【野球】筒香「レベルが違いすぎる」勝負のメジャー２年目へ [数の子★]
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【球界ここだけの話】
文字通り、勝負の２年目に臨む。米大リーグ、レイズでメジャー１年目を終えた筒香嘉智外野手（２９）だ。来季は２年契約の２年目。来季が終わればフリーエージェント（ＦＡ）になる。メジャー契約を勝ち取るには、２０２１年に活躍することが絶対に必要な条件だ。
「期待されて（メジャーに）上がってくる若手とかちょっと次元が違いますもんね」
同じ守備位置、左翼のランディ・アロザレーナ外野手（２５）はレギュラーシーズン途中から昇格し、２３試合で打率・２８１、７本塁打、１１打点。さらにポストシーズンでは２０試合で１０本塁打を打つなど大ブレークした。
今季のレイズは３０球団でチーム総年俸額は２８位の低予算チーム。チーム内で筒香は、野手ではケビン・キーアマイヤー外野手（３０）の約１０憶６０００万円に次ぎ、２位となる約５億円の“高給取り”だ（いずれも全１６２試合換算の場合）。それほどレイズが筒香を評価し、大きな期待をかけていることが分かる。
いざ乗り込んだ米国。憧れたメジャーは、テレビでみていたものとは別だった。
「もうちょっと（野球自体が）違いすぎるんじゃないですか…やっぱり。レベルが違い過ぎる、と思います」
打席に立ってみて分かる一流投手。さらに、有名な選手はもちろんのこと、まだ無名の選手でさえ想像以上にハイレベルだった。だからこそ、生き抜く厳しさも痛感している。そして、コロナ禍で短縮された６０試合でつかんだものもある。
「シーズンの最後は、早く打席に立ちたいって思っていました」
打率・１９７、８本塁打、２４打点、出塁率・３１４と満足のいくものではなかった。それでも、探り探りだったメジャー投手への対応には、確かな手応えを得たようだ。３年目の契約オプションは、レイズにも筒香本人にも選択権はない。新型コロナウイルスの感染拡大が続く米国では、来季の開催が通常通りかは不透明。それでも、今季の６０試合より多くの試合数が見込まれる。筒香が真の実力を発揮して、メジャーも一流投手と互角に渡り合う姿に期待したい。（山田結軌）
https://news.yahoo.co.jp/articles/eedec59d2850c7a90a0b55b164d80f5d41412ea5 継続するかはともかく、日本でも代わりに起用された佐野があっさりと筒香の穴を埋めてしまったのはどうなのよ。 日本から行く一流選手はほとんど通用しないのに、向こうから来る助っ人はそれなりに活躍するからレベルの差エグいんだろね 採用面接で腹が立って「志望動機なんかありません」と答えたときの話。
http://foi.apenny.biz/202012a/rLc5685477.html
オードリー・タン「日本人は未来に住んでいるようだった」。台湾の天才大臣が語った来日時の記憶 【インタビュー全文：その①】
http://foi.apenny.biz/newsa/YNzD9121940.html 現在の日本のラビットボール野球でたくさん打っただけなのに
そんなことも見抜けず松井を超える逸材と言ってた風見鶏野郎は謝れ 個の能力だけじゃなくデータの使い方も差が広がってるもんな 日本の打者は基本がグジュグジュ。教育者がダメなのもあるが 選手ももっとちゃんと
メジャーの打者を見なさい、目は節穴じゃないだろ。 まずパ・リーグで修行積むべきだったんじゃないか
セ・リーグのホームラン王なんて何の価値も無いのはお前と巨人の4番が立証している >>1
そらセリーグから行ったら三段くらいの段差を感じるだろう MLBとプロ野球は2段階ぐらいレベル違うと思ってるけど、体感した選手の言葉は重いね
まずプロ野球のピッチャーのしょぼさとかを公言していったらいいと思う いやいや おかしいだろ メジャーを多少でも見ている野球ファンはメジャーのレベルが
とんでもなく高いことは知っているぞ メジャーで可能性あるのって柳田悠岐くらいだろ
その柳田でも.280 25本くらいだろうけど まだメジャー1年目なのに筒香叩くやつってなんなん？メジャーでは新人だぞ。
高卒1年目のルーキーに1軍で結果出せと言ってるのと同じ。慣れるまで数年なぜ待てない。 >>16
投手はショボくないぞ
ショボいのは打者
球が違うから日本だと力負けしないだけ
逆に日本の投手は日本だと不利になってる そもそもお前早い玉苦手なのになんでメジャー行ったんだよ >>20
投手がかなりしょぼいよ
黒田みたいな左打者横インコースバックドア投げられる投手いないじゃん 筒香がMLBで通用しないことは行く前から想像できてた
センスだけでは通用しない
そろそろ本格的にウエイトトレーニングを取り入れるべき 日本人野手でそれなりに成功したのってイチロー、松井ぐらい？
ピッチャーの場合はコントロールが良ければそこそこやれてる印象 まあ打者もいうまでもないけどｗ投手は投げられる球見えるからわかりやすいじゃん 成功のハードルあげすぎ
シーズンずっとレギュラーはった岩村も井口も青木も十分成功 >>26
イチローと松井には雲泥の差がある
イチローはそれなりじゃなく大成功
松井でそれなり >>24
日本の球とマウンドだと変化少ないから
そもそも黒田が日本時代とメジャー時代じゃスタイル違うし >>32
イチローはシングルヒット打つだけだからな
OPSで見ても松井はイチローのかなり上 黒田のいい頃は左打者側からはデットボールかと思ったら
ストライクに入るくらいだったらしいけどこういうの
https://youtu.be/YQ0oB0YVXeM?t=60 WBCで歴史に残るような大活躍ができたなら、余裕でメジャーでも通用する。
ダメなやつはダメー。 ファクドメや岩村が日本で40本も打てたのに
向こうに行ったら10本行くか行かないかくらい
それくらい日本が使ってるボールがインチキw NPBってメジャーとどのくらい差があるの？サッカーとかはCWCとか一応公式戦でアジアのクラブがヨーロッパの強豪とやったりするから何となく力の差は測れるけど、ソフトバングがメジャーとかに参加してもやっぱり厳しい戦いになるの？ プロ野球の助っ人外人の経歴見りゃ
メジャーが段違いなのは想像に難くないと思うけど・・・ 誰でも(25)優先起用するんじゃない？
ラストイヤーか >>32
あれでもハンクアーロン賞はとれなかったからな
アジア人はどうあがいてもサイヤング、ハンクアーロンは無理だよ >>24
フロントドアすら分からないヤツに聞かれても苦笑 プロ野球がダブルAレベルだってわかったんだろ！それにしちゃ給料貰いすぎだが AAA上がりでタイトル取れる糞リーグだからなプロ野球 >>37
でもよくやるアメリカの歴代なんちゃらランキングとかイチローは常連だけど松井の名前聞いたことないよね？ メジャーはドラフト上位でも必ず下で使って仕上げてからしか上げてこないから
昇格してきた時点でだいぶ仕上がってる
日本のドラフト即一軍なんていうアホみたいな使い方はしない 日本代表揃えてメジャー乗り込んでも
地区優勝すら厳しいと思う >>53
レベル差はあるがその論理で言えば最高峰以外はゴミってなるな苦笑 筒香が真の実力を発揮して、メジャーも一流投手と互角に渡り合う姿に期待したい
ストレートに弱いのに笑う 筒香がセンターフライを取ったらライトの選手が筒香に何か捲し立ててたコトあったな。
「今のはオレが取るボールだろ！！」みたいな感じで。そしたら筒香は完全にシュンとしてた。
筒香クンは優しすぎるからメンタル鍛えないと本来の力を発揮出来ずに潰れるって、石橋が心配してたな
大谷やらダルみたいにフレンドリーに接するてなかなか難しいんかねぇ サッカーならなんとでも主観で言えるが
野球は数字で出るからなあ MLB通算OPS.655のバレンティンがあれだけNPBで打てるんだ
筒香とっとと帰ってこい >>19
チームで2番目の高級取りでルーキー目線で見てもらえるわけないだろ
野球脳はほんとバカだな >>56
そこまでレベル高くないだろ 日本
マイナーレベルだよ 投手陣が持たない 新庄は日本人で初めてワールドシリーズに出場してヒットも打った レベルの問題じゃなくて
225が145以上の4シームが苦手というだけの話
150以上の4シームはまったく打てなくなるし
これはNPB時代からデータではっきりしていたこと イチローだけしか通用していない現実、あと松井も少しだけ通用
あの時代で野球は終わったな >>28
大谷325打数で22本塁打
筒香157打数で8本塁打
打てるんちゃいますかね これでも日本帰るとなったら争奪戦だろうな
巨人阪神あたりは破格のオファー出しそう 渡米決まる前からここでは
速球に弱い打者がメジャーで
通用するわけないとさんざん言われてたのにw 昔は野手も松井とか城島とか活躍とまでは行かんがレギュラーで使ってもそんなおかしくないくらいの成績は残せたのにな
MLBのレベルが上がってるんかな 筒香も打率だけもう少しマシになればな
四球選んで本塁打打つのはできてんだよな
まあそれが難しいんだけど >>43
投手はごまかせる可能性はあるけど打者はもう全然ダメだろ パワー不足 松井イチローの頃見ててマー君のはじめの頃しか見てないけど
またこの10年でレベル上がってると思う
レベル上がったけどアメリカでもMLB人気落ちたみたいな 福留まで失敗扱いみたいにされたりするけど3年はがっつり試合に出て
2年はOPS8割ぐらいの活躍してたからな
イチロー松井以外でも新庄田口松井稼井口とか野手でちゃんとやれてるのが多かった
やっぱり身体能力高いアスリート候補のファーストチョイスが野球って時代は通用してたわ
今やもう野球を選ぶ理由もあんまりないからな
そもそもがスポーツで成り上がらせるみたいな感覚を親が持ってないからやりたい事やらせるし勉強もさせるしな
今も久保建英とか鈴木誠也の親みたいなのもいるけど 日本人首位打者なんてイチローから100年は出ないかもな 松井はメジャーで毎年のようにOPS.900前後打ってたからな
こんな才能は中々出てこない
大谷なんかそういう意味では怪我がなければズバ抜けた才能 そういや井口もいたか
田口で通用していたんだからやっぱりレベル差があまりなかった気がするよな >>55
その理屈だとNBAはウンコってことになる 横浜球場で少し打ったくらいで勘違いしちゃダメだよそりゃ イチローの引退試合MLB開幕東京ドームはチケットとれて見にいった >>81
悪いよ
あの守備と走塁じゃ最低.800は無いと
ホームランはそこそこ打てるから尚更OPSが物足りなく感じる >>5
ストレートの平均球速が速い
筒香の最大の弱点だからレベチ感は他の選手より強いと思うわ つうか大谷みたいに後ろ足に体重残さないバッティングがちゃんとできてねえと向こうで通用しないわな
日本人は後ろ足を軸足とか言って大樹残すのが正しいとか勘違いしているからダメ WS最前列で見学できたんだからいい勉強になっただろ メジャーのストレートは10年位で急激に進化したように思う
結果、日米の差が広がったんでないか
以前はメジャーと言えども今ほどフォーシームが球威なかったし
ツーシームも今のようなエグイ球じゃなかった。
なんかメジャーの投手たちが科学的な回転数とやらを意識しだしてからレベルアップした感じがする。 井口さん田口さんの頃は、ちょっとした技術とか観察眼、かなりの強運で通用してた感じ 相性の問題もあるんだろうがここまで駄目な結果になるとはな イチローのOPSさがったのは45までやってたせいで
38までの比較ならイチローと松井のOPS差なんてほとんどない まあ怪我しないようにやって日本に帰ってこい
日本にまだ席があるか知らんが >>94
大谷がドームで天井直撃弾打った動画で
オランダの投手が投げた球が143km/hくらいだったんだが
英語コメントで「すごいパワーだけど球が遅い」とか言う反応だったわ
昔なら別に普通の球速だけどな スイングスピードが遅いんだよ
イタローはあれでも速かった 団塊ジュニアの人口と野球人気のあったイチロー世代の競争率と
筒香世代の競争率が違いすぎるからね
イチロー世代の頃は3Aと同等以上だったNPBも
今では2Aレベル
筒香は気付いていなかったのか？ そういや秋山とか言ううんこみたいな打ち方しているバッターもアメリカ行ったけど
日本ではうんこで通用してもアメリカだと通用しなかったな
当たり前の話すぎる >>94
日本に来る外人投手の球速も今はむちゃ速くなったしな >>103
あんな後ろ体重のへっぴり腰打法で打ってるメジャーリーガーは
まったくいないしな ギリギリ昭和生まれの柳田くらいだもんな
NPBの野手なんて
平成生まれは使いものにならんわ ジョージマッケンジー捕手
一年目 '291 18本 76打点
二年目 '287 14本 61打点 >>19
チーム2位の高級取り
この時点で即戦力として取ったとわかるだろニワカ 日本のトップ主砲がまったく通用せずベンチウォーマーだから
打つほうは１Ａだな >>94
回転数とか打球初速とかやってるな
逆に視聴者としてはそれでMLBダイジェストも見なくなった感じ
株の数字は見てるけど、娯楽で数字は遠慮しとくって感じ 同じようなバットやボールとか使うから紛らわしいけど、日本野球とメジャーって別のスポーツだからな
ヤクルトとピルクルの区別の付かない馬鹿には判らない 古田のビデオで体重を後ろに残して体を回転させるというんで試してみたけど体と腕の
動きが合わない。 藤川球児はメジャー行ってキャンプ初日で何でこんな所に来ちゃったんだろって絶望したらしいね まさかゴジ松と自分は同レベルだと勘違いしてメジャーに乗り込んだクチか 普段試合見てる素人の方がちゃんと分かってたからな
本人、スカウト、野球関係者とかの方が分かってなかったり忖度しまくったり >>112
それは間違いなんよ
体重は前の足に移動させる >>1
この人、パリーグでも通用しないからな
150キロ以上を打てないんだから 誰も注目してなかったから知らないだろうけど青木もメジャーでずっと2割8分とか打ってレギュラーだったんだよな
その青木も30歳過ぎて長打力もないから契約しようってチームが無くて日本に帰ってきたのに日本ではあの活躍だから日米のラベル差が分かるよな セ・パ関係ないよ
秋山もショボかったし
日本人野手の層がめちゃくちゃ薄くなったんだよ >>3
何でそんなの筒香が気にしなきゃいけないんだよw 日本人が後ろ足に体重残したまま打ってメジャーの選手と勝負しようとするのは
ボルトがクラウチングの姿勢でスターティングブロック使ってスタートするのに
日本人が立ったまま走り出してボルトに勝とうとするのに似てるわ
本人真剣なんだろうけど滑稽そのもの まぁ普通に無理かな、2年目だろうが改善の余地がない。
そもそも試合に出れるのか疑問 >>32
松井がそれなりって…
100打点何回やったのよ >>124
セカンドリーグは年金リーグっす
特にベイ、ヤクルト、中日はぬるま湯 セカンドリーグとか言っているアホがいるがパリーグから行った選手は成功しているんだろうな なんで好き好んで行ったクセに泣き言言うの？
最高にダサい。 そらそうよ
通用したゴジラとイチローもスケールダウンして映る異次元の世界
100年に1人の才能クラスじゃないと打者は無理 >>128
https://youtu.be/x-SoFTjdfJ8
重心が突っ込む撃ち方なんて初期の打ち方だけどな
メジャーは後ろ残しだが >>18
柳田は狭いテラス球場でレベル高いソフトバンク投手相手せずにタイトル獲れないのに通用するわけない
浅村とか中田の方が可能性がある
中田は打率低いから使ってくれなくなるだろうが まぁ今のセ・リーグから行ってもな・・・
いや、藪・西岡の時点で、か >>1
レベルが違いすぎるとか言って欲しくない。少なくとも現役中は。そんな事行く前から分かってた事じゃん。 イチローや大谷が凄いのは
スイングスピードなのか 動体視力なのか ソフトバンクがMLBで1シーズン戦ったらどれくらいの成績なんだろ 松井みたいに日本人選手の中で圧倒的でなきゃ無理
他選手と競ってる時点で歴史的には並の選手
打撃三冠年度別ベスト10（1990年～09年）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akichan/sankan3.htm
＜2000年（平成12年）＞
1 松井秀喜（巨人） 42本
2 Ｒ・ペタジーニ（ヤクルト）36本
3 江藤智（巨人） 32本
4 金本知憲（広島） 30本
5 新庄剛志（阪神） 28本
10 仁志敏久（巨人） 20本
＜2001年（平成13年）＞
1 Ｒ・ペタジーニ（ヤクルト）39本
2 松井秀喜（巨人） 36本
3 Ｌ・ロペス（広島） 32本
3 Ｅ・ディアス（広島） 32本
5 江藤智（巨人） 30本
* 仁志敏久（巨人） 20本
＜2002年（平成14年）＞
1 松井秀喜（巨人） 50本
2 Ｒ・ペタジーニ（ヤクルト）41本
3 Ｇ・アリアス（阪神） 32本
4 金本知憲（広島） 29本
5 新井貴浩（広島） 28本
* 仁志敏久（巨人） 08本
＜2003年（平成15年）＞
1 Ａ・ラミレス（ヤクルト） 40本
1 Ｔ・ウッズ（横浜） 40本
3 Ｇ・アリアス（阪神） 38本
4 福留孝介（中日） 34本
4 Ｒ・ペタジーニ（巨人） 34本
* 仁志敏久（巨人） 08本 ちょい前の全日本の四番がこの有様やからな
松井秀喜、イチローがどれだけ凄かったかと言う事やな…
偶にツベで日本時代の松井の動画観るけど次元が違うのが分かる 秋山は守備固めとか代走とか使い道あるけど
筒香って打撃だけだもんな
その打撃が厳しいのでは日本復帰するのが得策だろ プロだったら映像とかだけである程度レベルとか分からないのけ
それとも実際対戦しないと何一つ分からんとか 野茂奪三振2回 イチロー首位打者2回 ダルビッシュ奪三振 最多勝
こいつらだけは良くやったわ >>129
来年平年通り開催されれば割合的にHR20本以上打てる可能性がある
打率をもっと上げなきゃならないが ちなみに03、04年が露骨なラビットボール使用年だとされてる ノムさんの言う、一流は一流を知るは真実だけど日本野球選手は長い間一流知らなかったガラパゴスだからね。ノムさん自身も本当の一流を知らずに亡くなった。 今はソフトバンク一強時代だが、もうろくな戦力を整えられなくなってんだよな、大半の球団が
落合の言うように、30年前ならプロになれてないようなのが、今はプロ名乗ってるんだろうな 日本でも速い球を打てなかったからな筒香
あっちで打てる訳がない 城島 ２９１ １８
井口 ２７８ １５
１割台ってｗ >>149
ピッチャーは重いメジャー球が助けるから割り引くべき
野手打者でやれるやつが何倍もすごい NPBが3Aレベル時代の松井秀喜
MLB行く前の５年の内 ４年はタイトル獲得(7個)
NPBが2Aレベル時代の筒香
タイトル獲得は２０１６年のみ(２個)
松井とは格が違うわ あんなに好きやった野球も、松井秀喜が引退してからは殆ど観なくなったな… 行く前からわかっとけよw
さらに言えば性格的に無理だわ筒香よ >>161
城島は最初だけのボーナスだろ
低下していったし
城島がキャッチャーやるなら移籍するとピッチャー陣に言われるくらい嫌われた タイカッブ系の歴代最強打者はイチロー
ルース系の歴代最強打者は松井なんだよ。
老人や若者は認めたくないだろうけど。 >>157
トップクラスで3Aレベル 時代を作れる程の選手で何とかメジャーでやれるくらいだね
野茂 イチロー ダルのタイトルホルダー達は日本にいた時から時代を作るとかいうレベルを超えてたね 西武時代の清原や松井秀喜みたいな、ワクワクする選手はもう出てこんのかな… 野球がつまらなくなると言われても
やはり飛ばないボール復活かな >>154
まあ確かに昔よりはわかりやすく後ろ足フリーフットにする選手は減ったけど、日本と比べてだからな
日本みたいに前足に体重移さないで打って空振りした時に前足崩れるような無様なスイングしている選手は皆無 >>169
いや村上いるやんｗ
そいつらよりポテンシャル上やで >>162
そのNPB基準の理論は良くわかりません
向こうの人達にとっては関係ありませんよ まあメジャー行かない限り松井以上ってのはもう証明できないからな。 >>147
筒香は豪速球に弱いからまず無理と言われてた
ちなみに今年売り出しの村上も撃弱
数年後に岡本が40、50打つようになったとしたらメジャーでも通用する可能性がある
打つようになるとはあまり思えないが
パ・リーグ150キロ以上打撃成績
https://i.imgur.com/XG0wBcm.jpg
セ・リーグ150km以上打撃成績
https://i.imgur.com/hRHxGvH.jpg 筒香選手って横浜ベイスターズだと思ってたわ。
アメリカに行ったのか。 >>138
普通にそのビデオでもハーパーとかマカっチェンとか後ろ足フリーフットにしているだろw
日本で同じことやっているやつあげてくれよ でもピッチャーがダルビッシュとかマー君なら
打つ方も日本と条件は同じじゃん わかってたけどイチローは凄かったんだなぁ。松井も良かったけどなんとも言えないな イチロー・松井の団塊ジュニアからめちゃくちゃ人口減ったし、これから身長も低くなってくる傾向だし
もう野手は無理でしょ >>173
村上、いい選手だよね
ポテンシャル物凄いかも知れんが、何か違うよな… >>173
村上は松井というより清原かなあ
案外、技巧派な感じがする
その意味じゃセリーグ向きかもしれない
ただ彼はまだ若いし予想を裏切る結果出してきてるから、
今後の急成長もあり得るんで今の時点ではまだ何とも 松井もボンズも後ろ足に体重残すって何度も言ってるのを聞いたけど
今は前足に体重乗せる打ち方が主流なん？ >>183
妊婦が栄養制限するとか馬鹿なことやってるからな
身長に関しては韓国とかに負けるわ
何自分の首締めてんのかね 打率低すぎるけど、今シーズンって1割台の絶不調バッター結構いるよね？
コロナの影響？ >>181
ダルビッシュがメジャー行ったのが９年前
田中将大がメジャー行ったのが７年前
その二人ともNPB最終年なんぞ完全無双状態だったし
そこから更にNPBはレベル低下している >>181
野手層が薄くなってきた頃に彼らが現れたもんだから史上屈指の成績を残せたという感もある >>186
今は後ろ流行ってそう 坂本も柳田もそんな感じ >>186
日本人は非力だから体重乗せないと飛ばせないんで前さばきになる
足上げるのは典型 >>190
単純にダルビッシュは最強だわ
松坂なんかより遥かに成績残してしまったし ジョーニークロみたいな純粋な世界に通用する日本人ナックルボーラー出てこないかな…
動画観るに彼の変化が1番好きやな
ナックルカーブとかヤメロw >>190
ダルビッシュはそんなの関係無いレベルだけどな 日本人は投手を極めればいい
ナ・リーグサイヤング2位 マエケン
ア・リーグサイヤング2位 ダルビッシュ
サッカーも南野（リバプール）や久保（レアル）みたいな1.5列目じゃないと
トップ取れないでしょ 観戦してると此処数年異常なくらい平均球速上がってるからな
出てくる投手も大体150中盤しかもムービングだし
日本も全体的に投手のレベル上がんないと日本野手は絶対無理よ
今年メジャーで100マイル投げたの何人いると思う？
ほんの10年前ぐらいはメジャーでも大騒ぎしてたのに ペタジーニなんかも豪速球からきし打てなかった
150以上はまず打てない
それが日本で無双できてもメジャーでは無理な理由で、
球速のあるパリーグ行ったら案の定ベンチワークになってる
ホームラン打者でも敷居値超えたら途端に打てなくなる打者てのがいる >>32
松井でそれなり？
中距離バッターに切り替えてはしまったが通用してたでしょ 日本投手のフォーシームより速いツーシームが変化球みたいに曲がってくるんだから驚くのも仕方ない
ところで、メジャーのフォーシームって95マイルとかでも152キロストレートとか言うレベルじゃない迫力に見えるが
あれはカメラのせいなのか実際に回転数とかが違うのか 逆に豪速球は打てても変化球がさっぱり打てないのもいて、メジャーで打てたのに日本では凡庸になる
ハム移籍で活躍してる大田がそれな 城島ってマリナーズ崩壊させたからな
リアルタイムでMLB見てたら、城島の酷さが分かる ホント世界は厳しいよな…
しかし今更巨人が、筋肉を鍛える！て言い出して笑ってしまったわ… >>182
あの頃はまだガチレジェンド級がメジャー挑戦してたからな >>4
日本にくるのはメジャーに定着出来ないのなのにね。 >>4
ほとんどマイナーリーガーだからな
日本の2軍以下、独立とかのマイナーリーガーが挑戦しても
メジャーに上がることすらできない
記録作るとかもあり得ないからね
レベル差があるとかそういう問題を超えてる 打率.197 でしれっと5億もらってんのかw
俺なら自分から退団するわ 3Aの選手が日本きて1年目から簡単にホームラン打ちまくるんだからレベルの差くらいわかりそうだがな >>207
でも1年目の打撃成績は普通に凄い
2割9分とかメジャーでこの打率出せる
打者なんてもう出てこないんじゃないかなぁ 日本の野球ファンに筒香はストレート打てないから通用しないって言われてたのに
メジャーと超高額契約出来たからプロが見ると大丈夫なのかと思ってたら
やパリダメだったね こういう選手は日本につれてきたら案外適応して活躍するかもしれない ググれよって突っ込まれるのはわかってて書くがバースってアメリカではどんなもんだったのかね
バリバリのメジャーとかじゃなかったと記憶してるんだが ストレートに弱いて致命的だよね 大谷バンバンストレートホームラン打ってたのに
筒香のホームランはほとんど変化球 松井2年目の.298 31 108 OPS.912
これの凄さよ 筒香に関しては速い球が打てないという明確な弱点があるからメジャーどころかパリーグでも成績めちゃくちゃ落ちそうな気がする だってセ・リーグて韓国リーグのちょい上くらいでしょ？ 日本人投手は成功する可能性高いが日本人野手にとっては別競技だな
イチローが言う様にフラレボの影響でバッティングはコンテスト化してる
全員がホームラン狙いでそれが効率化して全然面白くない
菅野は制球良いからそこそこやりそうだが野手はもう行かない方がいい
陸上に例えると投手は長距離走、野手は黒人と短距離勝負してる様な感覚、無理ゲー 放映権バブルだから2倍増の給料もらえてる 実力無くても 菊池がいい証拠 >>231
韓国リーグの方がガタイいいしパワーも上
メジャーの練習方を取り入れてる ストレート弱いてバレたからポストシーズン出番無かったんだろ そろそろ和歌山に帰りたいやろ？
再来年は阪神で待ってるで！！ そりゃレベルが同じだったら3Aの選手に2億も3億も出すわけねえだろ
阪神なんか来年来る3人に10億出すんだろ ストレート弱い奴が来年になればバカスカ打つとねぇーからwww 今年はルーキーだ、来年頑張れ
つっつごう、つっつごう、アンアンアン わかってて行ってるんだから
圧倒的な成績を出さないと認められないよ 佐野が優秀なのは確かだけど、スラッガーにとってイージー過ぎるホーム球場なのよ つうかなんで日本の野球選手ってレベルが上の選手の真似しないんだろうな
テニスだったらジョコビッチ、サッカーならメッシの真似する日本の選手いくらでもいるのに
トラウトの真似する日本人とか聞いたことない 逆にメジャーが日本人野手にけっこうな金を払って契約するのがわからん
無名の選手でさえ想像以上にハイレベルと言うならわざわざ高い金出して日本人を獲らなくても >>18
現代メジャーで
25本は至難の技
まず無理だろう 国際試合でも差し込まれてたし速い球打てないなら予想通りでしょ
せめて足や守備が良ければ使えるけどそこは最底辺だからな >>249
大谷の活躍で上がった感ある
筒香秋山でやっぱり 投手はワンチャン通用しそうだけど打者で通用する日本人ておるのかな いてもパリーグだろうけど >>246
オリックス吉田がメジャースタイルだと思うけどな
ああいうフォームがもっと増えたらいいと思う NPB打撃タイトル
◯日本人 ☆日本人2人 ◎日本人3人
●外国人 ★外国人2人
◉日本人＋外国人（計2人)
セリーグ パリーグ
率本点安出 率本点安出
９４年 ●◯◯◯● ◯●◯◯◯
９５年 ●◯◯◯● ◯◯◎◯◯
９６年 ●◯●●◯ ◯●●◯◯
９７年 ◯●●●● ◯●◯●◯
９８年 ◯◯◯◯◯ ◯●●◯◯
９９年 ●●●●● ◯●●◯◯
００年 ◯◯◯●◯ ◯◯◯◯◯
０１年 ◯●●◯● ◯●◯◯◯
０２年 ◯◯◯◯◯ ◯●●◯●
０３年 ◯★●●◯ ◯●◯◯◯
０４年 ◯★◯◯● ◯◉◯☆◯
０５年 ◯◯◯◯◯ ◯◯◯◯◯
０６年 ◯●●◯◯ ◯◯◉◯◯
０７年 ◯◯●●◯ ◯◯◯◯●
０８年 ◯◯●◯◯ ●◯●☆◯
０９年 ●●●●◯ ◯◯◯◯◯
１０年 ◯●●●◯ ◯◯◯◯●
１１年 ◯●◯●◯ ◯◯◯◯◯
１２年 ◯●◯☆◯ ◯◯●◯◯
１３年 ●●●●● ◯●◯◯●
１４年 ●●●◯● ◯◉◯◯◯
１５年 ◯◯◯◯◯ ◯◯◯◯◯
１６年 ◯◯◯◯◯ ◯●◯◯◯
１７年 ◯●●◉◯ ◯●●◯◯
１８年 ●●●●◯ ◯◯◯◯◯
１９年 ◯●●◯◯ ◯◯◯◯◯
２０年 ◯◯◯◯◯ ◯◯◯◯◯ 日本の選手なんて世界的に見たらゴミばかりなのに
年俸が高すぎる
今の３分の１で十分だろ >>256
日本でイキってるだけだろ そいつは
チビだし メジャー契約すらないよ >>246
日本の野球人はプライドだけは高いから
日米のレベル差は人種からくるパワーの差で
技術は日本の方が上だと
かたくなに信じてるから もう薬でもやって身体的にも精神も覚醒するしかないやろw >>255
柳田の年度別見てみ
30本3回だけ
それ以外の年もひどい
30本前後の普通のバッターだよ
セリーグの広島鈴木より下だと思う 今のNPBなら
三年連続圧倒的首位打者か三年連続５０本塁打が
メジャーリーグで通用する最低ラインじゃね
その程度の成績残せないなら行く意味無いと思う ここまで日本最高レベルの野手が通じないとかイチローどんだけ凄かったんだよ 情ねえ。メジャーにつぐ歴史と伝統があるNPB出身の矜持
がないわ。いつまでたってもアメリカ様でよ。これだから
だめなんだよ、「やきう」は。
サッカーなんて、アジアチャンピオンズリーグでアジアの頂点目指し
クラブW杯で世界と対峙して、倒すべき敵と認識するんだよ。
代表では、常に世界標準が求められる。いつまでたっても「メジャー様」
の「やきう」とは違うんだよ。 スピードパワーが違うからその対応だろ？
松井なんて引退間近にやっと球筋見えてきたって言ってたし。
20代前半に行かないとバッターは対応できないんだろうな。
イチローみたいなヒット狙いだと問題小さくなるんだろうけど。 日本人打者はレベル低いからだからあんなに阪神はアホみたいに外国人補強してんだよ >>261
フォームのことだよ
逆に言えばあのちびがあれだけやれてるのが凄い
ならでかい奴がああやればどんだけやれるのかだよ 大谷レベルのポンコツということがばれてしまったからな >>273
別に阪神だけが補強してるわけではないが 140km後半の速球にすらからっきしなのに
メジャーで通用すると思った根拠を知りたい 柳田は日米野球でパワーは大したことないけど技術はそこそこという評価 せめて国内で三冠王とまでは言わないが
それに近い成績を3年続けられたら
多少は通用したかもしれんな
そもそもメジャー失格のソトより打てない時点で分からんのかねぇ 逆にアメリカから日本に来る外国人はメジャーの負け組
その負け組でも日本人より上だからな >>19
データの少ない1年目にそこそこやれても、研究されて結局1年目がキャリアハイとなる日本人選手が多いのも知らんのかwww 筒香はパリーグでも活躍したんだろうか？
日シリのセのレベルの低さを見てると考えてしまうな ジョーダン・ヒックスみたいなキチガイ的なボールをコントロール無視で投げてくるピッチャーが何人も現れては消えていくからな。
日本人バッターには、カーショウとかバーランダーみたいなピッチャーがいっぱいいた方が成績残せると思うわ。
汚い投げ方でえげつないボールを投げるピッチャーがMLBには多すぎる。あれは日本人バッターは対応できない。 >>285
パ・リーグの方が球おそいらしいからむしろ成績はあがる可能性があるね 筒香より大山の方が格上 甲子園ホームにして30本打ってるからな >>283
フィルダー、ガリクソン、マイコラスみたいな逆輸出例があるし、
ホーナーみたいな逆沈没もある
はっきり言えるのはパワーは米産の方が圧倒
技術は部分的に日本が上の要素もある >>288
パは勝負所で力任せに来るのがあるからな
そこで力負けすると苦しい
セは徹底して逃げのピッチング >>66
一番バカなのはそんな金出して筒香と契約した球団だけどなw >>2
2Aだろ。
去年のプレミア12でもこっちの先発が打たれたのに、相手が1A以下のお笑いピッチャーが出てきてやっと逆転してたぞ
【プレミア12 侍ジャパンvsベネズエラ戦】
4-2でリードしていたベネズエラが7回8回に八百長レベルの謎の雑魚ピッチャー継投をし状況一変w
＜7回裏2アウト＞
①ピッチャーナバスに代わってエスコバーがマウンドにあがる
②エスコバー(投):暴投 3塁
③吉田: センターフライ 3アウトチェンジ
8回表までベネズエラが4-2でリード
＜8回裏＞
①浅村: 一度もバットを振ることなく四球
②丸: 一度もバットを振ることなく四球
③ピッチャーエスコバーに代わってビスカヤがマウンドにあがる
④松田: 送りバント失敗
⑤會澤: 一度もバットを振ることなく四球(満塁)
⑥山田: 押し出し四球(満塁)
⑦菊池: 同点タイムリーヒットで4-4(満塁)
⑧近藤: 押し出し四球で逆転5-4(満塁)
⑨投手交代:ビスカヤ→ソコロビッチ
⑩鈴木: 犠牲フライ 6-4
⑪吉田: 満塁策で敬遠される(満塁)
⑫源田: タイムリー内野安打 7-4
⑬丸: 押し出しの四球 8-4(満塁)
⑭松田: サードゴロ 3アウトチェンジ
https://i.imgur.com/b9Ndyo9.jpg ３Aでそこそこの選手が、日本に来れば楽勝でホームラン王 >>286
「そこそこ」の小粒の対策なんて後回しよ サッカーで例えるならJリーグとどこくらい差があるの？セリエAくらい？ >>288
パは緩急をしっかり使い分ける選手が多いけど
セは配球からして何も考えていないし単調
だから平均値はセの方が上になる
沢村は巨人時代、ストレートと速いスプリットが大半で打ち込まれていたけど
ロッテ行って緩い球使うようになって化けた そこそこの成績も残せない助っ人外国人の方が多い気がするんだけどなぜ？ >>291
ホーナー？ 普通に活躍しただろ
ディアーとか散々だったが
あと逆輸入と言っても、日本人には当てはまらんからw >>295
ベネズエラのピッチャーと松田が酷すぎｗ 日本でも150キロの速球に対応できないって言われてたのに
メジャーの150超の動く球に対応できるわけがない ボールや湿度の違いとか色々あるんだろうけどメジャーはボール動きまくってるからな
あんなんで打率3割残すやつはバケモノのエリートだけやで >>262
まさに>>291みたいなガイジか
パワーでかき消される技術なんて技術じゃないのよ
パワーに対応したうえで使えるものが技術 世界トップとの差はNPBもJも大して変わらない
むしろJの方が取り入れて近づこうという意志を感じる 秋山
2019 NPB
590打席 .303 20本塁打 62打点 OPS.864
↓
2020 MLB
155打席 .245 0本 9打点 OPS.654 >>302
最初だけだったな
終わってみれば普通だった まず誤解があると思うんだけれどもメジャーとNPBとの技術差はそんなにない
もちろんその｢そんなに｣が野球では決定的な差になるんだけども
その技術差より頭脳の差がエグい
イチローがいみじくもメジャーではデータに縛られてるって言ったけども
そのデータを利用する頭脳の差、野球脳の差がありすぎる
ここを解消できないと日本人選手の活躍したは無理だろう 昔の格闘技の時もよく思ったけど外人相手にパワー勝負は難しそう
骨の太さと形がなんか違う 今のメジャーではフォーシーム全盛だぞ
回転数や回転軸など凄い研究してるし メジャーいき表明したときも
通用するわけねぇって
ここで叩かれてたなw 小太り系バッターが勘違いするヤツですよね
中村ノリさん >>4
助っ人の8割はハズレじゃん
なに幻想を追いかけて負け犬の自分を正当化しようとしてるの？
気持ち悪い メジャーは球場自体がスタットキャストで完全データ化されてるもんね 日本人野手は通じないって散々ここで書かれていたからなw
お前らの指摘していた結果だったな
松井イチローまでなのだろう >>313
こういう勘違いバカが野球ファンてほんと多いよな >>1
少なからず海外経験あったんだから、
その辺も多少は織り込み済みだろ？
来季がんばれ 日本人の内野手の下手さには泣けてくるよな
技術ガーとか必死なバカいるけどどう見ても日本人のが劣ってる
身体能力の差だけじゃない ＭＬＢいく直前の松井は打率3割3分・50ＨＲでしかも東京ドームとはいえ、看板位の高さにバンバン飛ばしてた
ハマスタで打率3割切って35本で満足してた筒香じゃレベルが違うのは当たり前
やはり日本人打者は高打率の中距離ヒッターまでか、トリプルスリーレベルの万能選手じゃなきゃ通用しない >>48
大谷クラスはマイナーですよ
日本でもイレギュラーだったじゃん 日本人打者はくさい球をカットしてファールにする技術くらいしか特長がない印象 内野手の技術
逆シングルで取れない、ベアハンドで扱えない
スナップスローができない日本人内野手
打撃技術
前足に軸足移し変えず後ろ足をベッタリ
地面に打ち付けたまま、ラウンドハウスターンしてしまう当て逃げ走り打ちのガラパゴス日本人打撃
日米のレベルの差はパワーでもスピードでもないし、人種の差でもない。
単純に「技術」の差だ >>62
大谷ってコミュニケーション能力が極めて低くて通訳の後でｵﾛｵﾛしてる大谷翔平のこと？ 武蔵小杉のタワマンがながれねーぜになった頃から筒香さんはMLB無理って思ってたけど
WSまでいってこうやってフィードバックしたのは偉いと思う
2年目がんばってとは思う >>326
やり方が違うからメジャースカウトの基準だと高校生がプロでレギュラーになったら
前より下手になってったって >>91
大谷は監督に打席にシートベルトが必要だって言われて笑われてるんだけど？
大谷翔平のことだよね？ >>333
お前わかってんじゃん
お前みたいなのがもっと日本にいればなあ
化学する野球でも読んだんか ちょっと油断すると関係ないスレで大谷ヲタや大谷信者が大谷アピールしてくるんだよね
まあ、飛距離や打球速度アピールしてたくせに筒香より飛距離もなくて打球速度も遅いってバレてたから目の敵にしてるのかな？ >>337
スタインブレナーって上手いこと言ったよなあ >>342
イチローの時からそうだけど～信者とかすぐ言い出すバカってどうして死に絶えないんだろうな >>340
シートベルトしておけよ
シートベルトは死を止めるベルトだからな、ｸｸｸｩｸｸｸｩ そりゃMLBはレベル高いが、
NPBだって世界で五本の指に入るレベルの高さだからな 打者は何で尽く通じんのかね？巨人がソフトバンク打てなかったように単に更に球が速いんか？ 打者としては松井とイチロー以外殆んど誰も通用してないから筒香ごときが通用するわけない >>348
>>333みたいにいいこと言ってんのに無視するお前みたいな奴がいるからダメなんだよ 同じ守備位置に2割8分打ってホームランも打てる期待の若手居るなら来季から更に出番なくなるやんけ。どないすんねん 人工芝、ドームだらけの生ぬるい環境は水族館みたいなもんだ。メジャーは海 ハッキリいって
日本のプロ野球選手より
バッティングセンターでかっ飛ばしてる
若い女の子の打撃フォームの方が
メジャー打者に近いという笑えない話 パ・リーグに通用しなかったマエケンがメジャーで活躍してるのが謎だな 筒香でチーム内2番目の給料貰ってるってレイズどんだけ低予算なんだよ
日本のチームのが貰ってんじゃないのか 【ＭＬＢ】筒香の代理人が語る来季への期待感「162試合制であれば25～35本塁打は打てる」 [首都圏の虎★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1603917519/
【MLB】菊池雄星と筒香嘉智が米メディア選出の「見返りが期待できない30人」入り。「重荷」「高額すぎる」と辛辣評価も [砂漠のマスカレード★]
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1604913015/
筒香苦戦、やはり日本人選手は打てないのか…１００マイルの剛速球と鋭い変化球に苦しむ 過去に通用したのはイチローと松井秀だけ ★2 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605398335/
【MLB】「レイズはベイスターズより細かい野球」 筒香嘉智が語る渡米1年目のリアル [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606125935/ 【野球】ダルビッシュ「松坂さんはすごい。松坂さんを知ってる人の中で自分が一番松坂さんのすごさを分かっているはず」
https:
//awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334996494/
【MLB】ダルビッシュ「（日本とは）野球が競技として違うぐらい差がある。日本に来て通用している外国人選手は実際は2Ａレベル」★11
https://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334431823/
【野球】ダルビッシュがソフトバンクと巨人の差は『フィジカル』と分析 「一定のレベルを超えると技術では抑えきれなくなる」 ★2 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1606383989/611,779,780 筒香によく五億もだしたな
行く前から通用しないって予想されてたのに あの松井秀喜でさえ30本ちょいって感じやったからな…
これからメジャー行って20本以上打つ奴は現状居ないんじゃ無いかね…
無論松井時のメジャーと単純な比較は出来んが… >>134
秋山は今後次第
言っとくが西岡や川崎宗は、パリーグで成功した類に入らんぞ、
そのチームの大事な主力かもしれんが、NPB通算打率290程度
特にロッテは、一発屋の首位打者量産してる球団(福浦、落合以外) 松井さんは初年度の ヤンスタグラスラ 、初ワールドシリーズのバックスクリーンに放り込んだHRは 2ちゃんも大騒ぎだったな >>311
ホーナーが普通ってOPS1.106だぞ
普通の基準高過ぎw >>365
松井さんも初年度自信喪失気味だったけど、こんな情けない言い訳はせんかったで。
巨人の４番と、その他チームの４番の違いやね。 筒香はセの投手が放る速球すら打てなかったんだから
誰一人通用するとは思っていなかったわ 2021トーキョージャイアンツ
梶谷
坂本
筒香
岡本
オースティン
丸
宮崎
大城 メジャーで活躍する新人は
アメフトでも期待されてたようなフィジカルモンスターだらけだからな
松井秀喜も小学生横綱になって相撲部の全国区から勧誘が来てた もしかしてイチローって色メガネなしでガチで凄かったん？ 日本でホームランを５０本打った松井秀喜でもメジャー１年目は１６本だからな
試合数増えたにもかかわらず >>355
マエケンが通用しなかったって
交流戦防御率2.44だぞ 張さんがいつも言ってるよなメジャーレベル低い
これがホンモノの意見だよ イチローのいた時がレベル低かったってことはないん？ >>69
NPBの投手もバンバン150キロ以上の4シーム投げればよかったのに何でそうしなかったのよ >>18
甘い甘い甘い。250 15 行けるかどうかだよ だからやめろって言っただろ
今からでも遅くない、筒香よ巨人に戻ってこい
55を着けさせてやるから２代目ゴジラとして頑張れ
残念ながら君はメジャー向きではないのだよ
わかったね？筒香くん >>382
そのイチローも、MLBいって打撃成績は落としまくってるんだよ。 日本シリーズのゲストにマエケンが出てたけどマエケンは巨人のMAX164kmのブラジル人の投手よりMAX153kmくらいのソフバンのモイネロの方を評価してる風だったからメジャーも球速だけじゃないんだよな
モイネロに関してはこれくらい制球が良くて色んな球種が1級品って抑えはメジャーでも余りいないとか球種多いし抑えじゃなくて先発もいけるんじゃないかと絶賛だった 先ず本人がチームメイトとコミュニケーション取れてないから
信頼を勝ち得ていないと聞いたが >>43
一発勝負なら負けない
でもシーズン通してやると勝率3割とかになるんじゃないか 終盤一気に出番失ったね
来年は少ない機会を生かさなければならない厳しい年になりそう マエケンをペドロマルチネスが「ボールを持ったフーディーニ」とTwitterで絶賛してたぞ >>382
それはダルが言っている
今のピーのレベルは異常に高い
ちょっと前までは伊良部、カクが160キロを超えられなくて、
四苦八苦してたのに、今や100マイルなんて珍しくなく、
先発でさえ、大谷以外に千賀も投げるクラス >>1
日本でファーストとレフトしか守ってないのにメジャー契約できたのが意外だった >>391
ポストシーズンにギリいけないクラス＞ソフバン
モイネロなど助っ人もソフバン側だろ？
投手は通用するので問題は打者
でも、ギータ&デスパ、グラ辺り居れば長打力は何とかなるし、
周東はウザいだろうし、マッチ筆頭に下位ですら長打力ある
NPBでやってるような横綱野球はできないけど、
層の暑さから、MLBとはペナントでもいい勝負はすると思う >>392
下手したらリンをさらって渡航したジャコウの息子コースもありえた 日本の野球のレベル落ちてるのか？
昔は日本の一流選手は大概通用して岡島とか斎藤とか日本よりいい成績残した奴いたじゃん ワールドシリーズであそこてカーショウから打てれば！ ビューラーから打てれば！ってとこでことごとく三振だったな 松井秀喜ですらテイクバック取れなくなってバットを後ろにして構えてたからな
筒香じゃ厳しいと思ったわ >>374
いろんな奴、同業者からゴキ、単打ヤロー言われとったけど、スゲ～結果を残したのが全てで偉大な打者でしょ 昔は田口や長谷川みたいな中堅でもメジャーで通用したのに、今はトップクラスでも難しい
NPBのレベルが落ちたな あんなにセリーグを小馬鹿にしてパリーグを異様に持ち上げてる人がいるけど
メジャーに行ったら、パリーグの選手でも通用してないじゃん >>407
ピッチャーも吉井とか小宮山とか長谷川とか斎藤隆とかあたりでもなんとか通用したんだよな
今そのクラスが行っても全然通用しないよな 引退談話ならともかく、現役中に白旗を挙げる馬鹿
イチローが聞いたら鼻で笑うぞ
情けないにも程があるだろ >>396
千賀は大したことねえよ
コントロール悪りぃし話にならねえ そもそもウエイトが善か悪か議論する時点で日本の野球は終わってんだよな
身体作りにおいてはメジャーどころか韓国野球にすら遅れをとってる >>414
パリーグはレベルが低いからな
自称最強投手陣の阪急が巨人に全く通用しなかった >>402
正直言ってセリーグは落ちてるね
互助会やり過ぎて、どうしようもない、
パリーグは上がってるけど、
圧倒的な成績残す投手は行かなくなった(ギータ、則本など)
大谷は最初からメジャー志望だから特例的
二刀流は凄いけど、成績だけ見たらそれほどでも…
今年は負け越してる有原、
通算打率2割台の西川
わけのわからんクラスがメジャー行って
蹂躙されるのが最近の傾向
両方ともソフバンでレギュラーなれるのか微妙
150なんてファームでも投げれるしさ >>420
打者はそうだな
グォミローは速球に手も足も出なかった そりゃソフトバンクにすらボコボコにされるセリーグの
しかも弱小ベイスターズにいたんじゃレベル違いすぎるわな >>422
横浜はソフトバンクに全然苦戦してない
日本シリーズ勝ちそうだったしな まずはパに行って千賀とか山本とか各球団勝ちパリリーフ打ってからにしたほうが良かったんじゃないか？
飛び級はダメでしょ 岩村も言ってたけど
メジャーの選手のフォームは無駄を省いてる
日本人みたいに順番に動かしてゆっくりしてないからな そりゃ向こうで通用しなかったソトがいきなりHR王になれるんだから当たり前だろ
ツツゴーは絶対メジャーで通用するよってソトが言ってたの信用してたんか？ >>420
主軸を任されて通用したのは松井だけと言って良いだろう。イチローは勿論凄いが主軸ではなかったから。 >>19
年俸５億に見合った成績出さないとプロとして失格 >>427
千賀は過大評価
メジャーじゃ絶対通用しない >>419
昨年の有原ならソフバンでも３本柱だけど、今年の出来なら二軍だろうな >>270
日本で七年連続で首位打者とるレベルだからそこらのやつとは違うよ >>1
下朝鮮プロ野球MVP「下朝鮮での成績なんて意味が無い。
日本で活躍したらメジャー契約してやるとMLBに言われました…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4edb308efad62723e45ca99c73314dc0a5668311
日本と下朝鮮の間にもだいぶ力の差があるみたいだな アロザレーナって若手凄いな
PS20試合で10本塁打って(笑)
しかも180センチ77キロって
シーズンオフなんか逮捕されてるし(笑) >>433
球数多すぎて話にならんね メジャー行けばそれは悪化するのは間違い無いし先発では無理だね >>433
千賀がメジャーで通用するかどうかは何も言ってなくて、まずは千賀を打ってからいけば？
って言ってる 日本野球界のトップクラスじゃなくて歴代トップクラスじゃないと通用しないんだもんな
特に野手は 男らしいやん
挑戦する前から諦めてる侍より格好いい >>407
この20年でアメリカとの差が大きくなったんだろう
スポーツ科学の進歩というか 「数年待て」ってメジャーの金出してる球団(5,6億)に言え
まあ、待っても絶対に打てないの分かり切ってるけど
今年はコロナで短縮シーズン、参考程度でいい、
それを差し引いて考えられるのは秋山の方のみ
筒香はセリーグの低レベル速球すら打てない時点で、
数年待っても打てないのが確定している、 >>444
今って千賀山本みたいなイニング投げられないのを持ち上げる程レベルが下がってる
ダル岩隈がいた時代なら到底考えられなかった イチローが通用したんだから
ただの言いわけ 日本でもレベル上げれるよ >>409
その中で小宮山だけはあれだが
メジャーが合った斉藤は凄かったし
長谷川は9年もやったんだから大したもん >>427
FAでパリーグに行って、数年後にメジャー？
何歳になるんだよw >>433
千賀というかピッチャーはそれなりに通用するだろ。千賀はダルまーには劣るかも知れないがMLBで二桁勝つ可能性は充分ある。 別にそれが悪いとはいわないけどさ
イチローって内野安打抜かすと別にそんなに優れた選手ではないよね >>450
まず5回も持たんだろ… メジャー渡米直後の超劣化ダルにしかならんわ >>420
有名スポーツ誌に
21世紀メジャーベストナインに選ばれちゃうイチローさんがどうかしたか？ 中4日出来ないからメジャーでは無理＞千賀
中5日でも1年持てば奇跡
元々、千賀はルーズショルダーで肩に不安ある 日本が100から105になってるあいだに
米国は120から150になってる感じだな
日本で突出してやっとトントン
投手はまだ良いが野手は絶望的
やきう国力世界一なのにwww 石井一久や松坂みたいにノーコン投手はイマイチで終わるよな
例外は野茂くらいで >>451
野球選手だから、内野安打込みで評価すればよろしいな >>446
それな
二人ともイニング食えない、しかもチビな山本なんぞをMLBで通用する最右翼なんていう奴多くて驚くわ
こいつ210イニング以上投げられるのか？
まあ、身長180ない時点で論外だが >>451
馬鹿だな 綺麗なヒットばかり打てるわけないだろ
サッカーのストライカーと一緒やで
泥臭いゴールがなきゃ得点王にはなれないのよ >>460
まさにジャパンマイナーに凱旋降格って感じだなｗ メジャー行く前にまずはパリーグに修行に出てから行くべき メジャーでノーヒットノーラン達成した野茂と岩隈
いずれも近鉄出身 和田みたいなメジャーて全く通用しなかった雑魚が日本最強ソフトバンクのローテの一角なんだから
日本の野球がクッソ低レベルなのは間違いない
日本じゃ少し力抜いても抑えられてもメジャーじゃそうはいかないから即壊れたしな サイヤングを2回取ってるリンスカムも
公称180㎝だけど、実際はないらしい
だから低身長でも行けるかもしれんが、
ピーは特に不利やろね。今みたいなMLBでは >>451
でもイチローのように内野安打で稼げるやつは他にいない
内野安打も１つの才能 >>458
実はあんまりないけど、そんなに千賀ってダメなの？現時点のNPB最高の投手じゃないの？ 自分が対応出来ないのをレベルが違いすぎるとか言うんじゃねーよ 打率・１９７、８本塁打、２４打点、出塁率・３１４
NPBでの成績ならハズレ外人だな >>444
活躍できなくても大金稼げるし通用しなかったら日本に帰ればいいやって甘えがあるからな。 ＮＰＢで1チーム作ってメジャー参戦したら地区優勝できる？
支配下枠はＮＰＢ全選手で入れ替え補充も自由 山本由伸はスタミナがないと言う人がいる
https://pbs.twimg.com/media/EczIUW2UYAIxT3L.jpg
ただ平均球速は全く落ちてない
つまりどういうことだ？ >>465
マイナーリーグならまだいいだろ
下チョンプロ野球なんて草野球扱いなんだぞ
下朝鮮プロ野球MVP「下朝鮮での成績なんて意味が無い
日本で活躍したらメジャー契約してやるとMLBに言われました…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4edb308efad62723e45ca99c73314dc0a5668311 >>477
規定ギリギリが最高の人なんてどうでもいいよ >>479
あなたが韓国が好きで韓国の話をしたいのはわかるけど、
ここはそういうスレじゃないしよそでやった方がいいよ >>32
イチローて安打の２４％が打ち損じ内野ゴロを足で内野安打にしたんだぞ
まあ、それでもすごいんだけどw >>472
千賀は本人が言うように、日シリ登板は良くなかった
巨人があほすぎて自滅してくれただけ
NPBで投げる時の珠をメジャーでも投げれたらトップクラス、
ただ、NPBは中6日。チームに帯同しなくていい、
それに対しメジャーは中4,5日で帯同不可避
元々が肩が強いタイプじゃないので、MLBでは1年持つか微妙
怪我も実力のうち
メジャーで長く活躍したタイプは体格が横に大きい、
野茂、黒田など。この系統は菅野も受け継いでる(成功するかは知らない) >>480
どうでもいいならアンカーつけて書き込まないでいただけると助かります >>444
メジャーはここ20年だけ見ても色々試しながら少しずつ変わってる
たぶんそのたびに少しずつレベルアップしてるんだろうな
動くファストボールブーム（90年代）
マネーボール（確率論データ野球）
チェンジアップブーム
スタットキャスト
パワーカーブブーム
フライボール革命
奇麗な回転のフォーシームブーム（今） >>100
意味不明
１００マイルだったらドームの天井突き破ってたわ 速球派でタフさがないのはキツイ
千賀はおそらく救援になるだろう
山本は無理
すぐに故障する >>485
何で今さら綺麗なフォーシームなんてブームが来てるの？
打ちづらい根拠が出たの？ >>486
ベンチが降ろしてるからイニング減るわけじゃないの？無知で申し訳ない メジャー上がれなくて諦めた選手がホームラン打ちまくりなのがN P B。彼らにとっては３億くれる日本とか天国。 大谷は本当に松井を越える強打者の力あったと思ったのになあ
勿体ない イチローを叩いたり松井のほうがすごいんだっていってるのいるけど
松井ももちろんすごいがイチローが日本球界では飛び抜けだよ
メジャーで首位打者何回かとってなんと言ってもメジャー最多安打記録してんるんだから
はっきり言って飛び抜けです >>491
フライボール革命に対抗する為に高めの速球を投げ込むスタイルが今の流行り 球速より回転数らしい、と言っても150割ってたらダメだろうけど
100マイルでても回転数が少ないと打ち易いそうだ
大谷が打たれてた時に、ちょっとやってた >>491
前→微妙に変化するボールで極端なシフトをひいた内野にゴロを打たせよう
ちょっと前→芯から微妙に外されて痛烈な内野ゴロになってしまうな…せや！ホームラン打ったらシフト関係ないやん！(フライボール革命)
今→微妙に芯外しても力でホームランにされてまう…じゃあ空振りさせればいいやん→綺麗なフォーシームブーム >>481
野球の各国プロリーグのレベルの差を語るスレだろ？
明らかに必要な資料じゃん
■下朝鮮プロ野球MVP「下朝鮮での成績なんて意味が無い
日本で活躍したらメジャー契約してやるとMLBに言われました…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4edb308efad62723e45ca99c73314dc0a5668311 セ・リーグのバッターって今はパのピッチャーも打てるか怪しくね？ >>451
内野安打も正式なヒット
足の速さ、バントの技術が無ければできないこと
じゃあイチロー以外の盗塁王とかは誰も認めないってことなのかい？
昔の巨人の川相の犠打も認めないってことなのかい？
イチローの内野安打は複合的な能力の結果なんだよ 秋山は青木くらいはやれると思ってた
まぁ最後少し戻したけど 坂本、丸、大山、岡本の最上級選手がソフトバンク打てなかったからな。柳田くらいしか通用せん。 >>501
他のチームは知らんけどSBのパワーカーブは多分セはどこも打てない 例えば落合とかに聞いてみな
何も迷わず松井よりイチローのほうが遙かにすごいと言うだろうね
それくらいイチローは日本球界で飛び抜けなんだよ >>507
想像でも何でもない
プロ野球人に聞いてみな
100人中100人が松井よりイチローがすごいって言うだろうね
打撃だけでも完全イチローのほうが上なのにさらに守備も完全にイチローが上だからな >>468
あとマットムーアも
日本の打者は左の本格派に弱すぎ フランクトーマスが大谷が打撃専門になれば
ホームラン40本打てると言ってたぞ 松井の方が上だよ。
巨人の４番からヤンキースの４番 ＞ ブルーウェーブの３番からマリナーズの１番 やっぱデブの東洋人二人で相手投手を動揺させるってのは
作戦として無理があったんじゃないか もちろんバッターでメジャーで通用したのはイチローの次は松井やで >>508
いや、聞かないよ
聞く手段もないし
別にあなたはイチローを凄いと思うのは結構だし、凄いと思う根拠として落合が言ってたって話をすれば筋は通るが、
イチローは凄いと思う、だから落合もイチローが凄いって言うと思うって話はもはや落合関係ないじゃん イチローはメジャーで３０８９本ヒット打ってるから異常だよ
メジャーの記録だけで張本の３０８５本超えてる 打撃力だけじゃなく内野や捕手の肩やリストの強さが日本とは段違いだしな
捕手が膝付きながら投げても矢のよう送球
内野手が変な体勢から手首だけで投げても矢のような送球 >>497
>>499
なるほど。動くボール対策から連綿と続いてる流れなのか。ありがとう イチローより松井が上とかマジで言ってるの？w
日本人もレベルが低くなったなw イチロと松井じゃ比較対象にならないよ
松井は中距離打者なんで毎年30本3割残してればね >>520
イチローはNPBの最後のころにはMLB移籍を見据えて準備を進めていたからね
行ってから苦労しながらもなんとか適応した松井さんは大したもの そもそも野茂ですらメジャー殿堂入り落選してる
松井も全然得票なくてアッサリ落選
イチローは確実だと言われてるからな >>512
タイプの違いなだけだろ
イチローはホームランバッターじゃないからな当然1番あたりになる
松井は中距離ヒッターになったとはいえパワーのあるバッターだからな4番にも置かれる時はあるタイプだから 俺の経験上、日本とメジャーの差を得意気に語って日本をサゲる奴ほどメジャーに詳しくないw
ここでドヤ顔で書き込んでいる奴らなんて、例えば今年のメジャーのタイトルホルダーなんて一人も名前を挙げられないに違いないよ。 打撃だけならメジャーでも松井の方がイチローより上だと思うけどな
打点も100打点以上4回
チームへの貢献も松井の方が上でしょ サッカーの方とかも数字で表れないから何とか誤魔化し効いてるがヤバいよな
特にプレミアやリーガでやってるやつら
全員のゴール数足してもソンフンミンに負けてそう >>12
柳田でさえ向こうではまるで通用しないだろうよ 岡本、村上はまだ若いから分からない
これからいくらでも伸びるだろう
打者の全盛期は30～32(イチローのシスラー越え、松中三冠王、ガッツなど)
あと坂本、鈴木誠也は普通にパでも通用すると思われ
上のレベルに合わせる実力がある >>532
■欧州トップ5リーグ最新節先発選手数
・日本 11人
・下朝鮮 1匹（損糞民のみ）
数字にはちゃんと表れてるぞ 素人考えだけどもっさりスイングだからバット軽くしたら？
それか体絞る 打者としてなら松井、野手としてならイチロー
とっくの昔に結論出てるんだよなあ 清原松井クラスが5年に1人くらいの割合で輩出するには
野球競技人口を今の3倍確保しないと無理
団塊ジュニア世代まではそういう競技人口だった
毎年のように超高校級がドラフトに掛かってた >>540
そりゃあ競技人口が50倍くらい違うからじゃね？
野球とか、まともにやってるのは４国くらいでしょ >>543
10年に一人の逸材が年に数名いるやんw 日本の焼き豚の問題点【知能が低い】
この１点に尽きる 少子化に加えて野球人気がさらに低下してるからなぁ
そのぶんフィジカルエリートがその他のスポーツに分散して
その他の競技で世界レベルの選手が出てくるようにはなったけど >>536
あのスイングを変えないと無理だな
本人もその辺り分かっているからMLBは断念したんだろう >>537
350勝投手の米田氏「坂本勇人の内角打ちはセだから通用」
https://news.goo.ne.jp/article/postseven/sports/postseven-1620295.html
「もちろん、いいバッターなのでいずれ2000本を打ったでしょうが、パが主戦場なら数年は達成が遅れていたかもしれません」 >>540
野球はほとんどの国がやってないだけじゃん 50本打った松井が30止まり
基本は日本の数字の半分になる
そしたら毎年40打てて向こうで20のレギュラークラス
50打てたら25で主力クラスになれる
日本で30程度の打者はチャレンジしたとこで冷やかしにもならない
松井以降で40がデフォだったのは西武の中村だけか
中村が全盛期なら通じてたかもしれないがポジションの問題がある
ファーストDHだと求められる数字が段違いだから使ってもらえなくなるからな >>550
坂本勇人通算打率 .292
坂本勇人交流戦通算打率 .283 今の若い子とか選手の能力はプロスピの能力を信じきってそうだな >>534
神宮本拠地だと真価を計りにくい
筒合も横浜スタジアムなんで大丈夫かなと思ってた >>400
マッチがメジャー行ったら1割代間違いなし、本塁打も3本くらいやろ。 来年の今頃、どうしてるんだろうな...
DeNA復帰か、はたまた巨人入りか... 神宮、ハマスタ、カラクリはちょっとね
【阪神×巨人】東京ドームでアウェーの洗礼！エアコンがつく！？
忘れられない伝統の一戦！清原との対戦はどう感じた？【藪恵壹】
ttps://www.youtube.com/watch?v=b4s2LkJsFdE
巨人の攻撃の時にエアコンがwww
空調ってネタじゃなかったんだな >>553
松井が異常だったのは打点のエグさ
ヤ軍に居たとは言え100打点以上が4度とか相当
如何にチャンスとプレッシャーに強かったか良く分かる
この壁は正直かなり高い メジャー行ったら、向こうに慣れたとしても、打率は5分落ち、本塁打は半分以下てな感じだろう。 >>564
賭博はリーグ優勝のためには空調・裏金・タンパリング・薬物・反射勢力何でもありだしな
で、日シリで連続スイープｗ >>562
ソフバンでも今年228やぞ
数年前ならともかく衰えが来てるかな そもそも筒香ってイチロー松井並に突出した選手じゃないしな >>566
行く年齢もあると思う
日本でスタイル確立されてから行っても順応するのが難しいかもな
中田がセリエ行ったがもっと早く行かないといけなかったと言ってる セ・リーグのヤラセ野球なんかやり続けてたらそりゃ勘違いするわ 横浜のソトとかは日本来て大正解
あっちじゃあぶれてダメだが日本じゃ億稼ぐ まぁリーグ戦は調子いいときは手がつけられなかったけど、パが相手だとどうだったんだろうな 永遠に縮まないメジャーとの差
むしろ開いているとさえ >>1
>筒香が真の実力を発揮して、メジャーも一流投手と互角に渡り合う姿に期待したい。
実力＝本当の力 だから、真の実力なんて言葉はおかしい。 まあこう考えると松井は凄すぎたんだなと
井口、福留、城島とかも結構通用してたけど
筒香は福留ぐらいの成績をまず目指して欲しい
あと柳田、吉田正、誠也とかもやっぱメジャーで見てみたいわ >>320
だってバリバリのメジャーなんてほとんど来てないぞ
日本からはトップレベルがいってこのザマなのに 2部リーグの箱庭でドヤってたデブ
急に意識高い系の発言したり何を思いあがってるんだろうと誰もが思ったな 中島、西岡、秋山パリーグも全く通用してないからな
パリーグもウンコだよ
巨人も交流戦ずっと勝ち越してる
パリーグのレベルもしょぼい 秋山は終盤良くなってきてたし来季は期待だな
この手のタイプは過去にも青木やイチローとかそこそこ通用してるし ダルが言うようにNPBは2Aレベルだからね
セ・リーグは下手すりゃ1Aレベル
仕方がないわな
NPBで無双していた筒香や秋山が全く通用しなかったしな サッカー後進国なのに欧州主要リーグで何人もスタメン
野球大先進国なのにメジャーでレギュラーゼロ・・・
これは草 野茂 ダル イチロー
タイトル取得者達は全員パ・リーグ >>586
井口は過大評価
NPB時代は一度も3割30本なんて打ってないし、
3割も2回くらいしかない、ラビット全盛とダイハード打線で底上げ
打率285 HR18本 大体このくらいの選手
足が速かった時代あったな 山田がメジャー行かなそうだけど井口とどっちが上なの >>591
まだ一年目だから
みんな挑戦者なんだから、挑戦しない人が言うことは気にしないで気が済むまでやってきて
でも返ってくるときは横浜を選んでね。できることなら >>594
それでMLBで.281 18本の年があったのだから大したものじゃないかね タイトル取ってるのはパリーグ出身者だけだからな
セリーグは黙ってろw >>589
西川君も入れてね
あと西岡ってNPB通算打率が川崎宗以下だったの知ってるか？
首位打者獲ったことあるのにそのレベル、典型的なロッテの首位打者だわ
御帰り君は、ソフバン和田と同じくNPBで壊れてた
御帰りしたシーズンで8月以降は1本もHR打ててなかった
カーロス・リベラ状態 >>597
そうだね。
だから井口に関しちゃ変わらん、
やたら凄いバッターみたいな風潮あるから釘差しといた
シーズン途中のトレード？かなんかで移籍、
嫌気さしたのか知らんが帰ってきたし
「パリーグで無双してたんだ！」て振りは、
西川君と有原君にも言ってあげてね、
負け越しと3割が1度しかないけど
ソフバンでレギュラー取れるか怪しいレベルだけど 松井とイチローはタイプが違うわけで、人によって好き嫌いあるからそれはそれでいい。
自分はホームランに痺れるから、松井凄いなーと単に思う。 こんな結果になっても
メジャーに挑戦したことに後悔の気持ちはないのかな？ そりゃ原の同リーグ弱体目的の引き抜きのしすぎで壊滅させられたゴミレベルのセリーグで活躍しててもむこうではゴミだろ >>606
しない方が後悔するだろ
女にアタックする時でも同じだろ？ 最近は通用しないのを恐れてかは知らないがメジャー挑戦しないのもいる中で
筒香みたいに果敢に挑戦していくのは普通に素晴らしいことだとは思う 3Aや2Aクラスのマイナーリーガーが日本ではクリーンナップ打ったりしてんだから WAR BR FG（1年あたり)
イチ19年 59.7 57.8（3.1 3.0)
松井10年 21.2 13.3（2.1 1.3)
青木*6年 10.4 *9.6（1.7 1.6)
井口*4年 *6.4 *6.6（1.6 1.7)
稼頭*7年 *5.3 *5.3（0.8 0.8)
大谷*3年 *5.1 *4.7（1.7 1.6)
岩村*4年 *4.5 *5.1（1.1 1.3)
城島*4年 *5.3 *3.6（1.3 0.9)
福留*5年 *4.4 *4.2（0.9 0.8)
新庄*3年 *3.9 *2.8（1.3 0.9)
田口*8年 *2.2 *3.0（0.3 0.4)
川崎*5年 *1.7 *1.1（0.3 0.2)
秋山*1年 *0.5 *0.5（0.5 0.5)
筒香*1年 *0.0 *0.3（0.0 0.3)
賢介*2年 *0.3 -0.1（0.2 -0.1)
ノリ*1年 -0.8 -0.4（-0.8 -0.4)
西岡*2年 -2.3 -2.0（-1.1 -1.0)
中島*2年 なし 筒香は日本のときから速球特にムービング系に弱かったからね NHKBS見ててもベンチで全然存在感なかったな。
朝鮮人は目立ってたけどｗ 神様のとこじゃ通用しても、界王様のとこじゃ通じなかったってことか 落合が現状メジャーで成功出来る日本人野手いないって言ってな
福留行ってたときだけど今と差ないだろ 城島あたりが打ってた時代と比べると相対的に力落ちてるかもな
化け物大谷くらいだね、あとはちょっと足りないのか 松井秀喜は典型的なクラッチヒッターで、アメリカで一番好かれるタイプ
チャンスに弱かったリトル松井は、ものすごく嫌われてた(朝鮮人だけど) 振りが遅いのよね しかも大きいし
コンパクトに速く強いスイング出来ない奴は無理だよ 福留とか只のハゲに見えるけど力あったんだな、筒香秋山との比較で
そりゃロートルで現役やるだけのことはあるわ 野茂やイチローのように通用した選手って何か一芸に長けた選手なんだよね
全て平均よりやや上がダメな気がする
その典型が桑田真澄 柳田、鈴木誠也、ちょっと前の山田あたりが行ってないからなあ
柳田と誠也は怪我しなきゃギリレギュラーぐらい出来そうな気がするが
山田は無理だと思うけど 仮にトラウトが日本来たとしても.280の20本とかありえるけどな
アメリカ→日本は環境に合うかどうか、日本→アメリカは単純に実力不足って感じ >>626
桑田が平均よりやや上ってことはないだろ 元々早い球が打てない
加えてメジャーはくせ球が多い
つまり打てないのはわかってた
だが筒香はそれを克服するシークレット秘密練習をした
故に来年は打つ そもそも日本ですら速球からっきし打てなかったのに平均球速10キロ速いメジャーで何が出来ると思ったんだ？ >>521
でもなぁ、両者の全盛期で自分のチームにどっちが欲しいか言われたら
俺は即答で松井と答えるけどな >>1
なんか、日本人はメジャーでは一年目から活躍できないみたいな言い方だなあww
そんなことないだろ？
イチローや野茂は一年目からバリバリ活躍して新人王になったよねえ。
松坂や伊良部も一年目の成績よかったぞ。
松井が活躍したのは二年目以降だけど、一年目も3割近く打ってたし。
だから、「メジャーってすげえんだぞお！そんなに簡単な世界じゃねえんだぞお！」みたいなことばかり言うな！って。
おめえが大したことないだけだろうが！ >>632
ストレートも変化球も全て平均よりやや上レベルでしょ
牽制とフィールディングは一流レベルと思うけど レイズが筒香と契約したのがそもそも驚きなんだが
ファンは怒ってるんじゃないか？枠がもったいないって むしろ1.2年目が勝負
4年目以降はまず落ちる
例外はイチロー
後はおしなべて >>391
これも別に根拠ないね。メジャーに持ってる劣等感からくる感覚でしかない >>638
今年はコロナもあって60試合制
マー君ですらアレだし、参考外でよろしい
その中にあって最多勝取ったダルが化け物なだけ
それでも一応、終盤から少しずつアジャストしてたし
秋山は来年も見てからで良し
筒香は無理、NPBでも速球打てんのに
何を勘違いしてんだこいつは >>303
見てたけど八百長丸出しの判定だったよ
ジャンパイア連発してて糞恥ずかしい >>1
そりゃメジャー4軍相当の1Aレベルのセリーグからいきなりメジャーじゃレベル違いすぎるだろ 落合も日本では凄かったけど、メジャーでそのまま通用して活躍したかは微妙じゃないかなぁ…。
いわゆる中軸で活躍できそうな選手は、中々難しいのではないかと思ってる。 やきうが最高峰中の最高峰で通用してないのは悲しいな・・・ 筒香は「ダメだったら日本でやれば良い」とか思ってるからな
甘えがあるよな >>650
「打つだけ」でポジションを維持できるところまでやれるかというと、どうかしらね >>652
そんなこと言ってたの？
それとも筒香を悪く言いたいがための妄想？ >>640
いやあストレートと変化球ともに一級品だったと思うが 落合は元マリナーズのエドガーマルティネスの下位互換って印象だな
DHでもファーストでも厳しい
井口レベルのセカンド守備力あったらレギュラー獲れたろうが >>657
井口の守備に落合の打撃なら、獲得競争になりそうね >>655
イチローぐらいだと思う
松井だって30HR以上が1シーズンだけだし >>657
落合自身は日米野球を経験して
自分は無理だと判断したんだよな
バッティング感覚が狂ってしまったそうだ >>660
ボンズがイチローは野球のIQが高いと言ってて
そういう頭の良さはイチロー以外の選手から感じない >>626
黒田や前田にもこれと言ったのはないけどな
何かあるか？
なぜ桑田の名前が出てくるのか分からんが、
そもそも桑田のメジャー挑戦は38歳の引退前の思い出作りだろ
江夏がやったのと同じで、通用するしないの話じゃないから やきう選手で唯一凄いと思ったのはイチローぐらい
あのプレースタイルで10数年大きな怪我もなく完遂したから >>56
そんな誰でもわかる事でドヤられてもなw
メジャーで通用しない選手が日本じゃ無双するんだからな >>626
田中マーくんの一芸って何だ？スプリット？ ダルが言ってたNPBは2Aレベルは正しい
野手はイチロー松井以外は通用してない >>669
俺もそっちが本音だと思う
動画では秋山、筒香は活躍できるとか言ってたけどさw >>660
31本打った翌々年の06年にに手首骨折したのが響いたと思う
あれがなきゃ持続的に成長できてたかもしれない >>670
ダルはみんな通用するって言うからな
あの選手はメジャーでは通用しませんなんていくらダルでも口が裂けても言えんだろう レベルじゃねーよやってるスポーツが違う
ベースボールと野球道
ボールパークと野球場
土と芝
スピード、パワーと根性 >>626
桑田なんてアメリカ行く前の三年間ずっと防御率6点以上だったのに平均よりやや上なわけないじゃん >>666
芯を外すことと、バッターはイメージを優先して振りにくることを徹底して頭にインプットしながら投げていた。だからボール以上に戦術面が良かったと思う
英語でインタビューもこなし、環境への適応力も大きいかも。
>>668
追い込んでからのスプリットの制球が素晴らしいところかな 体の小さい選手はキレで球速を出す
そのキレがあるのは20代まで >>678
その長谷川の一芸に秀でていた点は桑田も秀でてなかった？
それ以上に投手としての力がなかったからダメだっただけな気がする 一芸なんて関係ないて
一芸てのは野茂や佐々木のフォークだろうけど、
それはコントロールが悪いとか、ストレートの回転が弱いから必要なだけで
佐々木だってストレートだけなら打ちやすい投手だと野村監督が評してた
一芸がなきゃ打たれるんだよ
逆に一芸なんてなくて通用するのがコントール投手
千賀よりも菅野の方がメジャーで通用すると考える理由がそれ 155kmは日本じゃ豪速球だけど、
メジャーじゃありふれてるからコントロールなきゃぼこぼこに打たれるもん
日本じゃど真ん中に投げても凡打してくれるけどな
だからそいつらは一芸が必要になる
田中マーなんてスペシャルな変化球はないかな
小さく曲がるスライダー程度
あれでよく活躍できるなて感じだ 投手バッティングだけじゃなく内野の守備もすげーもんな... ソフバンで155出せないのは
アンダー高橋、変則左の和田と、ストッパー森くらいでは
石川は怪我で19年に最高球速149キロまで下がったけど、
今年は華麗に復活(最高球速156) NPBですら3割切る奴が活躍できるわけがない。新庄みたいに身体能力が並外れてる訳でもないのに何でメジャー行ったのか >>687
そうそう、意味わかんねえ
NPB通算で3割切ってる奴が「NPBで無双した～」とかさ
通算打率2割台を1流選手と呼ばないw
それか割り切ってHRに特化した選手。
NPB40本打つ選手、30本じゃねーぞ。40本打てる選手
山川とおかわりしか該当しないか 契約満了でお役御免
出戻りで来年オフに
5年20億で読売へ アメリカは個性がないとダメ
これは野球に限ったことではない
NBAだって180センチ以下の選手だってたくさん成功例ある
マイケル・ジョーダンは192しかなかった
個性を重んじるパ・リーグの選手がMLBで活躍が多いのもうなずける >>1
もう競技人口減少でレベルが駄々下がり
NPBの投手も打者もザコしか残ってない中で活躍してもな
プレミア12で勘違いするバカw MLBに対応する上で変化できるかどうか？
イチローは打球を転がすようなバッティングに
松井はホームラン捨てて中距離ヒッターに
NPB時代から変えていった
イチローは振り子打法やめたしな 日本で50本塁打打てる選手がメジャーで20～30本くらいかな メジャーの投手のレベルはめちゃくちゃ上がっててYouTubeで見ても99マイルの変化球とか投げてるもんな
あんなもん日本人打者に打てんわ いざ乗り込んだ米国。憧れたメジャーは、テレビでみていたものとは別だった。
「もうちょっと（野球自体が）違いすぎるんじゃないですか…やっぱり。レベルが違い過ぎる、と思います」
打席に立ってみて分かる一流投手。さらに、有名な選手はもちろんのこと、まだ無名の選手でさえ想像以上にハイレベルだった。 野茂もイチローもパ・リーグで良かったよな
セ・リーグ行ってたらトルネードも振り子も生まれなかっただろう 多分メンタルで負けてるんだよ
バスケの田臥もNBA挑戦した時に気持ちじゃ絶対に負けてないと思ってたけど実際対峙したら気持ちでも全然負けてたみたいな事言ってたし
超一流の奴らは技術も体格もメンタルも練習量も半端ないとかなんとか 野茂の世代は野球人口ピークで
完全にアマチュアだけの日本代表でオリンピック銀メダル
今はプロで日本代表編成してもオーストラリアあたりと良い勝負 進化進歩は既存のスタイルの打破から始まる
アメリカの歴史社会それを証明している >>663
その二人は頑丈だよね
日本人投手は色々故障するけど黒田もマエケンも大きいケガはしてないし >>690
それは何かが劣っている人でもそれを補って余りある長所があれば成功できるっていうめちゃくちゃ当たり前の話なだけではないか？
日本だとかアメリカだとか関係ないでしょ >>699
そんな雑魚と一緒にしないで
と言いたいが筒香なんてそのレベルの意識で
「メジャーで野球やれたのが誇り」くらい言いそう
やっぱMLBで通用しないで逃げ帰った奴が、
NPBで億貰ってるのがいけないんだろ >>627
バットは哲人が1番可能性あるんだが。
守備がセカンド縛りってのがキツい。 こんな奴とってきたスカウトくびだろ。レベルが違い過ぎるって言ってんだぞ >>707
そお？
1見る限り、他の人も言ってたが、
来年も打てない予防線張ってるようにしか見えないけど >>690
セパで数変わらんけどな
セ
上原佐々木斉藤岡島黒田前田 松井青木
パ
野茂松坂長谷川岩隈ダル田中 イチロー井口 事故を起こさないためには、速度を落とせ、左右をよく見ろ、標識をよく見ろ、脇道からの飛び出しがないか気を配れ、歩行者とは距離を取れ etc → セ・リーグ
信号と優先権さえ守れば大きな事故は起きないから、周りの流れを乱さないためにも、おもいっきりアクセルを踏め → パ・リーグ 上原なんて投げる球は140kmそこそこだからな
スプリットもさして落ちない
向うの解説者がそれで抑えるのに驚くくらい
精密機械のコントロールなんだよ >>711
なおタイトルホルダーは野茂 イチロー ダルビッシュのパ・リーグ勢の模様 パリーグ相手に交流戦で.333
パリーグには強かったよ
それでも通用しない >>710
うん、だからそう聞き取れるって解釈から更に妄想してるって話でしょ パに大谷もいたな
パリーグでメジャー成功してる選手でドラフト目玉選手が多い
こいつらはセパの区別なんかそもそも関係がない
たまたまクジ引かれたのがパリーグなだけな 鈴木誠也、吉田正尚、村上宗隆
本人もある程度その気で若くて成功する可能性あるんはこの辺だな
ギータは年齢と契約的にもう行かないし
投手は向こうも30球団あるし千賀、菅野、山本由伸辺りはなんとかなるとは思う
復活したら藤浪も >>711
セ・リーグのタイトル数は？
パ・リーグはイチロー 野茂 ダルみんなタイトルを複数取ったが 精神論とかプライドの話にすり替えて実力差をうやむやにする他の野球人よりはマシだけどな イチローなんて対セリーグチャンピオンの野村ヤクルト相手だと
打率1割レベルで通用してない >>719
人の解釈はそれぞれだからな、
妄想と言って言論封殺しようとするお前がおかしい 柔よく剛を制す、は間違いではないが
大は小を兼ねる、が近年では優先かな 最初からレベルの高いア東地区に行ったのが間違い
大谷やイチローみたいに低レベルなア西地区に行くべきだったわ >>715
ノーベル賞数で京大は東大より上とか言う程度のくだらん論理
全体数が少ないと統計誤差でしかない >>720
あれだけ低レベル振りを晒して、よう言えたもんだ
ソフバンの原動力はドラ1でなく育成なのに
ドラ1はマッチ、東浜くらいか。片方は日シリ居なかったけど >>730
何言ってるのんか分からんね
くじ引きのドラフト時点で超大物だった選手がメジャーで活躍して、
それで出身リーグの性質がどうとか言うのは的外れだと言ってる ほんとに野手はメジャー行かないほうがいい
ただただキャリアが無駄になる 筒香は代えのきかない大打者と思っていたが佐野が筒香並みの飛距離のHR打ちまくり首位打者までとってしまいこいつは一体なんだったんだと思えてきたよ 少なくともモイネロ辺りを3割位打てれば資格あると思うよ >>726
封殺してないよ
いい加減なこと言わないでよ とりあえず一回セリーグとパリーグの差、パリーグとメジャーの差を認めて
セリーグでぬくぬく5億円もらい続ける雑魚はパリーグに
パリーグでやることがなくなった選手はアメリカに送り込んでいかないと
差は開いていく一方だと思うんだよ >>731
イチローってドラ1だったんだー
知らなかったよw
ダル、大谷にしても単独1位だし
セと競合したわけじゃない 巨人をボコボコにしたソフトバンクもメジャーだとボコボコにされるんだろうな イチローは頭を使う野球が面白いしに日本人がアメリカに勝てるとしたらその分野と言ってる
そのイチローを抑えたチームは野村ヤクルトという頭脳チームだけだった
ダルも田中もイチローは抑えられなかった >>725
95年は19打数5安打だったが、それ以降って対戦あったっけ？ MLBは敗戦処理でも普通に160キロがゴロゴロ出てくるしな
NPBと比べりゃ平均10キロくらいは速いわ
エース級は変化球もキレキレだし
日本人打者は無理だわ >>740
日本シリーズで対戦した以外ないね
大事な局面の短期決戦では完全にノムラと古田の頭脳に負けた 非DH制でも立派にベースボールができてるナショナル・リーグ
ア・リーグよりも球団数少なくても互角にやってるし
セ・リーグにできないことはないよ。
ソフトバンクは倒せなくても、とにかく交流戦でパ・リーグに勝て
そうすれば世間は騒がなくなる 今のSB監督の工藤に最も影響を与えたのがノムラヤクルト
西武とヤクルトの日本シリーズで完全に工藤をノムラと古田に攻略されてから
工藤は野球に対する考え方が変わった >>711
セ
ドラ1 上原 斎藤隆 佐々木 前田 松井
パ
ドラ1 野茂 松坂 長谷川 ダル マー 井口
あんま変わらんような…これにセは菅野が加わるし >>1
ドラゴンボールで天津飯やヘジータあたりがよく言うセリフだな >>742
19打数5安打、たらればで申し訳ないが仮に完全に打ち取られた当たりが一本内野安打になってたとしたら.317になる
完全に負けたって言う割には中途半端じゃない？
イチローの成績適当に19打席抜き出したら5安打しかしてないってあることだと思うんだが 松井も50本打って行ったし
東京ドームなら50本
甲子園、札幌ドームなら40本とかがスラッガーの最低条件と思うわ 筒香はここ数年日本でもおかしかったからな
レフト方向への長打は増えたけれど、その代わりにライト方向への特大弾が減ってた
筒香本人の問題なのか、相手投手の攻め方の問題なのか分からんけど
メジャーでも逆方向の本塁打が多いから、筒香の問題なんじゃないかねえ
筒香は、ライトに場外弾打ってナンボの選手なんだわ 14ゲーム差の2位以下のパラサイトリーグ5球団もザコ
ソフトバンクもせいぜい2Aレベル リーグと球団と外国人枠を増やせば、日本人の競争が激しくなって
雑魚が5億円をもらい続けられるぬるま湯セカンドリーグはなくなると思うんだよ 逆打ちに捉われたかね
WBCの時の逆打ち技術は凄かった、
あれは内川、稲葉、青木が全盛の頃にやってた技術、
ご察しの通り全員がアベレージヒッター
筒香は引っ張ってデカいのを打ってなんぼ、
そこで初めて逆打ちが生きる、
変化球とストレートの関係に似ている >>750
とにかくシリーズ前半まで大事な場面やチャンスでまったく打てなかった
最終日に神宮で打てたけど時すでに遅し
そういうのも計算してる野村と古田の術中 >>752
それはMLB対策で数年前からレフトに流してってのをやっとるみたいやで
なんか松井からも色々アドバイス貰って間違ってなかったとかウンタラカンタラ、去年スポーツニュースでやっとたわ
内容忘れたがメジャーの速球対策なんじゃないの？ 日本でも速球には振り遅れてたじゃねーかｗ
ベリンジャーやイエリッチなんか見るとハナから違いすぎて可哀想になってくるわ そりゃ日本よりメジャーのほうがはるかにピッチャーの平均レベルは高いだろうからな
日本の打者の成績はほとんど落ちてる
というか日本でパワーあるという奴は向こうだと並みか平均ちょい上ぐらいだと思うわ 反対方向に強い打球打てないのはヤバいって松井が言ってたもんな
つつごーに話したとかじゃなくてテレビで普通に言ってたしｗ >>756
シリーズ前半て最初の3試合で得点圏安打0だったもんな
得点圏打数も0だったけど レフトフライがみんな失速
あれが全部入ってたらメジャー並みだったのになー 一年目にこれで二年目で大活躍ってのは恐らくないと思う。帰国コースだろうし、そっちの方がいいよね 打った時はうまく打ったと思ったのに
ああ平凡なレフトフライかというのが多かった
もっと飛ばないのが不思議なくらいだった 自分でマイナーリーグレベルって認めてるじゃねーか
メジャーに上がってくる奴らの力に折れてる 今思い出したけど、一昨年のメジャーのドラ1候補だったのに身体検査で引っ掛かったとかで
ソフバンに入団したって話題になったアメリカの大学生ピッチャーってその後どうなった？？ >>772
カーター・スチュワートならファームでは投げてるよ ソフバンはファームでも
150キロ投げる奴の集まりだし 筒香なんかはレフト方向流して飛距離が足りないんだからレッドソックスにでも行けば良かったのに
ホームランにはならないけどグリーンモンスターで多少水増しできたのに 松井が日本で50本打ってたのに中距離バッター以下のあんなんになっちゃったのを見てからもう諦めてる
昔は糸井や柳田の身体能力ならMLBどころかサッカーとかですら通用すると思ってたけどもう夢から醒めた
柳田が向こう行ったら絶対にホームランバッターにはならないと断言できる >>783
日本にいればあと10年くらいは年5億貰えるからな。
下手にメジャー行ってメッキが剥がれるよりずっと利口だ。 柳田は日本でも中距離バッターでしょ
中村おかわりくらいだろうな、長距離バッターは イチローも言ってたけど大谷だけは真っ向からメジャーリーガー相手に30本打てる力はある
ギータの上位交換だからな
飛距離がエグい
ただスペなのと二刀流だからな 技術が違うのはもちろんのことスピード、パワー等の身体能力が桁違いなんだよね
NPBの投手と野手、MLBの投手と野手、それぞれの平均身長を比べると坂のワールドカップの一番大きい国と一番小さい国（日本）との差と同じくらいかそれ以上あるんだよな
体格差、身体能力差を技術で埋めるのは限度があるし身体能力があるが故の技術もあったりして厳しいよ
筒香はわかっててチャレンジしたタイプだけどそれでも行ったら更に厳しかったってこの意見日本の選手はちゃんと聞いて日本で頑張って稼いだ方がいいよ そんなの色んな人が言ってるのに自分は別だと思ったの？ 大谷がパワーあることだけは認める
松井とかより全然パワーある
体重だけじゃなくやっぱり元の骨格が大きくて身長あるのは違うね この前イチローは智ベンで高校生と一緒に練習してたけど
最近の高校生のほうが筋肉はついてるんだけどイチローのほうがはるかに打球が遠くへ飛んでいく
それが天才と凡の違い 日ハムが大谷説得して端から外野手に専念させてれば向こうでもトリプル3狙えたと
思うな、本当にハムは罪な事をした。 >>783
率を捨てれば40本は打てると思う
ただその場合、スタメン固定は厳しくなる
なにしろ、ヤンキースだからな
勝負強くない、打率が低いじゃブーイングだ ヤギや羊がいくら筋トレしてもやっぱり筋トレしないライオンやトラには勝てない >>791
打者専のしかもDHでも足をケガするのに外野なんかやったらケガだらけだろ 大谷がメジャー1年目のオープン戦で全くダメな時にノーステップにして打ち出した時は笑ったわ
それでホームラン打てるんだからそりゃするわ
普通は日本でもノーステップなんかしたら飛距離出なくて終わりなのに広くてレベル高いメジャーでそれでフェンス越えるんだから規格外だわ >>789
天然でパワーがあるのは松井のほう
大谷は何もしないとガリガリ
後天的なウエイトで筋肉肥大してようやくあのレベル
松井は何もしなくても95キロなんだよ
大谷は元々ガリガリでパワーはないよ >>795
大谷がまだ克服してないこと
サウスポーに弱い >>785
最近おかわりそっくりの山川とかいうスラッガーがでてきた 柳田、山川、大谷と松井の違い
柳田山川大谷はダイナミックな大きな構えから飛ばすスイングしないと飛ばない
松井は超コンパクトな構えから飛ばすことが出来る真性フィジカルエリート MLBの平均身長調べてみたら、
投手は平均身長191.2cm、平均体重95.2kg。野手は平均身長187.1cm、平均体重93.1kgとなっている（2016年のデータ）
平均でこれはヤバイな
日本なら大型選手って言われてるサイズ ウエイトトレーニングは界王拳みたいなもの
自分の体がもう耐え切れなくなるので怪我していく
松井は界王拳とか使わなくても素の状態であれがデフォなんだよ 昔後楽園飯店によく行ってたことあるけど巨人の選手は店の近くで何人も見掛けたことある
俺は180以下だけど同僚で186cmのデカイ奴いたからそいつとの比較で身長は大体わかった
皆公称身長よりかなり低いよ
松井は好きだったけど186の同僚より確実に小さかった
他の数人の選手も皆公称より小さかったけど清原だけは186の同僚と近くですれ違ったけど全く同じ身長だったから186cm台で確定
まあ、でも皆体は大きかった
松井は下半身が太くてデカかった
阿部はあの感じで俺と身長同じくらいだったから180絶対になかった >>783
ギータはホームラン王取ったことないんだぜw
それどころか40本もないので、HRバッター化と言われると微妙 >>803
松井もウエイトしてるけどな
んで膝壊して終わった 松井は日本時代とメジャーに行ってから体格かなり変わったからな
途中から肉体改造したってことは向こうのパワーは思ってた以上だったんだろうな 身長とかパワーに拘ってる奴いるけど、じゃあアルトゥーベはなんなんだよ
チビで非力でも通用するっていい例 日本時代は誰も松井の横でバッティング練習したがらなかった気持ちが
松井自身メジャーに行ってわかったらしいからな さすがにタイトルまでは取れなくても日本人が向こうでホームランバッターになって活躍するとこを見たいわ
未だにホームランバッターと内野手は出てきてないからな >>807
つうかメジャー選手ですらウェイトやってる、
やってるどころかドーピングまでしてたのに日本人がウエイトもしないで争えるわけがない
というか、松井が行った頃はステロイド全盛時代だったからな
マグワイアとかソーサ、ボンズな
今は薬物が禁止されて、代わりに飛ぶボールになってる
大谷なんかはその恩恵受けてる
もし松井が行った時期が今だったとしたら、もっと打てたのは間違いない
40本とか打てたかもな メジャーって最近またレベルアップしてるんじゃないの もちろん、当時、松井がステロイダーでは無かったという前提の話な
まず松井はやってないと思うから、周りがステロイダーだらけの中でガチでやって相当の数字出せたんだから、
松井ですら向うでは非力だという評価はちょっと違うかなと マグワイア懐かしいなw
マグワイアとか西武のカブレラとかは見るからに怪しい体付きだったからな レベルの低い日本のプロ野球に戻ればまた活躍できるんだから まず、松井と筒香の日本での通算成績と獲得したタイトルは以下の通りである。
・松井秀喜（実働10年）
1268試合 1390安打332本塁打889打点46盗塁 打率.304
首位打者1回 ホームラン王3回 打点王3回
・筒香嘉智（実働10年）
968試合 977安打205本塁打613打点5盗塁 打率.285
ホームラン王1回 打点王1回
筒香の成績も立派なものだが、やはり比較すると日本での実績では松井の方が明らかに上であることは間違いない。
特に、アメリカにわたる直前の4年間は完全に安定期に入っており、まさに日本最強のスラッガーとして君臨していた。
筒香も2016年にホームランと打点の二冠に輝いたものの、その後の3年間はそこまで飛び抜けた成績を残すことができていない。
そしてもう一つ気がかりなのが、松井が実働10年間で6回の全試合出場を達成しているのに対して、筒香は一度も達成していない点だ。
大きな故障はないものの、毎年、コンディション不良を訴える時期があり、そのことも不安材料といえる。
次に松井の移籍1年目の成績は以下のようになっている。
・松井秀喜1年目（2003年）
163試合 179安打16本塁打106打点2盗塁 打率.287
日本で最高のスラッガーが来るということで地元メディアの期待も高かったが、ホームランは前年の日本での50本から16本へと激減。
本拠地開幕戦でいきなり満塁ホームランを放ったものの、その後はゴロアウトを量産して『ゴロキング』と批判されたことを覚えているファンも多いだろう。
この時の松井の成績が、いまだに日本人の強打者タイプがアメリカでは成功しないというトラウマになっていると言っても過言ではない。
しかし改めて見てみると翌年には31本塁打を放ち、その後も4回20本塁打をクリアしている。
メジャー実働10年間で175本塁打というのは立派な成績といえるだろう。 2年目もダメでもまたベイスターズに戻れるんだろ？通用するわけないしな、戻って来い サミー・ソーサが日米野球で来日した時、松井秀喜に送ったアドバイズ
ハンバーガー食え食え 日本人は野球好きなのにメジャーに興味なさすぎ敬意が足りない
メジャーで活躍する日本人にしか興味がないから弱いままなんだよ いやまじでセカンドリーグの奴等は特にダメだな
パの真っ直ぐ当たらない奴等が米の動く球打てるわけないわ
ソフバンの石川とかの球、あれ対応して米行け
アマチュア→セカンドリーグ→パリーグ→米 バーランダーやシャーザーが凄いから彼らのトレーニング方法を真似しようってならず
もっと投げ込もう、もっと走り込もうってなるのが不思議だわな
理想像というか目指すべき対象が現実にいるんだからそこに向かっていきゃあいいのに >>32
イチローは右打者だったら結果はだいぶ違ったかもね。
松井がそれなりは無いだろワールドシリーズMVPだぞ 日本のフィジカルエリートの中のエリートがアメリカのアメフトやバスケの残り物にボコられちゃう事実 そりゃ国内でも150kのストレート打てないんだからわかりきった結果 >>827
井口西岡稼頭夫ナカジ
しょぼいのばっかやん ホームラン8本ってすごいよ
チーム内だと14本が1番上だった気がするし ポストシーズンで干された事実が全て しかもそのおかけでチームはWS進出 メジャー＞＞＞＞＞＞＞パリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞セリーグ >>808
そこはベッツや
アルトゥーベはサイン盗みがバレて今年の成績ボロボロ >>835
別に凄くはないな
ホームランランキングみると11本が何人もいる
8本はランキングにものれない
ホームランはすくなくはないけど決して多くはないそして打率は下から数えたほうがはやい >>295
こんなのを世界一決定戦だと言って放送してるから野球の価値が下がるんだよな >>37
MLBシーズン安打記録歴代1位
MLB通算3000安打
シングルヒットガーとかバカの一つ覚えみたいに言ってるがMLBだけで通算500盗塁もしてるから長打打たないのを十分過ぎるほどカバーしてる >>808
例外がいるって話であって不利なのは間違いないだろ >>827
秋山、打率.245、OPS.654、ホームランゼロ
外野でこの成績は相当ひどいよ 松井はもっとメジャーで必要な事や技術的な事を語るべき。
唯一メジャーで中軸打ってたんだし、若い世代にそれらを伝えてほしいわ。
良く落合に技術的な事をボロクソ言われてるけど、メジャーでの経験とか落合以上の貴重な経験をしてるわけだから。 >>844
盗塁とか他人のカウント盗んでるだけだろ
しかもイチローの盗塁はどうでもいい場面だらけだと証明されてんだがな 狭い球場で飛ぶボール使ってたら日本人打者は育たないよ
そもそも少年野球から野球の才能一番ある子は投手やるからな 井口と城島は1年目は
松井よりHR数 多く打ってたよな
1年目は打者でも福留とか松井稼頭央とかも
活躍してる印象が強い
新庄でさえ10本打ってたしな NPBは投手は3A以上～MLB一流クラス、打者は3Aクラス(一人だけ宇宙人のアイツがいただけ)、そんなレベルかな
NPBを4Aって表現してる人もいたけど、言い捨て妙だと当時感じた思い出 >>400
周東ってメジャーで出塁できると思ってるのwww >>855
いやAの数が実力通りだとすると投手3A、打者2Aが通説
投手ですら向こう行くと1ランク落ちる
全体で2.5Aぐらい
4A表現は関係者の忖度発言 >>830
韓国人でも率無視したら二桁打ててたからね
韓国は日本よりレベル低いから日本以上にメジャーと差があるけど >>856
青木にしろイチローにしろ盗塁増えてない？
メジャーって言っても甲斐よりスローイングがいいキャッチャーほとんどいないし >>729
ノーベル賞は東大のほうが多いんじゃないかね
まあ、「そういう問題ではない」のだろうけど >>859
青木は増えてるかなあ
イチローは「1番」に定着して出塁数を稼いだことが大きいな >>861
青木の盗塁数ヤクルト最終年8→メジャー一年目30 >>1
結局また日本人打者は通用しないと宣伝に行っただけか
いい加減最低5年連続で日本で怪我なくタイトル獲ってる位じゃないと無理だろ イチローいなくなって、メジャーが話題になることなくなったね
あの炎上デブピッチャーは別かｗ メジャーは思い出作りするとこじゃない
戻ってきてらいつでも日本球界に入れるシステムも少し考え直せよ
だからフラッと行くんだよ通用もしないのに 日本と世界最高峰でレベルの差ないメジャースポーツあるわけないし >>859
城島が盗塁阻止率一位とったことあるくらいだしね >>868
マッケンジーは日本と同じく走る走者が出たら外ばっか要求して嫌われた ２００打席ちょっとぐらいだっけ？で本塁打８本なら予想以上に打ってたんだな 速い球を打てないのは
構えとタイミングのとり方に問題があるんだから
もっとメジャーの一流選手の構えを研究しろや 簡単な話メジャーの一流選手の真似をしろって
ただそれだけのことなんだけどね
共通した構えってあるんだから
そこはみんな似てるなって所が
何故似るのかって言えばそうしないと打てないからだよ 一流のメジャーリーグの投手は日本には全く来ない
一流のメジャーリーグの野手はたまに日本に来るけど、打てないで帰る場合が多い
昔、日米野球で40歳超えのランディ・ジョンソンというロートル投手が来たけど、日本の野手は全く打てなかった ストレートに弱いから行く前から通用しないと思ってたけどな
メジャーの変化球なんかえぐくて打てるわけない >>855
去年の最多勝が打者４人相手に３被弾なのに3Aレベルのわけがない >>19
普通ならそうなんだけど
メジャー移籍一年目に
新人最多安打記録更新
アジア人打者初の新人王・首位打者・
盗塁王・シーズンMVP・シルバースラッガー賞・
ゴールドグラブ賞受賞。
ア・リーグ新人選手歴代最高打率。
両リーグトップ得点圏打率。
をやった
変態日本人野手が居てだな。 みんな書いてるけど、セリーグから行ったからなおさら落差を感じたんだろう。 だってセ・リーグのヘロヘロ変化球になれて腰の浮いたスイングでもホームランになるセ・リーグの球場で
何年もやって来た人間がメジャーで補正出来るわけねえじゃん。せめて、パ・リーグで30本打ってから挑戦せえよ 技術面はともかくパワーの差があるのは誰もが認める所なんじゃないかね >>891
逆に西岡や中島みたいに技術を要求されると話にならない メジャーだと大したこと無かったけど松井って凄かったんだな >>850
注目されてるリーグ、チームでやってるんだからプラス10本のカウントだよ松井は。 >>896
こういう仮定の話で自分の好きな選手はプレッシャーに強くて大舞台ほど燃えるから本来の力より打ってるんだって言う人みたことない
自分の好きな選手はプレッシャーに弱いからのびのびできる環境だったらもっと打ってたはずって言う人ばかりだ >>891
むしろ技術の差の方が絶望的だと思う。
これは個人レベルじゃなく少年野球の段階から変えないといけないし。 >>894
あの時代のヤンキースで3-5番を長期間張ってたのは本当に凄い
全盛期イチローに打率で勝った唯一の選手 日本時代は打撃だけでも
柳田、誠也、吉田、丸、山川、ソト、山田とかの方が格上だった 次に腕試しに行くのは菅野でその来年が鈴木誠也ぐらいになるのか >>41
じゃ巨人の小林はメジャーになればとなるのか >>890
せいぜいチャオズくらいだろ
天津飯で3Aくらい >>909
いや、天津飯がパワーインフレした後半は「次元が違いすぎる」しか言わなくなったからさｗ イチロー、松井以外にも青木の再評価もしてやらなきゃ 外国人枠を増やせって
セパの実力差も一瞬で解消できるぞ >>913
俺も賛成だわ
野手は4人までOKで
打線の過半数は日本人扱い選手だからいいだろと >>914
野手なんていらんやろ
外国投手を増やせよ
先発全員外人でいい 筒香の世代は120万だが、今の中学生は105万とかで野球人口スカスカだからな
10年後には日本人野手は全く通用しなくなるだろうし、先発投手も無理になっていくんじゃないかな？
なぜなら中6日の100球交代なんてやってるからな 正直思ってよりパワーが通用してた印象
速い球によわいのはわかりきってたこと
始動を早めて岩村スタイル目指せばフルシーズン換算で270 15ぐらいはいけそうな感じはある
左中間に長打打てるのが救い >>913
それでメジャー並みの給料だせば一気にメジャーになれるぞ >>918
野手は日本野球史に残る選手だけがやれるて感じだな >>876
テイクバックするのが無駄な動作なんだよな
最初から肩に担げばいいのに
日本の投手が動作大きいからそれにタイミング合わせてる
メジャーは手投げで最小限動作だから、
テイクバックすると遅れるだけ
投手は勝負主導するからいくら時間かけてもいいんで野茂みたいなバレエ投げでもいけるが打者は受け身だからタイミング合わしてる場合じゃない
日本の打者は担ぐメジャー見て、
あれでよく打てるなと思うが、
メジャーの選手は日本の神主フォーム見ると逆にそう思うそうだ
そんなんで打てるのかと
日本人は球怖いからベース玉筋から顔遠ざけるフォームが最初に確立されて伝統になったんじゃないかな？
アメリカ人は戦闘的だから向かっていくし、ぶつけられたら殴りに行くしな
韓国打者はメジャースタイルだよね
秋とかいう左のホームラン打者とか >>536
飛ぶボールだからホームランは打てるよ
あの弱虫でチキン虚弱大谷が20本打ったこともあるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 俺もテレビで見ていてそう思った
レベルが違いすぎる
メジャーから見たらソフバンも巨人もない
同じようなもの だからメージャーに行く日本選手はイメージダウンすることが多いけど
それでもできるだけたくさんメジャーに挑戦してほしい >>928
そうなんだけどそれじゃ日本のプロ野球は発展しない
ジリ貧で人気が先細りになってる
やっぱ年俸下がるわっ評判落とすわでも
メジャーに挑戦する気骨のある選手がたくさんいたら
日本のプロも良くなると思う
日本の野球は歴史が古くて独自に進化したけどもう限界 >>929
みんなメジャーに行ったらむしろ日本のプロ野球は廃れない？ >>933
なんで？うまい人が海外行ったらヘタクソしか残らないじゃん >>818
松井はMLBでも普通に一流クラスだよな 松井と高橋と同時に会ったことあるけど身体の大きさが大人と子供くらい差があったよ。 柳田でも岡本でもメジャーに行ったら鍛えられるよ
坂本もニヤニヤしてられなくなる
でも本物のプレーヤーになれる
メジャー見てたら日本の野球はあんまり面白くない >>934
影響受けるから
それにみんながメジャーには残れないし
帰ってきた選手はレベルが上がってるだろうし >>333
いんや。バカじゃないんだから
単純に遺伝子の差だろ。なのに筋トレしねーとかできるわけないじゃん
できるならそーしてる。できないから技術ににげてるんだろ >>841
日本の基本が間違ってるんじゃね
特に打撃と守備 >>938
日本に帰ってきてレベル上がってる選手って誰？
黒田博樹はまぁちょっと良くなったかなって成績だけど、トントンでも青木と五十嵐、初年度のみで城島くらいかな？
悪くなってる選手は枚挙に暇がないでしょ
中島裕之西岡剛新庄剛志上原浩治岩村明憲松井稼頭央 >>938
青木、和田は天才の部類だからあれだけど
大抵は変な癖が付いててダメなパターン >>438
メジャーの大きくて滑るボールで無理に力んで投げでみんなTJ候補 坂本や柳田や山田がメジャーに行かない選択したのは、現実を見ているなとは思う
確か引退した阿部も、「松井さんがあんな苦戦してるんじゃ」って、現実を見た発言してたしな
向こうは近年平均球速が上がりまくって150キロ超で、しかもそれがムーブしまくるし、球団数自体が多いから初見の投手らと対戦する苦労もある
かといって対戦経験が多くなると向こうはデータ解析で、えげつないくらいシフトも引いて来るしな 本物目指す人はメジャーで、金だけ欲しい人はセ・リーグのドラマ野球でいいんじゃね >>496
俺だって内野安打でいいならできる、っていうやつは多かった。
でもそいつらみたいな不摂生デブは全力で走ったら速攻怪我して終了。かたや１０年出ずっぱりだからね イチローくらい別次元じゃないとメジャーで大活躍は出来ないんだろうな
イチローの場合は殿堂入り初年度満票なるかとか言われてるくらいだからメジャーでもトップクラスだったわけだが 昔から日本のプロ野球で助っ人に来ていたのは
基本3Aだからね
ダルビッシュが並みの選手は2Aで主力が3Aと日本のプロ野球を語って叩かれてたけど
昔から実際にそんなもんだ >>32
雲泥じゃねえだろ
ほんとボンクライチオタやなお前 オリンピックでもアメリカはメジャーの選手を一度も派遣していないけど金メダルを取ったりしてる
いろんな例外もあるだろうけど層の厚さとレベルでは日本はかなわない イチロー、松井に次ぐ日本人野手３番手は６年連続で２割８分打った青木で間違いないだろう
大谷に期待したいところだけど、もしこのまま低調のままだったら城島、井口コースになっちまうから頑張ってほしい イチロー、城島が入るまではマリナーズは強豪の人気球団だった
この二人がマリナーズを暗黒化した >>955
マジレスすると、メジャー最低GMに選出されたこともある、バベシが03年末にGMに着いてから
何でもかんでもイチローに結びつけるのはおやめ下さいな
例えば、WSMVP獲ったのにそのオフに残留出来ず放出された選手もいる
そんな、お互いがお互いが応援している選手のアンチになってあげつらっても、ちっとも建設的な議論ではないです 筒香来季も駄目だぞポジション取られた
移籍すれば? 8回オモテ
レイズ1ー15どこか
みたいな試合のとき
ﾚｲｽﾞ監督「ツツゴー、肩作れ」
筒香「はい？」
ﾚｲｽﾞ監督「8回9回投げろ」
筒香「はいィィ⁈」
みたいなことあんのかな？(´･ω･`) >>646
落合は自分で言ってたよ
「メジャーのボールは打てない」
実際メジャーリーガーが来た時全く打てなかった 松井のワールドシリーズMVPは圧巻だったね
まさか日本人打者にあんなことができるなんて
ほとんど奇跡
もう二度とないと思う 今のメジャーのレベルは高い
昔なら筒香でも2割5分は打てたよ 大事なところでマルチネスから打ったHRには度肝を抜かれた >>963
落合はコントロールの良い変化球投手が大好きで、荒れ球の豪腕が凄い苦手だったからね
速球派も147、8キロあたりまでは対応出来たけど、それ以上になるとからっきし 「あれはイチローさん流の言葉遊びというかね。グラウンドで会えば話はするよ。
いつもオレが一方的に言われているから、そう見えるのかもしれないけどね」
「確かにね、野球はピッチャーだよ。そういう意味では、今年のマリナーズは相当、
手強い。サイ･ヤング賞左腕、クリフ･リーが先発に加わったからね。俊足巧打のショーン･フィギンズが
加入したのも大きい。イチローさんとの1･2番はかなりやっかいだね。走･攻･守すべてが
一流のイチローさんだけど、一番羨ましいのは足かな。
守備にも生きるからね。肩はある程度、自信あるんだけど。もうね、オッサンだよ。
メジャー7年間で体はボロボロ(笑)。でも、エンゼルスも強いよ。あのヤンキースがここ数年、
苦杯をなめさせられ続けたチームなんだから。'05年のプレーオフでも負けてる。
あの時、オレが最後のバッターだったから、よけいに印象深い」
「前半戦は不調だったから、仕方ないよ。ピークが来たのが、最後の最後だったしね(笑)。
1年後、もしヤンキースからオファーがあったら･･･今季次第だね。1年やってみて、
チームやLAの街が気に入ったら、残るかもしれない。『ラテン系の選手が多いエンゼルスに、
なじめないのでは?』という声があるのは知ってる。でもヤンキースにもいろんな選手がいたから、
そのへんは問題ないよ」
「DHのほうがいいことは分かってる。自分でもそう思う。守備やランニングによって
ヒザに水がたまったりすると、バッティングに影響が出るのは確か。エンゼルスでもDHだよ。
体の状態がよければ、週に1～2回はレフトの守備につくということ。
ただ、守れないと出場機会が減るよね。例えばヤンキースには、ジーター、A=ロッド、
ポサダと定期的にDHに入って、休養をとる選手がたくさんいるから、DH専任だと
試合に出る機会が少なくなってしまう。だから、守りにつきたいという気持ちは常に持ち続けたい。
チームが守備についている間、DHの選手はベンチ裏で素振りをしたり、ストレッチをしたりするんだけど、
これだとなかなか試合に入っていけない。集中力という意味では、バッティングに影響するかもしれないね」
もちろん、そうならないよう準備はしっかりしている、と松井は言葉を継いだ。
「体が健康で、試合数さえこなせれば、ある程度の数字を残す自信はある」 >>970
落合は自分の力がよくわかってた
冷静に分析できるところはやっぱりすごいと思う 通用しないなら退団して日本球界に復帰したほうが良いな >>956
確かに、外野の単打マンはキープレイヤーにならないのは明白なわけで、それをわかってないGMの責任問題なのかもな >>976
他に獲得した選手が全然働かなかったからイチローがキープレイヤーになっただけでは？ 韓国の二冠王が勘違いしてNPBに高額な年俸で移籍する様なもんだな いいじゃない。
世界最高峰でスポーツができる立場にある、これが素晴らしい事だよ。
結果なんか二の次。
存分に楽しんでほしい。
ってのが本来あるべき姿なのに、おまえらときたら芸能人の不倫と同レベルだなw 引退間際のエンゼルスのシーズンで .271 21本 80打点 なんだから 大したもんだ。 でもまともに打てたのもこの年までだったな。 >>11
基本以前に目の訓練が全く出来てない
相手投手の投げ方とか見る前に
球の回転をちゃんと見てから対応しろと >>942
黒田の40代で2年連続二桁勝利は右投手で史上2人目だったらしい
あと岡島は復帰したシーズンの防御率0点台だった 昔は新庄とか思ったほど大した事なくて驚いたと言ってたくらいなのにな
テレビカメラの角度の差ですごく見えるだけだったと
今は確かに日本のレベルが下がったな 落合が、
｢今のプロ野球選手は30年前ならプロになれない奴ばかりだ｣
と言ってたが、そのくらい素材的に小粒になってるんだろうな >>1
この記事で一番驚いたのは
筒香がまだ２９歳だということだｗ レベルが違い過ぎるなら尻尾巻いて逃げ出すしかないな
相手にも失礼やろ >>988
見た目は50過ぎでもおかしくないくらい老けてるな ε==ヾ(｡･`∀･)ﾉﾀﾀﾀﾀ||♨風呂場♨|| このスレッドは１０００を超えました。
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