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【競泳】池江璃花子「努力という定義も難しいな」 “必ず報われる” 発言で物議 ★3 [ひかり★]
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2021/04/07(水) 13:40:58.25ID:CAP_USER9
 水泳の池江璃花子(20)が5日、ツイッターを更新。「努力は必ず報われる」という言葉について自身の思いを語った。

 池江は4日行われた日本選手権兼五輪代表選考会の女子100メートルバタフライで優勝し東京五輪パラリンピック出場を内定させた。

 レース後には「苦しくてもしんどくても努力は報われるんだなと思いました」と涙ながらに語った。

 このニュースに陸上の藤光謙司は4日、ツイッターで「本当にすごい!!すごく勇気をもらいますね 本当におめでとうございます」と祝福。その上で5日には「努力は必ず報われる。スポーツの世界でもよく聞く言葉だ。そんなニュースを目にすると僕自身も勇気をもらったりする。しかし、勝者=報われるという考えだと大半の人の努力が報われていないことになる。正しい努力とは一体何なのか」とアスリートならではの思いをつづった。

 池江は藤光の投稿をリツイートし「確かに深く考えさせられる言葉ですね…。自分の過去では、努力してた先に『病気』が待ち受けてて、積み重ねてきた“努力”が全て無駄になった気がしました。パリを目標と言っていた心のどこかには東京五輪に行きたいという気持ちも少なからずあって、それを達成できたからこその言葉なのかも知れません」と自身の努力の過程を冷静に分析。

 その上で「どんな人も、努力はしてると思います。ただその努力という定義も難しいな、と思います。本気で目指してきたことをたとえ達成できなかったとしても、その努力は必ず誰かが見てて、誰かが勇気をもらえるのではないでしょうか」と前向きな言葉をつづった。
東京スポーツ

https://news.yahoo.co.jp/articles/13297675cd2a868726fa0772ff34b44f266512bd

★1が立った日時:2021/04/06(火) 13:52:36.61

※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1617699676/
0618名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 05:39:20.85ID:67pK98+1O
>>601
そんな、国民に対する芸能人みたいな忖度求めること自体が風潮として狂ってるわけで
0619名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 05:40:02.31ID:F8GKn/qd0
>>617
言う時期がダメなんだ
オリンピック後ならよかったんだけどな

そういうところが理解できないから
所詮はなべおさみ信者なんだよ
0620名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 05:41:34.68ID:nzZ2zKvY0
本当の目標で言えば個人での派遣記録突発だったんじゃないの?
その意味では報われてないよね。
メドレー団体の派遣記録突発しただけで。
でもそれも報いだよね。

様は結果を肯定的にとらえたらいいだけなんだよ。
それができない人だから「そうとは限らない」とか言っちゃうわけ。
0621名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 05:52:33.94ID:jc85qrWR0
努力とかプロセスを褒めた方が勉強とかスポーツの練習を頑張るようになって
結果的にいい成績取るみたいなことはあると思うよ
0622名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 05:54:07.50ID:cn/bVtf10
本当に努力した敗者は努力は無駄だったなんて思ってないんじゃないのかな
0623名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 05:56:48.10ID:6taywDuo0
ブスと不細工の努力は空しい。
0624名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 06:13:09.96ID:VDAV01Y20
そして五輪中止決定w
0625名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 06:14:38.96ID:T/wOkZsyO
>>1
そりゃ報われた奴しか努力したことにならないなら、結果的に努力=報われる
報われない=努力が足りない自己責任ってなるわな。あほらし
0626名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 06:16:36.44ID:4ENE4fWs0
三段論法を勉強しろ

1,池江は努力した
2,池江は優勝した
3,努力した人は優勝する
0628名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 06:29:04.02ID:dm+8o6jR0
ここで大事なのは
目標を持って努力することの大切さでしょ
池江が言いたいのはその一点だろって
それをどう受け取るかはその人次第
言葉の本質を見ずに言葉狩りしたって意味がないよw
0630名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 06:38:10.31ID:BYRIthog0
>>628
こういうのはオリンピックいって大敗した後に
大粒の涙を流しながらも清々しく言い放って
初めて効果ある言葉なんだよ

今言うのなんでこいつらの夢のために一般市民が犠牲になってまで五輪開催しなきゃならんのだっってなる

言葉は発するタイミングが重要なんだよ
0631名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 06:41:08.77ID:3lAsaX+p0
派遣標準記録突破出来ず、でも優勝って不思議な報道を見たんだが
他の選手は、みんな揃ってなぜかたまたま調子が出なかったのか?
0633名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 06:55:22.05ID:nzZ2zKvY0
>>631
派遣標準記録のハードルが高いんだよ。
決勝に残る事を想定した基準だから。
メドレー団体のバタフライの基準も過去池江以外には越えてないタイム。
0637名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 07:52:58.94ID:qZvSl3gs0
人から言われる言葉とか?
努力は必ず報われるって言うし頑張って!みたいな。

水泳とか分かないけどこの人凄いなと思った
0638名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 07:57:11.43ID:OHF+0tQT0
>>51
努力した者が全て報われるとは限らん。
しかし 成功した者は皆すべからく努力しておる。

俺もこれが正解だと思う。
0639名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 07:58:41.29ID:9WJHnzv80
日本って遺伝子、骨格とかの検査でアスリートとしてどのレベルまでいけるか数値化出来る施設ないの?
0640名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 08:00:35.98ID:Q27Lw+hY0
そういう気持ちでがんばれ

ということだろ
批判してるやつは馬鹿だろ
0641名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 08:01:58.14ID:auSz22xi0
本人はつらい思いして頑張ってきたのが報われたって喜んでただけなのに
ツイッターで池江に負けた選手の気持ちも考えろだのこの人嫌いとか叩かれまくってるの見て
何だかなって気持ちにはなった
0642名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 08:02:06.11ID:10ip1Vf10
あんなにガリガリだったのに急激に成績よくなるのが不思議過ぎる。
0644名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 08:07:54.87ID:R0TgEdwa0
何で物議なんだよ
類い希な才能が土台にあったとしても
間違いなく努力して報われたじゃん
0646名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 08:22:33.13ID:cth7JgYs0
バカが下らん茶々入れたせいで
水を差されたな
縁起悪い
0648名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 08:33:36.84ID:ONBVZJol0
自信がある100m自由形でゆっくり泳いで1位通過だったから今日の決勝で日本新出るだろうな
自信のなかった100mバタフライですら本人の予想より0.5秒くらい速かったからね
日本新出たら連日のお祭り騒ぎでコロナも吹き飛ぶだろう!
0649名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 08:35:17.36ID:yzsjvMM90
苦しくてもしんどくても私がしてきた努力は報われたってことなのに なんで自分に置き換えるのか
0650名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 08:36:32.32ID:6wF84jrd0
間に合ったのは凄い事だけど
開催出来るのかね
絶対選手村クラスターなるじゃん
開催国によってはコンドームを配るほど
フリーセックス状態になるんでしょ?w
0651名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 08:40:34.20ID:uNliHY/k0
ガイジが噛みついてただけ
0652名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 08:47:23.22ID:ONBVZJol0
>>631
一番酷いのが男子800m自由形
松田の記録を12年ぶりに塗り替えて日本新なのに代表になれず

連盟はそんなことばっかりやってるから罰が当たって五輪中止になったりエースが次々不幸に見舞われるんだろうな
0653名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 08:49:46.67ID:IKcxLdtO0
ぶっちゃけバタフライより自由形の選手紹介して欲しいわ
0655名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 09:10:29.60ID:mavwQoWK0
骨折明け1年ぶりで有馬勝ったテイオーくらい凄い。
日本の競泳史上最高の天才スイマーなのは間違いない。
0656名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 09:12:47.28ID:mavwQoWK0
むしろ「報われる」の定義が一般人とは違うんだよ。
一般人は大会に出て思い出作っただけで「報われる」。
池江さんは日本一になって初めて「報われる」。
才能が違うから報われるの定義が違うのは当たり前。
そういう意味では努力は報われるというのは万人に当てはまる。
0657名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 09:16:21.80ID:UnLMZjU90
>>13
あんな重病だしここに戻ってこれない筈だ!って努力しなかった
0660名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 09:53:27.83ID:h79bsh/j0
今の時代に、絶対報われるなんて強い表現はダメ
生きづらい人達が過敏に反応する
0661名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 10:00:56.03ID:zYYAz7S50
努力してた先に『病気』が待ち受けてて、
積み重ねてきた“努力”が全て無駄になった気がしました。
そんなとき出会ったのが、この乳酸菌の入った青汁。
0663名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 10:50:24.72ID:MFBLePSj0
ガンで親しい者を亡くしたり亡くしそうな人達は複雑な心境になるだろうな。そこまで考えて喋れというのは無理かもしれんが
0664名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 10:55:01.22ID:418ApOAZ0
>>660
だから、誰が「絶対」って言ったのよ
0665名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 10:55:26.99ID:+PNp+xIU0
軽いんだよこいつ
0666名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 10:59:24.72ID:IeFFI0MT0
>>664
「必ず」って「絶対」って意味でしょw
必ず報われるとは言ったが絶対報われるとは言ってないてかw
0668名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 11:09:31.95ID:418ApOAZ0
>>666
だから、いつどこで池江が「必ず」って言ったのよ
きちんとソース出して
0670名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 11:22:44.50ID:ZwbS1Cd50
水泳は日本トップクラスだがツイッターは高校レベルを脱してなかったねw
0671名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 11:27:12.58ID:llcPy2i80
一時は選手生命も終わりとかせいぜい復帰してもパリ五輪だろうと言われてたのにこの復調は予想外だったな
生まれ持った才能+努力だろうけど才能の部分が大きいのは間違いない
0672名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 11:39:27.68ID:lJy6xPNKO
結局才能ある人のほうが凄まじい努力をしてるからな
凡才が0から50にするより天才が100から101にすることのほうが困難なんだが
我々凡人の一般人から見ると凡才のほうが努力しているようにみえてしまう
天才はたいした努力してない、才能にあぐらをかいてるだけと思ってしまう
そもそも天才や図抜けた素質や才能をもつひとを理解できないから
0673名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 11:42:11.83ID:pdUGy1Dw0
病気からの復帰でこの結果
喜ばしいことだけどまず病気に勝てたのは運でしょ?
そこのところが努力と言う言葉で一括りになって引っかかるのかも…
0674名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 12:16:48.45ID:9lVk357+0
てかざし療法はなんでも治る!www
0675名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 12:22:22.36ID:cU/QWvpL0
才能のない努力は無駄でしかない
バカを塾に通わせてもバカはバカでしかないからな
0677名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 12:34:43.03ID:TW6u5HDT0
>>574
別に辞書に載ってる才能の意味を議論してる訳じゃないんだわ。
先天的に備わってる遺伝的優位性、親の財力や子育ての能力、偶然性を才能と言ってるだけで論点はそこじゃない。
脚の無い人間に努力させても脚が生えてきて100m10秒で走れる訳がない。
無理なものはどんなに努力しようと無理だということ。
努力をした結果、自分には無理だと悟った人達を池江は否定したから叩かれてるんだよ。
0679名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 13:09:36.79ID:ewKvrOpe0
ほとんど努力してこなかったヤツがこの発言をあれこれ言う資格はない
0681名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 14:33:30.05ID:10/d3mnf0
言わなきゃ素直にスゲーだったな
これからは気をつけろよ脳筋水泳姉ちゃん
0687名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 15:07:50.36ID:2lSHdvIA0
20歳の子の素直な勝利コメントに上から目線で揚げ足取ってケチつける
惨め
0689名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 15:23:01.82ID:IeFFI0MT0
>>687
敗者にリスペクトしたコメントが海外では求められるよ
今回みたいに敗者の努力を全否定するようなコメントを海外でやったらもっとバッシングされる
0691名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 15:32:55.16ID:CWIR1QtU0
困った時は海外では〜で思考停止で逃げる
行ったことも無いだろうにw
0692名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 15:49:50.11ID:xTIzqfes0
海外って具体的にどこだよ
米国とか欧州とかならまだわかるけど海外って曖昧すぎるデカい主語使う時点で日本から出たことも無いのにネットだけで海外w知った気になってる幼稚なバカだってわかる
0693名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 15:54:08.77ID:YXeUlRVM0
まあ池江ちゃんのお陰で、キチガイヒキニートが大量に釣れたな〜wwwwww

努力したつもりになって挫折したのは他人のせいってトランプ信者Qだよなwwwwww

自分の惨めな人生なのに、池江ちゃんに八つ当たりすんなよwww
キメエ
0694名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 15:57:16.64ID:2lSHdvIA0
>>692
そうそうそれ
まあどっちみち白血病乗り越えて五輪切符手にした場での20歳の女の子の、しかも誰かを攻撃した訳でもない素直なコメントに対して屁理屈こねてバッシングするような海外wの国なんてほとんどないだろうけどね
0695名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 16:05:48.78ID:lHOHtmWe0
>>1
自分を納得させ奮い立たせるために言ったんだと思うから考察や周りが物議をし出すのは無粋
0696名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 16:50:51.00ID:yCWdQr6x0
主語に私のを付ければ解決
0697名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 16:52:57.92ID:IeFFI0MT0
>>692
↓同じ努力という言葉を使った、大坂なおみが全豪優勝した時のコメント
「この数か月、あなたのプレーを見てきて刺激されました。非常に努力されてきたと思います、あなたのチームにもおめでとうと伝えたいです」

これが海外で求められる勝者のコメントだよ
池江のコメントと比べてみろ
自分さえよければよくて敗者への配慮をまったく欠いた池江の子供みたいなコメントと次元が違ってるだろ
0698名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 17:00:24.17ID:Ld5H4cHZ0
決勝はじまるよー
0699名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 17:01:52.75ID:omOdTj1U0
ライバルのことを少しでも考えてたら、こういうことは言えない
0700名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 17:09:29.01ID:IeFFI0MT0
>>699
全く考えてないからな
どうしようもない自己中

なにせ勝てばいいっていう
日本のスポーツの悪いところが煮詰まったような優勝コメントだった
0701名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 17:10:05.90ID:NWMG18gk0
結果の出ないアスリートは努力
不足って事ですね 私を見習えw
0702名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 17:11:25.95ID:Ld5H4cHZ0
そこそこのタイムで優勝です
0703名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 17:12:18.91ID:llcPy2i80
優勝です
0704名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 17:13:17.03ID:82iCkKue0
>>697
いや池江みたいなコメントでバッシングされた例を持ってこいよ
問題なかったコメント持ってきても何の反論にもなってねえじゃねえかよ
すごい頭悪いんだな
0705名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 17:17:03.32ID:82iCkKue0
>>700
ライバルの誰かがこの池江のコメントを不愉快に感じたって言ってたの?
そんな風に勝手に邪推して気を使う方がライバルのこと軽んじてて失礼なんじゃないの
そんなことも考える知能がない自己中なの?
0706名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 17:24:02.66ID:amwzcoIs0
「努力は必ず報われる。もし報われない努力があるのならば、それはまだ努力と呼べない」
0707名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 17:27:18.51ID:1yJPXyY80
>>277
「2位だった時は、誰も『2位おめでとう』『2位良かったね』と誉めてくれる人はいなかった」
っていう谷亮子の言葉なんかもあるぞ
0708名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 18:17:50.88ID:IeFFI0MT0
>>704
海外では言わないて言ってる俺がなんで海外で言ってるソースを持ってくる必要があるんだ
お前が海外で池江みたいなクズ発言してるソースを見せてみろよ
まぁないんだろうけどな(笑)
だって金貰って池江擁護してるだけだもんな
0709名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 18:23:34.49ID:82iCkKue0
>>708
誰も聞いてないのに自分で>>689って言いだしてるんだからソース持ち出すのはお前でしょ?
それなら何で大坂なおみのソースは貼ったの?w
それに突っ込まれて反論できないからレッテル貼りで貶して逃げるのダサすぎてウケる
0710名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 18:29:00.90ID:TW6u5HDT0
言い返せなくなったら「屁理屈」とか言って逃げるくせに、よく他人を馬鹿呼ばわりできるよなあ。
もっと論理的に否定する努力()は出来ないんだろうか。
0712名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 18:56:15.52ID:F2OsoI4/0
天才は努力すれば報われる
凡人がいくら努力しても無理
池江はこれが言いたかった
0713名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/04/08(木) 19:18:57.99ID:2lSHdvIA0
>>708
自分から海外ではバッシングされるって言い出して突っ込まれたら「いやお前が俺の言ってる事のソース持ってこいよ」って

どう考えてもおかしいこと言ってると思わないの?ツッコミ待ちなの?
0714名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 19:36:56.03ID:OToE/qpQ0
>>711
別にお前に言った訳じゃないのに何反応しちゃってるんだろ
0715名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 20:00:50.59ID:B62uULcZ0
報われる努力がある
それだけ
0716名無しさん@恐縮です
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2021/04/08(木) 20:05:13.18ID:IeFFI0MT0
でも池江は「努力は必ず報われる」って言ってるんだよねぇ
つまり報われなかったのは努力してないからてこと以外に読みようなないんだよね
ほんと精神が幼すぎる
0717名無しさん@恐縮です
垢版 |
2021/04/08(木) 20:05:24.94ID:67pK98+1O
>>677
うん、だから〜
病気する前でも、池江が努力しないでトップスイマーになれましたか?
って単純な話なんだよ
そんな細かいこと言ってない
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