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【芸能】TVが主戦場の芸人はマイルド関西弁 コテコテ時代の終焉か [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2021/05/09(日) 08:46:51.82ID:CAP_USER9
長引くコロナ禍の影響からか、この春の新番組はお笑い系が格段と増えた印象だ。鬱々とした気分を笑いで吹き飛ばそうということだろうか。

 その中でも見ない日がないのが、千鳥とかまいたち。千鳥は現在コンビでのレギュラー番組が11本。かまいたちはコンビで6本、濱家が2本、山内が1本のレギュラーを持ち、今や飛ぶ鳥を落とす勢い。共通しているのはコテコテの関西弁ではないこと。千鳥は岡山、かまいたちも濱家は大阪だが、山内は島根出身と関西色が薄い。コテコテの関西弁とはちょっと違うマイルド関西弁が受け入れられている。

 3月29日からTBS系「ラヴィット!」のMCを任され、TBSの朝の顔になった麒麟・川島明も京都出身。昨年のM-1王者マヂカルラブリーの野田クリスタルは神奈川、村上は愛知の出身。「有吉の壁」のMr.パーカーJrや悪い顔選手権など独自の笑いで人気のチョコレートプラネットは長田庄平が京都、松尾駿が神奈川出身だ。

 ひと昔前まで吉本といえばコテコテのイメージが強かったが、今や脱・関西弁が主流になってきた。とくにキー局のテレビを主戦場にする芸人にとっては、いかにコテコテをなくすかというのが課題かもしれない。

 奈良出身の明石家さんまが東京に進出したのが70年代後半のこと。バラエティーだけでなく「男女7人夏物語」などの主演ドラマでも関西弁で演じて関西弁を一気にメジャー化させた。以来、コテコテ以外はお笑い芸人にあらずのイメージさえあったが、その時代も終焉が近づいてきたか。

ローカルに鉱脈あり
 実際、畳みかけるようにしゃべり倒す関西弁は苦手な人も多い。余談だが大阪人としては一言。巷間いわれるコテコテ関西弁は吉本芸人の公用語でむしろ河内弁に近く、市井の人はあまり使っていない。笑福亭鶴瓶や小籔千豊のようなもっちゃりしたしゃべりが本来の大阪弁と思って欲しい。

 それはともかく、福岡出身の博多華丸・大吉、北海道のタカアンドトシ、吉本以外でも広島の有吉弘行やアンガールズ、宮城のサンドウィッチマンなどというように出身地の違う芸人が活躍するのはいいことだ。

 彼らは全国区で売れた今も出身地のローカル局でレギュラー番組を持つという地元愛の強いところもいい。民放のテレビもキー局一点集中ではなくローカル局の面白い番組はネットしたり、一緒に番組を作ったりすればいいのに。実際、この春からレギュラー化した日本テレビ系火曜19時の「ヒューマングルメンタリー オモウマい店」は中京テレビ、フジテレビ系土曜「オトナの土ドラ 最高のオバハン中島ハルコ」は東海テレビ制作で、どちらも面白い。

 人も番組もローカルに鉱脈あり!

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/288880
0003名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 08:49:44.85ID:0YBkteO/0
関西弁ってくくりがわからん
0004名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 08:51:53.47ID:je9mj6nm0
なんぼのもんじゃいわれ
0007名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 08:53:33.94ID:Oowv27xG0
一番あっさりしてるのは三重県だろ
0008名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 08:56:10.91ID:GMWPqtsJ0
>>1
しかし結論のない駄文だな
0012名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 08:57:55.33ID:Nrtpt5wO0
訛りの強さより声の大きさだろう
張ってりゃいいみたいなのが見ててしんどい
0013名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 08:58:01.05ID:02nrVctc0
マイルド関西弁=渡辺徹
0014名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 08:58:47.94ID:a3uPdCpc0
いい加減関西弁聞くと吐き気がするわ!!
糞朝鮮吉本興行の朝鮮枠芸人が多くて、反吐がでるわ!!
日本の汚物だ、なにがお笑い、あほぬかせ
0015名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:01:39.00ID:kw5o9Qsg0
>>11
直す必要がないから
0016名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:02:11.35ID:kSzbBms70
>>13
時代こねーな(´・ω・`)
0017名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:03:04.41ID:kw5o9Qsg0
>>13
なんでやねん
0018名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:03:22.08ID:/15uQrj/0
関西弁がテレビから流れてくるとチャンネルかえる癖ついちゃった
0019名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:04:19.59ID:lM01DZRn0
>>11
対人スキルと方言が分かち難く結びついているんだと思うわ。だから関西弁を直すとそれまでのようなコミュニケーションができなくなる。それに耐えられないんだろうね。
0020名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:04:49.02ID:kEg9Ljqu0
松本もある時期から声張るようになった
あの笑いは内容勝負じゃない笑い
0021名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:07:25.25ID:/PoTnkih0
飲み屋とかで関西人が関西弁強調してわざと大声でわざとらしい関西弁しゃべるのは
関西弁しゃべってる俺って芸人みたいで面白いでしょアピール
0023名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:10:24.86ID:YtKAEUuv0
宮根は何弁なんだ?
0024名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:11:18.40ID:CJrjgQfm0
丸ノ内線は東京駅を過ぎると関西弁の大きな喋り声が聞こえて「東京駅を通過したな」とアナウンス無くても分かるw
0025名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:11:30.17ID:PfM6Arqn0
そもそも奈良弁はマイルドだろ
さんまは和歌山出身だしすぐに大阪に暮らしてコテコテ関西弁使ってる
一人だけだわあんな古いベタな関西弁つかってるのはw
0026名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:11:37.71ID:kEg9Ljqu0
>>21
飲み屋大声は大阪内でもある
0028名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:12:58.89ID:f7ZazzTc0
「ごめんくさい」「おじゃましまんにゃわ」みたいなのがコテコテという認識でおk?
0029名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:14:04.01ID:3P3jyOai0
千鳥のどこがマイルドなのか
0030名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:14:37.39ID:a3uPdCpc0
気性といい,態度がデカい糞図々しい顔つき
女も上から目線で糞生意気質・・・
日本人かと疑う異様さは・・・朝鮮人だらけだった関西はw

日本の汚物地域にした糞吉本興行の功績は大きいよ。
0031名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:14:53.33ID:9UDMmKAo0
昔は東北キャラとかいたけど最近見ないね
関西が嫌なら東日本からもタレント出せよ
0032名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:15:43.87ID:uhh+c2Py0
でんがな まんがな
0033名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:15:44.10ID:06jCgoE40
>>11
むしろ全地方出身者が自分の地元の言葉のままでいいんだよ
なんで東京に行ったら言葉変えなきゃならんのだ
0034名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:17:41.92ID:xMIGDxtY0
>>33
仙台の人間だけど東京の言葉と大差ないから
大阪だけやたら我を通して気持ち悪いんだけど
0037名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:20:24.74ID:/Wuhz9Nk0
今、芸人で喋ってる感じは普通にあれが関西人が日常で喋ってる感じやけど
0039名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:21:11.16ID:9UDMmKAo0
>>34
ならお互いに普段の言葉遣いって事だろ
0040名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:21:51.69ID:xMIGDxtY0
吉本がテレビ局のスポンサーになってから2流3流の奴らが調子に乗ったのもあるからな
関西人枠は一人か二人ならわかるけど、関西人ばかりの番組の内輪話で気持ち悪いと思った

特に「元カノ」とか「嫁」とか関西芸人の糞みたいな言葉が定着したのは痛かったな
0041名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:23:41.52ID:TUYSklrj0
>>19
俺も直してないけど、それは半分くらいある
0042名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:23:49.79ID:xMIGDxtY0
>>39
いや、なまる時はなまるけど、パブリックなところでは基本なまらないよ
ビジネスマナーだろ。関西人は自分達しか通じない関西弁を内輪で勝手に使って勝手に盛り上がっているという感じなんだよな
ちなみに仙台ローカルでなまりが酷い一般人だとテロップが入るから、関西芸人がしゃべる時もテロップを入れて欲しい
0043名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:24:19.63ID:T54YAfqc0
>>18
ていうか見なくなって20年
ネットで十分じゃね
0044名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:25:04.35ID:wK3/RYll0
>>29
千鳥は岡山弁だからイントネーションが関東と同じ
関西弁で「なにしとるんじゃ」は「なにし ト るんじゃ」と「と」が上がるが
岡山弁は「 ナ にしとるんじゃ」と出だしの「な」が上がる
いわゆる関東人が使う間違った関西弁と同じイントネーションだから
関東人が千鳥の言葉を受け入れ安かったと言う事
0045名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:25:32.85ID:a3uPdCpc0
シナ人
朝鮮人
関西人

・・・同人種だよな声が異常にデカいし異様に図々しい態度・・・
0046名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:25:39.26ID:ljOkHPC30
そもそもコテコテ芸人ってさんま以外誰がいたっけ?
0048名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:27:03.71ID:T7X8ret50
そら、そうだろ!!

日本人が、みんな嫌いなクソ大阪人

の大阪弁なんか、吐き気するわ!!

とにかく、下品極まり無いヤツは、

日本人じゃ無い!!!

世界中の外人もテレビを見てる事に

気付けよ!! ゴキブリテレビマンが
0049名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:27:18.72ID:xMIGDxtY0
訛りなんだけど、薩摩弁や津軽弁みたいに喋るのは、元々江戸幕府に関して敵対心があって
仲間か敵か調べる為のものでもある

間宮林蔵が隠密として鹿児島城に潜入した時は、一度薩摩領の日向に数年潜伏して、訛りが酷くない日向弁を学ぶことで
薩摩藩士の疑いを逃れたそうだ

関西人がテレビで関西弁しか使わないのはそういう東京は敵、東国や九州は敵という現れだと言えるんだな。
0050名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:27:56.67ID:9UDMmKAo0
青森出身のりんごちゃんは自分の言葉で話してて、周り(東京のテレビ関係者)がおかしいと言っている
そんなもんだよ 自分の育ちや環境が基準
逆に青森の番組に東京のタレント交えて地元トークで盛り上がって東京のタレントが何言ってるかわからず、キョトンとしてるのをイジる番組なんかを見てみたい
0051名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:28:27.74ID:/9vHcuLT0
>>45
性格悪くて人間性ゴミのおまえらが生意気にそんなこと書くな(笑)
しかもおまえは書いてることがネットのやりすぎでネットに脳ミソ毒されてる奴そのもの
0052名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:29:41.99ID:/9vHcuLT0
>>48
おまえも下品だろ(笑)
しかもおまえもネットに脳ミソ毒されてる奴みたいなこと書いてるし
性格悪すぎ
0053名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:29:53.69ID:xMIGDxtY0
>>47
それと関西がお笑いの中心とか関西芸人が一番面白いとかいうけど
ダウンタウンなんか単に弱いもの虐めでしかないしつまらない

結局ネットが普及してから関西芸人がつまらないのがバレてしまった

千鳥 サンド 博多大吉 ナイツ とかの方が普通に関西芸人よりも面白いのがばれてしまった
0054名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:30:19.85ID:9UDMmKAo0
>>50
りんごちゃんじゃなくて王林ちゃんだった
0055名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:30:51.35ID:4HUXfYCm0
常識というものがないんだよね
なまりは構わないが、関西弁で当然みたいな喋り方は
聞いてて気分が悪くなる
0056名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:30:51.99ID:xMIGDxtY0
>>50
そいつ普通に標準語話せるよ。ビジネス訛りだろ。
0058名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:31:02.76ID:e2KdnP0Z0
9 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな

22 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。

82 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな


86 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を

988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホw

まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw
0060名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:31:57.08ID:xMIGDxtY0
>>55
それだね。ビジネス訛りじゃなくて、関西がお笑いの中心、俺が一番面白い。関西出身者の吉本芸人が一番というのが気分悪くなるんだよな
0061名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:32:25.80ID:K753Giug0
関西弁に限らず若い人で日常的にコテコテの方言使う人って減ってきてるんじゃないか
0062名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:32:36.58ID:ljOkHPC30
>>53
とんねるずも後輩芸人に強制で高級品を
買わしていたじゃん。
0063名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:33:11.64ID:Pmzk/6iQ0
方言を隠してる九州系(くりぃむ)や中国系(有吉、アンガ)は本音を隠してるのと同じ。
そこに藤山寛美みたいな笑えて泣けて、のような人間の本質に迫る芸は出来ない。
芸人じゃなくてテレビタレントだな
0064名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:33:21.89ID:/9vHcuLT0
>>53
普段からネットでコソコソコソコソ人の悪口ばっか書いてるおまえらがそんなこと書くな(笑)
しかもおまえの書いてることはただの感情論で相当頭悪いこと自覚した方がいい
0065名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:33:27.84ID:gigchckO0
お笑い芸人自体がもっと淘汰されるべきだと思うよ

コメンテーターの芸人枠とか司会の太鼓持ちでしかないやん
0066名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:34:34.80ID:xMIGDxtY0
>>31
基本的に吉幾三、いなかっぺい、田中義剛だろうね

津軽弁の連中。仙台のローカルでも東北枠で津軽の人が来るけどピコ太郎や王林かな
ピコ太郎は普通の言葉使うからね
0067名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:34:39.54ID:ykM//OCa0
今は猛虎弁(偽関西弁)の時代
0068名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:34:53.09ID:9UDMmKAo0
>>60
それはお笑い芸人の話って事でOK?
関西出身の俳優なんかは標準語で演技してトークしてるからね
0069名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:36:40.43ID:9UDMmKAo0
>>66
おじいさんレベルだな
四千頭身の後藤は少し訛りが入ってるよな
0070名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:36:55.92ID:xMIGDxtY0
>>62
とんねるずは関西芸人を真似した芸風だろ、東国では異質

>>64
悪口じゃなくて事実なんだな

>>65
吉本がテレビ局に資本出してるからバーターでどうでもいい芸人をねじ込んでくるんだよ
そこが問題。フジテレビのプロデューサーが吉本に入ってからおかしくなったんだよな。
0071名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:37:38.21ID:SW1xQc2b0
標準語に矯正した俳優が関西弁喋ってると似非関西弁に聴こえることがある
藤原紀香とか堤真一とか
0073名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:38:15.66ID:69SJV7080
大阪出身の芸人って案外全国区にならんやろ
京都や兵庫あたりのちょっと大阪と距離とれるやつが売れるイメージやさんまや紳助も違うしダウンタウンも尼崎やから兵庫やろ横山やすしも産まれは徳島かどっかやなかったか
0074名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:38:40.13ID:4HUXfYCm0
>>65

お笑い芸人ってあほみたいなことして笑わせるのが商売
コメンテータ?
勘弁してよ
0075名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:38:55.56ID:xMIGDxtY0
>>68
そう、佐々木蔵之介なんか東北の大名の役とかできる
ほっしゃんなんて関西人の役しかできない
これが差なんだよね。
朝ドラの関西枠は特に見ててきついから見ないようにしているのはそのせい

>>69
議論で負けると個人的な人格攻撃しか出来なくなったね。それと四千頭身の後藤とかどうでもいい芸人の例を言っても伝わらないよ
0076名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:39:07.27ID:T5jhXe/W0
もう芸人はいいよ
昔の所ジョージとかタモリとかのいい加減な感じの人がいいかな
0077名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:39:15.95ID:1vknqTdJ0
>>11
自分のことで言えば
直らないんだな、意味が通じてしまうから。
0079名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:40:18.58ID:xMIGDxtY0
>>74
劇団ひとり(千葉)こいつが嫌いなのもそうクイズ番組でガチで答えるでしょ

間寛平みたいに答え全部わかって答えられるレベルでわざと面白くぼけるのが芸人の力量だと思う
0080名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:40:42.18ID:OIE9BHOY0
>>53
昔の関西ローカルのテレビって常に誰かの悪口大会で具合悪くなった事あったから、そういう文化なんだと思う
東京でテレビ出る時はニコニコしてるんだよなーw
全国に持ち込んだのがダウンタウンだったっていうだけ
0081名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:41:06.50ID:5XjgyjkH0
>>53
単に弱いもの虐めでしかないしつまらない
のは「とんねるず」もそう
特に石橋貴明はそれしか芸のないゴミ
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/09(日) 09:41:17.18ID:ljOkHPC30
>>70
とんねるずの方が先輩なんだが。
生ダラでも定岡と対決して坊主させていた記憶があるが。
0083名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:41:17.87ID:mRz+B5pv0
千鳥の岡山はマイルド関西弁どころか関西弁ですらないだろ
そもそもアクセントが大阪とかが使ってるような京阪式じゃない
0086名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:41:59.10ID:YZEyIsUk0
横山やすしみたいにムチャクチャやればいいのよ
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/09(日) 09:43:06.93ID:xMIGDxtY0
>>82
事務所の後輩だからな

>>84
馴染む気ないんだねw
転勤先の札幌に行けば札幌の言葉、静岡に行けば静岡の言葉に俺はなるけどねw
0088名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:43:34.97ID:9UDMmKAo0
>>75
別に人格攻撃なんかしてないよ
最近見ないって言った後に思いついた例を挙げただけだし
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/09(日) 09:45:44.27ID:MyHav/6Z0
西は徳島、東は金沢までイントネーションはほぼ関西に聞こえる
関西人は認めないだろうが
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/09(日) 09:45:54.82ID:EgHoPji70
>>73
大阪出身で全国区の芸人というと、今田耕司、
フット後藤、霜降り明星くらいかな
東野は兵庫、ブラマヨ、チュートリアルは京都だし
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/09(日) 09:45:59.95ID:ljOkHPC30
>>87
事務所の後輩?
意味がわからない。
もう無くなったけどアライバル
はとんねるずと杉本清しか
いなかったぞ。
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/09(日) 09:46:47.64ID:9UDMmKAo0
>>89
という事は関西人だと思ってたら関西出身ではない事もあるね
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/09(日) 09:47:14.58ID:ljOkHPC30
>>90
ナイナイは大阪だよ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/05/09(日) 09:51:13.88ID:zCIsOuM40
有村架純の話す関西弁が好き
0097名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:51:26.15ID:3v4XRQC00
えげつな〜
0099名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:52:34.26ID:xMIGDxtY0
>>91
定岡がとんねるずの事務所の後輩だった

定岡はイザワオフィスでとんねるずはイザワオフィス傘下のアライバル(とんねるずの為に社長がイザワの後ろ盾に独立した)でイザワオフィスが仕事の無い定岡を
とんねるずの番組で使うようにお願いした。だからとんねるずにとって定岡は弟分(実質事務所の後輩にあたる)

あと、とんねるずがひょうきん族に出た時にぼこぼこにされたのは、とんねるずの事務所がイザワだから石橋は志村けんを兄貴としたった関係がある。
0100名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:53:29.30ID:K753Giug0
ダチョウの上島は関西出身だけど標準語で話してるな
0101名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:54:52.99ID:HxbsXJoc0
ダウンタウンが上京した頃だと放送作家が打ち合わせで関西弁を話すと鼻で笑われていた時代
東京で各種方言が喋れないのは基本的に「馬鹿にされるから」
首都とは思えない狭量な土地だからね
0102名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:55:58.54ID:xMIGDxtY0
イザワオフィス

ドリフターズ ・・・石橋が志村を兄貴としたう
麻生祐未   ・・・石橋のドラマのヒロイン

新人定岡

イザワオフィス別動隊(オフィスAtoZーアライバル)

とんねるず
真璃子※
0103名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:56:02.67ID:yvcSBcEm0
年々関西弁が不快に感じるようになってきた
関西人は同じ訛りなのに北関東や東北の訛りを馬鹿にするのはなんなんだろうな
関西弁喋りたいなら東京出て来なければいいのに
0104名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:58:12.97ID:yvcSBcEm0
>>101
コミュニケーションに支障きたすからだろ
そもそも日本で方言がなんでこんなにあるか考えた方がいい
0106名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 09:59:58.19ID:/14d28a90
>>14
「あほぬかせ」って関西弁ですが大丈夫ですか
0107名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:00:21.73ID:9UDMmKAo0
ローカルに鉱脈ありって言うけど予算が桁違いに少ないらしいじゃない?
キー局の取り分を減らして地方局へ製作費を回して所得格差を減らせばタレントも地元で番組持てるようになるんじゃない?
それを全国ネットにしたらいいと思うんだけど、無理なのかな
0108名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:00:57.58ID:rtHvBu680
関西弁より東北や北関東の訛りの方が怒ってるように聴こえてなんか怖かったわ
0109名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:00:59.72ID:MCQGEw2L0
千鳥って路線変更したから売れたんだよな関西臭消さなきゃ
0110名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:02:08.90ID:F0ckhJ5Y0
>>108
無アクセントだから聞き慣れてないと機嫌悪いように聞こえる。韓国語みたいな感じなんだよな
0111名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:03:52.12ID:665Kve6G0
東京が中心の中央集権的な国だから、
それ以外に住んでいるものは二級市民なんだろう。
イギリスのように、話すと出身階層がわかる国に
なってしまうのか。
0112名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:06:52.07ID:pZzCZQFk0
>>11
>なんで関西人は東京来ても訛り直さないんだろ

なんで直さなアカンねんw そもそも直す必要無いがな
むしろ「東北出身者が、東京出たら訛り気にして喋れない」という
メンタリティのほうがオカシイわ
0113名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:07:34.98ID:ljOkHPC30
>>99
ふーん
そうなんだ。勉強になったが
事務所が同じでも坊主にさせてもよいのか?
0114名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:09:11.52ID:pZzCZQFk0
>>103
>関西弁喋りたいなら東京出て来なければいい

意味わからんw なんで東京行ったらアカンねん
笑わせんなよボケ
0115名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:09:52.28ID:95UEsO8y0
札幌出身だけど東京でゴミを投げてと言ったらゴミをぶつけられたことがあった
0116名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:10:50.50ID:9UDMmKAo0
>>115
オモロい
0117名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:11:36.29ID:xMIGDxtY0
>>113
しらねーよ、俺もとんねるず嫌いだから
0118名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:12:01.83ID:Nqqs/f1w0
関西生まれ関西育ちだけど関西の芸人のトークは内輪ノリしかなくて面白くないから嫌い
全部予定調和
0119名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:12:01.85ID:Xw7TjOB80
>>15
>>112
そういうところだぞ
0120名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:13:53.04ID:xMIGDxtY0
>>115
普通に札幌のごみ投げろは、仙台弁というか白石弁じゃないか?
白石区に白石からの入植者おおいからな
0121名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:14:46.16ID:ljOkHPC30
>>117
嫌いなのにとんねるずの事詳しすぎるだろ
その癖ダウンタウンは後輩イジメと言うのに。
0122名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:16:00.10ID:5AtK59330
ID:xMIGDxtY0
必死すぎて気持ち悪い
こういう奴が一番苦手で周りにいて欲しくないタイプ
0123名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:16:46.84ID:9UDMmKAo0
旭川出身の とにかく明るい安村は 売れた後、地元(北海道)でタレント活動をやりたかったらしいけど、そんなに仕事が無かったらしい
東京に芸能活動やメディアの利権が集中し過ぎなのが問題だ
0124名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:17:13.56ID:olEy9yme0
というかコテコテの関西弁なんて昔からさんまだけだろ
0125名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:17:26.98ID:xMIGDxtY0
>>121
そんなもんネットですぐ調べられる話なのにw
それに初めの方に書いたことは間違いが結構あったぞw

>>122
はい論破できなかったから個人攻撃ね
君の敗北宣言だねw
0126名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:18:07.05ID:YZEyIsUk0
>>115
それはさすがにない
0127名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:18:47.58ID:xMIGDxtY0
>>123
地方だと札幌・仙台・名古屋・大阪・広島・福岡位しかないと思うぞ

そもそも旭川ってテレビ局あるのか?
0129名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:20:39.14ID:9UDMmKAo0
>>127
いや、札幌でも枠が無いらしい
タカトシや水曜どうでしょうとかあるけどそれ程でもないんだな と
0130名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:22:50.03ID:ljOkHPC30
>>125
間違いとは?
0131名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:24:08.71ID:OQ1qCW+R0
ミヤネ屋の宮根を関西人の代表なんて大どや顔で言う関東の人間の感性
0133名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:25:30.60ID:ljOkHPC30
>>122
ひろゆき気取りなんでしょう
俺は何でも論破出来るスゲーと思ってそう。
0134名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:26:55.38ID:UTDDH/XD0
>>87
それ地元の人には違和感一杯だと思う
0135名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:29:28.82ID:39bnCyPS0
下品な関西人が全国区になってから滅茶苦茶だから
関西にすっ込んでて欲しい
0136名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:30:27.93ID:xMIGDxtY0
>>129
道でも枠無いの?

経済的に7局ネット組める仙台よりも弱いからな。辛いね。

というか、サンドは北海道で持ってるんだよな。伊達ちゃんの一族が北海道の経済界にいるという事もあるからな。
伊達ちゃんは仙台でも伊澤家(祖母の実家)や仙台放送・DATEFM(前者と後者が出資)、地元地銀七十七銀行(仙台藩士が設立)と関係ある家柄だからな。
0138名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:33:27.11ID:BkRiPpOm0
>>11
東京人だって関西に行っても直さんだろ
一緒のことだ

華丸大吉だって九州弁直してないし、ズーズー弁丸出しのタレントも
多いだろ。
別に関西人だけじゃねーわ

>>14
ゲロみたいな顔して何くだらないゲロ吐いてやがんだこいつw
0139名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:35:38.44ID:SKtD19E90
>>136
新潟はもう東北電縛りだけになったし基本はブロック6県ベースか。フジ系とTBS系は5県だけど。
0140名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:36:02.06ID:GWTESysGO
>>115
関西人が関東人に「それ ほかしといて」と言ったら保管された というネタが正しい
0141名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:36:39.51ID:6mC4TVZG0
ニュースなどの街頭インタビューや店舗取材見てると、一般人でもあんまり使ってる感じしないんだが
言葉のアクセントはともかく実際あんなバリバリの関西弁使ってる人いるの?
0142名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:39:21.40ID:N94dg4Fg0
ナは上がらないよ、と、が下がる
0143名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:45:32.47ID:bacySnHd0
>>11
女は直すよ。
「あの関西弁の人」みたいに認識されるのが嫌なんだってさ。
でも単語によっては長年使ってた関西訛りがつい出るんだよな。
0144名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:47:16.35ID:9UDMmKAo0
>>141
そりゃ街頭インタビューや店舗取材は普通の言葉で話すだろ
家族や友達同士の会話なら関西弁で話すよ
0145名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:51:08.64ID:xMIGDxtY0
>>139
テレ朝系は7局だね。浅井企画のタレントよく使う傾向あるね。
0146名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:53:01.28ID:ZdBHlLnR0
>>1
東京での仕事用の関西弁を普通の関西弁にしただけだけどね。

普通の会話で関西人が「でんがな」「まんがな」っ言ってるって思ってる日本人はもうさすがにいないでしょw
ギャグ的に言うことはあるけど。
0147名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:53:54.55ID:cxlzN4Bk0
>>11
まあ地元集落の話し言葉が矯正できない体質はどうにもならないのだろうからいいんだけど、
こういう媒体で書き文字まで訛る意味がわからないんだ
0149名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:55:34.85ID:ZdBHlLnR0
>>143
中京圏の人は 、標準語の「だから」を「んだもんでぇ」って言うけど、それを方言だと指摘すると結構な確率で驚く。
方言だと気づいてないのね。
0150名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:56:40.00ID:6mC4TVZG0
>>144
あなた関西の人?そんなもんかな 若い世代だけじゃなくおっさんおばちゃんも標準語で受け答えしてたから、そうやって少しずつ使われていかなくなるんかなって
さすがにジジババは使ってたけど
0152名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 10:57:18.36ID:+anijZ/V0
>>141
近い仲以外の人との電話とか仕事とか改まった時は関西弁の語彙は使わない
さすがにイントネーションや訛りは関西弁のままではあるけど
常に関西弁で通すのは還暦過ぎた年寄りくらいかな

比較的若い世代にとって関西弁は身内向けの言葉、普段着って意識
外では関西以外の人に訛ってると言われこそすれ通じない事はない程度には聞く人のこと考えてしゃべるよ
0154名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 11:19:55.63ID:YfNMl+Rl0
>>53
ナイツなんか大きな賞レースでは用なし
サンドウィッチマンは偏見なしに全然おもしろくない
頼みの漫才も他の年のM-1優勝者より劣る
仮に他の年に出てもほとんどの年で優勝できん
千鳥は完全に関西が育てた
華丸大吉???
0155名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 11:27:18.22ID:duAjl1Q00
千鳥が東京で売れたのは「癖がすごい」のフレーズと
大悟の実家の瀬戸内の島の話だから
関西人のようにふるまう必要性がない
0156名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 11:35:56.49ID:8LrRfj0V0
なんでB&Bって広島なのに関西弁だったの?
0157名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 11:54:20.67ID:8i+0aJgc0
>>156
広島弁は怖いからだ
日常会話がヤクザの罵り合いにしか聞こえない言語を全国放送にのせる訳にはいかなかった
0159名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 12:05:20.20ID:hPXPV5ZU0
>>7
ザブングル加藤見てそれは思えない
0160名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 12:09:45.74ID:W3G3xsrI0
京都がマイルドな関西弁なのか?
島田紳助、キム兄、千原兄弟、ブラックマヨネーズ
下品な関西弁と言えばこの京都出身の奴らったイメージなんだけど
0161名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 12:14:33.24ID:hPXPV5ZU0
紳助は京都だけど全然マイルドに聞こえなかったぞ
0164名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 12:24:17.10ID:+sp5HS7L0
吉本芸人は関西人への偏見を助長するから即刻滅んで欲しい
芸人へのヘイト→大阪へのヘイト→関西まるごと同一視してヘイト
0165名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 12:24:52.16ID:vmwO3zJQ0
関西芸人の若手ホープが霜降りだからなあ

次のレベルがおいでやす、天竺鼠とか関西内輪だけの存在だし関西いま厳しいな
0166名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 12:25:04.44ID:bacySnHd0
>>138
全然違うわ馬鹿か
何で標準語を直す必要があるんだ
国語の授業で全国で習ってるだろ
0167名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 12:27:20.91ID:vmwO3zJQ0
笑い飯、金属バット、天竺鼠

この辺はクセ強すぎて関西以外だときつい
0169名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 12:33:36.08ID:n0DbAcAU0
「めっちゃ」「ゆうて」「イキる」「エグい」
「それな」
今でも関西弁が全国区になってるだろ
0170名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 12:33:57.33ID:I7U0RPDh0
>>167
天竺鼠とシャンプーハットはアメトーークで滑り散らかして呼ばれなくなったな

やっぱ「東京ガー大阪ガー」はもう流行らないんだよ
そもそも「東京キー局=全国」っていうのを理解してないアホが多い
0171名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 12:34:34.34ID:2McwLEYN0
>>11
そもそも関東に出てくるな、関西に引きこもってろよ気持ち悪いから


ってのが関東民の総意
0172名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 12:38:52.82ID:BkRiPpOm0
>>156
師匠が関西の大御所だからだろ
夫婦でどんだけ芸人育ててんだよ
それに大阪吉本で仕事してたからな
0173名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 12:40:05.94ID:gpjYY/V+O
>>167
天竺鼠て今は実質東京芸人なんじゃ?関西にいた頃もコンビとしては関西(少なくともTV番組では)に合ってるとも言えない存在だったし、対して変わらん気がする。
あと関西推し芸人て今だと見取り図辺りじゃないの?
0175名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 12:40:32.04ID:BkRiPpOm0
>>169
うちら、とかもな。

関東人が使う「ゆーても」って死ぬほど鬱陶しいんだが
何で突然出てくんねん!ってな

「イキる」なんて最近普通に使われてるもんな
0177名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 12:41:49.11ID:NZVmUfjW0
>>42
さんまが関西弁にテロップ入れなくても通じるようにしてしまったから、仙台の有名人も訛ったままテレビで天下とったらテロップ入らないよ
岡山弁だって、訛りキツくても意味わかるようになったじゃん
0178名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 13:15:24.34ID:U23l2hEC0
ダイアンは滋賀だっけ
ラジオおもろい
0179名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 13:46:26.97ID:9UDMmKAo0
>>160
大阪でも京都でも東京でも話す人によるって事だ
関西弁でも東京弁でも下品な人が話すと汚く聞こえる
ゆっくりと丁寧に話せば関西弁でもはんなりとした感じになる
0181名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 14:12:39.07ID:Cr2kMjMn0
別におもしろければ意味がわかれば
関西弁だろうがなまってようが
どうでもよいが
0183名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 14:30:47.69ID:mNGQpJzf0
めっちゃ、とか、おかん、は関東でも定着したな
0184名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 16:04:35.41ID:SKtD19E90
>>145
テレ朝系は新潟入れてるのか。ほかの地域に入れない事情が大きそう。 日テレ系は入れてない。
0185名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 16:27:44.78ID:LPlItaxj0
>>167
天竺鼠は遅咲きで売れそう
千鳥やかまいたちが売れるぐらいなら天竺鼠売れてもいい
それに関西ではなく川原は鹿児島人
0186名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 18:28:16.86ID:I7U0RPDh0
>>185
無理無理
未だに「東京ガー 大阪デハー」やってる平成芸人
全国的にまったく需要がない
0187名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 19:27:56.00ID:oigE1DK10
>>11
言葉なんてイントネーションは違えど意味が通じればそれでいいのであって
別に現在の関西弁は全国どこへ行っても普通に通じるから直す必要がないよ

>>166
これ東京の人にありがちな誤解だけど生まれ育ちが東京23区内でも実は訛ってる人いっぱいいるんだよ
いわゆるアナウンサーが話すような標準語はあくまで東京弁の一部の山手言葉を参考にしただけで東京弁=標準語ではない
0188名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 19:41:57.85ID:qoPJHrRo0
ドヤ顔って関東では何て言うの?
ドダ顔?
0189名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 20:34:16.01ID:8i+0aJgc0
>>188
得意顔に決まってんだろ
それの下品な言い方がドヤ顔だ
0190名無しさん@恐縮です
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2021/05/09(日) 20:48:42.67ID:5i6m99Rg0
そういや長田ってあまり関西弁話さないな
たまに出るときあるけど
0191名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 10:04:44.36ID:cb32XPli0
>>186
ネタ面白いし天竺鼠は売れると思うよ
ただアドリブ利くのかフリートークは心配だが
川原さん相手だとあの野性爆弾がツッコミに回ったと前に書かれていてそこが問題かとw
0192名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 12:01:59.74ID:pqCOmmnl0
>>190
今時の若い関西人はあんな感じだよ
元々ステレオタイプなコテコテ関西弁しゃべる人は実際そんなに多くない
>>1にある小籔や鶴瓶が大阪弁のスタンダードというのもちょっと違う気がする
年代や住んでる地域によってもかなり違うからね
0193名無しさん@恐縮です
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2021/05/10(月) 20:17:26.19ID:J0D1WXSV0
>>191
強面坊主の大悟やくっきーでさえ東京のテレビに出るときは
愛想いい顔しているのに、川原は心身ともにまだ尖っている
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