【競泳】池江璃花子「努力という定義も難しいな」 “必ず報われる” 発言で物議 ★3 [ひかり★]
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水泳の池江璃花子（２０）が５日、ツイッターを更新。「努力は必ず報われる」という言葉について自身の思いを語った。
池江は４日行われた日本選手権兼五輪代表選考会の女子１００メートルバタフライで優勝し東京五輪パラリンピック出場を内定させた。
レース後には「苦しくてもしんどくても努力は報われるんだなと思いました」と涙ながらに語った。
このニュースに陸上の藤光謙司は４日、ツイッターで「本当にすごい！！すごく勇気をもらいますね 本当におめでとうございます」と祝福。その上で５日には「努力は必ず報われる。スポーツの世界でもよく聞く言葉だ。そんなニュースを目にすると僕自身も勇気をもらったりする。しかし、勝者＝報われるという考えだと大半の人の努力が報われていないことになる。正しい努力とは一体何なのか」とアスリートならではの思いをつづった。
池江は藤光の投稿をリツイートし「確かに深く考えさせられる言葉ですね…。自分の過去では、努力してた先に『病気』が待ち受けてて、積み重ねてきた“努力”が全て無駄になった気がしました。パリを目標と言っていた心のどこかには東京五輪に行きたいという気持ちも少なからずあって、それを達成できたからこその言葉なのかも知れません」と自身の努力の過程を冷静に分析。
その上で「どんな人も、努力はしてると思います。ただその努力という定義も難しいな、と思います。本気で目指してきたことをたとえ達成できなかったとしても、その努力は必ず誰かが見てて、誰かが勇気をもらえるのではないでしょうか」と前向きな言葉をつづった。
東京スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/13297675cd2a868726fa0772ff34b44f266512bd
★1が立った日時：2021/04/06(火) 13:52:36.61
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1617699676/ スレがないけどダルビッシュは6回3安打7三振1失点 持って生まれた才能に努力が加わるから報われる結果が出る。 池江の努力は優勝を到達点としてるので、2位では報われないんだ
そして他人の努力目的や到達ラインなんか池江は知ったこっちゃないんだから、とやかく噛み付く方がおかしい スポーツなんて才能が無いといくら努力してもどうにもならん
俺がメッシとかボルトの倍練習したところで、彼らよりサッカーが上手くなったり足が速くなってたりすることはない >>1
闘病中もずっと練習してた他の選手は何ヤッてたんだ 東京五輪は努力した一位だけが金メダルで２位以下は表彰なし 元々おかしな言葉だけどそのおかしな頭空っぽ言葉が定着して長いこと立つのにいきなり癌サバイバーの若者叩くなよｗ >>7
しかも努力の量が半端じゃないからな
単なる才能ではなくて努力の天才だと思う
ここまで努力しろって言われてできる人はいないと思うぞ いうても普通に小娘の発言なのにそこまで引っかかる奴らって何なの？
そんなに余裕無いんかオマエらｗ >>9
そうだよ
池江以上の努力をしてたら勝てるんだし
その努力と欠点を補い長所を伸ばすという科学的な努力もしなきゃならない
そういった総合的な努力が1番だったのが池江でそれ以外の選手は池江以上の努力をしなかっただけの話 >>11
そもそもメッシやボルト以上の努力や練習にお前がついていけない
それをやってのけたら肩を並べるくらいまでは行けるぞ 文句言ってる奴らって、せっかくオリンピック中止させられそうだったのに余計なことしやがってって言いたいのかw 上には上がいる。
下の者からそれを悟って大人になっていくんです。
池江はトップにいくだけの努力と才能があった。それだけの事
別に誰かを貶してるわけじゃない
白血病になってからの日々なんて端からは知らない
でも本人にはわかるものがあった、ってだけじゃ http://img.5ch.net/ico/u_pata.gif
【遺伝の影響力】
音楽 92%
数学 87%
スポーツ 85%
体重 84%
身長 83%
一般知能 77%
記憶 56%
学業成績 55%
アルコール依存症 54%
外国語 50%
外向性 46%
言語性知能 14%
https://i.imgur.com/j82Oqpi.jpg やりたい事をやったら必ず報われる、良い悪い変わらなかったと思うのも報われた結果なんだから当たり前。
何事も運、成り行きが左右するがやった分確率が上がるのは確か、と言うだけ。
そんな常識もなくなったか？ >>26
その練習についていける身体も才能の1つ
怪我しなければとかのタラレバの選手なんて沢山いる 素直に称えればいい話
この人が結果出したのも事実だし、努力して報われたんだからそれ以上でもそれ以下でもない話かと >>35
まずはその練習について行ける身体に鍛える努力からやれよ >>23
余裕がないんじゃなくて言葉を額面通りにしか受け取れないor屁理屈捏ねてるだけ 自分が落ちぶれてきたらブーメランやで。カッカッカ。 林修「もし努力でどうにかなるとしたらそこは大した世界じゃない」 平日のこの時間にレスできる暇なおまいらが何言っても
説得力ないよな 努力って、過程を総称した言葉でしょ。
「この練習で必ず結果を出すんだ」という気持ちでやってきた。
「この苦しみは必ず報われる」と信じて減量を乗り越えた。ってことをひっくるめた言葉。
行間が読めないとか、水を差すのが趣味の人にも、あえてきちんと伝えたければ、今後は
「"この○○は、いつか○○になる(してみせる)"と信じて(気持ちで)やってきた。
この結果が出て、また気持ちを新たにして頑張りたいです。」
とでも言っておけばOK >>1
あんなあ
おめえら人に勇気を与えるためにスポーツやってんの 池江リカコくんは、努力って言葉を使わないこと
イメージをよく分からず使ってる気がする 自分の素晴らしいフィジカルに気づいてないだと・・・
つまり相手より努力してるから勝ってたと思ってたんだ 才能も運も持ってるまだ二十歳の女の子だからな。
でも、世間に押しつけるなと 誰か言ってやれよと。 …んな事言うんなら、ゆずとかコブクロとか「夢はいつか叶う！」的な陳腐で貧乏臭いご教訓ソング歌ってる奴らにも苦言を呈せ。 はじめの一歩のジジイの言ってたことが大体真理じゃないの？ 周りの人達が支えてくれたからってことも忘れないでね スポーツテストで学年1位とかの子は努力して1位に成ってる訳じゃないよ >>49
あれは芸能だけどリアルなスポーツ選手が感極まって言ったら
まに受けてしまうやつも出るよ >>36
ただ真に受ける奴がいるじゃん
子供とか
それはかわいそう >>42
努力してこない連中の集まりだからこそ この言葉の重みを理解してる者 認めたくない者がいるんだろ 瞬発力系の競技って努力は関係ないよな
身体能力がすべて
どんなにトレーニングしてもその壁は越えられない
マラソンとかの持久力系はトレーニングで発達することは可能
水泳がどっちに属してるのかは知らんけど 頑張ったことが報われた
努力して良かったくらいに留めておけばよかった >>4
適切な時期に適切な方向に努力しなかったからだよ
絵が上手くて音痴なやつが歌手になる努力しても報われないけど
デザイナーになる努力すれば報われてただろう 後天的努力でどうにかなりそうなものは
言語性知能
つまるところ知識分野
受験勉強とかだね
社会や英語
おもに文系科目 >>56
子供はそんなもだし、それで努力しようと思うならいいんじゃないの
どっかで現実に気付くし、中学高校くらいで俺は違うなと思い始めるでしょ、今に始まった話ではないかと 感極まっての発言に何絡んでんだか。
引くわ。
気持ち悪い。
嫉妬か。 結果を出したばかりの競技者が努力について言及する時
それは自分自身の過程を振り返ってるのであって
広義として説き聞かせようとしてるわけないのに
台無しにするために
言葉遊びに引きずり込もうとする人いるよね この人みたいに才能にも環境にも恵まれてるから
できることなんだよ、言えることなんだよ
白血病だって早期発見できる環境にいたから助かったんだよ
そうじゃなくて助からない人のが多いのに >>36
必ずは余計だね
努力して運が良ければ報われる可能性がある
ぐらい丁寧に伝えないと、ただの自画自賛の自惚れに見られかねない (自分にとって)
努力は必ず報われる
(因みに他人の事は知らん)
でええやん アホばっかりやから自分の気に食わない発言に難癖つけるだけやな 何の努力もしなかったから白血病にかかったってことか
ふーん 努力して結果が出ると、自信になる。
努力せず結果が出ると、傲りになる。
努力せず結果も出ないと、後悔が残る。
努力して結果が出ないとしても、経験が残る。 >>68
この言葉を真に受けて本当に困る人がどれだけいるのか？
なにをそんなに怯えてるのか理解に苦しむ アホすぎるやろ藤光
努力は必ず報われるとは限らん
だが、成功するものは皆須く努力をしている
というありがたい偉人の言葉を知らんのか >>66
それなら「私の場合は」と言えよ
勘違いするだろ
他の人のことも考えないと
影響力が大きいんだから 努力しても報われないのは努力の仕方が間違ってるからだ >>75
それお前の言葉じゃね
>>74
純真な子供とかやべーよ 言葉狩りにも程があるだろ
別に政治家の国民に向けたメッセージでもないし
選手一個人が自分の努力が報われて良かったと
いう意味で感想を口にしただけw
批判してる奴は想像力が欠如してるのか？ 結局こういえば誰も文句言わなかったんじゃね
「努力は必ず報われる！私の場合は」 一生懸命スライムを倒してる人と
はぐれメタルを倒してる人じゃ効率が違いすぎる
正しい努力が必要で
馬鹿で貧乏な親や無能な指導者は子供に正しい努力を教えられない
なので効率に物凄い格差が出て大人になる頃には取り返しのつかない差がつく
そこに才能の差も加わる >>10
こういう世の中に害悪しかもたらさない人間だけにはならないようにしたいものだ 負けた人の痛みを知らないセリフだと思うけど負けた以上悔しくても受け入れて自分の努力が足りなかったという考えて頑張るしかないわな 言葉狩り怖すぎ
アミバなんか俺は天才だ～って言ってるけど誰も問題視してないぞ >>76
多分全くと言っていいほど挫折したことない子なんだろ
我々が子供の時に鉄棒できなくて一生懸命努力してやっと「できた」を今経験している 自分の努力だけ強調するんじゃなく周りの手助けがあったからって感謝の言葉入れとけば何の問題もなかったのに うぜーな！頑張ったら報われるでいいんだよ！
何の恨みがあってそんなことにまでイチャモンつけてんだよやくざか！ >>73
努力して結果が得たっておごりになるよ
（俺は日本一努力したからな
オメーらにはできないだろ
俺だからできたんだよ） >>24
池江璃花子程の才能があればって話だろ
お前が池江の倍努力しても勝てっこないのと同じ 室伏広治も努力すれば回復するだろうから頑張ってもらいたい >>87
うるせーよ、何が挫折を経験したことないだ？
癌を克服してここまできたんだぞ
お前は著しく歪んだ妬みでしかないな、醜い つまり俺が言いたいのは努力できるというのも才能なんだよ >>77
彼女のこの言葉で悪い影響が出るようなやつはどんなに丁寧に説明しても無駄だよ
想像力も共感力も論理的思考力もどれもカケラも持ち合わせてないんだからどうしようもない >>88
特にドクターの○さん、トレーナーの□さん、△さん、そしてサポートの母さんありがとう
みたいな具体的な謝辞って日本人選手は苦手だよな 薩摩島津､男(女)の五段評
一､何かに挑み､成し遂げた者
二､何かに挑んだが､挫折した者
三､己は挑まなかったが､挑んだ誰かを応援し手助けした者
四､何もしないが､その代わり何も口に出さない者
五､何もしない癖に他の者の批判だけはする輩
池江は一
池江に破れた者は二
中学生みたいな屁理屈捏ねてる馬鹿は五
古人の言う事はいつも正しい >>94
それはお医者さんと看護師さんと医療施設の問題じゃん 少なくとも文句言ってる馬鹿より努力してることは確かだわ 池江選手わざわざ言及してやることないよ
どうせバカみたいなのが言ってるだけ >>94
癌は早期発見かどうかだよ
特に白血病の場合は
早期発見なら助かる確率が高い >>91
俺が幼い頃から池江よりも泳いで池江よりも鍛えてたら余裕で勝てるよ
でも俺はやらないしできない
そんだけの話だろ
今回池江に負けた選手の中で池江よりも泳いで鍛えてた選手はいるの？ 池江が治療闘病してる間他の選手は不倫でもしてたんか？
雑魚すぎやろ
やめてまえ雑魚は
恥晒すだけや >>88
言ったところで切り取って問題にするだけだろ
現に言ってもいない「必ず」を批判してるバカが大量に現れとる まぁ今回は五輪反対のために命燃やしてる人がいるからな
ぶっちゃけ何言ってても勝った時点で難癖付けて叩かれるのは分かりきってた >>82
記事を何度読んでも
「努力は必ず報われる」とは池江本人どころか、誰も言ってないのに
さも、池江本人が言ったかのように解釈してる奴って
ホント、どうしようもない馬鹿だよね。
ついでに、藤光って人も「必ず報われる」なんて言ってない。 努力して開成や灘首席で卒業して東大京大数学科いけば天才がどういうものかわかるし
努力の限界もわかる
挫折はお早めに
だいたい灘や開成はいったじでんで努力の限界がわかる どうでもいいが前スレのこれはわろた
595 名無しさん＠恐縮です 2021/04/07(水) 00:04:55.38 ID:X9SutcbB0
努力が報われてるなら俺はとっくにドフサやで 最近バレはじめてるけど
スポーツって努力の無駄使いだよね
子供のころから努力しても成功できるのは一握りだしね
効率厨が増えてる時代に逆行してますね >>88
んなもんいちいち忠告せずとも当たり前のように言ってるんだよなぁ
逆に必ず報われるなんて言ってないのに言ったことにされてるし
なんで発言をちゃんと見てから語ろうとしないの？アホなの？ 池江よりも努力して
池江よりも鍛えて
池江よりも泳いで
それでも負けたやつだけが言えよ
池江は幼い頃からずーっと努力だけをしてきた人なんだから 目標の設定に対して努力が報われるかどうか
目標が高過ぎたら努力しても報われることはない >>1
「才能と努力の賜物です」
て言えば何も問題無かったのにな 努力で何とかなるとか考えてる人はだいたい地方の自称進学校卒レベルかただの凡人 >>94
だから初めて思い通りに行かないことを体験したんだろ スポーツで努力とかいってる奴もそれが正論だと思ってる奴も大嫌い
一番、努力というものが将来のためにならないジャンルがスポーツだし 為末や藤光は日本陸上トップレベルのアスリート
頂点レベルの天才がどういうものか日々痛感してる人
天才と戦い続けてきたお人 北九州予備校のスローガンだって「努力は実る」だもんな
「努力は報われる」とは言ってないもんな 努力すれば報われるってのは成功するだけじゃないね
とりあえず全力で頑張ればダメでも諦めがつくって事 >>125
大半の人にとっては結果じゃなくて経験だからな >>128
報われるって言葉を一番になれると勘違いしてる人がいるからややこしいのよね 日本で1番になるかどうかの話を、一般人の話と一緒に考えるなという話。ワイドショーで眞子さまの結婚話見ながら、「この家は躾がなっとらんねぇ」って言ってるババァと同じ。 努力は必ずしも報われない
けど、成功した人は努力している この人は小さい頃からエリートで成功体験が蓄積されてる。
それがない凡人が鵜呑みにしちゃいかんよ。
徒労に終わるのが怖いなら努力なんてするな。その代わり
充実した人生を送りがたいのも確か。これが「努力」との
正しい向き合い方だ。 アメリカが北京五輪のボイコットをにおわせてきた
面白くなってまいりました
アメリカが東京には出るが北京には出ないとか
中国が許すわけがない
もしそんなことになったら戦争始まるで >>117
前スレでわろたのはID:NMwMyaWN0
間違えて自分にアンカして自分と喧嘩してしまう
↓
自分にアンカを指摘されると、「めんどくさいから安価ずらした」と意味不明な言い訳をする
↓
耐えきれなかったのか、「そもそも安価なんかどうだっていいだろ」とつぶやく 筑駒のトップクラス
数学の天才たちを見て数学科諦めて滑り止めで東大医学部受験を決意する つーか、コロナの状況を見てオリンピック開催を判断しろのひとことくらいツイートしてくれよ
お前の信者が盛り上がってめんどくさい 内田篤人さんの努力の表現が一番しっくりくるわ
努力したら報われるは甘い
努力はスタートラインに立てるものって >>19
若いからと言って、その人の発言を軽んじるなんて逆に失礼。 池江璃花子を目の前にすると畏れ多くてひれふしてしまうかも とは言えみな白血病を克服して泳げるようになって優勝して代表になるほどの努力はしてないだろ
大体は途中で諦めてせめてほぼ白血病を克服して泳げるようになるまでよ >>97
私の場合はって言えば普通に理解できるって言ってるやん。あと説き聞かせる気がないなら日記にでも書いて黙ってればいいわ。 ゼットンの1兆度の火球に、あーだこーだというレベルの話。
これって、科学的にどうこう言ってもしょうがない話だろ。
それと同じことを、暇を持て余した小人が、ぴーちくぱーちく。 >>149
どう聞いても自分の場合の話をしてるわけだが
説き聞かせるも何も聞かれたから思ってる事を答えただけだろうし
そこまでして無理筋なあら探しをして何がしたいわけ？
自分が理解力皆無なめんどくさい人間だっていう自己紹介でもしたいの？
それこそ日記に書いて黙っときなよw SKⅡのコマーシャルはやり過ぎ
五輪出場後でよかった >>147
取れなかったら「努力が足りなかったね」って言うやつ多数現れるだろうな 努力って表現は難しいね。
スポーツ選手だと生まれながらの恵まれた体格も関係するだろうし、親が金銭的に余裕あれば子供の頃から良いコーチに指導されたり英才教育でも差がつく。
勿論厳しい指導や練習について行きつつ普通に学校の成績面でも頑張ってるスポーツ選手も多いし、そういう面では普通の人より遥かに努力してると思う。
環境にもある程度恵まれているとそうでない人より違う努力出来るし、同じ努力の度合いならもっと能力を開花させれるだろうし。
しかし池江選手は命に関わる大病で治療にもかなりの体力を使い、筆舌に尽くし難い苦しみに耐える日々を送っただろうにそこからここまで復活したのは努力という言葉の重みを本当に知っている人だと思う。
俺は言葉尻はどうにでも捉えられるけど、とにかく尊敬は出来る人だと思うわ。 >>134
中国は東京五輪ボイコット出来ないからな。
次回開催国がボイコットなんて出来ない。
恥かいてノコノコ五輪旗の受け取りに来るなら別だが。
だから開催潰しに精出してる。 昔ホンダのCMの「大抵の努力は報われない、だけどそれがどうした、スタートはそこからだ」って言葉が好きだしほとんどの日本人に勇気づけさせるCMだったな。 >>157
そうだよ
だからなにか？
ここはお前の日記帳じゃねーんだよ もうこの人が何を言ってもなべおさみの顔がチラつくわｗ 「頑張ろうっていうな」っていう、人の足を引っ張りたいやつがパヨクの間で増えてるからな この人ほんとに病気したのかな？って思う
随分順調な回復だし復帰も早いよねぇ
もしかしてそれ全部嘘だったりして… 野球サッカーなどの団体競技において努力するかどうは生まれ月と大いに関連性がある
テニスゴルフなどの個人競技に関しては親の経済力
小学校時の学業に関してはワーキングメモリの性能
新しい事に挑戦するかどうは流動性知能と相関がある >>159
ホンダも実際今期のF1活動は最初どんなに努力しても中々報われず世界中から笑われ罵倒され技術を否定されクソカスに罵声の嵐の中だったもんな。
それが今期やっと最後の年にメルセデスと真っ向に戦えるエンジンを作り上げた。
ホンダは報われるのかここから見所だが、やはりスタッフは努力したよなぁ。
で、その努力が報われそうなのもレッドブル・レーシングチームやドライバーの協力や友好的な関係とか、罵声も飛ばしつつ心の中では歯がゆい思いで応援していたファンの気持ちも大事だよなぁ。 >>159
それも浅いな
そもそも「結果が出た」という事で努力を逆算して評価しようとするからおかしくなる
たとえばスポーツなら、フィギュアスケートみたいに競技人口が極端に少なく、競争が激しくない分野で勝つのは
サッカーのように競争の激しい競技より、結果を出すために求められるプロセスは厳しいものじゃない AKBとかが使い古した言葉使い回したのが悪かったな >>14
登場人物全員が互いに全員をぶっ叩く、新しい世界ｗｗｗ 病み上がりの池江に負けたやつらは
２４時間練習を重ね総重量100ｋｇの重りをつけ
２４時間低酸素状態で練習をしてないから
負けたのだ努力が足りない >>164
あんなにハゲてあんなにガリガリになってまで捏造したいと思うか？ 報われる人は重病になってもオリンピックでられる
報われない奴は毎日練習して努力してもオリンピック出られない
だからオリンピック選考で落とされた奴が努力してないわけではないからモヤモヤする人もいる
最終的には才能の差 天賦の才があり、しかも人並み外れた努力をした奴
「努力は必ず報われると思って努力した」
才能ないのに人並み程度の努力もしてない奴
「才能があるからだろ！努力しても報われてねえんだよ！！！！ムキーーーーーーーーーーーッ！！！！」 >>152
まぁ～熱くなるなよ
人の感じかたは人それぞれなんだから
才能なければ努力したとしてもムダなのは
間違いないのない事実でしょ >>170
会長、「須らく」の使い方間違ってますよ 難しいのは努力ではなく報われるの定義
金なのか地位なのか名誉なのか >>173
毎日努力してても質やら量やら方向性やらでどんどん差は出てくるでしょ
その結果を才能の一言で済まそうとするのはさすがに頭悪すぎじゃない？ エジソンも1%の閃きがないと99%の努力は無駄になると言ってる >>136
しまいにはキチガイ連呼で発狂してたね
他も全部頭おかしいレスしかしてなかった
池江叩くやつはそんなのしかいない その人の考えだし，「努力」「報われる」の定義次第だし，物議，ケチ付ける問題ではない
ただ言えることとしては，これを勝ち組の発言だ酷い等非難している奴は，もうそんな考え方している時点でどうせ負け組 >>181
>質やら量やら方向性やら
その差はどこからやってくるの？ 池江｢私の場合は必ず報われてきた。
他の人の事なんて知るか｣ >>185
俺に聞かれても知らんがな
まあ敢えて言うならありとあらゆる所からですかね どんなにハードな修行したところで
クリリンはスーパーサイヤ人化した
悟天に勝てやしない 努力した結果、安定して年収1億超えてる
「努力して勝った」と言えるんだろうけど、幸せかどうかは別問題
中高の部活を努力して死ぬ気でやったのに勝てなかった思い出の方が、心の底にあって糧になってる
ハタチの小娘の言うこと、そんなに噛み付かないでいいでしょ 菅首相の長男も犯罪行為してるのに逮捕されない
つまり、「生まれがすべて」
底辺はそこらへんで立ちションしても逮捕される >>7
そうだよね。才能の底上げで並々ならぬ努力!
池江さんは運も持ってると思うけど、突然の白血病とか浮き沈みがハンパないからドラマティックな人生になると思うわ。個人的にはすごく応援してる。 陸上やってたけど遺伝が大きいと思った
真面目にやってても練習サボって影でタバコ吸ってる奴に全然勝てなかった >>194
結局は才能だよな、努力で才能はとか言う奴いるけど越えられないのが現実 (誰でも)努力は報われるなんて説教じみたこと言うからだよ 「私の場合、努力は報われた」でよかったね。
「必ず」なんて、どれだけ子供に悪影響があるか。 こいつの影で消えていったやつがいっぱいいるのに（笑） 世の中斜に構えて見てる奴が
全力で噛み付いてるから気持ち悪いんだって気付かないのかな 報われるか己が想い描いた結果になるかは運もあるだろうけどそもそも努力出来るって事が才能だからな
努力出来る才能のある人はなんだかんだ何かしらどこかしらで上手くはいってる 最初から、池江さんが言ってたのは、病気を克服する努力のことかと思ったが。 目標を定めてそれに向かって出来ることをする
その結果、スポーツで負けたとする
負けた場合、その努力はどう評価されるんだ？ >>209
テレビや新聞ではなかったことにされる、他の選手は何やってたんだ？池江以外終わってんなってそれだけ オリンピック代表に落ちた選手に努力がたらんわて言ってやるんだぞ池江 >>209
努力をした事実が消えてなくなるわけでもないし努力した分に応じた評価はされるでしょ
1位以外は無意味な努力だったなんて話になるか？ >>203
そういった気質のようなものは先天的であるから
遺伝子的な問題
ただの遺伝子の多様性のうちの一つでしかない
何故淘汰されてこなかったのか？ >>209
んなもん自分で消化しろ。
競技やってたら順番付くのは当たり前。
むしろそれが目的でもあるんでしょ。
わかっててやってんのに何言ってんだか。 ネット社会だとクズのやっかみが嫌でも耳に入るからスポーツ選手も大変だな。
そのうち日本も韓国みたいに有名人を自殺に追い込みまくる国になりそうだな。 ただの脳筋発言だから仕方ない
叩く必要も無いけど
脳筋バカのお祭りなんぞそれ以上にやる価値も無い >>215
日本が歪んでるからそうなるだけ、努力にちゃんとした功績がないことや悪いことしたのにちゃんと罰しない世の中の影響なんだよ
それで自由なネットで荒れる 結果に結び付いた練習やトレーニングは努力という
結果に結び付かない事は徒労、時間の無駄という
この世の中は結果が全て 視野が狭い語彙が少ない
つまり脳筋だからこうなる
とにかく自分自分で他人のことや世間が見えてないもんな脳筋は この人は極めれば天下を取れることが既に証明されていたわけで、自分に限定した話なら別に間違ってないよな
悪気はないというか無意識にそう思ってたんじゃないの 米帝の傀儡である安部政権の下、これまた米帝の祭典オリンピックを中止に追い込むことこそが肝要だ この言葉には毎回ツッコむのだけど
池江選手には何も言えねえな 自己満足って事でいいんじゃないの。間違った努力をしてたら目標に近づくどころか遠ざかるし、必ずしも人格形成に良いわけでもない。 >>205
それな
「正義は必ず勝つ！」でもいいかな… 人は生まれながらにして平等ではないのだよ
近代社会に於いてただ法の下に平等というだけ
今更何だよってお話 まぁ毎回ケチつけられる台詞だけど結局報われた人は勝ち、報われなかった人は負けってことだわ。
ゴチャゴチャ文句垂れるだけの奴が何言ったところで世の中勝ったものが全て。 努力が報われないことなんて当然あるのに揚げ足取って池江叩いてる人らは何が言いたいんだろ
「ツラいから現実をはっきり突きつけないで！」ってことなん 何でもかんでも人の話に噛みついて、重箱の墨を突っつくような強肩のポリコレ左翼・フェミ婆に反応しないでいいよ。
ポリコレ左翼やフェミ婆の抗議は無視するに限る。
相手にしないこと。
コイツらは言葉狩り、表現狩りで騒ぎを起こし、薄っぺらな人権を持ち出してるだけ。
狂産主義者の亜種。
２０歳の女の子叩くキモオタヒキニートの怨み妬みｗｗｗ
白血病の死のふちから生還して、優勝と五輪キップ取れたんだから、普通の感想
それを叩く卑しいヤツラは結局自分の人生が惨めなんだよｗｗｗ
いくら二十歳の女の子叩いたって、オマエの惨めで卑しい人生はかわらねーよ！ 安部政権によるオリンピック推進はヒトラーと同じ、ストップ安部 はい もちろん。
彼女の努力とコロナ感染防止とは全く関係がない。 本人自身に向けて頑張ってきた言葉に他人が反応すんなよ >>227
努力のやり方って大事だよね
ほんとそう
あとは周りの環境もかなり関係してくるし
子供の頃から努力しないとどうにもならないものは
大体親にかかってくる。
金もそうだし親の要領とかにもかかったくるし >>1
反社会的勢力の定義だってできないんだから、無理もない。 結局は環境、金、意識、忖度ない評価これが平等にないとな 今日、自由形の予選で凄いタイムが出たらしいぞ！！！
決勝は明日くらいだからまたニュースでやるからよろしくな！！！ 自分自身に向けて言った言葉だろ ギャーギャー騒ぐなよ >>1
勝者なんだから「苦しくてもしんどくても努力は報われるんだなと思いました」は当たり前だろ
敗者じゃ努力が報われないから二位じゃダメなんだし、
最終的に勝てさえすれば報われるから、諦めたらそこで試合終了なんだろ 努力したくない人間の言い訳が気持ち悪すぎてもうねw >>231
俺も
周りから見れば苦労してるとか大変だとか思われてるが
努力だなんて思ったことない >>149
ほら、こんなことも理解できないバカが現れたw こいつが休んでる間も五輪代表目指し死ぬほど練習してた2位以下のやつらは「努力は報われない」になってるわな
1位以外は全員努力が報われず消えていくんだよ
努力すれば報われるは勝者のエゴ 敗者がいくら吠えようが負け犬の遠吠えだろ…
勝って好きな事言えっての >>17
いや、普通だよ
社畜サラリーマンに比べれば大した努力じゃない もっと努力してるやつはいっぱいいるぞ
ただ天才の努力には敵わない >>256
競技スポーツはそうでもないぞ
五輪国内予選決勝○位という実績になるが
受験や資格取得、選挙は
合格か不合格、当選か落選の二択
いくら勉強頑張っても不合格であれば
何の意味も実績にもならない >>256
別にスポーツに限らず世の中そんなもんだが。
むしろ一般社会の方が２位以下にはなんの価値もないぞ。 一番の努力家はブラック企業の社畜
好きなことやってるなんてぬるいぬるい
遊びみたいなもんだ 成し遂げた人だけが言える言葉。
どんなに努力しても報われなかった人の方が圧倒的に多い。 余計な事言わなきゃ飽きられてたろうになんで油注ぐんだろうか 努力した者が全て報われるとは限らん
じゃが成功した者は皆すべからく努力しておる >>256
今回池江に負けた選手も努力が報われて日本選手権の舞台にまで来てるんだぞ
勝った池江も五輪の舞台に立てばその選手達と同じ立場になるし
理屈が無理矢理過ぎて論理がめちゃくちゃになってる 本当に字面に絡む馬鹿が増えた世の中
（この人にしてみれば）努力が報われたんだろ
個人的な感想や思いを語っても構わない
いちいち絡む馬鹿は揚げ足取り小学生みたいだな
努力しても結果が出ない人は沢山いる
才能がある人が努力する
才能がない人も努力する
どちらにしても努力しないと始まらない話だから と言うかいい加減ネット民が騒いでるだけの話題を「物議」とか報じるのやめろや。 >>266
どんな競技でも全国大会に出場というだけで
将来十分役に立つ実績だよ 今の状況でこれをいうかなと
まじで思う。
自分のことしか考えていない。
自分が五輪でれれば感染者がでようが死人でようがいいのかと。
池江瑠璃子なら日大でなく早慶でもどこでも推薦でいけた。
それでも水泳だけ考えて日大にいった。
そういう人の限界なんだろうなと思う。
これはあおりでなくマジレス。
池江は社会全体がみえていない。
あまりにも幼い。
稚拙だと思う。 自分語りになるが俺の場合
甲子園出場2回
大学野球選手権出場1回
社会人野球選手権、都市対抗野球出場
それぞれ2回うち優勝1回
目標であったプロ野球選手にはなれなかったが
これは自分自身の中では一生の誇りである >>270
そりゃそうだけど、一位のやつに「二位でよかったね」と言われたら泣いたりしないのかな >>272
自分で自分の書き込み見返してみ？
吐き気を催すほど気持ち悪いぞ >>1
池江璃花子が全世界へのメッセージとして｢みなさん、努力は必ず報われますよ｣といったならともかく、自分の感想として発信したことについて、いちいち議論とか頭おかしいわ。
言ってる奴、そんなんにケチつけてるからその程度の人生なのですよ、と。
なんならティモンディ高岸にもにも同じこと言えよ >>278
気持ち悪いっていうかただの病気だよねこれ
見えちゃいけないものが見えてる 死ぬほど部活頑張った凡人の俺を県大会でボコり
インハイに行ったのが名もなき修羅
その名もなき修羅をインハイ初戦で蹂躙して
あっさり優勝したのが岩淵聡（223位）
その岩淵聡が完全に禿げ上がるまでやっても
足元にも及ばなかったのが鈴木貴男（102位）
その鈴木貴男が人生全て捧げても
雲の上の存在だったのが松岡修造（46位）
その松岡修造が脚一本代償にして人格変わるまでやっても
そもそも住む世界が違ったのが錦織圭（最高4位） >>272
うんうん
皆、お前が稚拙だと思ってるぞ（笑）
滑稽 「私の努力は必ず報われる」っていう事実を言ったまで
他人のことは知らんだろ 「勝てば官軍」
「報われない努力は努力とは言わない」
「死んだらゴミ…っ！」
昔から多方面で言われてることやん。 池江が努力して病気前の水準に戻すという話なのに
一般論として努力の話で盛り上がってるのか イチローが努力が報われたと言ってたがあれが正解だろ
努力は報われるは、報われなかった2位以下のやつ全員の努力をバカにしてるように聞こえるからな
こいつも、頑張った努力が報われましたと言えば良かったんだよ 世の中先天的な条件が揃わずに努力が報われない人間が大多数なのに、ただ偶然才能と金と環境が良かっただけの小娘が「努力は報われる」
なんて発言したら袋叩きに遭うのは当然だろ。 池江はコロナ感染したら
真っ先に重症化するだろう
白血病の既往症だから
免疫システムの暴走サイトカインストームで
一気に悪化する可能性大だよ。
急激に悪化して急死だってありえる。 >>1
長く病と闘って来たあとの素直な気持ちだろうに、水を差すようなこと言わんでもいいのにな
受け止める池江は優しいコだね 大病患って復帰するだけでも凄いのに五輪候補は驚異的だよ確かに
だけど逆を言うと他の選手は何やってんだって話
別に池江が悪いわけじゃないけど >>294
ほらな、他人の努力を馬鹿にしてる奴が居たよ
批判してた読み手がバカだっただけだぞ ！！
強調したいことを断言的に述べるのは、話法のひとつだ。
自己完結主張に使ってる限りは、－何の問題もない。
>>4
それだって、自己完結的な強調でしかなく、問題はない。
いくらでも解釈しようがある事を、独断的、一方的に解釈するのは、邪推。
相手の意図を勝手に決めつけてるだけのこと。
恵まれた身体＋水泳の才能＋努力できる天才
勝てる奴いない。頑張ってくれー 池江に負けた奴らは病に蝕まれたトキに負けるようなもので、
情けないものだな >>263
報われなかった奴が努力は報われると言ったって
お笑いでしかないもんな >>280
怖いよね
願わくばこんなヤバい人間は極々レアケースであって欲しい
こんなのが人口の1%もいたらこの国は滅ぶわ 報われなかった奴「努力は報われる（はずなんだけどな、おかしいな）」
報われた奴「努力は報われる（私の場合）」 >>306
その負けた奴は努力が報われて全日本選手権の舞台に立ってるんでしょ
池江も努力が報われて五輪の舞台に立てる事になった
池江が五輪で金メダルが取れなかったらその瞬間に報われてない事になるのか？ならへんやろ？
今回の大会で勝てなかったからその選手は報われてないんだ！とか意味分からんぞ >>307
そんなこと言ったら誰だって報われることにならない？
それは変だよ
みんな勝つために努力してるんだから
勝てなかったら報われなかったことにならないか 努力なんかしたこと無い底辺が努力して失敗したつもりになってて笑う
だから底辺なんだよw >>307
報われるっていうことの定義も人それぞれだと思うけどなあ
一位になりたいと思って努力してる人もいればとにかく上手くなりたいう人だったと努力の動機もそれぞれなんだから
それを一括りにして「努力は必ず報われる」っていうのは乱暴な話 この手の言葉に引っ掛かるのは成功体験の無い負け組やろ。
池江もいちいち気にせんでええやん。
せっかく頑張って復活したのに底辺の戯れ言に惑わされんなって。 >>312
>>1を見る限り自分の思慮の足りなさに気付いたみたいだから
その意見はお門違い >>308
いやそれで合ってる
努力に応じた報いは誰にでもあるんだよ
それに気付いてるか気付いてないかは人それぞれだし納得できるかできないかも人それぞれだけど
報われるって言葉を願いが叶うかのような受け取り方をするから話がおかしい 努力は結果に必ずしも結びつかないが、努力するという習慣を
することで、努力できるという能力を身につけられる。
それが積み重ねなっていくうちに、大きな結果と現れることもあれば
大きな結果には出てこないことが大体である。でも繰り返していれば
違う形でいいことはある。………ってことかな？ >>308
池江がオリンピック本番で勝てなくても、努力が報われなかったことにはならないから
人それぞれにハードルの設定があるってことだろ >>315
生まれつき脳の回路が物理的にぶっ壊れてて一つのことに打ち込めない病気の人間もいるんだわ
結局、足元に転がってる死体が見えない奴らの戯言 今日もガイジが暴れてるのか
ID:vQVFdy4M0 個人の感想を皆に当て嵌めたらそりゃ矛盾が生じて当たり前だっての 天才が努力したら負けないに決まってる
凡人は努力して当たり前
甘えるな古事記ども インターネットのいちいちグチャグチャ言う奴らwww
結果として報われなくても充実した生き方とかそういう内面的な部分で報われるんだよ
恐れて何もせずダラダラと年月を過ごしてきた俺だからこそわかる 報われた努力＝勝利とは限らない。
努力したおかげで結果6位と言う事もあり、それは報われていると言える。 >>262
努力しないからブラック企業に入るんだよ
ばーかw 池江は努力使っていいよ
小泉進次郎が使ったらフルボッコやけど >>325
それ本人が納得してなきゃ、周りが報われた報われたと囃し立てても意味無いよね
慰めにしか聞こえない、言ってる側の自己満足だぞ 病気で休んでた池江に負けた選手たちは努力が報われなかったわけでね
結局は才能がモノを言うんだよ
努力の質と量が同じでも報われるかどうかは才能の有無で決まるということ 100m自由形準決勝も、無事にトップで通過したね
明日の決勝が楽しみ 私に負けたのは努力が足りなかったってことよ
わかってる？ゴミどもめw
って
言いたかったんだとおもいまあす 努力なんて誰でもしてるんだよ、そんなの当たり前のこと
ただし、白血病を克服したこの人は、
「努力の内容」が他の選手とは違う
池江選手が痛感してるのは、そこだろう
もし彼女が病気せずに日本選手権を優勝したら、
「努力は報われる」とのコメントはきなかったと思う
別に池江に決勝で負けた7人のスイマーは、
全員が難病を克服したわけじゃないだろ？ 代表に選ばれなかった順位の選手でも
自分の実力を自分でわかっていてオリンピック代表は最初から目標でなく
その選手のレース目標が自分で設定してるタイム（たいがいは自己ベスト更新だろう）を
クリアーする事で有ればそのタイムをクリアーで来ていればその選手にとっては代表入りできなくても
努力は報われているわけです。
無論、自分の能力を過大評価していて代表入り何て客観的には無理な選手が
代表入りを無謀にも目標にしていて代表入りを逃したのなら
仮にその選手が自己ベストを更新してもその選手にとっては努力は報われなかったと言う事に成る、
でも元々が無謀な目標設定なのでその選手にとっては努力は報われなかったと仮に騒いだ所で
客観的には「自分の実力を知るべきだ、可哀そうでも何でもない」と相手にされないだろう。
池江選手は代表入りを目指して努力してその結果代表入りが出来たので
「努力は報われると思いました」と言う言葉に成たわけで、
池江選手はなんら責められる事を言っていないと言えるでしょう。 努力が報われない人間に気を遣ってるんだろ
世の中、何をいうにも何をするにも但し書きがつくんだよ
ネット社会になってからそれが一層ひどくなった なんか揚げ足をとってるみたいでイヤだね
池江は他の人を努力が報われてないとも努力してないとも
言ってるわけじゃないじゃん
自分の努力が自分で報われたと思って出た言葉でしょ >>338
池江がどうこう言う事じゃなくて昔からあるネタだしな
こんな小娘の発言ならなおさらまともに受け取ってどうするって話 しかもオマエらがいつも馬鹿にしてるスポーツ選手の言う事でｗ 報われない努力は努力じゃないもおかしい
ゴールが遠いだけ
努力は裏切らない無駄にはならないでいいと思う 辛い闘病の経緯を考えるとこのくらい言っても許されると思う
もっと暴言吐いてもいいくらいだ
なべおさみがいったのならむかつくだろうけどさｗ >>342
そうそう
あくまで池江本人のストーリーとして受け止めてあげればいいだけの話なのに
全体に当てはめて騒ぎだす馬鹿がいるからな そうやって言葉の意味を深く考えないから
言葉に重みがなくなるんだぞ ま、白血病と診断され、一年近く入院して
その間、副作用がキツイ抗がん剤治療を受けて退院した人が、
その約一年後に日本選手権で優勝する、
もしこれがごく普通のことで、
そんな人が他にも多数いるのなら、
今回の池江選手の発言は批判されるかもしれない
でも、そんな人、他にいるの？
白血病に罹患して、早々に急死した有名人はたくさんいるけどね まだ叩くには早いだろ
本番で金メダル取れなかった時こそ叩く時
報われませんでしたねーw
って
それまで待てねーのか早漏どもが 池江さんからしたら心から出た言葉だろうしその努力と苦労を考えると批判するようなもんではないね 別に1位になるならないじゃなく自分が目指した目標を達成したら努力は報われてるって言うじゃん。テストの点数とかダイエットとか普通に生活してたらみんな自身に目標設定して普通に大なり小なり努力してるもんだし
なんで斜に構えて言葉狩りするだか 「努力が報われてよかった」って言えばよかったのに
「2位以下の人達は努力してなかった」ってとられる言い方したこの人は考えが少し足りなかったのね ゴリ推しするメディアが悪い
国民全員が祝福してるみたいな言い方を連日するからこういうとき反感がぶわっとくる >>350
努力は必ず報われる（個人の感想です）
でいいじゃんね
他人がどうこう言う問題じゃない >>354
そもそも池江は必ず報われるなんて言ってないんだけどな 日本人は情緒優先だからね
苦労した人が間違ったこと言っても許される かならずとか絶対とか言うと突っ込んでくる奴出て来る恐れあるから使わない方が
無難だわな、ただ病み上がりなんだから放っといてあげれば良いのにね。 苦しむこと=努力ではないからな
池江と同じ練習を同じ強度（タイム）でこなせる女子選手なんて日本には他にいない みんなに対して言ってるわけじゃないだろ
彼女個人の話
これに難癖つける人頭大丈夫か まだこれからの選手なのに病気のニュース辺り？から報道の扱いが若干不相応だったと思う(まるでメダリスト？)
スポーツ選手のゴリ押しは芸能人以上に嫌悪されるのでは？
今回の物議は彼女に対する潜在的嫌悪の現れと思う 別に池江選手は間違った事を言っていない、
池江選手の言った事を言い方を変えれば「自分自身は自分が努力した事が報われたと思います」と言っただけだから、
他の選手を巻き込んだ発言じゃないんですよ、
それを池江選手嫌いがわざと代表選手に成れなかった選手を無理に巻き込んで
池江選手を批難しているだけ。 >>8
オリンピックの代表選考会なのにオリンピック出場が目標じゃないやつなんかいるの？ >>864
昔出たことあるけど、決勝残るなんてとても無理だったし自己ベスト出すのが目標だったよ 池江さんと言う人は実際どのレベルなんだ？
日本では間違いなくトップレベルみたいだけど表彰台は微妙な感じじゃないの？ >>11
そんな事無いぞ、お前ならメッシやボルトを超えられた
勿体無い >>360
池江璃花子さんが「必ず」と言ったんだろがこのボンクラ!字も読めんのかよ こんなことに文句つけるの文字通りの負け犬だけだろ
それこそ努力も挑戦も出来ないような産まれた瞬間から負け犬みたいな奴らだけ 面倒くさいな
大病を克服した人の発言なんだから素直におめでとうでいいだろ
屁理屈は仲間内でやればいい >>368
池江選手が病気に成っていなければオリンピックでバタフライ・金、自由形・銀、
メドレーリレーで銅取れてもおかしくない天才だと俺は思っている、
ただ今回は病み上がりですから個人競技でメダルが取れるかどうかは計りかねますが
まあメドレーリレーでなら銅がとれるか思います。 努力が報われるとは
真実であり真実ではない
だけど努力しない人間は
何も手に入れないという事は
真実である これからは「私の努力が報われた！」
これでいいのか？ 病気が治った途端叩かれるって闘病中に可哀相とか言ってても心の底じゃザマーと思ってたんだろうな日本人終わってるわ そもそも勝者だけが報われたという考えもおかしいわな
記録・順位上がったとかあると思うし、完走できたとかもあるだろうし 努力は必ず報われる
何故なら、報われなかった人がなした事は努力ではないから >>375
病気になる前は泳ぐ度に日本新連発でめちゃくちゃ上り調子だったんだよな～
一般に女子は、フリーとバタフライでは外国勢が強かったけど、ひさびさに対抗できる逸材が池江だったんだよな～
あのまま行けばメダルの可能性はあったな
だけど、「今の池江」で復活して、優勝と五輪を掴んだんだから大した選手だと思う
素直に祝福できないヤツラって哀れで可哀想なヤツだと思う 揚げ足取りじゃんか。
必ず報われるわけではないのは分かっとるわ。
素直に祝福しろやガキが！ 嬉しくてツラかった時を思い出して思わず出た言葉なんだろうけど頭が冷えてから考えてみたらみんな努力してたわってオチ
昔ならそれでも察して良かったねで済んでたんだろうけどな >>1
【東京五輪】池江璃花子復活劇で勢いづく開催賛成派「中止しろという人は池江選手の前でもそう言えるのか？」★4 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1617792188/ 何を目標にして努力したか、それが報われたかそうじゃないかなんて自分自身で決めることなんだから赤の他人がとやかく言うことじゃないだろうよ
こういう価値観が自分と他人は一緒だって思ってる奴やばすぎ。ガキの俺ですら理解してることを30過ぎたおっさんが理解できてないとか ネットで池江のフリー予選視たけど、一人だけ異次元だな
ゆったり伸びやかに泳いでいるだけなんだけど、がむしゃらにバタバタ泳いでいる他の選手達をぐんぐん引き離しているわw
たぶんフリーリレーの代表も取れそうだけど、個人代表にも届くかも
池江のフリーは五輪でもみたい！ >>1
五輪が中止になったら、その努力は報われたと言えんの？ >>394
それはそうだけど
著名人が公に発言する事を軽く見て思ったことを簡単に口にしてしまう方もアホだけどな
まあ２０歳のスポーツ選手にそこまで言っても仕方ないけどｗ 努力で報われる事もあれば報われない事もあるわなぁ。 Google 東京ＰＣＲ検査 陽性者数予測 ポイント
赤い折れ線にカーソル合わせると数値表示します
https://www.stopcovid19.jp/forecast.html
4/8 1177人 ★
4/9 1470人
4/10 1744人
4/11 2175人 ★
4/16 5837人 5000人突破★
4/20 12170人 1万人突破★
4/23 22019人 2万人突破
4/26 32415人 3万人突破
4/29 40619人 4万人突破★
Google 大阪ＰＣＲ検査 陽性者数予測 ポイント
https://www.stopcovid19.jp/forecast.html
赤い折れ線にカーソル合わせると数値表示します
4/6 809人 ほぼ一致
4/7 908人 ほぼ一致
4/8 1032人 ★
4/9 1185人
4/10 1265人
4/11 1426人
4/12 1565人
4/18 3352人 3000人突破★
4/22 5611人 5000人突破
4/27 10523人 １万人突破★
5/1 15431人 >>378
「私は幸運だった」とか
「支えてくれたスタッフに感謝」とか
そういうのが外国人には多い感じがする。 努力は報われることもあるが、多くの場合で報われない
勝者＜敗者の関係が覆ることは絶対にない
この事実だけでハッキリしていることだろう
意味は分かるか？
>>1みたいなアホコメントを平気で言っちゃうアホ共には理解不能か？
「勝つことが全てではない、私はボロ負けしてスポーツ選手として生活できないが努力は報われた！」
このような発言に誰もが同意すると思うのか？ 「やっぱカレーって美味しいよね」
に対して
「みんながカレー好きなわけじゃない！」
って言われてるレベル。 賞とった人か何か忘れたがこの手の話題
彼らを支える周りの人達も素晴らしいよね、と特に意味なく素でコメントしたら機嫌悪くした人を思い出した 何に触れたか不明だがそんな怒らなくても(´･ω･`) >>404
身の丈に合わないレベルに注目してるんじゃないの？
意識低い系からすれば成功経験を多数思い出せる >>405
カレー嫌いな人は味覚おかしいってことですか？ってイチャモンだよこれは 在日韓国人、パチンコ警察、同和ヤクザ・・・日本には、たくさんのエベン鬼が潜んでいるのです。
柱だった春馬くんも、芸能界に潜むエベン鬼に殺されてしまいました。
あなたの身のまわりにも、エベン鬼はいます。
残された私たちで力をあわせ、今こそ「令和の改新」を成し遂げましょう。 こんな言葉遊びがそんなに大事か？
あれだけ身体が小さくなった池江がここまで復活して、良かったねで済む話だろ (´^ω^)奇跡的に薬が効いたの？凄い確率でしょ、凄いね奇跡。 だから何回も言ってるだろ
「努力しても報われない奴はいる。間違いなくいる。ただ成功してる奴は必ず努力している」
って長州力が正解を言ってる 努力の結果、報われる唯一の人以外は報われない
例えばコンペ
17社が多様なプランを提案して1社だけが採択される勝負の世界
当然、各社各社員は努力する しかし報われるのは1社だけ
努力は報われないことの方が遥かに多いのは明白
自助努力は必ず報われる結果となる！なんてことは絵空事
頭がお花畑な人間にしか、言葉にすることはできない空想 >>402
努力は必ず報われるは日本人らしいね
日本のスポーツ界は伝統的に精神主義だから（例えば瀬古）
その中で育つとこういうこと言うんだろうねー >>1
本当に努力している人は
他人を批判する暇などない
他人を批判する人は本当の努力など知らない >>405
『絶対、カレーが一番』
に対して、
『一番だと決めつけるな！』
と言ってるようなもの。
テレビのCMでも、断定的強調をした話法はいくらでもあるだろ。
努力は必ずしも報われるわけではない
そして努力できるのも才能なのだから
努力できない人間を蔑むのは大きな間違い >>422
蔑んだという独断的解釈は蔑むに値する
バカの主張は、しょせん、その程度
■■■■■
断言できるはずもないことを断言してみせることで、
自分の意志の強さや、思いの深さを相手に伝える話法。
■■■■■
なのに、批判してるバカどもは無知をさらけだしてる。
学校を出てないのか？アニョハセヨ。
補欠の子ほど誰よりもバット振ってたり 連取してんだけど 結局才能、センス、体格とか色々あって て サボってても天才は夢が簡単に叶ってる。才能ない奴はどんなに努力しても勝てない。あと、全くレッスンしてなくても美人は受かるし、ブスは何年レッスンしまくっても受かることはない。 池江が休んでた時に努力して、練習時間が勝っている選手はどうなったの？ ドン底から頑張って努力してきて、ご褒美の様な結果を残すことができて嬉しいです！！
くらいが優等生のコメント。
努力が報われたのはその１レースで貴方だけであって、
同じレースに出て破れた人達に目を向け、努力が報われなかったことに気が付けるようになったらマトモな大人に近付ける。 >>423
何も解釈してないぞ
何を言っているんだお前は？
バカに対して、折り合いをつける必要は
全くない。
全く無駄。
全く滑稽。
バカに折り合いをつければ、必ず人類は崩壊する。
ほら、言って見せてやったぞ。
>>430
自分で書いたことを忘れるバカ 乙
何か気持ち悪いw
二十歳の女の子に何を強要してるんだよw
何か、こどもに挨拶指導して、無理矢理挨拶感謝させて悦に入ってる狂師とメンタル一緒(笑) 才能があることが前提。そこは当たり前だから抜け落ちてる。 >>430
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
>>434
だからこのスレの>>１なんて読んでないから何も解釈してないぞ >>435
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
これは、お前の独断的解釈
蔑んだという事実はない。
>>435
大きな間違い ← 自分は強調的断言話法を使ってるのに、アホかいな。
>>438
だから池江璃花子の話なんてしてないって 報われたら努力
報われなかったら努力じゃない
努力という言葉は報われた後しか使えない言葉ということ。
報われない努力は努力てはなかったということ。 >>439
なら、論を↓帰結させたことの必然性を説明して見ろ、みっともない逃げ口上バカ
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
>>439
なら、論を↓ここに帰結させたことの必然性を説明して見ろ、みっともない逃げ口上バカ
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
ほら、自滅したバカが良い例だわ。
誰しもが、こうして、強調的断言という話法を用いる。
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
＞努力できない人間を蔑むのは大きな間違い
>>443
↑ 逃げた ｗｗｗｗｗｗ
必然性を要求されるとは、思っても見なかった論法だったか ｗｗｗｗｗ
頭が悪い子なんだろね
その言葉、両隣のレーンで泳いでいた人に言ってみなよ
努力は必ず報われる！ って
報われたの？その人達は？？
報われたのは貴方だけなんじゃないの？ 違うかな？？ >>446
アニョハセヨ。
日本語をきちんと教えてくれる学校に、もう一度行こうね ｗｗｗ
>>445
＞努力できるのも才能
これを抜かしたら意味ないぞ >>446
■■■■■
断言できるはずもないことを断言してみせることで、
自分の意志の強さや、思いの深さを相手に伝える話法。
■■■■■
なのに、批判してるバカどもは無知をさらけだしてる。
学校を出てないのか？アニョハセヨ。
>>448
『蔑む』 には関係ない
バカか。
最初に誉めてたから、見逃してくれとでも？
>>449
だとしたら、池江は相当高飛車な発言をしたことになるがそれでいいのか？ 努力を(ほぼ)全力と定義するなら、大きなリスクもつきまとうので他人に勧められるものではない
命懸けなんて人生に何度も出来ることではない
個人の力だけで(ほぼ)全力が出せると思うなら、そいつは勘違いだろう
一人の力で成せることなど何もないと言っても過言ではない >>452
高飛車にはならない。
断言（強調）が自分の意志に完結してるんだから、自己完結話法
他人を巻き込んでいない。
バカがバカゆえ、批判ありきとか、本物のバカなんだな、お前。
まあ東京五輪は中止になって努力は無駄になるけどパリでは万全の体調で金メダル取ってね。 >>394
見事な一言だな。
まさにその通りだわ。
無駄も贅肉も無い、一言。
>>454
対外的にコメントしたことなんだから、内に秘めた思いではないんだよ、残念だが
私の努力は必ず報われる池江璃花子！ではなく、社会に向けて漫然と発言したコメントとして読み解くと、この子馬鹿なんだとしか判断できないよ >>459
じゃあ、うちに秘めた思いを誰かに伝えるという行為が成り立たないな、本物のバカ
失せろ。そこまでバカなら、相手はごめん被る
話の脈絡を追って池江の発言した内容を精査すると、とても頭のいい人ではないなって気付けると思うけどね
>>460 「苦しくてもしんどくても努力は報われるんだと思いました」
初めて苦しんだのかな？
意外と今までは努力を努力とも思わず楽しみながら水泳して来た感じ？ >>465
挫折からの復活だから、感慨深いだろうね 有森裕子の「自分で自分を褒めたい」は感動を呼んだのに
池江の私の努力って凄いでしょう？発言は賛否両論
この差は一体何だろう
掲示板上でも、
強調的断言を使った、自己完結主張なんて、
いくらでも見受けられるのに、言い掛かりを
つけるバカには呆れるわ。
>>467
SNSの発達で声だけでかい基地外が目立つようになっただけだろ >>465
若しくは報われない努力をしたことがない・経験したことが未だにないんじゃないかな？ 水泳に於いては 勿論才能あっての話だと思うけど、彼女の発言に噛み付く奴はよっぽど心が寂しい奴とおもうよ。
いっくら才能ありといっても、命の駆け引きまでいったんだからね、まじで常人離れした努力したのは間違いないからな。そこは素直に認めてあげればいいのに。本当に世知辛い世の中になったもんだな。 >>472
噛みついたんじゃなくて普通に「それ違うよ」って言われてるだけ
そういう意見が数千数万あると噛みつかれてるように見える まあ結局池江に過剰反応して発狂している連中は、
そいつ自身の人生が惨めだから、他人の成功が許せないだけなんだよねw
醜い自分の心の透写でしかないw
池江を叩く暇があるなら、少しは自分の人生に向き合えよ！
自分自身と向き合って、生きるためにがむしゃらに努力するから、達成感や妥協も得られるわけよ
口汚くワメき散らして二十歳の女の子を叩いたって、惨めな人生はかわらない！ >>473
違くないけど
違うよって声あげること自体がアホだなあって話
バカにはわかんねえか 池江さんと戦った選手も
極限にまで努力してたと思う
ただ才能には勝てないよねって話 >>475
みんな普通にコメントしてるだけなのに
お前みたいな馬鹿が発狂してやれ噛みついてるって暴言ふるってるだけ
荒らしてるのはお前の方だって気づいてない 結論:
池江璃花子は水泳に於いて燦然とした記録と結果を残し続けてきた天上人
自らの頑張りと努力と精神力と才能で、常に最高な結果を出し続けてきた人物
病気により挫折を味わい、ドン底からまた努力を重ねてトップに返り咲いた
一般人は、この人を語れるレベルにはない
努力と結果が結びつかなかったこと等、経験したことがない天上人
努力が必ず結果として報われ続けている人なのだから 努力ハラスメント酷いね
努力することを他人押しつけてどうするの？(笑) 才能ある人が努力したからこそ結果がでる
例えばスラムダンクの桜木花道は
才能があったから短期間で大活躍
一方のメガネくんは３年間頑張ったけど
最後にベンチ
やっぱり才能ある人が努力したら勝てないよねって言う話なんだよ 池江のコメントは一般論じゃないんだからわーわーいうやつがアホ ここまで荒れるのは
努力しても報われなかった
氷河期世代がいるからじゃないの？ 努力は誰にも出来るみたいな風潮が悪いんやな
努力できるというのも才能なんだよ あの時の池江選手の言葉を不特定多数に向けた一般論として受け取る事がそもそも間違い、
池江選手は病気に成ってから代表を得たところまでを振り返って
自分が感じたとか思った事をただ言っただけでその他の他意はないのは明らかなんだから、
意地悪に成って
「代表に成れなかった他の選手は努力していないから代表に成れなかたと言っているのか」
みたいな批判は的外れだし死ぬか生きるかの病気になってここまで頑張った選手に失礼だし
可哀そう過ぎる。 渡辺一平選手は五輪逃したけど、努力が足りなかったんだろうなぁ(笑) >>10
勝負して勝ったんだからライバルじゃなく格下
格下は勝ってから物言うしかない >>484
だったらツイッターから公式マーク取ってハンネでひっそりやるべきだな お肌綺麗だよねー
内側からひかってるみたいな
羨ましいです 社会がそうなんだよ
おそらく全世代で一番教育投資が高く、塾に習い事ひと熱心に費やした氷河期世代には
お前らは努力が足りないから非正規なんだって言われたように聞こえるから
氷河期非正規はこの発言聞いて「はやく池江がコロナにかかって死なないかな」って思ってるよマジで
今の社会が抱える氷河期世代問題を理解してたらこんな言葉は死んでも出てこない
だからここまでこの発言が炎上する >>477
普通のコメントは単純に賞賛するんだよ
本当に頭悪いんだな >>414
そのとおり
いくら才能があっても努力しないと勝てないし、池江さんはそれで結果を出した
他の選手だって予選に出られるだけでも努力の賜物でしょうに >>1
池江賢いじゃん
受け流す処世術もしってんだな >>491
賞賛しか意見がないと決めつけて他人に暴言振るってるお前がキチガイなんだよｗ
お前みたいのが逆に池江に迷惑かけてることにまるで気づいてない
ほんとアホすぎる >>496
うわマジで気持ち悪いなお前w
何様の立場だよ本気で言ってたら本当にやばいぞ >>496
白血病乗り越えてオリンピック出場に対して称賛以外に何があるんだよおいｗ >>496
逆に池江を傷つけてるって賞賛することが傷つけてることになんで繋がるの？
まさか池江のためを思って敢えて否定してるんだ！とか言いたいの？
正義マンもそこまでくると救いようがないやね 「私の努力は必ず報われる」って言えば良かったのかね 言語学の観点から発言させてもらうと
これは五輪代表になった直後の状態を指して
喜びの表現として発せられた
「努力は必ず報われる」
であるから正確には「努力が報われて嬉しい」
と言うべきところなんですね
ただ同じような病に置かれた人を励ます意味も込めた
というような発言があったようですので
「努力が報われることは嬉しいことです」
と発言すれば良かったわけです
ただこれだと「当たり前だろ」
となってしまいますね
要は当たり前の幼いことをおっきい声で言いたかった
それくらい嬉しかったんでしょう
ちゃんちゃんでいいのでは？ 努力のおかげで高齢者押し退けてワクチンも打ってもらえるね( ＾∀＾) 為せば成る為さねば成らぬ何事も
成らぬは人の為さぬなりけり
ええ言葉やなー
お前らわかっとるのか >>503
なーにが言語学じゃアホー
アホーアホーアホー 病気を克服しようと努力してる人が死んじゃったらそれは努力が足りてないという事でいいんですかね 努力なんか報われないよ
池江だって大学の同級生見てりゃわかるだろ
病気で休んでた池江にごぼう抜きにされてる ニッチな競技だと努力は報われ易いけど
競争率が高い競技は最終的には才能に行きつく 努力は報われるなんてまだ言ってるヤツいるんだって感じ
なわけないってちょっと考えてみなくても分かりそうなもんだけど脳筋てやつなんかなー >>507
政府が五輪選手に優先的にワクチン接種を検討しているみたいだからまさにその通り
努力が足りない高齢者や医療従事者にはワクチンなんてもったいない
努力したアスリートこそ報われるべきなのが今の日本 言葉狩り
こんなことで発狂してる時代遅れのやつって何歳だ？ 能力に見合った目標と
正しい努力をすればって所だろうな これはあれか
頑張れと言っただけで難癖付けてくるやつらか そら出来る事だけやってりゃ成功は無いけど失敗もないわなw 高橋みなみも自分が言った言葉が
一流アスリートに引用されて
こんな風に物議をかもすことになるとは思ってなかっただろうな はじめの一歩の言葉のことが真理だよな
「努力した者が全て報われるとは限らん。 しかし! 成功した者は皆 すべからく努力しておる」 >>513
発狂してるのはむしろお前みたいな池江信者だよｗ >>510
池江は実際に報われてるくね？
目の前の現実見えてる？ 努力したって報われないとかいうけど、無駄な努力してりゃ報われないわな
報われなかったら悲観してる暇があったらどうしたら上手く行くか、いろいろとトライし続けるしかない
同じやり方じゃなく、うまくいくために人に聞いたり、やり方を調べて自分なりの考え方をまとめたりしないと
才能がないとかいうやつに限って、同じ失敗繰り返すだけ >>521
努力は報われるのかと問われれば答えはNOだってだけだよ？ >>523
あんたは報われるだけ努力してないもん
永遠にあんたには無理だよ 池江選手の家の中にうんていがあるんだよな
子供の頃から結果を引き出す努力してるんだから報われたんだよな 
芸能スポーツみたいな直接生活と関係のないところは攻撃の対象になりやすいな
特にコロナみたいな状況になると全部潰してしまえという方向になりかねない
それでも今はまだリーマンショックの頃よりはましだろうが
これにしても２位以下の選手を攻撃する材料を得られたと喜び勇んで死ねとか触れ回る人種が少なからずいるだろう 藤光が
皆さん沢山のご意見ありがとうございます！
しかし勘違いしてほしくないのは池江選手個人に対しての言葉ではないということだけ皆様にお伝えしておきます
とか言っちゃってるし、池江は巻き込まれ損したな。 >>527
悲惨な人生だな
何も報われないとか
死んだほうがましだな >>518
そりゃわからん
努力せんでも成功したやついるかも
他のやつは努力してない！ざまあ死ねみたいなのがこのスレにも大勢いるな >>534
「努力は必ず報われる（私の場合はね）」みたいな 努力が報われるつまり病気で死なない世界
くるといいねー 宝くじだって
初めて買って一等当選した奴がいるけど
それでも買うという努力をしている
ただこないだアメリカで数十億だったか数百億当たった人は
なんかのおまけで宝くじもらったんだよね
その場合は努力したことになるのだろうか ただそのおまけの宝くじを気にかけていて、
当たったかどうか見るという努力はしている 止まらん止まらん
このまままた午前４時までやるんだろうな ｢努力｣の定義よりも
｢報われる｣の定義の方に問題がある
優勝したり代表に選ばれて五輪に出場する事が報われることなのか
その競技を通して出会った人や経験、努力することで学んだことが
その人の人生の財産として報われるのか？
とにかく他人を攻撃できれば言葉の意味なんてどうでもいいんだよ
芸能・スポーツは直接生活と関係ないがそうした他者を攻撃してストレスを解消する材料にしたいと考えている人種が大勢いる 岩崎恭子の「今まで生きてきた中で一番嬉しい」って発言にも、14年しか生きてないのに何言ってるんだって批判的だった人がいたらしいね >>543
報われるって普通は目的達成した時じゃね 独り言だと思ってたらファンがいたから独り言になってなかったわw 今思うと水ゴリラはブスだから
マスゴミに全然チヤホヤされてなかったな
結局顔なんだよ
羽生だってブスだったらあんなにチヤホヤされない >>546
そこより今までって要らないよねって思った >>555
いや概ね池江に優しいだろ
池江を批判してるのは底辺あたおかヒキニート無職ガイジです こんだけガタイが良いのは曽爺さん辺りが白人なんだろうな 努力しても必ず報われるわけではないが勝者は皆努力をした者たちだ
確か長州力 何も言わず称賛しろみたいな思考停止奴のが怖いな逆に
あの組織にチップ埋め込まれたんだな 負けた人たちに対する仕打ちw
病気にすらならずに池江に負けて
悔しくないの？ 「チッ、嬉しいでーす」と言えば良かったのに
「努力は必ず報われる」とか辛気くさいこと言うから批判されるんだよ 優等生コメしないとおばちゃんのファンついてくれないもんね 東京マンボウ適用で池江キャンペーン終了。本当に有難う御座いました 昔は素直にこういうのが称賛されてて
一部の陰キャが「いや全員報われるわけ無いだろｗｗｗ」って言い出すやつは実際いた
今じゃその一部が大半をしめるようになった 発言の是非が問題なんじゃなくて
池江のゴリ推しにウンザリしてる人が実は大半だったというだけ 何から何まで恵まれてる奴を
底辺のキモブサが応援しているのが
滑稽じゃない？オリンピックって
童貞が非処女やヤリチンを応援しているようなもの 電通やることなすこと全て裏目なのって
さんざんの悪事も戦後のさばってきた
報いだろうな
戦争で死んでいった人たちの魂が
なんの反省もなく戦後日本を
蝕んでいった電通に対して鉄槌を下す >>568
戦中乗せられていた馬鹿の子孫が年月経ても同じことして乗せられている
馬鹿は子々孫々馬鹿なんだよｗ まあ政府のワクチン優先的接種検討から見ても
「努力は報われる」は名言だわな
高齢者や医療従事者押し退けるには説得力がありすぎる >>539
運という才能で努力が補正されたってことだよ。
池江の努力は運、環境、金、身体構造で補正された努力。
凡人の努力は補正無しの努力。
障害者の努力はマイナス補正された努力。
同じ地点まで到達するのに誰が最も有利か小学生でも分かる。
スタート地点からして有利な人間が、「努力は必ず報われる」なんて一括りににしたら凡人や障害者からは叩かれて当然。 今まで全く報道されてなくてSNSもやってなくて
人知れず闘病しててある日突然復帰したなら誰も何も言わなかったと思う
おぉすげえじゃん、ってなったはず >>572
電通の子飼いだもの
無理無理(ヾﾉ・∀・｀) >>571
才能は運ではないよ
努力や苦労があって初めて開花するものだし
素質は誰にでも何かしら隠れてて、果てしない努力し続けて磨かれて目に見えたり結果として出てくるもので、何にもしなきゃそのまんま
謙虚に一途に怠らずに磨き続けた奴に遅かれ早かれ開花するのが才能 1人しか勝者が出ないああいう真剣勝負の場で、努力は必ず報われるって言うのはさすがにどうかな
海外では受け入れられるかもだが、日本人の精神だと無理じゃないかな
空気読めとか、負けた人のことも考えようとか、そういう声が出るわな 諦めなくて良かったです、くらいに留めておけば良かったのかな 復帰前から電通のイベントに呼ばれるような御仁だからね
周りも大変だよね
スポーツなのに気使わなくちゃならないんだしｗ >>575
それが世界で戦える人だということだな
日本人は足引っ張りあいしちゃうからな
何もしてない人や努力して失敗してしまった人達に成果の歓びを分配するのが平等って精神は怖い考え方だね >>578
政府が五輪選手に優先的にワクチン接種を検討しているなんて言われてストレス感じないなら飼い犬としては優秀だわな( ＾∀＾) コロナに罹ったら真っ先に死ぬ白血病患者をコロナが大感染するオリンピック強行の生贄にするとかオリンピック委員の連中や政治家は悪魔じゃねえのか？ >>581
お前眼科いった方がいいぞｗ
ブスなのに過剰に推されてるから反発されてんだよｗ 彼女のは才能を開花させた努力
無い才能はどんなに努力しても開花しない >>587
めんどくさくはない
むしろゴリ推しの印象操作が通用しなくなってるのは良い事 >>588
ゴリ押しっていっても
勝っちゃったからねえ
そこはゴリ押しじゃなかろうに >>587
面倒臭いのは同競技に参加する選手じゃないかね？
変に気使わなくちゃならないんだしｗ >>589
勝つ前から延々とゴリ推ししてたじゃんｗ >>592
言うほどすごくない
北島とか入江の方が全然すごい >>1 こういう感動ネタも、時間が経過すれば筋肉馬鹿に変わるでしょ。 これが炎上する理由がわからん
「努力は必ず報われる」：当たり前
「夢はかならず叶う」：嘘八百
努力の末に報われるのは努力の目的が叶うという事じゃないだろと 勝った奴があー努力が報われたーって思うのは当たり前でそれ言っただけでしょなんでこんなんにまで難癖つけてるんだめんどくせぇなw 少なくとも池江選手なみに努力した人が
反論するべき
大抵は努力すらしない奴が
ワーワー言ってるだけ ブスが化粧してもブスだったらもう何もやる気起きないだろ。努力する気持ちにもなれる何かをもって生まれないとね。 世の中には言葉を言葉通りにしか受け取らない人もいるんだなとしか言えない 反響あるってことは、この言葉に違和感持ってる人間が多いからやろ
ま、この言葉のチョイスは失敗やったと思うわ
普通に当たり障りない事言っときゃ良かった >>596
どういう報いがあるかは定義してないからな。
夢が叶うだと夢のの通りになるって言ってしまってるけど。 国民全員がこの人を応援してるわけではない
御涙頂戴のヒロインだと思ってるよね 今回はオリンピックに行けるが報いになったなだけ。
タイムが上がったも報い。
報い＝オリンピックだと思ってる人は、
オリンピック中止になったら「努力なんて意味なかったねwwwww」とか言い出すン？ 「努力が報われてよかった」なら問題なかったかもな。もっと生きたかったのに叶わず命尽きた人は「努力が足りなかった」と揚げ足取られる >>603
どうしてもなべおさみのニヤケ顔がチラついちゃってきつい >>593
他人でマウント取って貶すって恥ずかしくならないのそれ 勝つまで続けたから達成した訳で、
「諦めたら報われる事はない」は少なくとも正しい。
この人がそう思ったと言う事にまで非難するのは
諦めたクズの自己正当化が機能しなくなる事からの難癖だろう。 だから「報い」については好き勝手に定義できるんだよ。
己の限界を知るのも肯定的にとらえたら報いな訳。 どんなの努力して幸せな人生築いても
上級飯塚に轢き殺されたら何も報われないんだぞ
よく考えて発言しろよ なべおさみ信者め 努力して報われた者が努力は報われると言えば、それは嘘ではないが、
努力しても報われない人のほうが圧倒的に多いのも本当のこと
でも報われるの意味が東京五輪出場の意味なら、報われないな、中止だから みんなこまけえんだよ
努力して報われてよかったね
でいいんじゃね？ｗ
何だよ努力の定義だの報われるとはどういうこととか
そこ詰めても意味ないしｗ >>601
そんな、国民に対する芸能人みたいな忖度求めること自体が風潮として狂ってるわけで >>617
言う時期がダメなんだ
オリンピック後ならよかったんだけどな
そういうところが理解できないから
所詮はなべおさみ信者なんだよ 本当の目標で言えば個人での派遣記録突発だったんじゃないの？
その意味では報われてないよね。
メドレー団体の派遣記録突発しただけで。
でもそれも報いだよね。
様は結果を肯定的にとらえたらいいだけなんだよ。
それができない人だから「そうとは限らない」とか言っちゃうわけ。 努力とかプロセスを褒めた方が勉強とかスポーツの練習を頑張るようになって
結果的にいい成績取るみたいなことはあると思うよ 本当に努力した敗者は努力は無駄だったなんて思ってないんじゃないのかな >>1
そりゃ報われた奴しか努力したことにならないなら、結果的に努力=報われる
報われない=努力が足りない自己責任ってなるわな。あほらし 三段論法を勉強しろ
１，池江は努力した
２，池江は優勝した
３，努力した人は優勝する ここで大事なのは
目標を持って努力することの大切さでしょ
池江が言いたいのはその一点だろって
それをどう受け取るかはその人次第
言葉の本質を見ずに言葉狩りしたって意味がないよｗ >>496
池江からしたらお前の方が迷惑だろ
頭おかしい >>628
こういうのはオリンピックいって大敗した後に
大粒の涙を流しながらも清々しく言い放って
初めて効果ある言葉なんだよ
今言うのなんでこいつらの夢のために一般市民が犠牲になってまで五輪開催しなきゃならんのだっってなる
言葉は発するタイミングが重要なんだよ 派遣標準記録突破出来ず、でも優勝って不思議な報道を見たんだが
他の選手は、みんな揃ってなぜかたまたま調子が出なかったのか？ >>631
派遣標準記録のハードルが高いんだよ。
決勝に残る事を想定した基準だから。
メドレー団体のバタフライの基準も過去池江以外には越えてないタイム。 池江擁護派の方が気持ち悪い印象
打ち合わせでもしてんのか 人から言われる言葉とか？
努力は必ず報われるって言うし頑張って！みたいな。
水泳とか分かないけどこの人凄いなと思った >>51
努力した者が全て報われるとは限らん。
しかし 成功した者は皆すべからく努力しておる。
俺もこれが正解だと思う。 日本って遺伝子、骨格とかの検査でアスリートとしてどのレベルまでいけるか数値化出来る施設ないの？ そういう気持ちでがんばれ
ということだろ
批判してるやつは馬鹿だろ 本人はつらい思いして頑張ってきたのが報われたって喜んでただけなのに
ツイッターで池江に負けた選手の気持ちも考えろだのこの人嫌いとか叩かれまくってるの見て
何だかなって気持ちにはなった あんなにガリガリだったのに急激に成績よくなるのが不思議過ぎる。 何で物議なんだよ
類い希な才能が土台にあったとしても
間違いなく努力して報われたじゃん バカが下らん茶々入れたせいで
水を差されたな
縁起悪い >>632
どうだろ
まだ治療途中だろうしワクチン打てるかどうかも
わからないんじゃ 自信がある100m自由形でゆっくり泳いで1位通過だったから今日の決勝で日本新出るだろうな
自信のなかった100mバタフライですら本人の予想より0.5秒くらい速かったからね
日本新出たら連日のお祭り騒ぎでコロナも吹き飛ぶだろう！ 苦しくてもしんどくても私がしてきた努力は報われたってことなのに なんで自分に置き換えるのか 間に合ったのは凄い事だけど
開催出来るのかね
絶対選手村クラスターなるじゃん
開催国によってはコンドームを配るほど
フリーセックス状態になるんでしょ？ｗ >>631
一番酷いのが男子800m自由形
松田の記録を12年ぶりに塗り替えて日本新なのに代表になれず
連盟はそんなことばっかりやってるから罰が当たって五輪中止になったりエースが次々不幸に見舞われるんだろうな ぶっちゃけバタフライより自由形の選手紹介して欲しいわ 骨折明け1年ぶりで有馬勝ったテイオーくらい凄い。
日本の競泳史上最高の天才スイマーなのは間違いない。 むしろ「報われる」の定義が一般人とは違うんだよ。
一般人は大会に出て思い出作っただけで「報われる」。
池江さんは日本一になって初めて「報われる」。
才能が違うから報われるの定義が違うのは当たり前。
そういう意味では努力は報われるというのは万人に当てはまる。 >>13
あんな重病だしここに戻ってこれない筈だ！って努力しなかった まあ天才タイプが努力とか言い出すのは良くないのかもな（笑） 俺も胴長短足だけど努力してスーパーモデルになろうっと 今の時代に、絶対報われるなんて強い表現はダメ
生きづらい人達が過敏に反応する 努力してた先に『病気』が待ち受けてて、
積み重ねてきた“努力”が全て無駄になった気がしました。
そんなとき出会ったのが、この乳酸菌の入った青汁。 >>591
で？
ゴリ押ししたら五輪代表決定するわけ？ ガンで親しい者を亡くしたり亡くしそうな人達は複雑な心境になるだろうな。そこまで考えて喋れというのは無理かもしれんが >>664
「必ず」って「絶対」って意味でしょｗ
必ず報われるとは言ったが絶対報われるとは言ってないてかｗ >>656
メンバー外で大会なんか出れない一般人のがはるかに多いんだが >>666
だから、いつどこで池江が「必ず」って言ったのよ
きちんとソース出して 水泳は日本トップクラスだがツイッターは高校レベルを脱してなかったねｗ 一時は選手生命も終わりとかせいぜい復帰してもパリ五輪だろうと言われてたのにこの復調は予想外だったな
生まれ持った才能＋努力だろうけど才能の部分が大きいのは間違いない 結局才能ある人のほうが凄まじい努力をしてるからな
凡才が0から50にするより天才が100から101にすることのほうが困難なんだが
我々凡人の一般人から見ると凡才のほうが努力しているようにみえてしまう
天才はたいした努力してない、才能にあぐらをかいてるだけと思ってしまう
そもそも天才や図抜けた素質や才能をもつひとを理解できないから 病気からの復帰でこの結果
喜ばしいことだけどまず病気に勝てたのは運でしょ？
そこのところが努力と言う言葉で一括りになって引っかかるのかも… 才能のない努力は無駄でしかない
バカを塾に通わせてもバカはバカでしかないからな >>574
別に辞書に載ってる才能の意味を議論してる訳じゃないんだわ。
先天的に備わってる遺伝的優位性、親の財力や子育ての能力、偶然性を才能と言ってるだけで論点はそこじゃない。
脚の無い人間に努力させても脚が生えてきて100m10秒で走れる訳がない。
無理なものはどんなに努力しようと無理だということ。
努力をした結果、自分には無理だと悟った人達を池江は否定したから叩かれてるんだよ。 そんな屁理屈言ってないで次は負けないように努力しろよw ほとんど努力してこなかったヤツがこの発言をあれこれ言う資格はない 言わなきゃ素直にスゲーだったな
これからは気をつけろよ脳筋水泳姉ちゃん 20歳の子の素直な勝利コメントに上から目線で揚げ足取ってケチつける
惨め >>686
なんせ感情論で批判してるようですからw
説明出来ないんでしょうw >>687
敗者にリスペクトしたコメントが海外では求められるよ
今回みたいに敗者の努力を全否定するようなコメントを海外でやったらもっとバッシングされる >>689
努力は必ず報われるってコメントしてバッシングされた例でもあるの？ 困った時は海外では～で思考停止で逃げる
行ったことも無いだろうにw 海外って具体的にどこだよ
米国とか欧州とかならまだわかるけど海外って曖昧すぎるデカい主語使う時点で日本から出たことも無いのにネットだけで海外w知った気になってる幼稚なバカだってわかる まあ池江ちゃんのお陰で、キチガイヒキニートが大量に釣れたな～ｗｗｗｗｗｗ
努力したつもりになって挫折したのは他人のせいってトランプ信者Ｑだよなｗｗｗｗｗｗ
自分の惨めな人生なのに、池江ちゃんに八つ当たりすんなよｗｗｗ
キメエ >>692
そうそうそれ
まあどっちみち白血病乗り越えて五輪切符手にした場での20歳の女の子の、しかも誰かを攻撃した訳でもない素直なコメントに対して屁理屈こねてバッシングするような海外wの国なんてほとんどないだろうけどね >>1
自分を納得させ奮い立たせるために言ったんだと思うから考察や周りが物議をし出すのは無粋 >>692
↓同じ努力という言葉を使った、大坂なおみが全豪優勝した時のコメント
「この数か月、あなたのプレーを見てきて刺激されました。非常に努力されてきたと思います、あなたのチームにもおめでとうと伝えたいです」
これが海外で求められる勝者のコメントだよ
池江のコメントと比べてみろ
自分さえよければよくて敗者への配慮をまったく欠いた池江の子供みたいなコメントと次元が違ってるだろ ライバルのことを少しでも考えてたら、こういうことは言えない >>699
全く考えてないからな
どうしようもない自己中
なにせ勝てばいいっていう
日本のスポーツの悪いところが煮詰まったような優勝コメントだった 結果の出ないアスリートは努力
不足って事ですね 私を見習えw >>697
いや池江みたいなコメントでバッシングされた例を持ってこいよ
問題なかったコメント持ってきても何の反論にもなってねえじゃねえかよ
すごい頭悪いんだな >>700
ライバルの誰かがこの池江のコメントを不愉快に感じたって言ってたの？
そんな風に勝手に邪推して気を使う方がライバルのこと軽んじてて失礼なんじゃないの
そんなことも考える知能がない自己中なの？ 「努力は必ず報われる。もし報われない努力があるのならば、それはまだ努力と呼べない」 >>277
「2位だった時は、誰も『2位おめでとう』『2位良かったね』と誉めてくれる人はいなかった」
っていう谷亮子の言葉なんかもあるぞ >>704
海外では言わないて言ってる俺がなんで海外で言ってるソースを持ってくる必要があるんだ
お前が海外で池江みたいなクズ発言してるソースを見せてみろよ
まぁないんだろうけどな(笑)
だって金貰って池江擁護してるだけだもんな >>708
誰も聞いてないのに自分で>>689って言いだしてるんだからソース持ち出すのはお前でしょ？
それなら何で大坂なおみのソースは貼ったの？w
それに突っ込まれて反論できないからレッテル貼りで貶して逃げるのダサすぎてウケる 言い返せなくなったら「屁理屈」とか言って逃げるくせに、よく他人を馬鹿呼ばわりできるよなあ。
もっと論理的に否定する努力()は出来ないんだろうか。 >>710
安価もつけないで1人でブツブツ何言ってんだろ 天才は努力すれば報われる
凡人がいくら努力しても無理
池江はこれが言いたかった >>708
自分から海外ではバッシングされるって言い出して突っ込まれたら「いやお前が俺の言ってる事のソース持ってこいよ」って
どう考えてもおかしいこと言ってると思わないの？ツッコミ待ちなの？ >>711
別にお前に言った訳じゃないのに何反応しちゃってるんだろ でも池江は「努力は必ず報われる」って言ってるんだよねぇ
つまり報われなかったのは努力してないからてこと以外に読みようなないんだよね
ほんと精神が幼すぎる >>677
うん、だから～
病気する前でも、池江が努力しないでトップスイマーになれましたか？
って単純な話なんだよ
そんな細かいこと言ってない >>697
言うべきコメントを強要すんの？キモいなそれ
マニュアルがあるの？ファミレスやコンビニみたいに これで池江を責める気にはならんけどな
残酷な現実を見せつけられてるなとは思うが
別に池江が悪いわけではない こいつも体操の内村も傲慢さが隠しきれないから日本人から拒絶するんだろw
それが今回の言葉の中に感じられたそれだけの話。
オリンピックがやれるように周りが考えろとか努力が必ず報われるなんか普通のやつは思わんよ。 ｢努力は必ず報われる｣と信じて闘病・リハビリ・代表選向けてのトレーニング頑張ってきたんでしょ
この子が闘病中にキングヌーの白日の歌詞に励まされたとか言ってて、私は白日の歌詞って色々突っ込みどころいっぱいあって感銘受けるようなもんか？と思ったけど、
断片的なフレーズでも生きる希望になったのならいいじゃないと思い直した 池江もハゲからフサフサに戻ったんだからおまえらも努力しろ >>726
草
オウム返しでしか返せないくらい効いてるやん 自分がどれだけ恵まれた存在かという自覚がない奴はこういう事言うよな 池江は自分だけが大変な目にあったと思ってるからこんなことが言えるんだろう
あまりに精神が幼いし他者への配慮に欠けている >>731
>あまりに精神が幼いし他者への配慮に欠けてる
自己紹介じゃんw >>732
このレスでいくらもらえるの？
俺がアンカーつけてやったから８円くらい？ >>716
ボコボコにされたら反論できずせめて安価つけずに悔し紛れの独り言
ダッセw いくら努力しようが日本人が100m走で金獲るのはほぼ不可能だろ
報われる定義が人それぞれ
努力は必ず報われる？
なんか、変な言葉だね 電通所属だからね
神格化に加担する
老人よりオリンピック選手 揚げ足取りだろこんなの！
そりゃ全員が1等取れる運動会じゃないし才能だって必要ではあるけど努力したのは嘘ではないしこういう発毛したっていいじゃないか！
俺だって色々努力してるけど一向に改善がみられないけどいつかは報われると信じてるし。なんの努力かは笑われるからぜってー言わないけどな。男はみんないつかそれで悩む事になる！ 努力ってあんまり関係ないんだよなぁ
みんなどこかでやってることだから >>745
どうみてもお前じゃねそれ
ツッコミ待ちなのか >>746
反応が予想通りすぎて草
馬鹿の一つ覚えw >>747
つまり図星ってことじゃんそれ
レスするたびにアホ晒してるな 池江璃花子の努力は報われたんだから
それでいいやん
何があかんの？
池江璃花子がそう思ったんだから
心の底からそう思ったんだから
それでいいやん
何があかんの？ 個人の意見なのに
なんでかみんなを代表した意見だみたいにして批判するってすげー世の中だな
芸能人が結婚したらその日亡くなった人いるんだぞ！その人の事考えてるのか
とかいいそう 偏差値35の高校中退した従兄弟でも公認会計士になれたんだからそれ以上の偏差値の高校いってる奴は死ぬ気で努力すれば公認会計士くらいにはなれる。 定義がむずかしいじゃなくて、努力が報われないこともあるって訂正するだけで良いのに
何故、どうしても報われることにしたいんだ？
何か大きな力でも働いているのか？ 結局自身の失敗や失望からの妬み僻み甘ったれに該当する人が批判してると思うから気にしなくていいと思う 努力の方向が間違ってるとすれば師匠や面倒見のイイ先輩がいるとイイね >>708
自分の主張のソースを相手に持ってこさせようとするバカ初めて見た >>4
努力というのは正しい選択と集中があって成立する。
無駄な努力してる奴はただのバカ 後々に一生懸命努力したと回顧できるそのものが心の勲章、それによる勝ち負けは付加価値。 努力の定義が難しいんじゃなくて、必ず報われるってところがおかしいってだけの話だろ >>742
電通になったのは病気になってからだよね？
凄い押し売りが始まった印象 >>716
他の負けた選手はみんな馬鹿みたいだな
努力してなかったと言われてるようで 頑張って勝ち得ても全力で喜んだらなぜか叩かれる異常な時代だな >>767
一言もそんなこと言ってないのに被害妄想して叩かれたら堪ったもんじゃないね～ >>758
人の真似事しか出来ないのかなｧ？wwwww 彼女なりに精一杯の努力したんじゃんね なんで報われちゃいけないの？
報われない人のことまで思いやらなきゃいけないっておかしいわ
元々天才だから、ってのもあるから まだあんな華奢な体でこれだけのタイム出せるんだろうけど
無能で馬鹿の僻みなんか無視してて欲しいわ 池江さんと同じ練習してから言えって感じ
あと才能がない奴は 才能ある人を僻むのやめなさい 「頑張れ」という言葉にキレるのもそうだが、こういうのって日本語ネイティブじゃない奴らなんじゃね？
日本人だとしたら、あまりに国語力というか、理解しようという心がなさすぎる。 まあ、カノジョが休んでた間、他の選手は何をしてんだか、ってことを言いたいんだろーなw で？
羽生くんは五輪連覇でＣＭ一本で一億円以上稼ぎますけど？
雪肌精のＣＭワールドワイドですけど？
日本のフラッグシップＡＮＡの顔ですけど？ 復帰した直後はガリガリで骨が浮き出て痛々しかったよなあ
良くここまで戻したわ
これだけで金メダルだろ🥇 だからと言って今のコロナの状況でオリンピックを開催するわけにはいかない。人命第一 >>1
何か池江は何もわかってないと言うかやっぱ才能の人間なんだろうな
これ引用RTされても困るだろ >>517
あれは営業アイドルの世界でブスが上位に入れたからこその発言だろ
で、たかみなは後にSNSでアスリートにも言及した時に自分達と同一視したから
一緒にするな！って叩かれてたはず 病気になったが回復し、大会で良い成績を納めた
努力という言葉を出すからややこしくなるだけで出来事としては良いニュースだと思う 池江選手がとてつもない努力をしたのは間違いない
ただ同時に普通の人が努力をしても才能のある人間には敵わないと証明してしまった >>789
そんなのは普通の人が本当に池江以上に努力して負けた時にその人だけが出していい結論で
それをしてない人が横から分かった風なこと言っても何の権利も説得力もないよ 大会直前の宣言
「今回は出場するだけっすよ。えっ？ 無理無理ｗ勝てる訳無いっすｗ 私が目指してるのは東京五輪じゃなくパリっすから」
↓
「うゎぇぇぇぇぇん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡こんな病み上がりに負けたお前らは努力が足りないのよ。何故なら努力は必ず報われるものですから」
予防線張ってたくせに勝った途端にこの言い種
そりゃ叩かれるわな
人生で一度も努力した経験の無い奴はあのコメントで感動しちゃうんだろうけど 池江さんが言うのはいいとしても、始発から終電までそれでダメでも土日がある的な超絶ブラックな会社の管理書が言ったら以下略
俺も半年以上残業100時間手当なしな経験あるから笑えないんだよ 管理書じゃねぇや管理職
「GWも休むな、みんな出てくるんだから」
↑実際に言われたセリフ 努力は必ず報われるを体現した
素晴らしい結果だな
俺も努力しよ 難しいこと言わんでも、
ファンのみんな、おまたせ～、くらいでいいのに 勝てなくても自己ベスト出せたらいいんじゃない？あら探しすぎ、素直に良かったねって祝ってあげればいい。 五輪開催は完全に不可能。
池江を可哀そうと全く思わない！
次の五輪あるし
なにより
重大な★既往症がある池江が
今回コロナ感染したら
★重症になって取りかえしつかなくなるだろう
最悪★急死するだろう。
池江はコロナ感染して重症になるリスクあるのに
練習して大会参加しようとしてる。
★悲惨な結果になりかねない。
池江が死んだり、後遺症で苦しむようになる
★リスクを考えないのか！！ 努力する天才に努力しない駄目ニートが難癖をつけるスレ。 努力の定義が問題じゃなくて必ず報われると言ったことが問題なのに
論点すり替えるところがまた反感買うのにね池江さん 池江擁護で一番笑えるのが「報われる形は人それぞれ色々ある」って擁護の仕方
一発選考の五輪選考会の決勝で報われるのはただ一つ、五輪出場内定だけだっつーのｗ >>1
言葉尻捕まえてケチつけてるだけだから気にしたらあかんよ 言葉狩りじゃなくてバックにいる電通狩りなんだけどねｗ
池江ごり押し＝電通案件＝五輪利権
この構図が見え透いているから何しても叩かれてしまう
池江を通して電通案件と五輪利権が叩かれているのが実情 言葉狩りで言葉を狩り取るってどんな気持ちですか？きもちーですか？ これは成功を勝ち取った人だけが言える言葉ですから
努力したけど成功を勝ち取れなかった人は
素直に負けを認めておめでとうと言って引き下がればいいのです >>809
そのレスじゃこの池江バッシングの流れは何も変わらないよ
努力が足りないんじゃない？(笑) 努力できるのも才能なんだよ
努力したから云々ってのは生まれ持っての才能を見せびらかしているだけなんだよ >>812
それ
努力してる奴ほどそういう答えに行き着く
だから池江の言葉が腑に落ちなくなる むしろ池江は今回の結果で努力が報われないことを証明したんじゃないの 池江肯定派ってなんで憶測と崩壊した理論でしかものを語れないんだろうか 脳が崩壊して思考停止してるからな。
ただただ根拠の無い言葉で煽ることしかできない。 >>816
シンプルに自分が恥ずかしくならないか？
白血病乗り越えて結果出すうら若き女子と自分比べて こんなことで池江さんに無用な負荷をかけたキチガイどもは反省しろ >>814
だから努力出来る才能がなければ努力出来ないんだよ 報われる事を信じる力は大事。諦めちゃだめに決まってる。 >>815
強いものが必ず勝つってか
まあ、そりゃそうなんだよな
でも、勝った人がそれを言う分にはこの人は報われたんだなと暖かく見てやればいいのにね
昔もいたんだろうけどケチつける奴が目立つようになりすぎちゃったんだよな >>824
＞脳が崩壊して思考停止
↑
非論理ブーメラン ってか、ID:s9kyh56r0にレスしたのになんでID:C7bZchdT0が絡んでくるんだろうか
ID:s9kyh56r0＝ID:C7bZchdT0ってことか？ 「努力は必ず報われる」
つまり池江の真意が全然伝わらないのは、池江に真意を伝えようとする努力が足りていないからだよね？
ちゃんと誤解を解く努力をしろよ池江
報われない＝誤解がとけないってことは完全にお前の努力不足なんだからな？
おら、とっとと努力しろや！
お前が言ったんだぞ >>834
お前のような低能以外には伝わってるけど >>835
だったらこんなに炎上しないつーのｗ
それもこれも全ては努力不足の池江の責任
なにせ自分で言ったことだからね
努力は必ず報われるのだと
伝える努力をしていれば必ず伝わる、これが池江の考え方
つまり伝わらないのはひとえに池江が努力してないから
とっとと努力しろよ池江
己の努力不足を回りのせいにしてんじゃねえよボケｗ 水泳って先天的な身体でほとんど決まる競技だろ？普通の人でもフィン付けただけで世界記録になるし
池江は美人だな >>836
誤解を解く努力をしないってことは、炎上させるのが目的なんじゃね？
炎上させる努力を現在進行形でやってるのかも。 >>24
オリンピックでメダルが取れないなら池江も努力不足
努力が足りているのは金メダル世界記録保持者のみ >>841
そうか、炎上芸してるってことか
だって池江は努力すれば必ず報われる人間だものな
それが努力してないんだから、端から炎上させて話題作りするのが目的ってことか
本当に薄汚い女だな池江は ゴール後、泣いてるプール内の池江を上からアップで撮った画が、
気持ち悪くて気持ち悪くて、なんか嫌。 池江は自分のことを言っただけだからなんの問題もない 必ずってのが悪かったのかな？
絶対という言葉は絶対に無いって教えないと 努力はみんなしてるから。
この人が凄いのは天賦の才と大病を克服したこと。
努力することよりすごいよ。 天才には凡人の苦悩はわからないけど
凡人にも天才の苦悩はわからないんだから仕方ないね 飽きてきたから再発して死ね
もがき苦しんで車椅子生活になれよ 結果ってのは努力と才能の乗算だからな
どっちががカスだとどうにもならん
才能は無限だが努力(≒時間)は有限でもあるしな 白血病を公表したのが2019年2月
プールでちゃぷちゃぷやりだしたのが2020年3月で406日あいていて、一流のスイマーでも感覚を取り戻すのは至難の業！
それを1年後には優勝し日本代表に復帰。
彼女は人類の希望の象徴であり人でありながらポジティブさの概念である。 >>1
池江の才能に尽きるが、池江不在の間に池江を脅かすような若手を
育てられなかったコーチ陣ってどうなのよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
