80年代からしたら可愛いもん このレベルのことがあるのかな
そりゃ軽い差別用語とかそういうのは時代的にあるだろうけど
ホモとかオカマとか
そこと並べていい問題なのかな しかも雑誌社の方なんて今まだ記事書いたやつ編集長なんだろ？
こいつも辞めろよ >>346
一部切り取って拡大されてもな
さんまの方がスタジオで圧力かまして、自分の好きな展開にならないと癇癪起こしてゲスト追い詰めたり、最後までゲストトーク聞かずにカットインして、全部自分のネタとして手柄にする
まさにこれこそいじめ芸 だからサブカルチャーをクールジャパンか言って表に出したらダメなんだって >>58
贖罪させようなんて意識があった内容じゃなかった記憶だが さんまってサブカル界隈とは縁なさそうだもんなあ
好きな漫画とか本とか曲とか割りと王道なものが好きっぽいし同じ年代を生きててもそういう露悪趣味の雑誌を見たことなさそう まあどの世代でも引くっしょ
擁護してる気違いはなんなの？ >>332
漫画に出てくる孫思いのじいさんなんていなくて現実にいたのは孫の風呂のぞいたりする嫌われものじいさんだったんだよな さんまはデビュー数年で売れはじめてほぼずっと上位だしな
尖ったことしなくてよかったりまわりが徹底的にチェックしてたかもな >>1
小山田はともかくとして
小林の件は、似たニュアンスの芸やってた芸人、結構いるでしょ あ
紳助竜介は殺人事件じゃなくて日航機墜落事故とかを笑いのネタにしてた >>353
さんまはかわいがってたジミーが
もんた君に電車止めさせられた話とか知ってるからなあ 同意！
70,80代の政治家は人権感覚がなっていないと思っていた。
しかし、50代のアーティストまでも同類というのが怖い。
これからは芸人も、芸術家も人権、第２次大戦後の歴史、今流行りのSDGs Mr.オクレで
おかえりなさい小野田さん、とか、ホロコースト、とか さんまは大人だね
現40〜50代は頭中学生のまま歳だけ取ったの多いな 谷村新司、ヤンタンと来たら、ビニ本だな。『谷村新司 ビニ本』 で検索で、いっぱい出て来るぞ。これ程、ラジオとテレビの顔が違うのは、居らん。オランダのスケベニンゲン(都市)にも、居らんと思う。五円玉、十円玉教えて
もらったのも、谷村新司。穴が開いてる、開いてない。実物見ても分からんと思うが。五円玉、十円玉知ってる先輩が居た。ヤンタン聞いてるな、と思った。
以上谷村新司の方が、異常な小山田より偉い。 >>379
で、それは映像ソフトにして残ってるのか？
さんまは残すのがおかしいって言ってるんだが >>358
雑誌なんて売れると思えば何でも載せるわ 決定的な違いはサンマは第一線でやっててスタッフもそういう人たちで出版物なんかは多くの人に読まれるようなものだったってことやろ
アングラ系はネジがとんでるんだよ 小山田と小林の件って同列なん？俺はまったく違うと思うが >>381
数々芸人がトラウマになったり、芸人だけでなくバラエティタレントもそれが原因で酷く落ち込んだ話を他番組でしてるのを多々見掛ける
いじめだよ >>279
デマも平気で拡散する吉田豪は本物の日本の害悪だと思う >>325
太田が「そうだ、あの時代はそうだったんだ！」とか言ってないだろ
そういう界隈があったというだけで
時代でくくってるのはおまえやん >>365
軍司のパンツはグンゼのパンツ
あと金属バット事件などなど >>6
調べたら1995年、1994年で
カドカワが1991年
ネット普及前夜の時代
バッシングってのはテレビ新聞雑誌が仕掛けてた
噂の真相みたいな雑誌が過去を暴いても他のメディアが無視したらそれまでか、光GENJIへみたいな暴露本も >>235
太田は嘘つき
さんまが
「おいらの時代でもそんなことはなかった」
って証言してる >>393
確かに全く違うな。小山田のは犯罪、小林は不適切であるってだけかな 小山田をアングラと言う人って何歳？
ある年代には相当有名、ただしファッションや音楽に全く疎いタイプはオザケンのみ知ってるってところなんだろうけどさ たけし「軍司のパンツはグンゼのパンツ！」
深川通り魔殺人事件を茶化しただけでも不謹慎過ぎてアウトなのに
さらにグンゼから訴えられてもおかしくない パーデンネンなんて思いっきり知的障害者差別だと思うけど 2012年ラジオ
アイドルの顔を「尻の穴」と例えたさんまの発言が波紋呼ぶ
24日、MBSラジオ「ヤングタウン」で、明石家さんまがモーニング娘。のメンバー・光井愛佳の顔を
評して「お尻の穴みたいな顔やねんな」と発言し、ネット掲示板で物議を醸している。 サブカルだのアングラだのを言い訳にすんならずっとその世界にいて表に出てくんなや
なに外道地下走っる人間が表から来たオファーを揚々と受けてんだよ ロック音楽や芸人というどちらかといえば非常識側の人種なのに
身内をかばうことばかりに熱心で
五輪とかクソ喰らえみたいな意見がほとんど出てこないのが問題 >>390
全国放送のテレビなんだから何百万何千万人が見るし残るもクソもないだろｗｗｗ
マイナーな雑誌よりよっぽど悪質だわ
まあ80年代はそういう時代 清らかな心の持ち主なのでネットショッピングでおすすめに上がってきたおしゃれな折り畳み傘が違うモノに見えて困ってる
http://photo-img.ddo.jp/2602977483.html まず小山田が支那畜ハーフってのを忘れちゃいかんよ
奇形のゴミは日本人コンプなんだからさ 女性を弄んでたような話はネタとしてガンガンしてたよね
あれも似たようなもんだろ >>150
さんま自分からは言わないけど紳助がさんまのサイテー男エピソードしゃべってたの何回か見た記憶がある。
洗濯女とか有名やな。別れ話になって札束に投げつけたとか、階段から蹴り落としたとか。蹴り落としたのはさんま否定してたけど >>397
いや、太田は「時代」って言葉つかってた
あとからゴールポストずらすのは卑怯だぞ >>395
イジメは相手が嫌がるのを楽しむこと
心ならずも嫌がられてしまうのはイジメではない 人の生き死にをネタにして面白いと思ってるヤツはおかしいと自覚すべき
The Wの人質とってる方がグロになるのとかおもんないの >>8
小山田がロックとかw
対局にいるファッションミュージックなんだが笑笑 >>377
表記はROCKIN'ON JAPANだけど読みはロッキング・オン・ジャパンで合ってる >>16
それ言い出したら昭和時代の特撮やらアニメはナチスを模した敵だらけだ 小山田なんて当時ダウンタウンあたりと普通に共演しているだろ
それをアングラってw >>422
おぼっちゃまとか王子みたいな感じで言われてて
それが嫌でイキってたのは覚えてる >>58
その真面目な人が
いじめを面白おかしく記事にし、それが通ると思ってたことが問題なんだろ
小山田にいじめの過去と向き合わせようとしていたなんて
あの記事読んだらとてもそうは思わないのに何言ってんだって ザマンザイとかたけしのネタまだつべで見れるでしょ
あれでもテレビ用にかなりマイルドにしてる >>393
それは確かに違うと思う
小山田は骨の髄までカスだが、小林の場合はネタに使っただけで(おそらく)本人がそういう思想を持っているわけでは無さそうなのでな >>423
ロキノンって言う奴もいるのに
わざわざ訂正するのがアホウなのよ ひょうきん族って今やったらクレームの嵐だと思うんだよね >>420
池沼の公開オナニーは嫌がるわけじゃないんだなこれが
単に人前でやってはいけないという感覚か欠如してて言われるがままやるのよ さんまは、最初っから表舞台で働いてたからね。
いつも世間に監視されてるって自覚があったんだろうな。 さんまや志村けんは中途半端に政治とかに口を出さないからいい
たけしはそれなりに物を知ってるけど、松本とかロンブー敦とかいつ地雷踏むかわからん たけしとそれを持ち上げた東京カスゴミは今でも軽蔑してる 第一線でやってたさんまが一緒に仕事してるような人たちとは
どう考えても違うんだよなぁ >>397
「あの時代は」出版社の一部にそういうのを許す空気があった、と言ってるね >>322
あれももう30年以上前のキャラだからな。
登場したのは昭和だったはず。 >>405
＞「癒しのヒトラーおじさん」℃-ute中島早貴の発言にネット紛糾！
＞ナチス・ドイツの独裁者アドルフ・ヒトラーを"偉人"として取り上げ、「ヒトラーおじさん」「癒しの演説」などと紹介。
＞この放送中から、ネット上では番組に対する批判が噴出。
秋豚康プロデュースの欅坂はハロウィンの仮装「ナチスの制服に酷似している」と物議を醸し、複数の海外メディアも報じたってのがあったが、
ハロプロもヒトラーでやらかしてんな >>390
ホテル火災もネタにしてる
今は雑誌だろうと映像だろうとなんでも拡散される
https://youtu.be/WdGweuwYQuM?t=31 >>434
人に命ぜられてオナニーするのが嬉しいやつがいるのかね >>185
なるほどすげーダサいな
信者も頭おかしいしモノを知らないし >>6
イキるのベクトルが間違ってんねん
弱者をいたぶることは武勇伝にもイキりにもならない
人形に向かって毒舌吐いて
言いたいコトは全部言えたって言うやついるか？
それで自慢になるか？
障害者イジメが自慢になると思うその発想が小山田のキモさなんだよ >>391
その理論から言えば普段から嘘でもなんでも載せるだろ。それが殆どこいつだけなんだぞ？
売れるならとか意味不明だし納得する部分が一つも無いしもう絡んで来なくていいわ >>422
だわなあ
ただひたすらお洒落だったイメージだわ >>449
それをそのまま載せるのも感覚麻痺してたんだよ
だからロキノン系という言葉あるんだよ >>5
さんまはメジャーだからね
マイナーとメジャーでは限界が違う マイナーであるが故に選民思考を持ってたんだろ信者も
ただただ人気ないだけ
洋楽知ってたらアホボンの劣化コピーにしか映ってないよ >>445
精神疾患で事故起こした機長も実名でネタにしてるもんな
おそろしい時代やでホンマ 90年代はメジャーな音楽はダサいとう時代だから、今と違って
小山田みたいなのは小室哲哉やブルーハーツ、大事マンとかそういうのと差別化していたわけ
インターネット時代とは違うんだよ
ヒップホップとかクラブとか、全部アンダーグラウンドなモノ、当時はね 悪徳は弱さが露出したものなのだよ
さんまは最強タレントだから悪に手を染める必要は全くなかった >>436
ロンブー淳は今週のバイキングで「ボクの力を貸してほしいという行政があったら行きます。みんなのために役立ててください」とか言い出して
あの坂上に「でも淳くんむかし色々やっちゃってて…」って止められたのに
「むかしボクがやったことまで承知の上で呼んでください！お願いします！」って頭下げてたけど
あなたがやったことって愛人とのハメ撮り写真の拡散ですよね？
今回の件があったから二度と呼ばれなくなったって気づかないもんですかね？ 5chで散々ケチつけたが
実際聞いたことは、ない(笑) いまだとネットでみんなイキってるけど
将来だと発言がたどられてアウトになってる世界とか
ありえる >>433
ひょうきんプロレス
フルハム三浦vsジャーナル中江
もうラテ欄だけでアウトよ >>451
雑誌の記事はなんでも真実だと思ってんのかよ
コワｗ 最近はYMOにかわいがられてた上にYMOオリンピック待望の声が高かったものの、高齢で病気がちだったんで、お墨付きの小山田が上がったんだと思うなー >>393
小山田は掲載してる内容をじっさいに実行してたわけだ
小林は、実行したわけじゃない、ただ無教養だっただけ >>469
小山田も実行はしてない
手を出さない汚さがあるだけとも言えるけど >>459
メジャーな音楽がダサい時代にcdがバカ売れしてたわけだが
しかもその曲たちは今でもガンガン流れてる
メジャーとされてる音楽がクソダサいのは今だろ まあそれはまともな出版社の場合であって小山田のはロクでもない出版社だからねえ >>467
湾岸戦争のときに俺の税金を戦争に使うなと言ったりしてるぞ 結局こんだけ取り沙汰されたのは税金を使ったイベントにアサインされたからであって普通にフジロックやサマソニに出る分にはこんな事になってなかっただろう。
清廉潔白だとMIKIKOみたいに弾き飛ばされるしホント地獄のイベントだなw
誰もなり手がいなくなるやつ。 いやほんと、小林と小山田は分けて考えてあげて欲しい >>372
元々はお笑い自体がハイカルチャーに対する一段落ちる文化とみなされてて、それをメジャーに引き上げた人だからね
そのメインストリームの文法を嫌ってサブカルと言われるジャンルができた
小山田とかラーメンズは「サブカル」の中でメジャーに昇格できないサブカル
そんな奴らを日の当たる場所に持ってきたらダメなんよ 鬼畜系、悪趣味系が流行ったのって1995年の阪神大震災、オウムのサリン事件以降
小山田のロッキンオンインタビューは1994年だから時系列でずれてる おっしゃる通り
ただラーメンズは確か単独ライブでこっそりやってたのが
流出だから誰もチェック出来ない さすがさんま
アウトライン超えそうで超えない
松本とかもそうだが過激な発言してんのに最後のライン超えないのは頭がいいんだろうな >>459
結局90年代とかはもう政治的に反抗するのも流行らないし
良識的なものに唾かけるみたいな
行為だったと思う >>436
まあ志村は前科付きなので、それこそ立場はわきまえていたのでしょう >>433
＞ギャグのほとんどが内輪ウケから生まれているというさんまは、
＞「ほとんど下ネタ。"いらっしゃいまほ"なんて、子供たちが使うから罪悪感で」と言い、
＞「あれは実は風俗店で…」と暴露。続けて、「昨日行った風俗店、とんでもないサービスする店で、
＞いらっしゃいませ言わへんで。もうサービスが始まるねんで。"いらっしゃいまほ"」と
＞口を丸くしてギャグを披露し、しゃべりながらサービスが始まる風俗の話から誕生したと明かした。
＞子供たちが自分に向けて"いらっしゃいまほ"とやるのを見るのが「本当につらかった」 小林の件について語ってる人達てコント見てんのかな
俺は小林には同情するわ。小山田はゴミだけど >>480
俺が見たTwitterの当時悪趣味系してたライターによると、
鬼畜系悪趣味系が流行ったのは90年代前半で、95年を境に廃れていった、と言ってる なんか違うよ
酷かったのは80年代
90年代にはマシになってた >>5
レギュラー多数にスポンサー多数抱えたさんま（関わるスタッフもスポンサー企業の業績にも影響）
ど真ん中メジャーのさんまと、ゴミみたいな雑誌で鬼畜イキリ小山田ではレベルが違ったという事
時代ではなく仕事場のレベルが違った >>459
フリッパーズでポップなドラマ音楽歌って、キャーキャー言われて、メジャー路線に乗っかってたやん >>488
どちらが本当なんだか
少なくとも、お前よりは当時仕事してたと言う人の方を信じるわ
時系列も合ってるし >>480
ああ、それは実は結構重要な指摘なのかも知れませんな
結局、ロキノンと小山田がすごく異常だったってだけの話に落ち着くのかも >>466
ん？構ってちゃん？絡んで来なくていいって書いたよな。
意味も分からんし気持ちも悪い奴だな。構ってほしくてたまらんようだが、しつこそう何でNGな >>298
ところが、ハリウッドではトルーマンはタブーなんよ。
第二次大戦終了時の大統領だから彼が主役の映画が複数あってもいいはずなのに、なぜか1つもないんだわ。
白人至上主義者でもあったので、知れば知るほど醜い実態が分かってきて企画できんのよ。
イーストウッドが父親たちの星条旗で彼を少し登場させたけど、それだけでも醜い姿だったからねえ。 >>486
そっちに関しては、解任されたことより起用されたことの謎のほうが知りたいわ
何をどんな腕を買われて抜擢されたんだか、開会式を見てもわからんかったわ 時代背景がどうのこうのほざいてた太田涙目w
どんな案件でもこれまでポカした芸能人擁護してたさんまがバッサリ切り捨てたのは
今回が初めてかも。 >>2
あれは日本と世界の感性の差が出て恥ずかしい話だったけど、今回のいじめ事件やホロコーストとはやばさのレベルが違う。 >>483
あの時代はライブで客に小便かけたり
猫の死体を投げたりするのが時々居たから
それに対抗したんじゃね？ ユダヤの方は単なるポリコレだろ。あの団体はつぶさにゃいかん。 元々小林はパラリンピックの開閉会式の演出だった。色々あって急に統合演出になったわけじゃん
問題あったならもっと早く言ってやれよとも思う 元QJ編集者のブログに掲載されてる全文読んだら小山田の印象は大分変わる
どちらかと言えばカースト的にはいじめられ側で当事者より傍観者的側面が強い
と何言ってももはや誰も聞く耳を持たないだろうが
なので小山田氏はもう日本に何も期待しない方がいい さんまは勢いで喋ってるようでも本当に危ないネタは口にしない 当時は真面目がダサい時代
不良がかっこいい時代
クラスを仕切ってた、その辺の奴殴りまくってたなんて武勇伝を普通にTVで語ってた
強い物が弱い者を叩きまくるのがかっこいい時代
その時代小山田は不良ではなかった
見た目も真面目だった
でも自分もかっこよかった（要は不良）って言いたかった
だからインタビューでは盛って語った それにしても多様性多様性ウザかったな
そんでイマジン
なにこの悪夢 吉田「放送コードがゆるいというのはどうですか、やっぱり魅力に感じます？」
明石家「それはねー、あんまり感じないですけど。俺らは要するにサッカーとか
やってきた人間だから、ルールの中でやりたいねんね。」
明石家「だから枠を超えてこんな無茶できるからって言う芸人さんも
たくさんいらっしゃるんですけど、多分スポーツやってない人やと思う。」
明石家「俺らはルールがあるから面白いと言うのがあんねんな。
なんだからそんなにそれは好きではない。」 >>1
武、秋刀魚、紳助、とんねるず、ダウンタウン
この辺過去の言動や作品全て調べて問題がないなんてあり得ないよねww ここを読んで、いろいろ自分も反省しました。みなさん、ありがとう。 >>489
そうなんだよなあ
俺もそう思うんだよ
ぐちゃぐちゃゃの人体解剖系のホラー映画があったのって、日本でも海外でも80年代だもんね
あんなのこそ、「あの時代」だけだよ
あとついでに言えば、おニャン子クラブの「セーラー服を脱がさないで」の歌詞みたいなのがどこからも怒られなかったのが80年代
軽薄極まりない、エログロの時代は80年代だと思うわ、どっちかと言うと でも、さんまは紳助のマリエへの枕強要とか知らないのかな？ >>504
あの全文読んだら、そういう障害者にいじめ被害者として対談を申し込む記者と
その企画に協力する小山田の非道さがひたすらきもく感じたわ 太田光 「ああいうのを許容していた時代が悪い」
さんま 「俺の時代でもアレは許容されてない」 >>395
相手のフィールドで仕事させてもらってるからパワハラと思うのもわからないでもない
でも、自らの実力不足や努力不足を棚に上げ
本人居ない場で陰口言う方も弱者の立場利用したハラスメントじゃないのかとも思うしなぁ
最近の芸人って面白くもなければ必死にネタ書いて頑張ってもないのにヘラヘラ出てくるか
偉そうにコメンテーター気取りだったりするから
何だかなぁと思う さんまがこんなこと言って、太田とか土田とかはなわの弟とか芸人界隈の小物たちどうすんの？ 小林は解任されたけど、内容はそのまま流せたから
気の毒だが大事にならなくて良かったな。
小山田は無理。てか、FPMが4日で差し替えたとか褒めたれ。 萩本欽一が縁起を担ぐために金魚を殺してたとか
デーブ大久保が野球部の後輩に女を献上させてたとか
小堺一機のお昼の番組で普通に放送してたんだぞ >>495
45年に急死したルーズベルトとか指揮してる将軍たちのが目立ってるしな
単にたぶん影が薄いからじゃない。
ww2大統領として戦ってたつっても期間短いし大統領就任も棚ぼただからねぇ >>446
池沼はその判断ができん
外人にFワード教えて言わせてるようなもの >>487
それは80年代の名残のグロであって、後の(村崎百郎系の)鬼畜系とは別の話だと思うぞ さんまはメジャーしか経験ないからな
メジャーな雑誌やテレビだと余裕でアウト
ロキノンやクイックジャパンはサブカル界隈だとまあこのくらい良いだろという感覚でやったんだろうな 当時テレビでコーネリアス云々やってたのなんとなく覚えてるけど学生時代の虐めくらいしか記憶無いんだよな。
テレビで忖度して詳細隠してたんじゃないかねぇ。 >>509
松本とか紳助も校則とかルールがあるからこそ面白い言ってたな >>489
90年代は80年代より過激化して無法地帯って感じだったけど？ガングロギャルとかが道端で
胡坐かいて宴会してた時代だよ？キモイという言葉が流行ってた時代で。 >>509
ああそうか、放送コードを遵守するタイプと
遵守しない、タブーに挑戦がかっこいいと思うタイプとの違いか >>502
ダメなもんはダメだと思うよ？
ただ電波に乗らないライブで猛毒吐いて笑いを取るのは居た
本人はまさか掘り返されるなんて思ってなかったんじゃないかな？
ヤバければヤバいほどウケたりしてたらしいから安易といえば安易だね >>215
小山田は五輪憲章に反してるからアウトなんだよ
しかも本人全く反省していなかった
もっとメジャーな存在なら当時でも干されてたはず
過去に過ちを犯した芸人でも、反省して禊が済んでるなら再チャレンジはあっていいんだよ
松本がどうかは詳しくないんで知らんけど
別に聖人君子でなければいけないってわけじゃない
今回は全く五輪に相応しくなかったからこれだけ叩かれた
選んだ方の責任も重い >>512
あー80年のがグロかったってのは、なんか分かるな。90年代はむしろマイルドな印象あるな 小林はアウトには違いないんだけどあれをVHS化されたのは気の毒だわ
さんまが指摘するようにスタッフのチェック力に疑問符 裏社会みたいなもんだしな
さんまには理解できんだろうね 金払って買う映像の話だし尖ったネタでも本来なら嫌なら見るな出来る
ただオリンピックとは相性悪かったね ナチスに協力した研究者がアメリカに亡命してるよな
本来なら罪に問われるべきなのにその知識を利用するためにアメリカは無罪にした
やったことは小山田さんの何十倍も鬼畜外道なのに自己正当化してすべての責任をナチスに押し付けた
悪い奴らは保身能力が半端ない >>528
それは鬼畜系とかサブカル系とは別の話で、どっちかと言うとヤンキー文化の支流だろうよ >>521
欽ちゃんは運を重視したからね。金魚くらい殺すだろうなあ。
柳葉敏郎が良い子悪い子…の先生に選ばれたのは
候補者全員に欽ちゃんが電話かけたら
出たのが柳葉だけで、運が強いから決定。
運の強いやつ出しとけば、番組はコケないという理屈。 >>506
これだな
その時の空気感と今って似てるんだよね >>517
人気者のさんまと
メインお笑い番組当てたことのない太田の差が出たな 世間と小山田を擁護しているファンとの間には認識のズレがこれだけある
コーネリアスのファンを公言している作詞家の児玉雨子は
番組でテーマである小山田のいじめ問題に対して
「周知の事実で、今更」と番組で語り
さらに他のコメンテーターが小山田を擁護した時には手を叩いて喜んでいた
https://imgur.com/KYPAns4.jpg
凄惨ないじめがテーマで「今更」と突き放したコメントを堂々と言える神経が理解ができないし
小山田が擁護されると手を叩いて喜べるファン心理も理解できない……
なお現在この番組は削除され視聴ができない 今で言うテレビでできないことをネットでやろう的なノリよね
やばさはちがうけど >>521
トミーズ雅は自分のモノの先っぽをまだ幼女の我が子のマンコに入れた話してた
しかもごきげんよう大賞とってた 今の40代〜50代って特別にクズが多い気がするわ
ひろゆきとかね 掘ればさんま周辺でもいじめネタやヒトラーネタは出てくるだろう
違いはマイナーの拗らせ具合だろ >>506
盛ったんなら盛ったって言うはずじゃね？ まぁ芸能人は自称いじめられっ子の集まりだけどな
いじめられたことあるアピールしてるのが多いよ
実際は、、、 >>529
コードギリを攻めるのが好きかどうかだよ
問題なのは時代でそのコードが変わること >>506
障がい者虐めの悪て確かに1番糞だなwww 業界人でも大物ゆえに小者のヒネクレたイキリ欲求なんぞ理解できんって感じか >>506
ヤンキーブームはもうちょっと前からあるにはあったけどねえ( ´〜｀)
でも、確かにそういう幹事ではあった
ただ、「ワルがカッコいい」というのがあの時代に特有だったかどうかはすごく微妙だなあ >>1
明日のワイドナショーで松本が何て言うのか気になったけど夏休みか何かで出ないっぽいな 元はと言えば原稿チェックを出版前に一切させなかったと噂のロッキングオンにも多分に責任がある
本当に言ったのかも怪しいし普通あの内容なら事務所的に明らかにNGで手直しさせる >>534
80年代はグロで悪趣味
90年代はイキってとんがってるのが正義
バブル崩壊でまた変わってる気がする いつの時代でもドン引きされるよな
太田の時代を考慮して発言がいかに間抜けかわかる というかコバケンはイスラエルが担当外したことで満足してるから
今後はサイモン・ヴィーゼンタールの思想研修を受けに行ってごめんなさいすれば社会復帰できる
小山田は基本無理だぞ
被害者に許してもらえる可能性がないもん >>549
謝罪文の中でもら本当と違うことがあるみたいなことを書いてたよ 昔のことは覚えてないけど、テレビでは無理な話だよな
障害者いじめのネタなんかテレビで見たことないよ、さすがに
サブカルだかアングラだか知らないけど、せいぜいその辺の内輪話じゃないの >>548
あるわけないない
障害者にクソ食わせいじめとユダヤ大虐殺いじりだぞw
日本人を落とすために選ばれた人選 >>550
強豪野球部出身の奴って先輩からのシゴキは嬉々として話すけど自分がしたことは言わないよねｗ >>561
そのとおり！
小山田圭吾氏のいじめ問題を
いじめ被害者だった障害者が語る
「小山田圭吾のいじめは暴行・傷害」
「美談にしようとしても被害者は一生忘れない」
https://youtu.be/JmwXshGAiHY >>1
音楽業界は売れたら勝ちというか、
変なやつもな。
その代わり名を残した奴らはみんな割と
人間性もまともだよ。
こいつはおかしい >>506
全然ちがう
まったくわかってない
まあ芸スポだから別にいいけどw >>504
アイデアを提供しただけ！とか言い訳してたが
それ一番嫌われるポジションな？と思ったよ
立ち回り方というより根本的に頭悪いんだろうな >>562
結局説明しなきゃただの見苦しい言い訳だよな >>563
ジミーちゃんの扱いはどうなんだろ
と思わなくはない
障害者ではないけど見ててしんどかった いやさんまの発言の方が解るわ
時代が許したなんて擁護の方が意味不明なんだよ >>506
猿山の頂上決戦がカッコいいとされてただけで
底辺がより底辺を虐めるのは時代の主流じゃないし
マイナー >>546
あったな
TVだって本当にコンプラが厳しくなったのはここ10年くらいだし はぁ？お前らの時代がどれだけ好き放題やってたか・・・ >>504
全文読んだら余計にキモかったわ
虐めてるのに中途半端に傍観者気取りで加害者の見苦しい自己弁護にしか読めない 地下で元気だけど表に出たら委縮する奴いるよな
aマッソの加納が大坂に漂白剤をと言ったのも閉じられたライブやったが表に出てしまった >>561
自分の狭いフィールドだけなら余裕だろ
障害者の団体に寄付金出したりすればもっと広げる事も可能 うおおおおおおおおおおおおおお
中抜き最強！中抜き最強！
■五輪 開閉会式予算
2008 北京五輪 110億円
2012 ロンドン五輪 47億円
2016 リオ五輪 4億円
2020 東京五輪 165億円
ツイッターで見たけどワロタｗ >>559
80年代も「ワル」はカッコいいとされていたからなあ
ちょっと前に読み直した『気まぐれオレンジロード』にも、中学生主人公がヒロインから「春日くんってそんなにマジメッ子なんだ？」ってからかわれて飲酒をするようなシーンがあった >>517
太田光は放送禁止用語言っただけで何年も干されて嫁の社長が謝罪行脚してたのを後にブチ切れてたが
それも許されないとおかしいよな
ただの放送禁止用語言っただけなんだから
時代的に何でもアリなんだろ？ >>564
悪い事でも笑わせたもん勝ちって奴だよ
ひでぇ事言ってるけど笑わされちゃあ怒れない
と社会に認知させた >>564
フライデー殴り込み事件の後の記者会見の映像が残ってるから見てみ？
「俺が謝ったら使ってもいいという局があるから会見を開いた」
「こうして謝ってやるからこの話は終わり」
「文句言うなら俺を使わなきゃいいわけでもう話すことはない」
これでテレビ番組復帰だから >>28
太田とさんまは10歳開いてるからねぇ
太田が20台だった90年代は本来非主流だったオルタナティブなものが浮上してきた時代 70年代から色んなバラエティ、お笑いネタを見てきてるが
確かにホロコーストとか露骨な黒人差別ネタとかは見たことないな https://tablo.jp/serialization/yoshida/news002781.html
当時の一部雑誌ノリっていうのは、こういうのを言ってるんじゃない？
これを見てさ、別にシンナー吸いたいとかオラついててカッコイイとかじゃなく、単純に笑えない？そしていかにも表向きばかりなオリンピックなんか見るより、どこか前向きで明るい力が湧いてくる
そういう良さはあったと思うんだよ
それで小山田も界隈の端くれとしていっちょ持ちネタ披露したけど、とくに誰も明るい気持ちにはならずドン引きしただけだったんだろう クラスどころか学校カーストの大頂点にいて、芸能界カーストでも大頂点に
君臨してるさんまの視点の広さはヘタレＴＮ、DTの比じゃないからな。 一般的なおいらはお↑いら
さんまのおいらはおい↑ら
俺らと同じアクセントだから俺らって意味で使ってる >>558
91年から95年の間に何度も同じような記事を出してるんだから
小山田にチェックしようなんて意志がねえよ >>571
雑誌社が小山田の名誉の回復を図らないのでお察し 空気読めないで擁護しがちなさんまがこんな事言うんだからガチだな >>574
当時26歳で語ってるからな。頭わるいんだなとしか言いようがない 昔でも対立してたヤンキーボコした的な話なら評価もされたろうがなぁ。
障害者いじめ無理よ。ガチガチの弱者いじめは80〜90当時でも侮蔑対象だろ
何でこのいじめ自慢がいけると思ったのかね。ズレてんじゃね >>1
スレタイ池沼ひさびさにみたわｗ
さんまは小山田と小林を批判してるんだよねこれｗｗ 今の５０代はそれだけ変なのが多いんだよ。８０年代後半から９０年代は犯罪やり得だったし。
そういう卑怯な餓鬼が逃げ切って成功して結婚して大学生位のガキも居たりして理不尽。
当事は集団リンチなのに子供の喧嘩とかやられる方が悪いとか腐った人間も言いたい放題だった。 太田みたいのがミスリードするから馬鹿が勘違いするってこったな。 >>581
95%そこから電通が中抜きしてるんだっけ まあさんまも地位を利用したセクハラ→愛人契約を告発されたら終わりだろうな とある大物芸人は大昔、伊代に怒られてたな
ときどき身障者みたいな顔してカメラ見るときがあって
伊代「何でそういう顔するの？！」みたいな >>592
雑誌社のほうの謝罪文で、当時の内容には誇張があり
なんて文章もなかったよね 今回の件は太田は完全にアホ発言
人とは違う意見言いたい病が悪い方に出た ニュアンスとしてはラサールと同じだろ
まあナチスや全裸オナニーうんこ自慢は縄文時代も抹殺だなｗ >>1
さんまは吉本が絡んでる大阪万博の心配した方がいいんじゃないの？
それとも万博を視野に入れての発言？
開催直前に色々出されたら困るだろう？
ちなSDGsが前面に出てる国際イベントだからな？（ﾆﾔﾆﾔ >>596
判断力のない製作者と編集者を叩いとるんやぞ たけし、タモリ、さんまの世代は、メインカルチャーや古典芸能をしっかりやった世代なんだよ。
先輩や師匠に仕込まれた世代。たけしだとボードビリアン、タモリはジャズ、さんまは落語
下の世代はメインカルチャーや古典芸能とか徒弟制度的なものが無くて、テレビ的なサブカルにどっぷりつかった世代。
その違いだろうなあ。 無茶する、無茶を語るってチーマーブームや電波少年ブームは関係してんのかね？
時代的にはバッティングしてたが果たして そもそも学生時代にさんまのような人気者だったら、
小山田のようなひねくれた発言や弱い者いじめはしないだろうな
それだけ寂しい学生生活やったんだろうことは想像つく 小山田なんかネットで何度も炎上していたのに
電通様が気付かないわけない お笑いだったら、ヒトラーの軍服着てちょび髭つけて、お前らアホは死刑じゃ〜と消化器で白い粉を顔に吹き付けるぐらいあってもおかしくないけど、確かのそういうのは見たことないな。 >>608
フィルターがどうでも世に対して言う発言じゃないってキッチリ言ってるのは大きいでしょ 太田は根本敬とか村崎百郎とかの鬼畜系とか電波系とかのことを言いたかったのかね？
あんなの本当にごく一部だったと思うけどね
ロキノン・ジャパンや渋谷系（小山田）ってもっとスノッブでおしゃれで洋楽かぶれの上級階級のイメージで、鬼畜系とは真逆だと思ってたわw
だからこそ面白いと思って載せちゃったんだろうけども 太田のいうあの時代は90年代
さんまのいうおいらの時代はもっと昔だろう 昔タモリがオールナイトやってたころとか
誰だったかが目のことを突っ込んで
タモリもそれに乗って「うるせーな！目のことを言うな！笑」
みたいに自虐的な笑いにしてた >>370
でも、もはやネットにメインとサブのライン、境目ズタズタにされてサブカルってもはや死語だからな ラーメンズのもロッキンやQJみたいに検閲して収録販売したTBSも謝罪文出すべきなんだよ >>556
小山田の学生時代がまさに80年代のヤンキーブームの時代じゃん 小林の方はホロコースト関係なく実際に人が死んでる現実の事件をコントのネタに使う時点で倫理観どこかズレとるわ
そんなん不謹慎ネタでも見たことない
絶対他にも同じようなネタ無意識にでも意識的にでもいくらてしてそう 時代じゃなくてジャンルが違うんだろう
その本がおかしい
これは笑えないシャレにならん
後々問題になるというのが分かってない さんまは「おれら」の「れ」をはっきり発音しないだけでおいらと言ってるわけじゃないぞ
ちなみに>>34は大ウソ
奈良で自分をオイなんて言ってるやつは居ない >>616
だよなあ
ロキノンはともかく、小山田なんてお洒落ポップのイメージしかないわ
青文字系のファッション雑誌とか読んでる女の子が好きそうなイメージ >>620
バレた当日にチキがTBSラジオ番組の中で「ラーメンズのビデオを作ったのがうちの局だってわかって騒ぎになってる」って生放送で言っちゃったんだけど
何の行動も処分も起こさないTBSラジオはおかしい さんま「露悪趣味や悪質なイジメ芸に走る人は厳然たるルールに縛られた
スポーツやった事ない奴」
武藤「UW Fの連中は本格的に競技格闘技やった事無い連中の格闘ごっこに過ぎん」
まんまリンクしてるw 90年代ってむしろいじめ問題が社会問題化してた時期だった はしごを外された馬鹿太田も一緒に退場してもらおう。 >>508
本当な意味で多様性理解してないやつの演出なの丸わかりだったな。 芸人には甘々なさんまですら批判するラーメンズのユダヤネタ スネークマンショーなんかは相当危ないネタやってたな
ポールマッカートニーの
「スーパースターか何か知らんが、捕まえてみりゃおとなしいもんです」
なんてのは可愛いほうだな
フィリピン女みたいなのに何を聞いても「マサラップ」しか言わないようなネタとか >>621
学生時代はまさにそうだわな(^_^;)
だから94年のロキノンは、小山田なりのしょっぼい「ヤンキー自慢」のつもりだったってことなのかもな さんまと太田っていったら
断然さんまのほうが良いわw
日頃の行いは大事だなあ >>624
不良が先かビーバップが先かは戦後昭和不良文化検証してみたら
たぶんビーバップがあとあとでしょマンガだし >>52
深夜ドラマだったときのクイズショウの主演がラーメンズ片桐だった
コンビ時代は知らなかったから相方は今回はじめて認識した ラーメンズのビデオやDVD全部買って公演もたくさん観に行った者からするとやはり残念
ただあのネタ見たときのこっち側も「おいおいｗ」って感じで深刻に受け止めて無かったのは正直ある
仕方ないとは思うが同情はする >>2
全く関係ない話題持ち出して、いつまでそんなこと言ってるの >>622
ただねえ
小林もさすがにそこで「朝鮮人大虐殺ごっこ」とか「南京大虐殺ごっこ」とは言わなかったと思うのよね
やっぱりユダヤ人とかホロコーストとなると、自分たちに無関係なおとぎ話みたいな感覚だったんだと思うんだよなあ
無知ゆえに悪気が無かったというか >>607
さんまは吉本提携だが個人事務所だから宮迫預かってるんじゃなかったっけ？
宮迫の闇営業の時に何か揉めてたろ >>587
黒人問題の方は、ダッコちゃんという黒人の子供を模した人形が
ブームになったんだけど、どっかの抗議で発売禁止になって、怖さが植え付けられたのよん はじまったね
日本の敵の売国左翼と在日チョンを永遠の地獄に叩き落す、東京五輪というセレモニーが
売国左翼と在日チョンによるテロ行為。恥を知れ！
↓
五輪反対デモで逮捕 「中核派」の活動家 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627085402/
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622022170/
【テロ勃発】五輪反対のドメインから各大学に爆破予告 [2021-★]
．
【東京五輪】自転車ロードコースにアスファルトまかれる…府中の都道、４時間かけ重機で撤去 [数の子★]
もうこれラーメンズ云々じゃなくて売国左翼と在日チョンが五輪中止に追い込みたくて、日本の評判落としてるだけじゃん
在日チョンと売国左翼が米ユダヤ系団体にこの件の英文送り付け運動とかやってるし
↓
【東京五輪】米ユダヤ系団体、開閉会式ディレクターのラーメンズ小林賢太郎氏がユダヤ人大量惨殺を扱った喜劇を演じていたことに抗議 [記憶たどり。★] 小林賢太郎氏辞任の件は、
売国左翼と在日チョンが無様に墓穴掘っただけなのに、
売国左翼と在日チョンがあまりに低能すぎて自分たちが墓穴掘ったと気づいてないみたいなのが滑稽
ラーメンズのコントは「絶対にやってはいけないこと」を題材にしたコントで、そのひとつにホロコーストをあげているんですよ。
一部分切り取って誇張して拡散している売国左翼と在日チョンは、あとでつるし上げ食らうよ
反日チョン勢力とユダヤ系含む英米豚のリベラル勢力はそもそも最初から結託している
慰安婦問題を仕掛けてきたのもこいつら
.↓
元慰安婦とユダヤ人が戦争犯罪を証言 来月米国で
https://www.wowkorea.jp/news/korea/2011/1122/10091033.html
記者会見に出席したユダヤ人戦争被害者の１人は
「ホロコーストを認め、謝罪したドイツとは異なり、
日本は慰安婦の存在を否定している。
ただ、いつか（日本は）自分たちのやったことを認める日が来るだろう」と述べた。
同センターは今後、慰安婦の証言集を発刊するなど、
日本が慰安婦の存在を認め、謝罪することを求めていくという。 別に小林擁護するつもりじゃないが
小山田のは大抵許せん！となるけど
ぶっちゃけラーメンズ小林のやつはオリンピックで世界やユダヤ絡んでるから気使っただけて普通ならスルーされてそうだよな。
あんま日本の琴線に触れてなそうな気がする。 立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
日本の売国左翼野党は完全にチョンと一体化している
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
．
もう日本に売国左翼なんて老人層の一部にしかいない絶滅危惧種
もう日本の反日勢力を主導しているのは在日チョンなんだよ
シールズも中核メンバーは全寮制キリスト教系の在日チョン学校の生徒だった
福山哲郎や土井たか子や福島瑞穂も帰化チョンだと暴露されてるし
日本国民が在日チョンに皆殺しにされるか
在日チョンが日本国民に皆殺しにされるか
これは、在日チョンと日本国民の命を賭けた戦いだと、日本国民が自覚しないと
日本の売国左翼マスコミといった左翼勢力は完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
.
民主党政権の時の超円高政策で日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
.
負け犬少数派の売国左翼と在日チョンは、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくしかないんだよ >>609
さんまは落語家の弟子についてたんだっけ
かなりしっかり教育されていた >>622
あれはできるかなのパロディだよな？多分NHK教育テレビでヤバいネタをやろうとした俺らカッケー的な要素があると思う
教養があれば絶対にやらないことだし笑ってる客もアホ トヨタが見捨てつつあるテレビ局と立憲民主
https://wjn.jp/article?id=4788241
↑
日本の輸出企業はトヨタに続け！
もう、売国左翼テレビに広告費を注ぎ込むのは自殺行為！
チョンと一体化している売国左翼勢力は円高政策して、日本の輸出産業を潰して韓国の輸出産業を栄えさせたいんだから
民主党政権の円高政策の悪夢が繰り返されたら、大企業ですら倒産不可避
しまむら「テレビCMやめてYouTubeの動画広告に変えたら増収増益になってワロタｗ」
https://vtuber000.com/?p=435994
↑
もうテレビ利権に巣食う勢力全体が終わってる
もう、テレビなんてネットの前座に過ぎない
テレビなんて、くだらなくて見てられない
.
そもそもテレビは広告に向いてない
.
ネット広告ならクリックすれば詳細見られるけど
テレビ広告なんて「さわり」しか伝えられないじゃん
.
そりゃみんなテレビ見放してネット広告に走るわ
．
もうテレビなんて高齢者しか見てない
.
シニア向けの番組だと視聴率稼いでも広告収入は稼げない。
若者がテレビを見放している以上、
もうテレビはどう足掻いてもオワコンなんだよ
.
TBS「サンデーモーニング」を悩ます高齢化問題、打ち切りやリニューアルが現実味
ne〇ws.yah〇oo.c〇o.j〇p/artic〇les/f6360e7cf706f205bcd5665e3ccb8f50a4bf241d
局内外から打ち切りや大幅リニューアルが囁かれ始めたわけだ。
日テレ制作者によると、視聴者層は同局の「シューイチ」（日曜午前7時半）のほうがはるかに若い。
しかも世帯視聴率は10％を超えており、「サンモニ」を抜くこともある。CM販売高は既に上だという。 >>641
ファンからしたら残念だよね。
小山田もだけど、当時と今の常識が急激に変わってしまったから。
それは良いことなんだけどね。 >>643
どこかで言ってるかもよ
一事が万事だよ
そういうことに対する意識が底辺なんだから >>624
ググったら83年連載開始で映画公開が85年
ど真中ですなw つい最近もアイヌを「あ、犬」って弄って爆笑したバカ芸人とテレビ局も居たし、無知は罪の良い例。 40年前の初代ガンダムの時代からあったな
黒い三連星のマッシュは碧眼が映らないカットにしたり さんまはこういう線引きは意外とちゃんとしてるんだよな さんまって実は常識的だからな
太田みたいな馬鹿な逆張りはしない >>611
少なくともさんまは人気者じゃなかったとしてもイジメはしなかったろうな
親の再婚で自宅では義母に冷たく当たられてたらしいし >>654
いや常識なんて変わってないと思うぞ
情報が広まるか広まらないかだけ >>657
あれはよりによっててめーんとこで今その特集を組むというのに
何をいじっちゃいけないかきちんと教えなかったテレビ局がおかしい
教えるというか、確認はすべきだった >>645
ちびくろさんぼなんてのもあった
ウチにまだ絵本あるよ >>643
そういう問題じゃないんだよ、わからないかな。
アジア同士だからアウトだけど、遠いヨーロッパの事なのでそこまで意識してませんでした、とは世界基準ではもう、ならないんだよ。
そういう面で日本は先進国の中でかなり遅れてしまったね。
あなたみたいな意識の人がまたまだまだまだいるって事がこのオリンピックによって明るみになってしまった。 >>604
そもそも雑誌社の原文を殆どの人が読んでいない可能性も
更に言えば騒いでる連中の大半はこの「孤立無援のブログ」すら読んでいない可能性も
http://live.millionyearsbookstore.com/dokoheittemo/ijime/2874/
今の日本は嘘も100回言えば真実になる時代
「誰かが適当にまとめた数行」や「ただのニュースのみだし」が真実になることも珍しくない
誰もがネットのおかげで真実がより早く詳しく知ることが出来るようになったと信じている
でも実際にはデマで踊らされやすく情報操作が容易な時代になっただけかもしれないね >>664
あれに関しては、例えば「アイヌ 犬」とかでググればすぐわかったはずだし、登場人物全員バカだったんだと思う >>600
95％はパソナでしょ、電通から金が流れてて、中抜き額面は電通の方が大きいだろうね
>>620
ハングル文字がわからないと出世できないTBSがそんな謝罪するわけないでそ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/68667084260ed98f8402cb71653fa183935b69b5
小林は今回の件なくてもアウトっぽいな >>645
同じとこからの抗議でちびくろサンボやジャングルくろべえもアウトになった 公開オナニー食糞バックドロップとか江戸時代まで逆上らないと許されないのでは？ >>670
何が問題あったの？
黒人だから？白人なら問題なかったん？ >>667
そのブログ必死に貼ってるの他のスレでもよくみるけど
読んでも妄想擁護酷くて胸糞悪くなっただけだけど >>2
開会式でもそうだけど芸人がする内輪ノリを国外にみせた結果やろw >>666
はあ、そうですか
俺の書いた文がそういうふうに読み取れたんなら、あなたには特にこれ以上言うことはありませんな(^_^;) >>668
あ、犬の芸人もタイタンだよね
タイタンが常識を教えられてないのが悪い
元マネージャーはクスリで逮捕されてるし >>670
カルピスのマークがダメになったのが一番むかつく >>28
許されてたんじゃなくて、見逃されてたんだろうな
それがまさかオリンピック担当にまでなるなんて >>645
あなたは、欧米人がやって問題になった、目をわざと引っ張って細める、アジア人のポーズをどう思う？
あれと同じことを我々もやってしまっていたんだよ。
そこ理解していかないと、今後国際的にますます日本は取り残されるよ。 人種ネタと性に関するネタはいくらでもありそうだけどな
現在進行形で見た目弄りまくってるしセクハラも多い >>654
いや、小山田のやったことはいつの時代でも許されないよ
盛ったところがあるというならどの部分だったのかを具体的に説明すればいい
もし盛ったにしてもいじめを助長させてるわけでそれを放置していたのはよくない
文春最新号に元同級生2人が出てくるが、それを読んだ限りだと盛ったという印象はないかな 80年公開のエレファントマンが当時の日本で興行収入一位だからな
今じゃああいった作品が日本でヒットとかありえんだろ？
80年代って特殊なんよ >>665
トラが回ってバターになるあれね
あれの何が駄目なのか知らんかったけど、どうやらサンボが蔑称らしくて駄目らしいね。内容自体はそんな侮蔑的じゃないんだがなぁ >>675
悪気はなかった、無知だったって事を言いたいんでしょ？
でももう、そういう言い訳は効かないの。
無知は恥だよ。 松本人志がアマプラだとテレビでは出来ないことができるとか言ってやってることはどぎつい下ネタでしたって馬鹿じゃないのって思う >>685
どっちかっていうと、トラがバカっぽく見えるのでトラ差別 >>686
「だから許してやれ」なんて全く思って無いし言ってないよ( ´Д｀)
お前、喧嘩を売る相手を間違えてない？ 小山田にしろ小林にしろ
オリンピックみたいな国際舞台にふさわしくない、身の程を知れって話なだけで
内輪ネタで信者相手に小銭稼ぐサブカルクリエイターやる分には勝手にしたらいいと思う >>506
そういうのは今もあるよね
Twitterでオタクたちが切れて周りボコボコにしたったわみたいなの
あとは誰も見たことのない少年院にも入ってない路上の伝説朝倉未来とか
絵本作家ののぶみ？とか言うのも架空の暴走族の総長だったらしいし >>669
竹中平蔵パソナと電通が絡むと碌な事ないんだよな… 今なら事故物件どうたらこうたら
あんなの十分に悪趣味でサブカル
でもテレビで紹介してるじゃん面白がってさ だからこの世代ってさんまよりダウンタウンの影響が強いんだって
サンマは1つ前の世代の笑いでちょっと古いイメージだった
90年代のダウンタウン以降の笑いってエキセントリックなのがぶっ飛んでてかっこいいのはあった
恐らく年齢で分かると思うわ >>683
ごめんなさい、私はラーメンズも小山田も今回の事で嫌いです。
でもファンからしたら価値観の変化についていけないんだろうなと思ってレスしました。
90年代は悪い事が良いとされてる、悪自慢が蔓延してる時代だったから。
でもおかしい事で、そのおかしい事がおかしいときちんと言われるようになった現代は当時よりマシだと思います。 >>690
まあまともなスポンサーがいるところには出てこれないだろうけどね >>690
まあそうだね
五輪に出るような人じゃないよ >>8
反体制を履き違えてるんだけどな
あくまで腐敗と不条理に対する反抗がロックだろうに >>684
あれは差別を否定的に描いてるから
まったく逆のベクトルが作用してる作品 キャンセルカルチャーや言葉狩りは大反対！
小山田はいつの時代でもアウト！
小林はその後の活動でちゃんと社会貢献もしてることだし、五輪に関わらなければセーフだった >>645
そういうのが駄目になったのは70年代あたりからだよ
でも一斉に駄目になったわけでもない
カルピスは黒人のイラストでこれも70年代に消えた
ちびくろサンボも消えた。ジャングルくろべえも消えたはず
手塚の漫画はかなり外圧を受けた時期がある >>690
ロンドン五輪にモンティパイソンとかミスタービーン出てたろって反論されると
今度はそれは世界的に知名度あるからいいだろって言うん？ >>615
そらそうよ でも芸人なんて馬鹿ばっかりなのにGO出して不特定多数にばら蒔いて問題が起きたら芸人のせいです！はなかなか教養がなってない事だな コントでちょび髭を付けて軍服を着るまではセーフでも
それにナチスマークを貼ったりしたらアウト >>689
じゃあ、何が言いたいのかわかりやすく書いて。
あなたのレスでは、小林はヨーロッパには疎いからああいったギャグをしただけ、と読み取れますが。 >>702
ま、個人的には小林方には再チャンスを与えてやって欲しいとは思うけど、でもきっとしばらくは難しいと思うわ 吊り目とかいいじゃんと思うけどね、合ってるならば
でも釣り上がってるかな？とかそういう部分が気になる >>1
それはそれでええんやけど
五輪みたいな国際的な舞台に引っ張り出してくんのは違うでしょ >>34
奈良に住んで40年だけどオイなんて言う人聞いたことないよ
西郷さんのおいどんぐらいしか知らない >>696
ダウンタウン辺りは障害者や、見た目馬鹿にしたり笑い者にするイメージ
島田紳助辺りもそういう印象 小林の笑いは独特だったしラーメンズが出てきてから便利な批評言葉として「ラーメンズっぽい」って言うのがあった
小林自身も僕たちの笑いは自分は頭良いと思ってる人にウケやすいって言ってた
ファンもラーメンズ好きな自分はセンスいいって思ってた部分はあったな >>701
つまり太田の昔は許されたが益々否定された訳だ >>681
だからそういうネタをやったことのある芸人、放送作家はこういうのには出ないんだよ >>708
そうだよ
「悪気は無かったんだろう」と小林の心中を汲み取っただけ
でもそれが許されるとは全く思っていない >>701
同意。これが理解できない層が差別を差別と思えず、やってしまうんだろうな。 >>696
わかるよ
当時の漫画とかも全部そんな感じだった >>710
釣り目のは気にならないねえ
つけ鼻で白人、みたいな感じと同じだし
たわいもないことって感覚 とかいうと今度は白人をいじめ始める
ナチュラルに対応しろよと つかさんまが広瀬すずに気持ち悪い言動とりまくって
星野源にアメリカなら大問題になりますよと言われてたぞ >>714
ダウンタウンのコントを見なくなったのはそれが一番の理由だな
見ていて気分が悪くなったもの 昔のバラエティ見ると
ドリフもたけし、さんまも80年代くらいまではよく日さし付きの軍帽つけた日本軍の格好してるけどさ
時代とともに消えたみたいだけど今だとやはり無理なんかね >>704
MLBの選手と草野球の選手が同じなのか？ >>30
自分が演じているのが
「ユダヤの虐殺を滑稽に演じて笑いを取ろうとした事がある馬鹿」
だという事をセリフで表現する事で笑いを取ろうとするのはアウトで、
「ユダヤの虐殺を主導した張本人」を滑稽に演じて笑いを取るのはセーフ
やっぱりルールが難しすぎるよ、オレには 昔はギニーピッグてのがあったからな そのノリだろうがそんなもんがいいと思うヤツはほんの一部だし当時でも煙たがられる代物だ 要するに「サブカル連中は頭おかしい」ってことなんだね
よくわかりましたw >>728
いや
なんかケロロ軍曹？ とかいう日本軍の格好したキャラクターが出てくるアニメが、ほんの最近までやってたような気がする >>719
オリンピックは悪気は無かった、じゃ許されない場でしたよね？ >>730
分からなければ触れなきゃいいだけ
小林は何も考えずにネタにしたただのバカ >>728
それは演者が太平洋戦争の空気を知ってたからだよ
今の20代がそんなコントやってもは？だろ さんまも太ってる女には言い過ぎやろと突っ込みたくなること多いし
お前呼ばわり多いからそのうちやらかすと思う >>735
もちろんどうだよ
だからそう言ってるんだけど？ >>730
チャプリンは許される
と念頭に入れておけばわかりやすいのでは >>734
「帰ってきたヒトラー」はコメディでヒットしたよ 90年代に仲間内で馴れ合ってたサブカル共が未だに税金やNHKの受信料にたかってゾンビのように生き延びてたけど今回の騒動で死に絶えるってことだな >>728
無理じゃなくて単にわかる人がいない
B29とか防空壕とか言われても今の若い世代はわからない >>728
無理というか軍隊ネタなんてやっても分からないんじゃないの？ >>734
え、じゃあチャプリンNG？
んなわけなくない？ >>723
その感覚もうずれてるから。
ステレオタイプは差別に繋がる。
わかってない人多すぎるけど。ハリウッドにも、 >>730
被害者を揶揄するのと権力者を揶揄するのは違うだろ >>737
タブーに突っ込むのがかっこいいと思う時代は誰にでもあんじゃねーのかな
チキンレースで馬鹿なのはその通りだけど
それ全部ダメっていう窮屈な社会は嫌だな >>227
小林のセリフが「ヒロシマナガサキごっこ」だったら俺は完全にアウトだと思う。
何故ならここは日本だから。
逆にユダヤ人が多いところで日本人が殆どいないところなら、
「ヒロシマナガサキごっこ」というセリフで不謹慎馬鹿を演じて笑いを取ろうとするのはセーフで、
「ホロコーストごっこ」でこれをやるのはアウトになると思う。
※このレス内だけの定義として、アウト＝「小林の様な立場ならば問答無用で解任される程の事」とする >>399
時代錯誤もいいとこだな
お前根暗時代の普通に遊んでいた人間と違うレベルの話してんのな
1991年をネット前夜とか
普通の人は2000年からdocomoのiモードから始めたのが大半だから 不満なのが小林の件は何でこのタイミングなのかってこと。パラリンピックの演出に決まってたのは２年前なのに Ｎ
ＨＫ
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ブ
ル 07/25 1:27
？化
だま チャップリンの「独裁者」の頃は、ヒトラーもまだそこまで過激に虐殺とかはしてない頃なんじゃなかったっけ？( ´〜｀) 小山田、ロキノン、QJなんてサブカル言うほどのもんじゃないしアングラでもない
ちょっと音楽好き程度の人の中でメジャーな存在だった
そして少なくとも音楽好きでこれを知ってた人で当時から嫌悪感示してた人はいたよ
批判が届かない時代だった
大手メディアが取り上げない限りは世間の声なんて無いも同然
テレビか新聞が批判しなけりゃやりたい放題
週刊誌もスキャンダラスな記事を書いてもSNSないから騒ぎにならず結局テレビのワイドショーが扱わなければうやむやに >>749
小林がいつ虐殺されたユダヤ人を揶揄したんだよ
どういうセリフだったかすら知らずに喋ってるだろ >>728
やらせたくないだろうな、チョン達にしてみれば 昔日本にいる、日本語できる外国人を集めて話すバラエティ番組があった
ドイツ軍？に憧れてその軍服着てその敬礼(ナチスのやつ)して、怒った外国人がいた
着てる人は悪意がない
ものを知らないのも罪はない
知らないだけ >>751
ラッスンゴレライで総叩きにあって消えてるからな
広島長崎原爆遊びやらピカ絡みは日本ではアウトだよ
広島や長崎県民が言うならまだしも >>413
まぁ女性蔑視してるID:KsrupKLy0も、令和の時代じゃアウトだよな
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20210724/S3NydXBLTHkw.html
【芸能】藤田ニコル、東京五輪の“交通規制”にため息 「はぁ。これ毎日かぁ」「運転手の人もため息ついててこっちもため息。」 [jinjin★]
77 ：名無しさん＠恐縮です[]：2021/07/24(土) 23:23:06.98 ID:KsrupKLy0
顔面がマジでブス過ぎる そら金総書記のそっくりさんでつねに核ミサイル発射する芸人いてるからなw日本でも。わかりやすいだろ >>704
モンティ・パイソンは批評性があるからOK
とかいうやつが居るけど
モンティ・パイソンのヘッドギア付けたガンビーも明らかに知的障害者を笑い者にしてると思うけどね >>730
自分が被害にあった側になって嫌な気持ちになるかならないか、じゃないかな。
皮肉もたくさんあるし、わざと悪者を讃えて滑稽に見せる事もあるし、受け取る側も知識がないと成り立たないコメディは多いが。 >>751
そうなの？
どっちだろうとバレたら両方アウト、なんじゃないの >>760
こんなアホ言うのがバカの日本人
無知は犯罪が世界の常識 >>715
それ
俺たちはセンスがいいっていう人に受ける
これが共通項で当時その空気を作っていたのがダウンタウン
面白くないというやつがセンスがないということ
小山田の音楽やラーメンズにもそういう空気はあった
てか芸能人批判する空気ができたのってもっと後だから 見猿着かざるはむかつくが、知らないことに罪はないよ 太田はロキノンの渋谷陽一に恩がありクイックジャパンの表紙にもなってるから
お仲間の出版業界のせいにはできず時代のせいにするしかなかった ただ日本の場合はあやふやで韓国人正義があるから
原爆テーシャツ着た少年団が普通にツアーしたり日本のテレビにバンバンでて金稼いでるから特殊でドイツやロシアのそれとはちょい事情がちげえんだよな >>26
思ってたら雑誌になってない
クズ同士引かれてクズの仕事をしただけ >>768
ダウンタウンは夢で逢えたらとかコントで出てきたよ
誰にでもわかるコントで
何言ってんのか理解してねえわこいつ インタビュー当時はまさか世界に報道されるとは夢にも思わなかっただろうな
クズな人間性が世界中にバレてざまあって思った >>774
その土地に行ったら無知は犯罪者として裁かれる さんまの言葉は重い
周りの配慮がなかったってことで >>776
瞬間風速で、「世界一のクズ」になyたもんねw >>750
そもそもそのライン引きって窮屈なのか？
常識の範囲なんじゃないの
普通は意識しなくても他国の民族問題馬鹿にしないだろ >>777
そいつがドイツに行ってやってるわけじゃないし >>760
知らない事は罪なんだよ。
教育を受ける事ができなかっただけだとしても、とても恥ずかしい事。擁護できる事ではないの。残念ながら。 >>782
知ってるよ
だがそんなことより少しだけ思いやり持ってあげたら？ >>782
本当に知らなかった場合は、知らなかった者より、それを教えなかった者の罪だけどね
まあ小山田や小林の件とは関係がない >>781
ネットに出た時点で世界基準になってんだろ
現実見ろよいい加減
メクラ 何年か前に欅坂のナチ風衣装でもSWCの抗議に光の速さで焼き土下座してたじゃん
国際的な場でやっちゃいけないタブーってあるもんなんよ 白人が黒人の秘書に「ニガー」という単語だけを替わりに言わせるというコント映像を見た事があるが、
小林が虐殺されたユダヤ人を揶揄したというならこのコントも黒人奴隷を揶揄してるよな？ >>783
殺しても無知だから思いやり持ってあげれば？飯塚幸三にも >>742
それは結構前でしょ
ここ数年だよ、一気に流れが変わったのは >>782
無知の知
知らないことが罪なのではない、自分は知っていないということを知らないことが罪 ガロ系の漫画とかもっとやばかったけど
たぶんこれからも五輪に関わらない >>786
恥ずかしいな
生きてて無駄な人間っているよな さんまの時代のほうがいろいろ緩いとは言っても
テレビの放送コードの制約の中で生きてきたさんまと
サブカルという無法地帯を生きてきた奴らとの差だな
当然、前者の方がマトモw >>789
アウトだろうねえ
だって白人がドレッドヘアにしただけで叩かれるじゃん >>771
前回のカーボーイ聞いた？
出版側にも責任があると太田は言ってるよ >>775
ダウンタウンが全国的にブレイクしたのはごっつのコントだから >>799
夢で逢えたら知らない世代wwwwwww おっぱいが地上波で普通に映ってたり13日の金曜日が普通に流れてたりしてた時代が懐かしい >>758
ユダヤ人大量殺戮ごっこ
したらおこられるだろうなあ
ギャハハ >>801
ウッチャンナンチャンの方が人気なかった？ >>780
あの内容の是非もそうだけど
絶版の20年前のVHSという問題もある
2chでip全部保存されてて20年後に書き込み全部叩かれるみたいな感じ
おまえが書いたんだから自業自得だろという理屈は成り立つが窮屈 >>781
知らなかったからいいってわけじゃないだろ。何かで逮捕されたときに知らなかったから許されるんかよ >>782
お前はどうしてそうも「俺(だけ)は世界の常識を知っている」という感じで上から目線なんだ？
そのくせ、世界では実際に何がどう常識なのか中身については語らないし >>760
いまもYou Tubeにあるけど
コスプレ日本人は歴史を知ったうえでナチス式敬礼して煽ってるように見えるけどね >>786
お前はバカだな。日本では死刑にならなくても外国では死刑になることもあるのに。知らなかったからで済ませようとすんかよ >>810
私は知らない事だらけだけど、私ですら知ってる事を知らずに偉そうにしている人が多すぎて驚愕してるだけ。 おぎやはぎが言ったように小林の謝罪文が全てだよ。解任と謝罪してアチラ側も特に動きはないわけだし、下手な擁護は逆に小林の迷惑 >>806
2chでIDも変わりまくってハンドルネームも変わりまくって
結婚したり転職したり引っ越したり
その書き込みが本人と辿ってこれお前なと判明できるだけのツールができるといいね >>816
セーフ枠だよね。皮肉や例え話がわからない人が多すぎる。 >>820
YouTubeでも見ろよwwwwwww ネットの普及で価値観が変わっただけの事。当時がどうだったとかはあまり関係ない >>806
2chの書き込みじゃないんだよ
公衆の面前で披露するネタでやるなってのが窮屈に感じるのはさすがにワガママの範疇な気がする
まあ結局人それぞれかもしれんが 小林はそもそも一線を退いて裏方になっててラーメンズも解散してる
ただ片桐の今後の活動にもイチャモンつけられるんじゃないかと心配している >>821
プロキシ使う手もあるけど理論上は全部追えるよ
ログが保存されてれば >>824
ネットより世論が昔のセクハラやゲイ差別、性犯罪を
昔だからと許さなくなったんだろ
現実見ろよ
世界大会までノコノコ昔の犯罪者や差別者が出てこれるような甘い世界じゃなかったんだよ >>811
ゴールデン進出はウンナンの方が先でしょ >>818
でも英語圏で作られて英語圏で公開されて
少なくともその当時は許されてた映像だと思うんだ
揶揄の対象が「その社会の差別語の取扱い方」だと理解されていたからなんじゃないかなあ
黒人奴隷を揶揄してると解釈するのが当然なら許される時代なんて無いでしょ >>772
原爆問題はいきって抗議する人権団体がないからじゃね。 世界規模で考えればそうだろうけどな、まず日本のメンバーとして参加するんだから
でもな、おまえがしのぶの病死した旦那をネタにしてほうが不謹慎で嫌いだわ >>758
ごっこ遊び扱いなんて被害者に対する最大の侮辱だろ >>817
うん
お前が実はなんにも知らないくせに、なんとなく雰囲気でマウントを取っているだけであろうことは、みんな薄々気づいてるよ さんまはサブカルからすると敵対視される立ち位置だったしな
さんま的なものがメジャーな笑いでそれを下に見るのがサブカル
ただ一周回ってサブカル内でもあそこまで徹底してミーハー的な軽薄さと王道を好きと貫く姿勢に評価する層も出てきたり >>829
ダウンタウンが有名になったの全国の夢で逢えたら 松本や紳助やバカリズムの捻くれかたって
学生時代ヤンキーの上の方の影に隠れて自分を守ったヘタレのなれの果てっぽさがある。
小山田みたいな人間の事は同類のこいつらの方が理解出来るのでは。 >>784
教えなかったことって…中学で学ぶじゃん >>823
どういう煽りだよｗ
お前無知と主観だけやん 昔は倫理観違った芸人は嘘つくなよ
あんなもん表舞台に出たら爺でも批判するわw
さんまが特別まともとかねえから普通のことだろ さすが四皇（タモリ たけし さんま 松本）の1人だな >>703
カルピスのイラストが変更になったのってもってだいぶあとじゃないかな
90年ころだと思う >>789
すぐにシャネルズからラッツ&スターに改名してミンストレルショーやめたじゃん、実は昭和でもヤバかったんだよw さんまと太田は10歳違う
小山田、太田の時代は90年代 露悪的文化が浮上した時代
さんまのオイラの時代はもっと前 コンクリート事件が何回も、正視にたえない映像化された。コミック化もされた。社会問題として作られただけじゃなく、娯楽作品としても作られた。その出演が、ゆずだった。演技者だけど、五輪に関わってたら、問題だったのでは？ >>840
ウンナン関東で人気
ダウンタウン西日本で人気
お前の認識の違いと感想 関西に住んでて4時ですよーだの世代だからダウンタウンは大人気だったイメージしかないｗ サムスンが今年アジア太平洋地域１４カ国の消費者が選ぶ最高ブランドに選ばれた。２０１２年から１０年連続１位だ。
https://japanese.joins.com/JArticle/280988 >>847
コンクリ事件の後にこの雑誌だろ
鬼畜だわ さんまは笑いは消えものだからと番組も舞台もDVD化しないのリスク管理できてるよな
なんか問題発言しててもその映像がない限りは検証できない >>841
それで説教したり偉そうなふりするの見てるこっちが恥ずかしくなるからやめてくれよ >>843
そんなくくりないけど
たけし・松本は小山田小林レベルでアウトだがな さんまは良くも悪くも昔からあのまんまだしな
最近女性芸能人に対する「結婚まだか」とか「子供作らんのか」的な
ハラスメント発言で時折叩かれてるけど
さんまのトークスタイルは昔からああだから >>854
実は俺もそうなんだ
でもSMAPファンに無神経なこと言ったよね？ >>422
これがロックとかギョッとするよな
ロックは矢沢永吉とか世良公則とか派手なイメージ
https://i.imgur.com/wVdc5tW.jpg >>558
ロッキング・オンは編集権を盾に原稿チェックはさせない主義 さんまはそもそも国や自治体のイベントそんなにやらんだろうしな
ダウンタウンは万博の時に掘り起こされたらやばいかもな さんまはこの辺りのバランス感覚はほんと化け物だなって思う
ちょくちょく小さいことはやらかしてはいるけど何十年もずっとテレビ出ずっぱりなのに致命的なスキャンダルがないのはこれなんだろうな >>830
ああ
要するに、「『ニガー』という単語も、黒人が言うなら許される」という皮肉ってこと？
確かに単純に黒人を揶揄してるわけじゃないけど、差別(語)取り扱いの現状ををからかってるし、「ふざけるな」という非難は成立すると思うわ
まあ「問題提起」と言えば言えるし、おそらくそう捉えられたから許されたんだろうけどね
あと、小林のやつには問題提起とかそういう側面は無いからなあ(^_^;) >>852
そもそも1993年にマット死事件があっていじめが社会的な問題になっていた後だから
当時はーなんてのは言い訳にならんのよ >>869
ニガーの歴史も最新なんだよな
奴隷時代は二グロだし
いつからニガーになったんだろ 昔は価値観違うとかマジでねえから
キチガイサブカルを世間にするなよ
あいつら選んだのは電通と組織委員な
日本サゲの糞ども >>848
ダウンタウンが90年代の若者の空気感を作っていたってのは変わらんけどな
センスを客にも求める雰囲気
それに比べるとさんまは保守的な古い笑いのイメージだった さんまやたけしは極度にズレたことは言わないね
さすが強いときの日本のトップ芸人だけはある >>864
アメリカでオルタナ革命が起こったのが1991年
そこから主流と非主流が裏返ったのが90年代、日本もその影響下
普段着で演奏するアーティストがクールとされた価値観の時代 >>875
ホロコーストは当然しってるしタブーであることも知っている
その上でタブーに切り込むイキリを批判するかどうかの議論やで >>875
あーだから、小山田と小林の件には（前段の主張は）関係ないけどね
という注釈入れたつもりだったんだけどね
伝わらなかったようですまんね >>858
説教も偉そうにもしてないんだけど…そう感じるおまえがおかしいよ >>1
障害者からの年賀状を公開したのは４年前だったはず
ずっと小山田の中で障害者イジメは続いていたし
面白がってそれを記事にする雑誌も存在していた たけしもタモリもさんまもわりと毒舌だけど
絶対弱い者いじめはしない
昔は違ったととか嘘つくなよ腐れ芸人ども 老害言われながらもなんやかんや根強い支持もかなりあるのはこういうところが理由のひとつなのかもしれん 当たり障りのないコメントしてるけど
お前もこんなひどいことしてたろと発掘されたらどうすんの >>879
それなロックならグランジでカートコバーン
日本の笑いならダウンタウンが最先端な世代やな >>874
そもそも差別語って不思議だよね
「ニグロ」だとよくて「ニガー」だとダメだとか、どうしてそうなのかさっぱり分からんよ(^_^;)
「気狂い」だとよくて「気違い」だとダメだとか
むしろ気は「狂ってる」より小林違ってる法がマイルドのような気がするのは俺だけだろうか(^_^;) >>877
どちらかというとダウンタウンの方がその古き良き大衆の笑いによせて現在に至る
というのが面白い話。さんまは千原にも言ってたなお前らこっちくんなよってｗ >>868
弟の事とか自分が母から受けた件とかで、そういう事には敏感なのかもな
最近は年のせいか度々ずれてる発言取り上げられるけど >>717
太田は小山田のいじめ行為のことではなく、あの内容が雑誌に載ることが許された時代があったと言いたかったんだよ
確かにテレビでも雑誌でも武勇伝を語る風潮があったのは確かだよ
でも五輪に相応しいかどうかで騒然としてた時に、そんな風潮があったとしてだから何？ってことなんだよね
多分今後ますます酷くなるキャンセルカルチャーの風潮を見越しての発言だったんだろうけど、あのタイミングで小山田擁護はさすがに無理があったわ 紙媒体のメディアは大昔とまったく取材姿勢が変わっていないって福山雅治が批判していたよね
アレとコレとは話が違うようで結局根っこは同じなんだろうな さんま自分のこと「おいら」って言うのか？「わいら」の間違いではないの？ >>871
その喩えもよく出てるけど
あのQJ記事の導入部に「マスコミやワイドショーのイジメは良くないなんて嘘っぱちだ」云々って件があったが
世相に対するカウンターとしての言論が極一部の界隈で需要があった事は確か
それがイジメてた側がケラケラ笑うだけの胸糞悪い記事だったのが問題だったんだけどね >>886
「すまん、これは謝りますほんと」とかってファンに平謝りする
もしくは、なんでこれがNGなんだと局関係者と喧嘩して絶縁する
二択 よく他の芸人も掘られたらヤバいとか言うけど、小山田クラスの虐待をしてたやつなんてさすがにいないだろ >>868
明日
日曜日は松本人志がコメントを出すな バルセロナ五輪の音楽やってた坂本龍一はYMO時代にナチの軍服衣装で演奏してた >>667
原文はまだいいとしてそんなマイナーブログを〜すらって
それを見るのが前提と思ってるのがまずおかしい。 >>868
確かに一線を画してるよね
てか他の芸人や業界人がアホばっかってのもある >>898
クズ雑誌ってだけだな
擁護してる奴は馬鹿じゃん >>900
コバケンレベルならよくあると思うよ北野武含め 90年代のいつ頃か知らんけど
あの頃は障害者への半笑いのいじりは巷で蔓延してたと思う >>854
最初から不機嫌で質問は一つだけが条件
サッカーの質問は飽きているだろうからという部分は省いていきなり老後どうすんのと聞いた形の通訳。
そんな記憶だが叩いてるのは2chとキモデブの小田嶋隆だけで他ではたいして誰も見てなかった。
関西しかピンと来ないだろうけどその年末のオールザッツでネットの見過ぎな土居ぽんたがさんまめっしを揶揄したネタをしてたが客が全員意味わからずポカーンとしてたわ。 >>898
だから、それが極一部というところが肝心だろ
極一部、露悪的なものを受け入れる層があるというならそれは今も同じ、その層がさらに狭くなっていたとしてもな
極一部そういう層があっても、全体ではダメ、それは今も昔も同じなんだよ
それをもって、当時と今は価値観違うからって言い訳にはならない
というのが俺の主張ね >>902
これから中国共産党が叩かれるようになったら人民服も叩かれそう >>886
だから五輪とか公的な仕事は引き受けませんで問題なしだろ >>903
この問題を語るなら予備知識は必要でしょうよ
QJ記事の全文を上げてるブログもあるし
30分もあれば読めるよ 志らくも若手時代、ヨタローに出てたとき
受け狙いの朝鮮人ネタやってたな >>897
奈良の人って「俺達」とか「うちら」を「おいら」って言う >>543
さんまと太田はそれぞれ別の場面を想定して発言している感じ
さんまはメジャーな雑誌やテレビを想定しての発言だろうし
太田は当時のサブカル界隈の出版状況を想定している
太田もテレビで小山田の発言が許されるとまでは思ってないだろう >>892
じゃあジャップの語源とか知ってるの？
知らなくとも、その言葉が「使ってはいけない」言葉になっている以上、使うやつは常識知らずか喧嘩を売ってると思われるのは当たり前。
ダメなものはダメなんだよ。 >>907
お前の周りがそうだっただけじゃない
外で言わない方がいいよ >>886
舞台の映像化とかしてないみたいだしテレビでの発言ならその時代はOKだったと言うんじゃないの
そもそも五輪とか公的な仕事に関わらなきゃ過去を掘り返されないでしょう >>907
は？ソース出せよ無能が
ねえよ
昔の芸人は弱者いじることはなかった
芸人ごと馬鹿にされてたからな >>912
予備知識は別にマイナーサイト見なくても得られる すごい伸びてるな
やっぱりさんまのコメントの影響力は凄いな
ご託宣みたいなもんだ >>916
お前はさっきからずっとアスペっぽいなあ( ´Д｀)
ダメなんてことは大前提の上で「不思議だね」って言ってるんだよ
お前以外はみんな分かってると思うんだが さんまは片桐とは共演あったけど、
小林とは記憶が無い。
どこかであるのかな。 >>917
そうかねぇ
今ですら、発達障害者やいわゆるポンコツと言われる仕事できない者、LGBT、多様性に対して
理解を深めよう、という風潮がようやく醸成されてきたばかりじゃん
昔なんてそんなに整ってなかったよ >>26
マネージャーやレーベルの人も止めないのが謎過ぎるし
その後本人も周りも50歳になった時とかなんか適当に区切りの良い時とかに
過去の清算しなかったのも謎過ぎる
こんなんほったらかしにしても誰も得しないのに さんまがマトモなコメントで安心した
古市とか太田とかdaigoとかひろゆきとは違うな
障害者ウンコバックドロップ小山田やらホロコーストを、
表現の自由だのほざくのはおかしい >>925
お前の育ってきた環境がヤバイと思われるだけだから忠告しただけ
そう思うのなら外で好きなだけ主張すればいい ネットの普及でこういうクズを断罪できるようになったのはいいことだな >>907
いとうせいこうが舞台で「疾走する八代英太」ってネタやってたのは
80年代だったかな >>907
ほらいつどこで誰がだよ
いい加減なこと垂れ流すなよキチガイ
寝ずにぐぐれや たけしのラーメンズ評って知りたいね。慕ってた談志はかなり評価高かったけど お笑いと障害者の関係は難しいね
サーカスも見世物小屋も障害者が生きていくための大事な場所でもあった >>26
編集者としてはスクープネタ仕入れた気分だったと思う ミゼットプロレスも無くなったねー。WWEではまだやってるけど デブですら最近まで半笑い対象だったじゃんね
何をそんなにイキって煽ってくるのか知らないけど >>907
おい逃げんなやカス
どこの時代に障害者半笑いが蔓延してた時代があるんだよwww
明治か江戸時代か？www >>884
たけしもタモリも結構色々あったと思うけどね
タモリは障害者差別や容姿差別はしてないが名古屋バカにしたり卓球をネクラとか言ってイメージダウンさせたのは
良くなかった >>36
インタビュアーも笑ってたから擁護出来ないがあのインタビューをそのまま載せ小山田の悪行を世間に晒した功績はデカい
もしあの雑誌が無かったらそのまま闇に葬られてたからな >>923
あんたの文章がわかりにくだけで。
アスペって便利な言葉ね？ニガーやジャップと変わらないが、その辺わからないか…
みんなって誰?w
5ちゃんのお仲間？？ww >>925
それな
今のごちゃんも発達障害者や身障者差別普通に酷いわな
まあごっちゃんはアングラというんだろうが
90年代はロックも笑いもアングラな雰囲気がメジャーというかいけてる空気だった世代だわな >>36
潰れればいいとは思ってないだろうな
山崎洋一郎はフリッパーズ・ギターや小山田、小沢を高く評価していた 北京でも過去ほじられて祭り上げられんのかな。
欧米の圧力に対して中国がどう出るのか五輪より楽しみやんけ。 >>939
想像力と観察力がなかっただけやろ
苦しんだり嘲笑されていた人が全くいなかったとピュアに思えてるのは幸せなんだろうけどｗ >>907
90年代の人間馬鹿にしすぎだろ
どこに蔓延したんだよ
お前は周りか？クズはお前だけだろwww >>943
もうお前はどうでもいいよ( ´Д｀)
どう考えても、お前のレスだけ他の人よりワンランク(いや、ツーランクくらい ？)劣ってて全く議論にならない >>667
URL間違ってるだろクソが！
よりにもよって北尾修一の擁護ブログじゃねーか！
孤立無縁のブログは
「小山田圭吾のいじめを次世代に語り継ぐ」というタイトルで2012年に書かれ読み継がれてきたものだ
間違えんな！
しかも最新記事はその北尾批判だろ！ >>938
ブスいじりとか
ルッキズムはいけません！
って言われるようになったのも最近だよね >>907
公衆の面前で笑ったり笑いものにするような風潮なんて数十年ないと思うけど
陰では知らんけど少なくともそれ笑うやつは性格が悪いやつって認識されてると思う
まあ所謂育ちがあれだってことじゃね そういやさんまも「おいら」って言うな
ひろゆきのと意味は違うけど >>906
五輪やらなきゃ別に
キャンセルカルチャーなんてクソくらえ タモリのインチキ多国語が一番危険だな、
・ナチス節全開ドイツ語
・まくし立てる感じをグリーズマン並みに強調してる中国語
・北の軍国主義全開の韓国語 >>948
リアルで会話するとよくわかるけど
都市部と地方で結構感覚が違うよ
いじめやヤンキーに対する空気感とかが >>949
議論してんじゃん。おまえは何ランク上なん？
5ちゃんてたまにおまえみたいなほんものの馬鹿いるよな。 さんままで「おいら」言うようになったんだ…
たけしとひろゆきくらいだと思ってたけど >>85
さんまはものにしたい女に対しても最初ボロクソに貶すらしいね
モテるから成せる技なんだろうけど
別れる時にあんまり冷たくしてるとストーカーされてそう >>956
都市部はやばかった。
当時子供だったけど、ヤンキーはもはやいなくて、ギャングもどきばかりで。
しかもそっちが正しい、カッコいいとされてた。
駅前とか親と一緒じゃないといけなかった。 >>957
あ、怒ったw
お前みたいにバカのくせに分不相応にプライドだけ高い奴は、5chでも久しぶりに見たよw >>907
おいはぐらかすなよカス
蔓延してねえよ
おーい嘘つき生きてて楽しいか？ さんまに正面きって喧嘩うったノンスタ井上がどうなることやらｗ たとえば今のバイキング司会者とかも
この前までブスいじめみたいなのを全国放送のテレビでやって普通に受けてたやん
で今も普通に許容されてるしめ アングラでもサブカルってほどのもんでもない
当時は物事が大騒ぎになって炎上する手段がテレビか新聞しかないから
それら大手メディアが興味持たなければ世間の声の批判なんてないも同然だっただけ
大手メディアはイジメダメの空気や障害者への理解を求める声を凄く出しててドラマや社会の事件に対する議論も活発だったのに
メディアに近いところにいる人達を批判する枠組みも発想もなかっただけ
そのメディアが今、一緒になって批判してるのが一番虫唾が走るよ というか９０年代が一番むちゃくちゃでしょテレビも
https://pbs.twimg.com/media/E6p6Y--UYAEPgZd.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E6p6Y--VoAQo3s0.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E6p6Y-_VcAQ71pL.jpg
https://pbs.twimg.com/media/E6p6Y-_VcAIGYbN.jpg
赤田祐一 非モラル的な話で言えば、QJでもかつて「いじめ紀行」という連載があって、小山田（圭吾）さんに学生時代の「いじめ」について喋ってもらったんですよ。
×× あっ、内容がけっこうひどい……！
赤田祐一 そう？ この間、あるトークショーに出演したとき、それを見に来ていた大学生の女の子に話しかけられて。「いじめ紀行」について「どういうつもりでやられたんですか」と、責められるような感じで聞かれたんです。やっぱり時代が違うんだなと思いました。 >>901
今週はたしか夏休みなんで、また太田が一人で小林擁護して炎上するだけだと思う
>>531
【100%捏造】ｱﾝﾁ太田を増やしまくる爆連うえきち 2【小山田信者の61歳】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1618220023/95
今週も太田がサブカル仲間の小林を擁護して炎上するのが耐えられなくて道連れが欲しい爆連（ヘイト捏造コピペしている、小山田ヲタのネトウヨ）
07/24(土) ID:EhytgoLn0 Total 18（16 21 23時）
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20210724/RWh5dGdvTG4w.html
そいつはなんか小山田の熱狂的な信者らしいから、とにかく誰でもいいから道連れが欲しいんだろう
その対象が大好きな太田さんになってしまって発狂してる
太田もたぶん電気グルーヴとか小山田に影響受けてるから、ああいう攻撃性の高いいじめ芸やってるんだろな
ストレートな悪口＝お笑いだと勘違いしてる芸人は今後厳しいだろうね（小倉さんはヅラ、とか） 立場や人柄で周りの危機管理も違ってくるだろうしな
面白おかしく見下したり角の立つような人間なら炎上してもいいってのでそのまま載せたりはありそうだしな >>962
あらー5ちゃんねるに相応しくないおばかさんでごめんなさいねぇ
賢い賢いあなた様はどうぞ、5ちゃんねるの大将になってくださいな >>969
電気グルーヴとか一番小山田を馬鹿にしてそうなイメージだけど
仲良いのけ >>947
想像力と観察力ないのはお前だろアホwww
せめてぐぐれやw >>972
はいはい、あなた様のレスが素晴らしくて怒っちゃいました、ごめんなちゃい そうそうその時代でも駄目だった
北朝鮮の略すら言えなかったのに まあ小山田も小林ももう浮上せずひっそり生きてくことになるからいいだろ
小林の方はバレるのが開会式前で良かったよね
あの開会式後にバレてたらもっと酷いことになってたと思う >>965
お前のその障害者と健常者を区別しないバリアフリー精神は凄いと思うけれど ナチスは元々中二病心を巧みに惹き付けるようなビジュアルしてるからね
その辺も含めて当時は熱狂的に支持されたわけで
当然ホロコーストもナチスのやったことも知ってて許せんと思ってても、
それとは別に「ナチス風」のビジュアルに対する需要と供給はずっとあるよね
表現の自由って難しいね 5chで嗜虐心満たす為に煽るみたいなのが
アングラ雑誌よかやべーと思うけど
月並みだけど性根はやっぱネットで出ると思うんだよね タモリたけしなら深夜ラジオあたりであの程度の話は普通だったとか言うかもなｗ >>2
メッシが酷いことしただろ
あのチビずっと機嫌悪いからサンマも空気読んだだけ
あいつ何様？
クリロナだったら丁寧に対応してくれてた >>973
仲良かったかどうかは知らないけど、今回明るみに出た小山田のあの性格は、石野卓球とは気が合いそうではあるわなあ(^_^;) >>985
メッシも余裕無かったけど、さんまも大概空気読めてなかったよね。
ああいう質問は欧米では失礼に当たる事があるし、質問してる側がその辺考慮できなきゃ。 >>987
すぐ謝って手のひら返しそうだよねそいつ >>980
時代の空気の一例だからな
今なら批判されるということはいくらでもある
今の空気感で偽善者ぶってもな
当時から今みたいなグローバル基準な厳しさでテレビやメディア見てたの？
あんたは >>990
何言ってんの？
スレタイ100回読めば？ 小林に関してはデーブが擁護してたけど、時間がなかったって話ではあるのがな 自分顧みてまじで後ろめたさ無しです、ってんなら
自身を持って今の時代リードしていこう
わいも少なからずそうだから
しかしここで嗜虐心満たすためにクズだやらなんやら煽る人はたかが知れまくり >>993
我慢できなくて煽り返しちゃってるじゃん さんまはバランスいいのはほんとかもな
覇権握ると余裕からくる優しさがあるのか >>993
時代は変わったよね。鬼畜系とやらが流行ってたみたいだけど、この2ちゃん5ちゃん文化も数十年後にはあり得ない気持ち悪かった文化として思い出されるだろうな。我々も含めて。 >>559
24時間戦えますかのCMがバブル崩壊後から癒やし系の環境CMのノリになって笑える ジミーちゃんとかいじりまくりなのとか
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