【テレビ】巨人桑田コーチの「たくさん走って…時代じゃない」に張本氏「何を言っとるんじゃ！」★3 [爆笑ゴリラ★]
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1/17(日) 9:44
デイリースポーツ
張本勲氏
野球評論家の張本勲氏が１７日、ＴＢＳ系「サンデーモーニング」にリモート出演し、巨人の投手チーフコーチに就任した桑田真澄氏の指導理論について「何を言っとるんじゃ！ダメだよ」と反論した。
スポーツコーナーで、桑田氏のコーチ就任会見の様子を伝えた。張本氏は「こういう若い人が出てくれないと。指導者は要領のいい人ではなく内容。指導によって選手の人生が変わるんだから」と期待を寄せた。
番組では桑田氏の会見の中で「たくさん走ってたくさん投げるという時代じゃないので、スポーツ科学の発展で出てきている。それを活用して」という発言も紹介。司会の関口宏が「原（辰徳）監督の選択は正しかった？」と質問すると、張本氏は「まあ結果に寄るでしょう」とほほえみをたたえ「ただ、気に入らないのは『たくさん走ってたくさん投げる時代じゃない』？！何を言っとるんじゃ！そんな事を言っちゃダメだよ。徹底的に練習をさせなきゃダメだ！」と“張本節”をさく裂させた。
関口は「でも科学的にやりたいと言ってますよ」と、桑田氏の理論を説明。張本氏は「ははは。だから結果を見ましょうよ。科学的にやれるなら東大生はみんなうまくなるわ」と“お手並み拝見”の姿勢をみせた。
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210117-00000038-dal-000-2-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/0992e0685e9fd85e648c9cb355213991a9d6d676
★1が立った時間 2021/01/17(日) 09:50:16.09
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610856603/ >>1
>科学的にやれるなら東大生はみんなうまくなるわ
これが張本の論理的思考の限界です > 科学的にやれるなら東大生はみんなうまくなるわ
これはド正論
少なくとも六大学で万年最下位なんて現状は回避できなきゃおかしい
理論は体現で実証しなきゃ身につかんのよ 科学的に徹底的に練習すればいい
マラソン選手が良い投手になれるわけじゃない 宮崎キャンプで休日の前の日に清原が広沢と飲みに行って朝帰り
清原が「隠れて！」って言って２人で物影に隠れてなんだと思ったら
桑田が朝のロードワークしてた こういうのって難しいよなあ
前時代的な根性論も間違いだらけだったけど全否定は出来ないし 最後にものを言うのが根性なのは疑いようがない。
それはきつい走り込み等で養う。
科学と根性どっちもしたら強い選手作れるんじゃね！ 2021/02/12
【巨人】桑田真澄コーチ、原監督とグータッチ披露 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610461762/103-106
2018/09/11
【野球】｢殴られるのが嫌だった｣…指導者･桑田真澄が｢反暴力｣になったワケ ｢速見コーチに聞かせたい｣
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536637588/
2019/12/01
【野球】桑田真澄氏、高野連の球数制限バッサリ「小手先の改革」
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575163422/
https:
//www.youtube.com/watch?v=gYbGR0-EUE4&t=16s
【野球】背中を流すのが練習！？巨人の三本柱！桑田真澄がカーブを投げれるようになるまでのエピーソドを聞いたよ〜♪
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1582529944/
https:
//youtu.be/zEubMMeO9bs
https:
//youtu.be/h4-ySiUwPlE?t=290 張本は右手の指が欠損しているのがコンプレックス。
番組でも絶対に右手を見せないでずっと隠している。 1/17
【テレビ】巨人桑田コーチの「たくさん走って…時代じゃない」に張本氏「何を言っとるんじゃ！」 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610844616/143,366,445,446,535,637,685,715,764,771,818,964,973
【テレビ】巨人桑田コーチの「たくさん走って…時代じゃない」に張本氏「何を言っとるんじゃ！」★2 [爆笑ゴリラ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610856603/84,91,228,257,259 だったら張はマラソン選手をスカウトしてそれでチーム作ってみろよ 昔と違って今はプロ野球未経験者の野球塾増えたよな
俺が知ってるだけでも上達屋とレジースミスJAPANがあるし、本屋行くと著者が大学教授で帯の推薦文がプロ野球選手の野球技術書が増えてきた
今の時代は栄養、筋トレ、野球、動作解析、データ解析それぞれ専門家を雇っていかないと勝っていけない時代になってきてるのかもな
昭和のオッチャンの俺だけどなんとなくそう思った 昔はどれが正解でどれが怪我につながるかわからなかっただけだろ。
だから、それぞれ試してきて、今はその結果がある程度信頼できるくらいのデータ量が集まったから、
正解であろうことをやって、失敗であろうことは止めて、新しい試みは続けてやっていくってことだろ。
走ることも投げることも体のバランス整えるとかには効果あるだろ。
それが全部悪いって言ってないだろ、桑田も。
罰として走らせるとか、そこを言ってるんだろ。 >>6
ああそっちの意味かｗ
桑田が一時期東大指導してたからそれを揶揄してんのかと思ったけどそこまで頭回る人じゃないか >>6
東大生は高校までのレベル考えたらクソほど上手くなってるよ
ただ追いつけないだけ >>21
走るだけやってたらだめに決まってる
馬鹿なの？ >>6
ほんだら東大生が他大生より多く走り込んだら勝てるようになるんか？ アスリートとしての素質が低ければスポーツ科学とりいれても伸び代はないでしょ >>16
根性論言ってた歴代の監督がどんな成績残したかっていうとなあ…。 >>9
大正生まれは名球会入れないのよ。
金やんがドン川上らを締め出す為に昭和名球会と名付け大正生まれは入会できないシステムにした。 沢山の意味が不明だか、overworkはしないとの意味なのかな？ 根性論は、アレだけど力が均衡した
場合は、最後は根性だろ？
あくまで、実力伯仲の場合な。 張本には指導者としてのオファーがない。それがすべてを物語っている。
大沢親分の「喝」には愛嬌があった。張本にはそれがない。 野球選手って脳筋しかいないイメージなので、
ハリーの言っていることもあながち間違いではないかも。 根性に科学のエッセンスを振り掛ける
どうよ？これ？ 桑田自身が芝生がはげるほど走っての
今の結論なんだから播本ごときが
ウダウダ言うても仕方ない 桑田の言ってた、10代緩め、20代キツめ、30代は意識的に緩め、の感覚って
高校時代、不条理にキツい練習で壊れた才能ある選手
プロ20代、高校時代のキツい練習の反動で緩くなり自滅していった選手
プロ30代、身体の衰えに合わせてプレイや練習を抑制できず失敗していった選手
を見てきたからかもな
30代に関しては桑田自身の反省も含まれてそう 疲労骨折しない限り走りすぎというのはないからたくさん走らせること自体は悪くない
走りはトレーニングの基本
筋トレの効果は賛否あるが、ランニング自体は本人が思うよりもキツめで良い
走りすぎて上手くいかずに大成できなかった選手とか聞いたことないだろ >>31
入会資格を昭和以降にすることで自分が1番年上で威張れると目論んでたが、
山内一弘が1歳年上と知り愕然としたらしい 桑田は阿部に喝しろよ。
阿部に理論とか指導の裏付けがあれば良いけど
ただ感情でやってる感が否めない。 基本的に身体能力と才能だよ
野球に限らずどんな競技でも
走り込みや科学的なトレーニングはプラスアルファにしかならない 桑田が走り込み不足だったら間違いなく大成出来ていない
罰走が叩かれているがファームの若手選手ならどんどん走らせて問題ない 野茂のwikiに書いてあったがメジャーはマウンドが固いから走り込まなきゃな話を思い出した >>49
感情でやってると思わせたらだめだな。
堀内も川相ビンタ事件もあり監督としていい成績は残せなかった。
とはいえ鉄拳制裁は無いと思われる高橋由伸も成績は残せてないが。 逆に一流投手のような強靭な下半身を作るには何をしたらいいんだ？
投手は細マッチョも多いから筋肉量じゃないよな >>6
馬鹿か
東大生が勝てないのは理論や技術以前の身体能力の問題だ 桑田が一番走り込みしていたんだろ
桑田は指導者向きじゃないかもな
他人には甘く自分には厳しいタイプかな、ドラゴンボールの悟空タイプ
matt見ればわかる >>6
レベル1の奴等が大学でガチったところでレベル100の奴等には追いつけないだけや
東大4年と他私大の1年で試合しても勝てないやろ 讀賣の話だからどうでもいいけど
桑田と阿部が意見の食い違いで喧嘩するんじゃないか？ >>55
走り込んだら下半身がしっかりする理論が意味わからん
大リーグの投手見ても手首のスナップ効かせてスイって投げてる 0か100かの話じゃないんだけどね
何故か5ちゃんではそういう話になるよね >>64
大リーグでも走るぞ
投手はキャンプとかでも日本よりも走るメニューはある サッカーの大久保嘉人も罰走でしごかれたがそのおかげで大成できたと断言している
【普通にどっちも地獄】国見と鹿児島実業って実際どっちがキツかったの？
https://youtu.be/6McDUAhTj6k みんな走ることは大事だと言いながらメニューに一切触れない謎。
シャトルランなのかジョグなのかはたまた1500m走10本なのか。 >>64
外国人は上半身投げでいける人多いから日本人の体格では参考にならない、ダルも参考にならない >>47
わざわざ他人のふりしてレスしてる君の方がかわいそうな人に見えるけど 桑田がそれで強くなると思えばいいやない
ちなみにソフトバンクホークスは12球団で1番選手が練習してる球団だよ
選手が練習やり過ぎるからコーチが止めるぐらいに マラソンすんなってのは中学生野球レベルで言われるぞ ラグビー天理大学は
今年夏合宿やらなかったんだよ
コロナ出て
ラグビーじゃ致命的なハズなのに
優勝
もうハードワークの意味ってなんだよって話よ >>72
3軍とか育成出身は練習からアピールしないといつクビ切られるからなぁ 中畑とか張本がキレてて、OBが現役選手に口出しすぎて選手が混乱すると言われる意味が良く分かった
そりゃ育成年代で使い過ぎて肘壊したりするのも無くならんわな
佐々木ろうき？だっけを多投させないことで批判されたりとか
やりすぎないって練習は地味に故障が減って安定するとかの効果で短期的にすぐ結果出るものでも無いだろうからシーズン低迷したりしたら桑田のやり方は叩かれるんだろう >>1
落合はとにかく練習しろなんだよな
落合は巨人に入って初めて、巨人のエースが桑田じゃなくて斎藤なんだと実感したとか この人のWiki見てみたらオーバーワークで肩壊してんだな たくさん投げて肩壊してるのに若い選手にそうしろって言ってるの？ >>75
金田「走って野球がうまくなるか」と言ったバカがいるけどうまくなります。
↑
なる訳ないだろ
じゃ陸上部に野球やらせろよ >>72
問題は練習の質でしょ
コーチが止めるってのはやりすぎるなってことだし、実際に一番練習してるのか比べてるわけでも無いだろう >>68
代表や海外ではダメでコンビーネーション皆無なんだがな
過去を否定したくないから罰走でも大成したと言っているだけ >>79
逆だろ
そういう練習が良いと思っていて、投げすぎて壊した自分の経験からそう言ってるほうがむしろ投げ込まずに成長できた選手より説得力ある 張本もベテランも同じようにしろ、とは言わないだろ？
若い奴は走れよ
ダルビッシュは若くないから、今のやり方でいいですｗ 桑田が言ってるのってアホ指導者の自己満でやらせる意味のない走り込みとか投げ込みだろ
そもそも自分で管理してトレーニングできない選手はプロ失格 野球馬鹿の特待生の他の六大学におつむだけで入学した東大生が勝てる分けなかろ >>1
ハリーの言う通り
桑田コーチは失敗に終わる 張本も、投手にだけは走れっていうてますｗ
それ以外は説得力はないです ぶくぶく太ってもできるのが野球ですから
味方の攻めの時はベンチで座って一服できるしｗ
走り込み否定派は基本的に無責任なんですよｗ
走り込みが60点ぐらいの価値はあります
否定するんおならそれ以上の練習方法提案してみろですわｗ
かわりに言うけど、体操選手のバランス練習を取り入れてください
ほんと野球は、選手もコーチも意識低すぎですｗ 桑田「毎日素振り1000回やって打てるようになるならやりますよ＠球辞苑」
某プロレスラー「スクワット1000回とか意味ないですよ」 寝技使わない系ぽいから将来監督やるにしても落合の様に脇を固めてくれる人が居れば良いけどな
桑田は球界に全く友達居なさそうw 何でこんな老人がいつも偉そうに意見してんの？プロスポーツは若者に受け継がれていくものなんだから、老害は黙ってろよ >>61
桑田が就任後のテレビで選手に
「かなり厳しくなると思いますがクレー厶が来るかもしれませんがしっかり付いてきて下さい」
って言ってたぞ >>1
あんた肘故障したときに
ジャイアンツ球場の芝が禿げて道ができるほど走り込んだじゃないか ポール間10往復だけ
ただし15球投球練習したあとに1セット
それを9回とか どうせなら三本柱の3人とも同時にコーチにしたら面白かったのに。あの先輩2人は桑田の真面目さをよくわかってだろ。
宮本とか元木とかいらん。杉内なんか巨人への思い入れなさそうだし。 桑田って試合前の出掛けに20スイングくらいしかしないらしいね。それであの打撃
目を慣らすのはキャッチボールでいいんだとか >>57
投げ込み、シャドーピッチング、、、、工藤公康、山本昌なんかそんな感じだね
ある動作に必要な筋肉はその動作の反復でつける、、イチローもその系統になるのか
工藤公康は
学生時代、週刊ベースボールに載ってたピッチャーのスローイング連続写真を徹底模倣
入団後、腰にチューブをつけて体重移動のトレーニング、翌年ストレートが10キロアップ
と言ってた >>1
激しい運動をすればするほど肺のまわりの筋肉が強くなって、結果的に持久力がつく。
東大出た俺が断言する。 >>93
対談だからある程度折り合ってるのはあるだろうが、先達の経験則とその後の世代の研究が一致するのは気持ちいいな 日本の野球界なんかマジでレベル低すぎやねん。
酒タバコ夜遊び女遊び好きなだけできるからな。
練習前にちょっとランニングしただけで、ランニングなんか意味ないとか言うてやりたくない言い訳ばっかやろ。アホか。
暗黒時代の阪神がええ例やろ。
逆にちょっと意識高く真面目に練習をやるヤツがメジャーいったり、上位に入れる。 ただ闇雲に数やれば力がつくって精神論の否定であって、反復練習が無駄ってことでは無いわな
その反復もどうやるかってのが重要だろうし >>6
BC信濃に臨時コーチいった翌年にチーム初の優勝してるみたいだな
桑田のおかげかしらんが 桑田は怒らないが選手に恐れられる落合タイプかもしれん 野球で役に立つかは分からんがジョギングとかスクワットとかで下半身を鍛えてた頃は持ち前の早漏が改善された経験がある 野球で役に立つかは分からんがジョギングとかスクワットとかで下半身を鍛えてた頃は持ち前の早漏が改善された経験がある 素振りと走り込みしとったらコロナも防げるんですよ! ライオンやトラは筋トレはしない
ただ毎日走るだけで百獣の王者 >>124
虎も歯を磨かないではないか
by毛沢東 昭和の老害と平成の老害って感じだな
どちらも令和の世には不要 桑田も現役時代は桑田ロードと呼ばれるくらいまで走りこんでいたから、走り込みの重要性はわかっている。
ただ彼はPLの時からシゴキみたいなやり方が嫌い。きちんと理論を教えて自らやるようにしないと意味がないと思っているのだろう。 ハリーはただの脳筋だから、理論がわからないのも仕方ない
身体能力が高い人間が理論を学んだら途轍もなく上手くなるよ
勉強できる奴が上手くなるわけじゃないぞ、ボケジジイ 東大生はたんに練習量が足りないんだろ
桑田の言うたくさん走る投げるっていうのは
オーバーワークをさしてるのであって、全く走らん投げないってことではない 野球で走り込みしても意味ないよ
身体デカイのが多いから、怪我のリスク高まるだけ 走ってるとノックとか投げ込みとかダッシュサボれるぜ だいたい野球で選手がハァハァ肩で息してるなんてないから ピッチャーと外野じゃ練習方法まったく違うしなあ。短距離走の選手とやり投げの選手とで練習方法どっちが正しいとか議論しても不毛しゃね？ 歳がいってる人に多いが、なぜか走り込みがキツい練習で筋トレは楽してるって風潮あるのが不思議だ
筋トレの方がはるかにしんどい そもそも張本は現役時代走り込みしてなかっただろwww 走り込みより素振りをするタイプじゃないかな
あと何気に通算300盗塁だったりする そもそも東大生は他の大学より科学的なトレーニング出来てるの？
それをするには相応の金がかかりそうだが、東大なんて他の有力大学より金持ってなさそうなんだけど >>136
オールアウトするくらいウェイト追い込んでやったことある人はそんなに多くないだろう
というか年代によってはウェイトすら未経験が多いだろう
だから自分が経験した運動の中で一番キツい、走る練習が一番厳しい練習だと思い込んじゃう 桑田自身は走り込みで身体作ってたのにな
時代に合わせてるんだろうけど 憎まれっ子世にはばかる
野球の質が上がらないのは、こーいう老害を放置してるから。 桑田は引退して色々勉強してるし
一応メジャーにも行ったから期待してる >>6
都立国立高校が甲子園行けたり、
早実程度の戦力で甲子園優勝できたり、
取手二高が絶対無敵のPLを甲子園で撃破したり、
これらは、身体能力の差を理論で何とかカバーした結果。
ここまで上手くいくケースはそうそうないけど、それなりに戦えるようにはなる。
進学校とかで、学業が本業な学校の部活動は、受験に響くような事は極力しないようにしつつ、限られた時間で最大の成果を挙げられるようやりくりするしかない。 桑田はバッティングコーチの方が役に立つわ
小林とか教えてやれ いっても、投げ込みはともかく、サッカーと比べると、野球はそもそも走らないスポーツだからなあ。
意図的に走り込みをしないと、益々走らなくなってしまいそうだ。 ピッチャー以外たいして体力なんて必要ないしな。そんな事よりまず技術やセンスよな けど何もしないよりは走り込みした方がはるかに有効だよ
努力はいつかは報われる >>136
無酸素運動の辛さはあるでしょ。
肺に必要な量の空気を取り込めない、肺炎になったようなもの。
有酸素運動＝楽してる
無酸素運動＝苦しいのに頑張ってる
みたいな風潮はあるな。
駅伝でも最後の数キロは、酸素の取り込み・消費収支の釣り合いがとれなくなって、無酸素運動で頑張る状態になるが、確かにそれは苦しい。
だが、有酸素運動能力のキャパシティーを高めておくトレーニングの方がより重要な気がする。
長距離走になればなるほど。 >>152
頑張れば、六大学野球と箱根駅伝出場の「二刀流」もできるかもね。
走り込み頑張れば。 いかにチームメイトを裏切って自分が成り上がるかの処世術は教えてやってほしい >>152
そんなんはプロでは通用する理論じゃないぞw 今の中学生並のボールを打ったりして
遊んでただけのおっさんの話なんか当てになるかよ >>152
走り込みするくらいなら休んで疲労取った方がマシだな 桑田のぞむは理論で早く戦力に育ってほしい言うてたぞ 選手寿命いう前にクビあるからな >>136
どっちもあるけど
ウエイトは限界まで追い込むと物理的に上げられないからそこで終わる
走り込みは限界まで追い込んでも根性で走れてしまうから終わりがない
走り込みのが嫌だったな 未だに兎跳びやれとか練習中に水飲むなとか重いコンダラ引けとか言ってるんだろうな バースの時代に既にダラダラランニングとか
キレ無くなるだけって散々言うてたのにな >>103
PLの教義も他の宗教と比べると緩いほうだからな 唐揚げ食って走り込みしたら上がってきちゃうじゃないですかやだー 東大に負けたショックでヨロヨロしながら整列する早大生とかしばらく見ないな… 古い指導者のもとで、ひとり早く来て走り、一人居残って走ってた桑田の経験上、そんなの
今時通用しないって判断なのだろ。 他の人の「たっぷり走った距離」と桑田の「ちょっと走っただけの距離」が同じというオチやな 実際、進学校は意外とスポーツ強いからな。
まぁ、浪商の張本はガリ勉はスポーツ出来ない。って固定観念があるんやろうな… >>177
六大学野球はそんなレベルじゃないよ
高校野球で結果出してきた精鋭の推薦入学してきた連中とそこらの学校と比較して意外と強いレベルじゃ話にならない たくさん走ってがどれくらいかわからんが走り込みは無駄ではあるまい
ウェイトだけで体作っても澤村みたいになるからバランスなだけよ
桑田も肉体改造で失敗してるからわかるよ…ね？ >>179
走り込みにしてもただ多く走ればいいみたいなのが駄目ってことだよ >>174 >>178
六大学野球では、女の子でも何とか通用する。(ちゃんとアウトを取れる。)
東大に、かつて竹本恵という女投手がいた。4試合に登板。
一方で、明治には小林千紘という130km/h台のストレートで勝負する女投手がいた。
彼女に、3回無得点に抑えられた、東大打線。
https://tokyo-bbc.net/big6/01spr/mt2.html
女の子でも、六大学野球位までは通用する。
例えば、中日の今中とかだって、130km/h台のストレートと80km/h台のスローカーブとの「ハッタリ投法」で勝ち星重ねてた訳だし。
パワーだけじゃない技巧派ピッチャーなら、ある程度迄は通用できる。 >>167
うさぎとびは腰を痛める
37年前の中学軟式野球部でもしてなかった 野茂がアホくさくてメジャーに行く原因となった、根性論のみの鈴木啓示をお忘れなのかな？ 東大を敵にまわしちゃったか・・・
ヤバいんじゃね？ 桑田の場合科学的な根拠があって、怪我をしない範囲なら徹底的にやるってことじゃないのかね？
闇雲には走り込ませないけど、水準レベルには走り込みさせると思うが
気が抜けない分、今までよりハードなトレーニング課すんじゃないか？ >>185
「誰もが、万人が怪我をしない範囲までなら」やる。そういう事か。
例えば金田正一位連投しまくっても、20年間全く壊れない人もいるけど、それは個人差だから何とも言えない。
王貞治の指導で素振りしてた原は、骨が砕けたそうだし。
それ以上のオーバーワークは、人それぞれの耐久性についての科学的知見がまだまだ分からない事だらけ。
だから、もっと激しい負荷を自分の身体に与えたい人は、自己責任でやるしかないんだな。 >>181
プロ野球より六大学野球に詳しいとか珍しいですね。 ピッチャーの肩は消耗品ってのは事実なんだけど、だから沢山投げさせるなってのは違うよな
プロのピッチャーがみんな桑田とかマエケンみたいな天才だったらその理論て良いけど、大半は数年でクビになるんだから
食ってく為には沢山投げるしかない
そういうことを張本は言ってる >>189
たくさん投げて肩を壊すより、科学的なトレーニングのほうが良さそうだけど 科学が全てを網羅してるわけじゃないのにこのトレーニングは科学的に非効率と決めつけてやらない
スポーツ学的には非効率だが認知科学的にはどうだ？とか未知の分野からしたら実は効果があるとかわからないことが多い
だから根性論だと頭から否定して実際成果を出した指導方法を無下にするから駄目なんだよ
無知を自覚しろ
人間はまだ正しいトレーニング方法も間違ったトレーニング方法も何もわかっちゃいない >>192
少なくとも肩は消耗品で投げすぎはよくないと言う事は科学的に証明されてるのでは？ >>193
壊れずに引退まで現役だった選手もいる
なぜそうなったか
科学者は運が良かったくらいしか答えられない >>194
普通の投手は投げすぎで壊れるんだから、
それを想定したトレーニングにした方がいい気がするけどな。 張本は経験で語ってるんだから間違った事は言ってない
厳しい自分を追い込むトレーニング方は肉体だけでなくメンタルも強くなるからな、今の日本人に最も欠けてるのがこのメンタルの弱さ 桑田は量をこなすなとは言ってないし
身体壊すくらいのやり過ぎはデメリットしかないって事だろ
どんなスポーツでもある程度の量こなすのは必要なわけだし
でも成長期の投手に投げさせ過ぎは確かに良くない
筋トレなど身体作りも含めての科学的って事じゃないのかな 東大生はこんな馬鹿なことに打ち込まないだろw
もっと有意義な人生計画建ててるだろうし さすが、ＰＬの限界突破練習してきただけあるな。
ＰＬ野球は一か八かの大丈夫博士みたいなもんだからな >>6
野球で才能ある奴がそもそも東大入るか？
こと野球に関しては落ちこぼれしかいないだろ ノーランみたいに肘を壊しても45歳まで投げてた人もいるし
適当でええんじゃねえんかな
練習しても個体差以上の結果は出ないもんな >>197
ランドの近くに住んでた時、しょっちゅう見に行ってた者だけど
桑田ロードで全力疾走って見たことないんだよな
ユルいランニングを延々とやってた
当時はもっとビュッとやれやと思ったけど、少し知識が付いた今は、野球には効果的な有酸素運動という理解かな >>206
呼んで貰えないから、外から文句言って必死にアピールしてるつもりなんだよ
球団側からしたら、文句付けられるし絶対呼ばないでおこうと逆アピールになってる 桑田自身は走るの大好きだったらしいが
小さい頃にたくさん走らせてピッチャーはもうやりたくないって野手になってしまう子もいるんだよね だがしかし、桑田ってショート守るぐらい
野球センスはあったらしいからな。
今まで指導者となっていなかったのが
不思議でならん。 >>209
ガチで才能あるやつは高卒で指名されとるわな
たまに怪我やタイミングで大学行く実力者もいるけど >>194
わずかな例外で反論する低学歴みたいなレスだなｗ 松井と王さんも指導にまわると選手がちんぷんかんらしいから
選手によって違うからと全く教えてずに自己陶酔に浸ってるのが一番困る 人望かぁ。
そうだよな。
暗いことを思い出した。
ただな、再出発は応援したい。 桑田の問題はそのキャラなんだよ
桑田が人一倍勉強好きなのはよく知ってるし
旧態依然とした野球の練習スタイルを批判していることにも100%賛同する。
しかし桑田は指導者には向いてない >>6
そもそも東大野球部は科学的なトレーニングしてない 桑田の解説聴いてたらわかるやろ
すべて「小言」になっちゃうんだよ
言ってることは正しくてもすべて「小言」
不快で仕方ない 上から嫌みを言ってるような言い方しかできない桑田
だから人望がないしコーチに呼ばれなかった
コーチに呼ばれないのは理由があった 張本が今、現役だったらレギュラーすら取れないだろうな イチローが現役の頃はずっと走っていついかなる場所でもストレッチし続けたと言ってたね
ケガと無縁だったと >>228
お前の方が上から言ってるわ
しかもレジェンドの元プロ野球選手で現コーチにｗバカかとｗ こう言う桑田だけど現役時代は、とにかくよく走ってたらしいね >>229
そうかな？
素質が頭抜けている事は他の選手との比較から明らかだし、走り込みと科学トレーニングの併用で、とんでもない選手になるかもしれないよ。 めちゃくちゃ素人だけど、スポーツ科学って、まだまだ発展途上じゃないの。
東大生うんぬんの理屈でいけば、小学校はともかく、高校とか大学クラスなら、それこそどこでもやれるのが科学的っていうことだと思うけど、そんな風にはなってないような気がする。 >>6
持って生まれた才能も必要だろうよ
伸びしろないヤツがいくら鍛えても無駄な努力にしかならんだろ >>233
多分>>229が言ってるのは、張本は科学的なのをやらないし恵まれた動体視力も骨格も筋力も古代トレーニングの効率の悪い方法でしか鍛えられなくて
同僚達の基礎トレについて行けなくて、根性理論で居残りウサギ跳びして、無意味に膝を壊して
練習試合や紅白戦では、球が速すぎるし変化球にもついて行けないまま
二軍で腐って、素質はあるけど素行が悪い(コーチの言う事を聞かない)選手として有名になって1年目で解雇されるだろうなって事だと思うよ
現代世界に転生したら張本(若い)だった！みたいな ハリーと一緒に出てた女が言ってたけど桑田がやってた古武術ってなんやねん？ >>204
人が好すぎ。
晩年、先発勝利をリリーフ桑田が逆転被弾で壊されても、責めるどころか桑田を慰める。
金持ち娘と逆玉や女子アナや芸能人と結婚が多い中、高校時代の女子マネと純愛。 >>236
あれ、意味なかったわｗ
じゃなくて？ｗ >>228
それ言い出したら俺流解説でビミョーだった落合は監督として名を残した。 老人がこんなこと言ってるから野球離れするんだろ
野球部入ってランニングばかりとかバカだろ 東大生にウエイトさせようが走りこませようが結果は同じだよ
才能がないんだから
東大生でレギュラー獲得できたプロ野球選手なんてまずいない
天はニ物を与えず >>244
桑田は猛練習もランニングも賛成派。
千本ノックとかの無意味な「質より量」を否定してるだけ。 そもそもろくに守備練習しなかった奴に
なんも言われたくねーよな >>245
柔道ではジュニア国際で世界1〜3位になってた奴が
東大に行って｢あ、もうスポーツとかいいんで｣って辞めてるんだ あえて効率悪いことをやる必要ないだろ
技術や工夫にばっかり頼ってはダメだって話で >>192
まあ、往年の300勝投手とかあれだけ連投重ねても壊れてないし、偶然だけでは片付けられん。
あの東尾だって、年間投球イニング300回以上投げてるんだぞ。
権藤みたいな、投球イニング420回とか投げれば壊れるのはかなりの高確率かもしれないけど、(それでもスタルヒンは、投球イニング460回！)300〜400回を毎年続けた金田は全く平気だった。
アメリカのクレメンスとかも、中2日とか
でタフに投げ抜いてる。
科学的にその方が良いと判断されたんだよ。
ただ、実際問題もし現代なら、金田に2試合を連投で投げさせるより、
2試合目は引っ込んでもらって、疲労していない若手選手に先発させた方が、良い防御率を出せる可能性が高ければ、
合理的に考えても連投はさせなくなるかもしれない。
(チームのエースに、400勝させても、300敗させてしまうのは、効率が良いと言えるのか？)
それだけ、今のプロ野球は選手層が厚い。
けど、とっくに投手の分業制の確立されていた、1992年の日本シリーズで、
1、4、7戦で岡林に延長完投を繰り返させた野村監督の判断は、
その方がなお、最善の防御率を出せると判断したからに他ならない。 >>249
せめてオリンピック出てからプロレベル語れ 基礎体力や身体で耐える力が備わってるなら良いけど
基本的に技術はジジババの継続性の為のモノで
無い能力を補う為では無いよ
桑田は解説向きだと思う
スポーツ選手とスポーツ出来ない一般人の架け橋みたいな位置 まあ、プロ野球の選手が、「人体実験台になる」つもりで、限界まで挑戦していく事で、スポーツ医学が大きく発展し、
もっと言えば、医学全般に関するかなりの知見が得られている事は疑いない。 張本の走れは精神論だからな桑田と基本的なところで噛み合わないわ 学生時代までムキムキの体なのにプロになると太っていく理由がよく分かるな 才能あるひとは筋トレしようがしまいが
走ろうが走るまいが活躍していく 桑田道の如く最低限これくらいは走り込めよﾊﾊﾊｯと言いそう 桑田ロードとか言ってるのアホだな、あんなん天然芝なんだからスパイク履いてればすぐに禿げるぞ
スパイクじゃなくてもそんなに苦労せず禿げる 張本みたいな老害は死んでよし。
大した成果も上げずに、大御所気取り。
コロナでしなねぇかな。 >>260
そもそもそのロードが技術の向上や以後のプロ野球人生においてどれだけ寄与したのか答えられる人が誰もいないw >>259
1割の確率で壊れるかもしれない投球回数。
やってみなければ分からない、自分の身体の耐久性と限界。
1割の確率で選手生命を終わらせるかもしれないようなスポーツ手術。
やってみなければ分からない。
2％、50回に1回の確率で爆発死亡事故を起こすスペースシャトル。
乗ってみなければ分からない。
1000人に1人、0.1％の確率で重篤な症状を引き起こしかねないコロナワクチン。
打ってみなければ分からない。
けど、この種のリスクを冒そうとする人の、チャレンジャーな意識は賞賛されるべきものだとは思う。
安全第一の安全策で、生きたい人が大多数ではあるのだろうけども。
そもそも大学とかに進学せず、プロ野球とか目指してる時点で、元からリスクの高い生き方をする傾向のある人ではないかとは思う。
ただ、インフォームド・コンセントというか、選手が自由に発言できる環境かどうかは重要だよな。
スポーツ医学に関する、できうる限りの充分な情報にアクセスでき、
監督と話し合って決めた上で、それでも投げたければ投げる、嫌ならやめる。 まあ桑田ってハリーの20倍は走ってる上で
走らない方がいい言うてるよね 走ること、走り込みは間違ってもいないけど
『罰走』←これが問題。
自発的じゃないとアカンよ >>50
身体能力こそ天性の才能だろ
根性でフルマラソンサブ3はいくらでもできるけど、根性で100m5秒台出すのは不可能
野球だとチビも極めて不利、デカくてパワーあるだけで練習をかなり絞れる
サッカーでメッシは才能、クリロナは努力みたいに言われてたが、加齢で敏捷性が失われたメッシは急下降、天性の身体能力に恵まれているクリロナやイブラヒモビッチはアラフォーになった今も大活躍 桑田自身が現役時代走り込みの鬼だったし、走り込みの効果も理解してるはずだから「明確な目的もなく漫然と量を走り込むだけなのは良くない」みたいな意味で言ってるんだと思うけどな。 野手なんかは特に走り回って有酸素ばっかやってたら上半身ガリガリで駄目だろうしね
去年のソフバン選手陣のガタイの良さよ。周東クラスであんだけ体が大きいんだから。セリーグの選手って肥満体質というか締まりがない。丸があんな感じ
横に並ぶと明らかにパーツ個々が2.3倍デカい 張本勲って力道山のジムで筋トレしていたんだよな
食事も肉ばかり食べていたし
当時としてはかなり先進的なトレーニングをしてた 現役時代持久走やらせたら巨人てトップ取るくらい足の速さと持久力に自身ある桑田がこう悟ったんならそうだろ >>273
桑田は走り込み自体を批判してるんじゃなく、走れば結果がついてくるみたいな無駄に走らせることを批判してるんだろう
足腰を強くするために踏み込みを確認しながら負荷をかけ過ぎずにゆっくり長く走る、とかあくまで具体的な目的のある走り込みとか
坂ダッシュはするが、競技的にあまり必要が無く肉離れや靭帯損傷を起こしやすい速い切り返しの往復ダッシュはしないとか
まあ、これはテキトウだけど 要するにアレか、遠回しの阿部批判だな
罰走とか気合いだ気合いってやつのな
誰がいいコーチになるかなんてやってみないと分からないからな期待しましょ 走り込みだけじゃなんか古っちーぜ今時は後ろ走りも同等距離やる
罰ゲームは欽ちゃん走りだけどな 関口よ
はあ？とか、本番中に
会話で言うか普通。
よほど張本嫌いなんか、耳遠いのか >>269
そりゃまあ、チンバンジーが格闘技に参戦すれば最強だろうし、
チーターなら100メートル3秒で走れる。
身体スペックの差は如何ともし難い。
だが、チーターが特訓積んで努力すると、通常110km/h程度の走力が、130km/hまでアップするかもしれない。 桑田自身が科学的なトレーニングをした結果成績落としただけにな。 その人それぞれに合う練習だってあるだろうしきつい練習なしじゃ絶対ダメってのもなんだかなぁ 桑田はプライドが高い巨人の投手へのコーチは合ってる気がする 走り込みの効果は勿論として
まず昭和の選手はワガママで言う事聞かないし
隙あらばサボるようなメンタルな奴ばかりだったから
アホほど走り込んで練習することで才能が開花したんだろ相対的に
今はリテラシーのある世界で育った人間多くて
少なくともハリーんときより練習の質も基準も高いから
そこに量だけ加えても意味ないって話だろ
なんのかんの今の若いの、ちゃんとしてる奴多いと思うぞ職場とかでも
物心ついたときから情報化社会だった連中の中から選ばれし上澄みなんだから
今のやり方でやらすのが1番いいよ スポーツってどんどん新記録でてるけどそれは科学のおかげだろうが >>1
張本の言いたいこともわからんではないけど、桑田のいっぱい走るはレベルが違うからな
桑田の言う今日は軽いジョギングだけにしときましょう、でほとんどの選手はへばってるだろ 張本って本当に読解力ないよなぁ。
理論＝練習しない、っとかどう考えたらこんな謎発想に行き着くのか。
馬鹿丸出しだな。これこそ老害。最早わざといってるのかって感じだ。 桑田だって練習するなとは言ってないだろ？
スポーツ科学にのっとって効果のある練習をしろと言ってるわけで
やみくもに脳筋運動だけしてればいいという大昔のやり方じゃダメだというだけ ハリーは練習が足らんから、せめて走り込みぐらいはしっかりやれ！ だからな。投手に向けて話してる
走り込みは専門知識なくとも出来る自主トレメニューで効果は低いが体幹も鍛えるし、コンデションも上がる。
ちゃんと練習してたらシーズン開始からスタミナ不足のヘロヘロにならないし、フォーム崩れたりしない >>296
理論を盾にして練習しない奴らがたくさんいるからだよ。
みんな結果出してれば良いけど、
明らかに調整失敗してる奴らが沢山いるじゃん >>294
練習したというなら亀田兄弟もしてたけどなｗ >>292
科学の力で道具を作るようになったものな >>260
じゃあなんでお前の頭は禿げてねえんだよ 個人的に肩は消耗品だと思うんだけど
脚とくに膝や足首も消耗品だと思ってる
投げ込みはダメで走り込みはオッケーと言うのがピンとこない >>305
中６日ならという前提だからそれは正しい >>306
まぁ腕より足の方が強いから誤解してる奴多いんだろう
あと走ると意外と腰にくる アイシングや練習なんかも当時桑田がメジャー参考に先立ってやってたら先輩やOBにアホ呼ばわりされてたからな、ところが今はそれが当たり前の時代、批判されてもそれを貫ける勇気は凄いわ、SFFなんかも桑田が先駆者みたいなもんだし >>310
SFFの先駆者
1986年日米野球で来日したマイク・スコットという投手がきっかけ。
その後日本でも広まった。
ちなみにそれ以前にフィクションの世界では水島御大が
「剛球フォーク」と名付けて採用。時代を先取りしてた。 各コーチ方針バラバラでどの派閥につくのかで選手は大変だなｗ >>305
成長期すぎてからはってちゃんと言ってたけど？ >>292
データどうやって取ってると思ってんの？ >>306
肩肘の方が投げる時の負荷が凄くて壊れやすいからじゃね
下半身は多少痛めてもごまかせるけど肩は致命的なんだよな プロ野球選手経験の無い奴の決めたトレーニングに拒絶反応示しちゃうんだろうな。 >>235
伸びしろが無いと見なされたらそもそもドラフト指名されない 巨人OBの桑田としても、あれだけホークスにボロボロにされて相当悔しかったみたいやな。
今まで通りじゃ勝てないからプラスアルファでいろんなことをやろうとしてるんやろ。
文句ばっか言ってるヤツらて日本シリーズの結果知ってんのか？
巨人とホークスの選手の体型の違いが凄いやろ。
やる気ないんやったら家帰って布団敷いて寝とけ。
巨人も他のセ・リーグのチームも情けないわ。 土日祝日のスポーツ教室が許可されてないハズの町内の公園グラウンドを毎土日祝日に占領使用してる少年野球チームも連日朝から晩まで練習してる
野球ってアホみたく声出しするわりにどんだけ体力不要やねんと思うわスポーツじゃないんだっけかw ハリーは走り込み投げ込み素振り10000回とかの
50年前の練習しか知らんのやろな >>244
部活動レベルのランニングについていけないなら辞めてくれてってスタンスだし >>327
黙々と走り込んでも意味なかったな
ということでは？w >>328
現役の時にもっとこう走れば良かったって思いもあるんじゃないの コロナなんてかかるのはね、走り込みが足りないんですよ！ >>6
才能って知ってる？
ダルビッシュの体持ってたら多少変なトレーニングしようがプロにはなると思うの >>329
少なくとも強い足腰作りを基本には考えてるな
フォーム固めには投げ込みが必要だけどただ投げ込んでいては故障リスクを高めるだけ
故障しない投げ方をするには強い下半身が必要で下半身作りの手段として走るのは有用みたいに考えてたはず
今はどう考えてるか分からんけど 投げすぎはよくねーわな
20代で肩壊して潰れる有力選手多すぎ 投げ込まないと普通はコントロールつかない
ボール使わない鍛え方でコントロール良くなる練習法なんてあるの？
投げ込まないでもコントロールのいいマエケンやダルビッシュみたいな天才もいるけど
調整は人それぞれだけどコントロール悪くて通用はしないのは共通事 桑田は相当トレーニングに頭を使っていたからな
同僚の斎藤が舌を巻くほど
「桑田は凄かった」 投げ込む時代にノースロー…沢村賞3度の斎藤雅樹氏が語る“伝説”
https://full-count.jp/2020/04/01/post738426/ >>311
デタラメなんだよな桑田がSFFの先駆者って。誰が言い出したんだろう？こんな大嘘
86年には津野がマスターしたって話題になってたし翌年オープン戦での渡辺久信あたりが早いんでは
サンダーボールとか言い始めた88年でも試合には使ってないし91年くらいから使い出したから桑田なんか遅い方だよ
アイシングも氷水のバケツなんかはとっくに高校野球でも流行ってた気がするけど >>1
というか
スポーツは体に良いという範疇だけで良い
わざわざたま蹴りしたり
玉撃ったりする必要はない やりすぎを否定してるだけで走り込みをしないと言ってるわけではないのにな いや、たぶん張本と桑田は親和性があるというか、
たぶん考えてること一緒だと思うぞ。 壁にぶつかった時に自分を励ましてくれるのは
過去の自分でもある
根性論と科学論、半々くらいがちょうどいい >>338
ここでいってる先駆者って一番はやく始めた人って意味じゃないぞw
米国で流行ったやつ先駆けて取り入れた内の１人だよ桑田は >>6
その理論はおかしい
そもそも東大生が科学トレーニングしてるみたいって前提。
それ以前に学業もあるわけだし、私立の連中みたいにトレーニングばかりに東大生は時間かけられんだろ。
ハイレベルなスポーツ選手かつ学業も完璧なナインを揃えるのは無理ゲー >>338
まあ日テレがてきとーに言いまくってただけだし >>334
投げ込んでもコントロールなんて欠片も良くならないのは
暴投王村田兆治が示しきってくれてるだろ >>248
守備練習以前に巨人に来るまでは走ってないからw >>344
巨人の星で育ったのが悪い方に出たよね。あんなのド根性で捕りに行かなくて良かったのにｗ 才能がある人が理論的に練習すれば、根性で無理するより
伸びる確率が高いと言う事だろ？ 非科学的にやりたいんならハリーは年齢を言い訳にせず根性で現役復帰すればいいだけ
ほら走って来いよじーさん ソフトバンクはめちゃめちゃ走ってるし、走らされているよ 走るっていっても長距離を延々と走るのは違うな
陸上部の長距離ランナーじゃないんだからさ
野球の場合、下半身強化と筋持久力アップを目的としたランニングの方が効果的だわな
まあシーズンオフ期間は長距離ちょっと多めに取り入れてもいいとは思うけど ダッシュ系の走り込みは筋力アップ、心肺機能アップ、脂肪燃焼アップ効果が高いからな。
まぁ意味ない効果ないとかグダグダ文句いうならやらんでいいから こいつの理論でいえば、脳筋で運動しか取り柄の無い人間でも
一日１０時間勉強させれば東大合格できるってことなんでしょ？ 中6、7日で完投できない理由がわからないって言ってたから厳しい指導になると思うぞ >>344
サロンパスのCM出てた頃、マッチョになってて
あのシーズンボロボロだったんよ
筋肉付けすぎてバランス崩したらしい
それからなんかイマイチなんだよ >>358
そうやで
ダッシュのことだよ
勘違いしてる人多すぎだよな その前に桑田は相当練習が厳しくなって、ジャイアンツの投手達から恨まれるんだろうなって言ってた。
桑田自身リハビリ中に芝が道になるぐらい走り込んだ人だから、走り込みの重要さを１番わかってるんだと思うしね。
桑田は走り込みだけの時代じゃないって言いたいんだろうね、そこは張本イズムで誤変換が発生したんだろうな。 >>6
元々野球能力、身体能力の土台がある選手に対して科学的にやれば効果あるって話であって
東大生みたいな身体より頭使う事優先してきた人が科学トレやっても強くなれる訳がない
ハリーといいどうしてそんな事も分からんアホがいるのかな 同じ量を走るのでも科学的に走った方がより良いってことでしょ 桑田は高卒ルーキーとか体の出来ていないうちはある程度制限するって考えだけど、ある一定の年齢のときは走り込みも投げ込みも必要って言ってる
張本は桑田がそう言ってるのを知らないからまあ仕方ない 走り込みしろ！→マラソン選手が〜
筋トレしろ！→プロレスラー、ボディビルダーが〜
頭使ってトレーニングしろ！→東大生が〜
アホの極みやなｗ
ひねくれた小２の言うことやんけ。
そんなに練習したないんやったらとっとと寝とけアホ共
誰が見ても
「水分補給しながら休み休みたくさん走る」が正解
バカ同士の罵り合い
これではソフトバンクに12連敗確定
どっちも自殺しとけ >>370
野球選手ならたくさん野球の練習した方がいいんじゃない？ 要点を絞って練習した方がいい
これが桑田のいう科学的トレーニングだろう？
それを早合点して練習が不要と解釈した
闇雲に練習してもケガするだけだからその防止のため
と補足するのが司会者のすることだろうに 一般人から見ても中6日間隔で先発完投しないのおかしいと思うもん
メジャーは中3日の軽く投げて即降板だが、日本は時間が有り余ってるから疲労なんか一週間ありゃ治るわ。こういうとこぬるま湯野球 >>167
> 重いコンダラ
これが言いたかっただけだろｗ 現役時代の桑田は誰よりも走ってて下半身競輪選手みたいにパンパンやったけどな >>209
才能ある奴が数人入ったくらいじゃレベルアップは難しいよな？
競争力も無いしそのまま埋もれて趣味レベルで終わり。 >>305
だな。投手として完投にこだわりがありすぎるからそうなる。
大体110球辺り超えてたら球威が落ちてる人がほとんどだから
そうなったら中継ぎに任せちゃったほうがいい。
中6日といえどもその状態で無理すると次の登板に響くし。
本当に賢い人だったらその日の調子、試合の流れを考慮して
球数にこだわったりはしないよ。 >>152
桑田は走り込みを否定してるのではなく｢沢山走り込みをすれば必ず良い結果が出る｣という考え方を否定してるのでは？ >>238
婆あの雑巾絞りと同じ、身体の使い方で力が出るか出ないかの違い。
それ以上に力のある奴には敵わない >>377
110球投げても球威が衰えないために考えなきゃ 一番走って
桑田ロード作った本人が
言うならそうなんでしょう 球威が落ちても通用する投球術覚えないと完投は無理やろな
ただ今の時代抜いても通用する程打者レベル低いのかどうか疑問ではある >>20
1/18
【野球】巨人・桑田コーチ 先発陣に“完投”求める 中6日、7日の時代に「なぜ完投しないのか分からない」「135球を目指して投げて」 [jinjin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1610979448/342,345,549 >>377
もうこうなったら、大魔神佐々木みたいなクローザーの守護神をドラフトで複数獲得して、
1人1回限定で、全力で抑えに行かせるのが良いな。
それが一番防御率を低くできる方法かと思う。 1/19
桑田巨人入閣は「クエスチョンがつく人事」中畑発言に「原監督批判？」の声！
https://www.asagei.com/excerpt/167459
桑田真澄コーチ電撃就任「原監督の打倒ホークスの秘策！？」15年ぶり巨人復帰の3大なぜ？を本音で語る【キヨシの超本音解説】
https://www.youtube.com/watch?v=bCmo2Qlqbdg
理由として、すでに巨人には投手コーチが豊富に居り、折り合いがつくのか？…といった点や、
中畑氏が推奨する「投げ込み、走り込み」を桑田氏は否定していることを挙げ、何事も前向きに捉える「絶好調男」らしからぬ、
桑田氏に対しては後ろ向きな発言の多い中畑氏だった。 >>390
評論家でも意見分かれるんだな。何が正解か分からない。 >>390
桑田は投げ込み否定してないのにな
否定してるなら135球投げて完投しろなんて言わずに100球肩を推奨するだろ >>392
その通りで若いうちは鍛える必要あると言ってた。
片岡のYouTubeだったかな。 考えてやらないと身につかない
昔みたいに黙々とやっても意味ない >>390
エビデンスのない走り込み投げ込みを禁止するんやろ
桑田はクレーム来るくらいの練習量課すつもりだぞ ホークスに勝つには徹底的に厳しく練習せんと絶対に勝てない。
巨人の選手はまずブヨブヨボテボテの身体をなんとかしろ。
チンタラしたけりゃ阪神に行ってタニマチと遊んでりゃいい。
ヒット一本打っただけでイチロー超えた！とか新聞一面で扱ってくれる。
春のキャンプでも川藤のようにイスに座って昼寝してろ 桑田が二軍の球場を走ってた跡は芝生が剥がれて、桑田ロードと呼ばれるほど走ってたんだよ >>1
1/19
桑田真澄「異例のコーチ就任」舞台裏と東大生も虜にした“野球教室”の中身
https://asagei.biz/excerpt/24562 こういうことをわざわざ言ってる時点で時代遅れだし、桑田も生き方が下手だね
シレッと上手くやれば良いのに 老害をのさばらせても良いことないからな
日本はパソコン使えない団塊やバブルを
即クビにしなかったせいでIT腐ったじゃん
それと同じ >>398
東大だからプロ野球選手になれたという人も居るけどね デブでも出来るスポーツに走り込みなんざいらんだろ？ ハリーは、シーズン途中で離脱するへなちょこ投手達に練習か足りないから走りこみが足らないって指摘してるだけだぞ。
専門知識なくともバカでも出来る走り込みぐらいはやれってことだ >>1
桑田「たくさん走っての時代じゃない」
↓
パ・リーグ「あー、今年も来年もその次も日本シリーズは楽勝だね！ペナントレースとCSで燃え尽きちゃうよ」 この人が監督、コーチになった事がないのが全てを物語っているのではないかな。 桑田は選手としては超一流だけど指導者としては３流だろ
だって息子があれだぞ 張さんの走り回れってあれがそもそもおかしい
ウェイトトレやりながら走り回ってたらマッスル北村みたいに下手すりゃ餓死するぞ そんなもんで餓死なんかするか。
ええ加減なこと言うな。
マッスル北村みたいな特殊な事例だしてくんな ウェイトトレーニングは通常よりカロリー消費が激しくなるからね。最近の選手の全体練習が時短なのは、オーバーワークになるからって科学的根拠ありな理由がある >>404
ただのデブに見える選手もいるが早く動けるし筋肉あるんだぞ
ガリヒョロではボールを遠くに飛ばせない
相撲取りも筋肉あって身体柔らかいだろ 兎跳びとかはダメだけど走り込みはいいんじゃないの？ >>409
どっかのタメ口しか脳がない芸能人より頭切れるしキャラたってるしで成功例じゃねえか >>409
子育てと野球は別物
芸もないのに二世芸能人でデビューしてるやつより自分の世界で成功してるから良いのでは >>410
トレーニングの合間にドゥウェイン・ジョンソンみたいに食えばいい モチベーションの問題よ
やらされ感で練習するなら何やってもダメ 効率のいいやり方しようと桑田は言ってるんだろ
走り込みも大事だが必要な箇所を筋トレで鍛えるのも大事だし
張本の時代の野球は機械ジム筋トレなんて無かったろ
投げ込みもむやみやたらに量増やせばいいもんじゃないし 走り込みもウェイトも手段だしな
大事なのはそれで作った身体で今以上のパフォーマンスを発揮すること
桑田は走り込みやウェイトをやった後には必ずシャドーをやって感覚を確認してたそうだし ハードなトレーニング、食事や栄養の補給、休息
これらをキッチリ計画を立ててやろうとしてるんやろ。
むしろこの時代にもかかわらず今までやってこなかったのが不思議でしょうがない。
日本の野球のレベルの低さがよくわかるわ >>423
それなりの高校あたりでも普通に取り組んでるのになぜプロがやってないと思ったのか不思議でしょうがないんだけど >>424
巨人選手のあの顔パンパン、ブヨブヨボテボテ体型みたらわかるやろ。
毎日、酒と焼肉好きなだけやってる見た目やん。
ホークスの選手とは大違いやろ >>425
いやお前のくだらない感想聞かされてもw
そのぶよぶよな体でセリーグ勝ってきてるしねー >>426
ホークスに勝つための桑田起用なんだからデブのままでもセ・リーグ勝ててるってのはズレた話だな 野球は太ってるほうが有利なスポーツだからな
だからアホみたいにコメを食わせる あそこまでホークスにボロボロにやられて恥ずかしくないのかな？
巨人なんかパリーグ行ったらええとこ３、４位争いやろ。
「セ、セ、セリーグでは一番強いんや〜！ザ、ザ、ザコの中では一番強いんや〜！」て必死で泣きながら言うとけよ。 >>433
３、４位争い
あんまり過小評価してねえなw >>435
いやいや、よくて３、４位て意味で言うたからｗ
本来やとオリックスのギリギリ上ぐらいかｗ 巨人は日ハムと似たチームに感じた
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