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【サッカー】鹿島ドロ沼 開幕3連敗 公式戦5連敗 ファン・アラーノ「やっていることは間違ってない」 5試合で得点はオウンゴールのみ [ニーニーφ★]
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0001ニーニーφ ★
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2020/07/09(木) 08:23:49.67ID:6PzWyjGU9
<明治安田生命J1:札幌2−0鹿島>◇第3節◇8日◇カシマ

鹿島アントラーズは12年シーズン以来となる、チームワーストタイの開幕3連敗を喫した。

中断前のACLプレーオフ、ルヴァン杯と合わせると公式戦5連敗。
ザーゴ監督を迎えて新たなスタイルを構築しているが、生みの苦しみに直面している。

前節の川崎F戦同様、立ち上がりの失点でペースが崩れた。
前半7分の先制点の場面は、裏に抜け出した相手FWをオフサイドだと思いこんだ判断ミス。
後半ロスタイムの追加点も、自陣でのボールロストが起点となってしまった。
ザーゴ監督は「不注意による失点で追いかける展開となり、自分たちで負担を増やしてしまった」と、ミスからの失点を厳しく追及した。

内容が絶望的なわけではない。シュート数は18本と相手の倍以上だった。
MFファン・アラーノが「やっていることは間違っていない」と話すように、選手らは日々の取材で一定の手応えを口にしている。
後半30分にカウンターからGKと1対1のチャンスを作ったDF永戸は「ニアじゃなくてファーに打つ判断ができれば、こぼれ球を味方が拾えたかもしれない。
確実に仕留めるところが足りない」と、フィニッシュの精度を課題に挙げた。

思えば今季5試合でオウンゴールによる1点しか奪えていない。狙った形からの1発が生まれれば、流れは変わるはずだ。
指揮官は「先制点を決められたら状況は変わると思う。迷いなく今やっていることを続けたい」とブレない姿勢を示した。【杉山理紗】
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202007080001252.html
0003名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:25:04.12ID:DrTOpPOB0
内容が悪くないと言いつつ結果がでないのは典型的な降格パターン
0005名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:26:34.16ID:RQtOQgOa0
あの常に強い鹿島がこんな状態になる事もあるんだな
何が原因でこんな状態になったんだ?
0006名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:27:47.20ID:eJvqvA9/0
とりあえず昨日の試合の守備は酷すぎないか
0008名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:29:01.65ID:AquUrAav0
鹿島はセルジーニョに戻ってきてもらえ。
昨日の試合を見る限り、ブラジル人2人とも力任せで目一杯強いシュートを撃つだけで枠に飛ばすことができない。
ゴール前でフリーの日本人にパスを出さずにブラジル人同士でテンポの遅いパス。

おかげでカシスタ初勝利を頂いたけど悲しいわ。
0009名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:29:29.39ID:hCVDPLx40
やっぱり降格ありにしようよ
0010名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:29:42.78ID:2t7bSF+L0
他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ 選手の質も高いし、監督も悪くない
サポも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
0011名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:31:34.42ID:hzXsICtM0
>>5
セホーンの再来
いや鹿島に劇的に合わないサッカーを合わないメンツでやっている

それでもチャンスを作れるようになったけどバーだのポストだの力んだシュートでフイにする
だいたいライン上げて裏一発で取られるとか弱点すぎる
0012名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:31:47.18ID:gPNA8JmX0
開幕3連敗と言われても実感ないね
0014名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:32:20.47ID:8K9y5d0E0
札幌のものだが鹿島に勝たせていただいたので次節からは常勝復活でお願いします
鹿島こそ強くないといけないと思う
0017名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:33:04.37ID:gPNA8JmX0
>>3
解決しなければならない原因が見えてないってことだからなぁ
見えた頃には手遅れ、にならないといいね
0018名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:33:32.98ID:RI1TJ+7k0
だから降格なしはやめろとあれほど。
0023名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:35:03.92ID:GVD6HdZG0
>>3
内容が悪くても勝ち点3をもぎ取って帰るのが鹿島の強さだっただけに
これは厳しいな
0024名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:35:05.78ID:hdPgHxOU0
やっぱacl無いクラブはダメでしょとか言って
移籍したおじさんみたいな顔した子はどうしてるの?
0025名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:35:49.72ID:OGS+lNdd0
レオ来年新潟で待ってるよ。
0027名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:36:29.58ID:QNpPPOjE0
永戸勝也がダメなんじゃね?
仙台ではラストパス王だったらしいけどさ
あと内田もダメ
0028名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:36:42.32ID:OGS+lNdd0
リクシル、メルカリ。
斜陽だな。
0030名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:36:57.75ID:3YX1AIHJ0
タレントの流出が止まらんし
取ってくるのが微妙なのばかり
誰が監督でもそこそこ形を作る鹿島だが監督も酷すぎた
0031名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:36:58.79ID:kiY4tuG+0
鹿島の選手ってあんなパスミスするんだな
盛者必衰かなしい
0032名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:38:08.84ID:srGYvEOb0
897 名前:U-名無しさん (アウアウカー Sa75-hvxp [182.250.243.7]) :2020/07/09(木) 08:15:55.08 ID:oJkEwN+Ba
>>838
そりゃ、今の鹿島と浦和を比べたら浦和一択しかないよ。

優良なスポンサーは撤退
優良な青森山田の期待の若手の選手も浦和を選ぶ
優良な外国人選手も浦和を選ぶ
鹿島では成長出来ないと浦和に移籍した選手は浦和で学び大活躍し昨日も決勝ゴール
鹿島で育ち海外に挑戦した日本代表選手は、国内復帰には鹿島を避ける

まあ、どんまい
0035名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:38:46.83ID:j0H1WMPf0
3試合みたけど
言ってる通り
やってることは間違ってないよ。
ただ強度が絶望的に低い。
0036名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:39:26.05ID:XesPMTBI0
日本人も外人もこんだけ引き抜かれまくったらしょうがない部分もあるな
知ってる選手がほとんどいなくなった
0037名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:40:31.93ID:xlg+hxuD0
オリジナル10で降格したことないのここだけ?
0038名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:40:44.97ID:JuG7UGBi0
去年までの鹿島のサッカーはブラジル人監督特有の守備は激しく攻撃は選手任せ
だったのをヨーロッパ育ちのブラジル人w監督招聘して ちょっと前にヨーロッパで流行ったサッカーに移行中
三竿とかレオシルバとか永木とか遠藤とか適性皆無のメンツで苦戦中
0039名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:41:01.95ID:YMfKs/Q/0
札幌のほうが選手に華があるわ
0043名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:44:12.06ID:C27TmNGV0
馬鹿島落ちてほしいけど、なんだかんだでそれなりには立て直すよ
これが続けば当然監督は切られるし、優勝は無いにしても中位くらいまでは上げてくるだろう
0045名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:45:46.38ID:hzXsICtM0
前チームから契約問題起こしてまでジーコが連れてきた監督だから簡単に首を切れないのはわかる。

アラーノともう一人のブラジル人は決定力と冷静さと連携皆無だから早く契約解除して新しいの取ってこい。
0046名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:46:53.07ID:mgLvLq9P0
上田、奈良、白崎、杉岡が再開後ベンチ入りすらしてないが怪我?
0047名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:46:53.48ID:PKyk1NwQ0
和泉 竜司>土居 聖真
染野 唯月>遠藤 康
エヴェラウド>伊藤 翔

交代前の選手全然知らんもん
0048名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:47:50.91ID:J183ZNzL0
アホが大岩叩いてたが酷くなったじゃねえか
0049名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:48:36.95ID:z594Buw+0
>>3
ほんとにこれな
0051名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:50:25.82ID:+Z44sQUf0
やってる事が間違ってるから結果が出てないんだろw
早くクビにした方が良いがコロナで代わりを探すのも大変だな
0052名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:51:59.50ID:hzXsICtM0
>>51
コロナだし日本に来たい監督はいるかも
でもザーゴを切ることをジーコは許さないだろう
ジーコはブラジル人選手2人をなんとかせい
0053名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:53:39.21ID:XesPMTBI0
降格ないから逆にケツに火が点かなくてこのままグダグダいきそう
0054名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:53:48.78ID:ztCKyM870
>>50 なぜ来年立て直せると思った?
0055名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:53:53.50ID:SCMU+729O
ザーゴの無能っぷりが際立ってるけど海外にホイホイ出しすぎってのもあるんだよな、せめて染野のシュートが決まってりゃ救いもあったのになぁ
0057名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:55:17.42ID:YwTDlSUI0
>>3
今年降格ないのに?
0060名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:55:55.81ID:l3ghkm8N0
今年は降格ないしじっくり戦術浸透させりゃいい
0061名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:56:18.09ID:w/1hQn020
メルカリアントラーズになって弱くなったな
0062名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:56:23.99ID:AkdKJhIr0
メルカリメルペイにあれこれ流出しちゃって最早脱け殻かな?鉄屑チームヘ?
0063名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:57:01.88ID:I9Fogc0K0
ザーゴがダメだったら相馬が監督だろ
0064名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:57:31.16ID:e0IWDk3j0
昌子は鹿島に帰ってやれよとは思う
そりゃ沈没船の匂いを嗅ぎ取ったのかもしれんけどさ
0068名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:59:20.85ID:GFEHW7js0
>>64
インタビュー記事で当然鹿島に帰るのが義理だと思ってたら
そもそも鹿島からオファー来なくて凹んだって昌子本人が言ってたよ
まぁ怪我でボロボロになってるし、判断としては正しかったのでは
0069名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 08:59:40.90ID:3W2LIhQ90
テクニックある選手たくさん獲ってるんだから、
FWを3枚にすれば良いのに。
0071名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:03:04.92ID:UUlNYUnY0
外人二人しかおらんし
あと三人取れるやん
0072名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:03:32.31ID:rD7h9E960
従来通りのスタイルをやってくれる監督でないからな
理想論サッカーやってる
4ヶ月時間あったのにまだ落とし込めてないあたりヤバいだろ
0073名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:04:35.05ID:UUlNYUnY0
鹿島ってあんま浦和みたいに
選手強奪したりしないからな
海外から引き抜かれ出したらキツいわ
0074名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:05:13.16ID:ZuX70Geo0
>>71スタメンだけで4人居るが・・・何見てんだw
クォン スンテ
DF 22 広瀬 陸斗
DF 39 犬飼 智也
DF 28 町田 浩樹
DF 14 永戸 勝也
MF 20 三竿 健斗78'
MF 4 レオ シルバ70'
MF 11 和泉 竜司64'
MF 19 染野 唯月64'
FW 7 ファン アラーノ
FW 9 エヴェラウド
0075名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:07:05.70ID:UUlNYUnY0
ザーゴはブラジル監督だけど
ローマとかでプレーして
欧州戦術知ってるから
よさげだったが
これから巻き返せるかな
0076名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:08:32.35ID:h6Snun1a0
名 将 大 岩
0077名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:09:02.02ID:UUlNYUnY0
>>74
あぁそうだな、スンテはアジア枠だから
いいとして3人だから
あとふたり連れてこれる
0078名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:10:19.98ID:qjOgY7ec0
まあ今期は降格ないしのんびり建て直せば良いからね試合スケジュールも再開するなり滅茶苦茶だし無理すると大怪我の素だわ
0079名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:11:46.66ID:fQjlfOcl0
鹿島はハイラインなぞ今どきの積極的に勝ちに行くサッカーは合わないんだよ
がっつり構えて勝ちを拾いに行くサッカーじゃないと強くないしつまらん
原点に回帰しろ
0080名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:12:38.55ID:ZuX70Geo0
>>77アジア枠はもうない
「3+1」から「5」に。J1の外国人出場枠拡大で新時代到来
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jleague_other/2019/02/19/j1_2/
今シーズンからは、アジア枠が撤廃されると同時に、1チームあたりの外国籍選手の登録が無制限となったうえ
そのうち1試合で最大5人(J2、J3は最大4人)がエントリー(出場)可能となったのである
0081名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:13:31.66ID:JIW70cF70
なんで昨年レギュラーだった白崎さんをメンバーに入れないの?
0082名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:13:51.44ID:VBljKV7m0
降格ないからこのまま負け続けそう
降格あればなにか手を打つだろうけど
0083名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:15:21.39ID:FE0UKpU20
>>9
降格ないの?
0084名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:16:27.40ID:OmynNaAS0
今まであまりに26年間恵まれてきたんだからしゃーない。
昔ながらの堅守ベースじゃ将来的な発展がないという危機感から、ジーコに頼んでザーゴという劇薬を飲むことにしたんだから今年は我慢する。
むしろここ数年より鹿島の試合を真面目に見るようになったわ(笑)
0086名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:17:21.15ID:LCqMNf2L0
とうとうかと思ったけど降格なしなのか
0087名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:17:42.63ID:cAygOdDG0
>>48
その通りです
0088名無し募集中。。。
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2020/07/09(木) 09:18:51.77ID:29XSqk+E0
でも、リーグ終わってみたらやっぱり鹿島なんだろ
0089名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:20:16.11ID:rHSfA1Ta0
大迫を獲りなさい
0090名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:21:08.58ID:ORP7x9Cj0
アントラーズやガンバやレッズが強くないとつまんないから頑張ってほしい
0091名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:23:17.40ID:oL+X+JD40
鹿島はメンバー代わっても鹿島みたいなこと言われてたけど実際は違う
鹿島=小笠原だった
小笠原イズムを継承してた選手が残ってたギリギリまで鹿島のサッカーやってたけど今はただの別物のチームになった
0093名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:24:20.99ID:FE0UKpU20
石井さんとか大岩さんとか秋田さんに土下座して帰ってきてもらった方がいいんじゃない?
0094名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:25:38.10ID:FE0UKpU20
>>85
そうなのかー
0096名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:25:55.21ID:godCcUzv0
鹿島アントラーズ 今年公式戦6連敗

鹿島●0-2神戸 天皇杯
鹿島●0-1メルボルン ACL
鹿島●0-1名古屋 ルヴァン杯
鹿島●0-3広島 リーグ
鹿島●1-2川崎 リーグ
鹿島●0-2札幌 リーグ

6試合0勝0分6敗
1得点11失点
得点者:オウンゴール
0099名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:31:54.52ID:c4l3HbtI0
>>5
開幕前から監督が無能クサイとさんざん言われてたからな
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 09:33:55.44ID:KM4pwJz90
大岩にごめんなさいするスレか
0103名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:47:02.46ID:iXz10rXk0
ブエノいればいくらか違ってた
町田犬飼の対人弱いゾーンDFマン2人じゃきつい
三竿レオの攻撃にアイデアないの並べてるのもきつい
ここがまごつくからシュートまで行けずにカウンターくらうパターンが大岩の時から多すぎる
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 09:48:38.58ID:GegvJYaY0
降格なしで過密日程だから、若手積極起用で将来の土台作りに使ってるとか?
0106名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 09:50:43.38ID:Br/uNoce0
小粒になったし順番的にはそろそろ鹿島が降格してもいいのに運が良いな
0107名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:54:50.40ID:OpmFAcNV0
セルジーニョ中国行っちゃったんか
せっかくジーコが連れてきたのに
やっぱチャイナマネーオイルマネーには勝てんのな
0111名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 09:58:40.14ID:N3jlZLKs0
>>1
ここ数年で主力総入替
新戦力がほぼ雑魚
監督までザコ

そりゃそうなるでしょw
0113名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 09:58:50.39ID:OmynNaAS0
>>104
かなりメンバーは変えてる。
白崎、小泉、伊東、上田、名古、山本脩斗なんかは過密日程なのに完全にベンチ外だし。

とにかく他のチームにはセンターバックの裏をロングボールで狙ってもらいたい。無駄にライン上げてキーパーも守備範囲が狭く簡単に点が取れるから。
試合がボロカスに負けてもほんの少しでも改善されりゃ儲けモン。
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 10:02:00.30ID:QNpPPOjE0
でもたしかに小笠原の面白味のないゲームメイクとそつのない守備こそが鹿島って感じアがするな
0115名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 10:03:30.02ID:t2OlL5ke0
和泉は元気でしょうか?
0116名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 10:03:55.09ID:loXIvUAR0
今季は降格無しでやりたい放題試したい放題だからな
鹿島らしいっちゃらしい
0117名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 10:06:26.58ID:zuPn7KDz0
>>77
アジア枠なんかもう無いし外人保有は無制限だから取ろうと思えば何人でも取れるぞ
0119名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 10:10:11.69ID:ZUaXhQik0
セホーンの再来wwww
0120名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 10:11:54.73ID:J244a/2q0
>>5
・世代交代中
・DF陣がJ2レベル
・監督の新戦術が浸透していない
・新外人がハズレっぽい

小笠原引退を機にチーム戦術をがらりと変えて
ショートカウンター中心の欧州モダンサッカーに変更を模索中
しかし、以前のちんたらブラジルサッカーが馴染んだ選手たちが理解できず

唯一の救いは監督が染野の才能を見抜いて使ってくれてることぐらいか
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 10:15:12.10ID:XesPMTBI0
>>120
どうせ染野も育ったと思ったらすぐ海外だろな
海外への踏み台にするには鹿島は最高のクラブだよ
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 10:17:05.24ID:kcFwxjiK0
ファン・イネーヨ
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 10:19:03.89ID:kcFwxjiK0
降格がないからまるまる1シーズン実験と修練に充てて来季優勝するという
骨を切らせて肉を焼く作戦
0126名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 10:27:39.48ID:KUpIYBC20
パナソニックの便器かと思った
0127名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 10:29:22.40ID:Y17oAvhX0
残留争いなしなのが本当に悔やまれる
何が楽しくてJリーグ見てると思ってんだ
鹿島の残留争いなんて最高のごちそうだったのに
優勝争い?興味ねえよ
0130名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 10:33:45.21ID:E1CnvvCV0
人数かけないで遠目のシュートが多かったけど全然怖くなかったよ
0131名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 10:34:10.06ID:Iq4eSYKo0
マラガざまーみろやんな
ザキオカしゅごい
0132名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 10:34:55.11ID:Iq4eSYKo0
>>131
自己レス誤爆でござる
0133名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 10:42:12.12ID:krodZMAe0
メリハリがあっていいだろ
0134名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 10:47:00.18ID:WQgEuerb0
鹿島ってサポがアホばっかで大岩の能力最後まで分かんなかったんだからサッカー勉強するいい機会になったろ
0135名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 10:48:33.09ID:38cQ48jp0
まぁ弱体化の一番の影響は住友金属からメルカリに変わったことだろう
0136名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 10:49:07.21ID:WnTifkkw0
ていうか、選手をホイホイ抜かれすぎ海外移籍されすぎなのも問題では

他の上位クラブでここまで主力抜かれてるの見ないぞ

じゃあそれくらいに鹿島にすごい選手がいたのかというと
海外移籍した選手たちが向こうで活躍しているわけでもなく
0137名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 10:57:24.17ID:10GR03iu0
鹿島とレアルが決勝で当たったときから、柴崎、昌子、植田、西、鈴木優磨が移籍して、小笠原が引退してる
その後も安部とか安西みたいな期待の若手も海外移籍してる
今の鹿島のスタメンに生え抜きの選手は全然いなくて、J1中位下位でくすぶってた連中の寄せ集め
このメンバーで去年リーグ3位だったのか奇跡的
去年の時点で残留争いしててもおかしくない
0138名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 10:57:56.19ID:BzitI91Y0
高卒トップレベル取って強さ維持は無理な時代だな
大迫柴崎昌子だって海外行くの遅すぎたくらいだし
安部みたいにちょっと活躍したらすぐ出ていくのが普通になっちゃったし
0139名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 10:59:41.06ID:9qTEg7LJ0
地方小都市クラブが強豪というガラパゴス異常事態がようやく解消されるな
磐田は既に落ちぶれたしあとは鹿島だけだ
プロビンチャはプロビンチャらしく大人しくしとけってのよ
これからは大都市クラブの時代
0140名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 11:01:33.02ID:+GbMvksr0
鹿島の弱点はボランティアだ。これがしっかりしないので前方につりだされ、ロングパスにやられる。
0141名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 11:11:44.97ID:iuBU2Q1W0
鹿島は世代交代してるところだろ
染野はまじでいいよ
今後も使い続けるべき
0142名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 11:11:54.17ID:8VxEVbyu0
選手が海外流失したのがでかいのでは
0143名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 11:19:54.28ID:Fkh6PHK80
またこのパターンかよ… ブラジルが失敗してレジェンドがケツ拭くパターンや
0146名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 11:26:33.56ID:eV1dig7fO
>>138
安部は活躍してない
0148名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 11:33:23.07ID:Nr99fEmm0
イレギュラーなシーズンで鹿島にパリーグのホークスがいまいちと異変が起きそうだな
0150名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 11:41:33.40ID:7cCWyq9D0
今年降格ない分最下位なんかになったら末代まで煽られるな
0151名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 11:41:46.16ID:Bit5sP1g0
>>103
ブエノって3月にやった札幌との練習試合で4失点に絡み以後監督から戦力外扱いだったぞ
0152名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 11:45:06.11ID:K4W+6bQj0
メンバー変わり過ぎなんだよ
昨日のスタメンなんて監督含めたら新加入7人だぞ
鹿島の伝統の力なんて発揮できるわけないわ
0154名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 11:55:07.23ID:jz6QDijq0
降格ないんだからじっくりと
チーム固めれば良いんでねえの
0160名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 12:09:54.17ID:ned6MGbq0
>>78
建て直しどころか来期から中下位定着だろうな
DFがあんなJ2レベルではムリですね
0162名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 12:15:05.84ID:maFGP8UJ0
降格ありにしろ。清水と鹿島落ちたら面白いぞ。
0163名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 12:16:37.84ID:Bit5sP1g0
セルジーニョみたいな決定力のあるFWがいればな
大岩でも上位争い出来る
0165名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 12:22:07.26ID:6rDIaCwn0
シュート数倍以上ったって札幌は武蔵とジェイが怪我で退場してボランチ選手が1トップに入ったんだぞ
0168名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 12:32:50.84ID:GPBxyC4x0
残留ギリギリのチームをきっちり仕込んだミシャ凄すぎって事か…現状
受け継ぎが上手かったからチームとして大崩れしなかったってのもあるだろうけど

今の鹿島は悪い所はそのまま、良い所も失われ…って感じだしなぁ
0169名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 12:34:50.07ID:GPBxyC4x0
>>120
両SBをACL用に揃えてたのもたぶん数少ない朗報っぽい
上下運動出来てサイドから崩せる人材は揃ってる
0171名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 12:41:39.58ID:gYVjwNcq0
何しとん鹿島何しとん鹿島何しとん鹿島!
糞ど田舎にあるのに強いチームという糞ど田舎住み希望の星なのに何しとん!
>>110
ほとんどゴミだがな
0172名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 12:51:27.61ID:biG7KrP90
あと2試合はザーゴでしょ
0174名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 12:57:36.28ID:n+StIXCK0
>>108

w
もっとやれねのか!
バッチーーーーン!

これが陰キャまんをイズムか w
>>1
0175名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 13:01:09.01ID:n+StIXCK0
>>134
w
去年のくたばれっずから
未だなんの処分も全く受けずに
悪びれる様子もなくゲーフラ上げてる
↓ インスタ中指ギャルズ4 w
https://i.imgur.com/Qnps7Ol.png >>1
0176名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 13:05:28.12ID:zqWoJse20
日本人の監督と選手だけでレアルと戦ったクラブがどうしてこうなった
外国人枠は当たるまでFWを変えとけばいいのに
0178名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 13:26:28.66ID:NiuHEEt80
セルジーニョ以外ほとんど同じメンツでACLと並行して毎年優勝争いしていた大岩は有能だな
0179名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 13:54:45.31ID:SiNG2Ho70
昔ドイツにオドンコールっていたよな
0180名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 13:55:57.05ID:QRnSOjer0
ハイライト見たけどとにかく守備が酷いね。早く解任した方がいい。
0181名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 13:56:34.65ID:SOxFU0ET0
メルカリが親会社だからね
メルカリって中国人転売屋ばかりだよ
そいつらが転売した金をせしめて補強にするんじゃ強くなれない
0182名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 13:57:28.85ID:QRnSOjer0
>>180
今季は降格ないからこのままでいいのかとも思ったり
0185名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 14:08:57.01ID:uCc686jF0
昨日を見てると札幌が苦手なハイプレスしようとして前線一応追ってるけど簡単にいなされてたな。
同じ2失点でも横浜FCの方が組織的に良い守備をしてた印象。
0186名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 14:10:25.59ID:Ih+u7m4E0
降格がない年にグダグダで来年はまた勝ちだすんだろ 鹿島ってそういうレギュレーションの隙間をつくクラブ
0187名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 14:14:10.24ID:0tyVLgb90
ザーゴはレッドブルを率いてきたから
ラングニックのサッカーしたいと思ってええんか
あれ走力系のフィジカルもってる若いやつおらんとダメやで
降格ないのそうとう運いいな
目先の勝ち点のために改革をやめなくていい
0188名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 14:14:15.72ID:PUlmCA860
サッカー界の石田純一鹿島
0190名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 14:17:06.16ID:NiuHEEt80
>>187
レッドブルってハイプレスストーミングだと思ってたけどザーゴやってる事はかなり重度のポゼッションなんだよな
どうなってんの?
0192名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 14:18:13.09ID:fJPXrVr10
もう昔の鹿島と違うんだよ
パスはつながらないしトラップ下手だしシュートは枠いかないしで最後のほう笑ってみてたわ
0193名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 14:21:02.22ID:AK7E9ebB0
この戦術に合わせて選手変えるのか?
それとも元の路線に戻すのか。
選手を放出した後じゃ間に合わんぞ。
0194名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 14:40:00.37ID:FrfFaSKy0
メルカリに買収されて落ち目一方だな
0195名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 14:40:03.01ID:lfxkh9yn0
鹿島の中盤って、
パス上手くて、キープできて、ミドルあって、FKも上手い
ってイメージがあったんだが、今はそういう選手居ないの?
0196名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 14:45:14.75ID:d2WTpqhZ0
いやいや
Jリーグ最大の癌は

鹿島と磐田

気付けよもう
どれだけ市場規模を小さくしたと思うんだ
この2クラブは

田舎なんて今から寂れていくだけ
J2がいやなら移転しろよ
0197名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 14:55:59.61ID:veOZd37y0
>>187
と言ってもカリスマ性がないと
勝てなければ選手は出て行くぞ

降格がないと言っても
今年それなりに結果出なければ
来年はない
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 15:01:21.04ID:GEZ5tdwD0
次節浦和か
0199名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 15:02:07.93ID:1sKOe7y20
>>1
今年の降格無しは鹿嶋の為に設けたなw
0200名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 15:05:09.77ID:p0MPW2Oy0
ブラジル2部で少し監督やっただけのザーゴ
Jリーグで欧州の監督やスタイルのチームに全く通用せずw
あんなサッカー後進国から〇〇億かけて未だにロマンを追い求めてるのは
時代錯誤のバカ 笑
0201名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 15:06:30.34ID:GPBxyC4x0
>>185
ハイプレスが上手く行ってないから、結局ベタ引きリトリートになってるんだよなぁ
で、後ろから繋ぐんだけどそんなサッカーしてたらレオシルバが全然生きないと言う

あれだけブラジル人頼りの大岩の限界批判してたのに、
何故か聞いた事も無いブラジル人2人が勝手にやってるサッカーになったでござる
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 15:09:21.06ID:DPsLiZzh0
サイバーエージェント蹴ってメルカリ選んだ時点で
鹿島は終わったということ
住金マネーのおかげのチームだったからな

おまけに鈴木満が意地はってブラジル路線強行
リーガの中堅クラブの監督並の給料支払ってブラジル人監督…
そして壮絶に失敗

素直に大岩続投で良かったのに
0203名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 15:12:31.94ID:GPBxyC4x0
>>202
大岩も大岩で、ブラジル人+日本人便利屋と言う悪循環打ちきれなかったしなぁ…
まぁ選手抜かれまくった編成が後手に回ってたってのもデカいんだろうけど
0204名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 15:13:41.13ID:y69YyMpr0
>>120
染野と上田は育ったら移籍しそうだよな。海外流出もいいけど、中堅に生え抜きが必要だよ
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 15:13:50.28ID:CuIqfohM0
鹿島繋がりでコロナ禍でも鹿島さわやかFCが無事で良かった。

スポンサーも付いてるし茨城県リーグを抜けて欲しい。
0206名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 15:14:57.89ID:LP6++dvF0
町田と犬飼使ってるし
昨シーズン躍進したマリノスの同ポジションを思い浮かべてみれば差は歴然だろ
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 15:21:00.64ID:GPBxyC4x0
>>204
前線からの守備必須だろうけど、上田どうするんだろ?
一枚赤崎みたいな選手いればなぁ…と言うか知念を獲ろうとかして無かったんだろうか
0208名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 15:22:44.18ID:OF7/cPc50
やばいよやばいよ〜
0209名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 15:26:54.51ID:MAjOMHaC0
ドゥンガの方がマシだけど磐田しばりあるから無理か
レオナルドは帰ってこないし、ブラジル誰がいるの?
ブラジルって監督のレベルホント落ちたわ
0210名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 15:30:17.70ID:n+StIXCK0
>>191

w w w
ゲス不倫へなぎ乙 w

by 穴兄弟金森一万円 w
>>1
0211名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 15:32:22.62ID:DPsLiZzh0
>>206
マリノスは引き抜かれる選手もいなかったから優勝出来ただけな
0214
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2020/07/09(木) 15:42:14.79ID:/xWhQbJY0
アホ「住金は金出さなかったからメルカリで補強費アップだ」
実際のところはJ1レベルでもない企業で数年後はJ2に落ちるのは免れない
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 15:45:27.46ID:H2CdTPWP0
もともと最初の会見の時点でメルカリは住金以上に金を出すなんて言ってないがな
0217名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 15:58:10.28ID:DujDgA7b0
泥沼だな…
0218名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 16:02:33.02ID:hGD2edOF0
若手が居なくなったのも影響してるだろう
0220名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 17:21:27.03ID:xmdFTr8aO
>>64
休止中に我流テーピングで足首が痛む中固いコンクリの上を長時間はしって
ダービーも欠場するプロリハビラーだけどいる??ソースは本人のコラムな
0221名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 17:23:43.94ID:xmdFTr8aO
>>81
赤崎を干してたときもよくわからんかったな
適応力もあって献身的ないい選手だったけど
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 17:30:06.38ID:nTskpQiN0
高値で戦力にならなそうな内田を入れたあたりからやばいかなとは思ってた
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 17:34:10.78ID:GVD6HdZG0
ザーゴのここまでの指導者経歴見たけど、なんでこんな問題物件を
苦労してわざわざブラジルから持ってきたw

ジーコ物件?
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 17:47:08.10ID:V4yZVbEt0
>>223
鹿島って三連覇のあと1度もリーグ戦勝ち点1位になってないのに
内田が帰って来てからヤバいと思ったのか?
1回CSでリーグ優勝したとはいえ勝ち点は低い
ACL優勝したのも内田が戻って来てからだろ
鹿島サポってどういう記憶してるんだ?
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 17:49:16.60ID:5BuaseIP0
昔は札幌がたまにいい試合してロスタイムでやられて、内容は悪くないって言いながら降格するチームだったのにな
0230名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 19:05:24.24ID:srGYvEOb0
6 名前:U-名無しさん (ワッチョイW c9cb-Efv7 [106.73.212.96]) [sage] :2020/07/09(木) 13:18:36.95 ID:VfzexDCT0
久しぶりに鹿スレ(前スレ)来たらなんだよこれアンチしかいないやんw
何でいきなりアンチ増えてるん
3、4年前までは普通にサッカーの話出来てたけどな
最近結果出てないからお客さん多いのかなw

60 名前:U-名無しさん (スップ Sd2a-9JMD [1.75.8.127]) [sage] :2020/07/09(木) 18:37:01.77 ID:MgS9yEHid
>>6
2016年のシーズンオフから荒らされてる
ということは…犯人はわかるだろ


61 名前:U-名無しさん (ワッチョイW 5516-dIzJ [126.241.225.55]) :2020/07/09(木) 18:49:44.23 ID:FL+lM+YL0
レアルと戦うのを楽しみにしてたアトレティコ・ナシオナルサポだな
0233名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 19:20:53.03ID:V4yZVbEt0
>>231
ネタではなく本気でそう思ってるとしたら鹿島サポってヤバいな
鹿島の選手は自分の意志というものは無いんだw
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 19:22:28.95ID:fJPXrVr10
いろいろ問題があるんだが形はつくれても最後のフィニッシャーの助っ人ブラジル人の質が悪すぎるのがどうにも
使わなきゃいけない契約なのかもしれんけども触るだけだろってとこも決めらんないからな
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 19:34:21.51ID:mrP81dKU0
湘南「今年は降格ないらしいよ」
横浜「マジか!やった!」
大分「良かったなあ、おい」
鹿島「お、おう・・・」
0237名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 19:44:34.95ID:xmdFTr8aO
>>226
そういやうち相手にSBに魔改造しないかって言ってる鹿サポもいたな
この前の試合で中原と赤崎が出てて懐かしかったよ
選手は気の毒だが、サポにとっては地獄の長谷川末期で一筋の希望の光が中原-赤崎ラインだった
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 19:56:02.64ID:3K78Nv0Q0
ジーコに監督やらせろよ
0239名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 19:58:09.20ID:wEfarIsT0
他チームサポだけどザーゴのサッカーをまだまだ見たい
続投署名を出すときは呼んでほしい
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 19:59:26.14ID:ZDO4AxfV0
そのオウンゴールも崩した末ではなくセットプレーだからな
ここまで崩れると小笠原って本当に凄かったんだとよく分かる
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 20:00:19.24ID:n+StIXCK0
>>64

w
素直になれよ鹿ヲタ w
>>1
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 20:04:31.55ID:Ydz4SCMk0
やっぱ満男がいないとダメだな
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 20:07:32.82ID:EtPaNKXa0
間違ってない
ただ、時間がかかるサッカーなんだよ
諦めずこのまま、あと二年我慢すれば見えてくる
間違っても今年で解雇なんて考えるな
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/07/09(木) 20:09:06.78ID:2/nL3EL80
三竿さん頑張れ
0247名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 20:14:55.89ID:V4yZVbEt0
鹿島がクビにするよりもザーゴが選手のレベルにうんざりして辞める予感
0249名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 20:38:57.07ID:zl2Hs3+v0
審判が鹿島にばっかり不利な判定するんだもんね?本当は強いんだもんね?5連敗も偶然だもんね?全部審判が悪いんだもんね?

おーよちよちwゆっくり頑張りまちょーねー☆
0250名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 20:44:21.12ID:GPBxyC4x0
>>244
ネタなのか疑わしいからなんともw
でも、現状スタイルに合ってるのは新戦力の染野、永戸、広瀬とかだけなんだから時間かかるだろ
マリノスとか3年かけて戦力淘汰して、その後ポステコの苦しい1年を経たわけだからな

これで1,2年でスタイル戻すなんて事したら第2FC東京になるなw
0251名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 20:46:55.54ID:XzykdfCP0
忖度ーレはまだ鹿島に粘着してたのかw
もし本当に鹿島だけが言ってるなら忖度ーレなんて言葉がここまで定着することはなかったのに
0253名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 21:24:29.04ID:lK0zkkH+0
ザーゴは昔のジョルジの監督してたみたいに最後まで戦術浸透しないまま消化不良で1年で解雇だな
0254名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 21:30:05.39ID:nK59l9Qg0
>>155
まさか旧浦和市って今のさいたま市浦和区だけだと思ってる?
さいたま市の浦和区・南区・桜区・緑区・大宮区の一部・中央区の一部が旧浦和市域だぞ

ちなみに、さいたま市に合併する時点で人口50万を超えてて県内最多だった
0256名無しさん@恐縮です
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2020/07/09(木) 22:13:24.48ID:Br/uNoce0
小笠原、本山、中たこのゴールデンエイジがいたから強かったんだよな
0258名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 00:36:08.60ID:J6DyPZYm0
>>256
ゴールデンエイジは直ぐに海外から帰ってきたからな
内田みたいにポンコツになってから帰ってきてもねぇ
0259名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 01:02:30.31ID:1mFRXLFT0
>>139
ほんとこれ
0261名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 01:30:09.21ID:2EP/57gU0
BA鹿島信者が2019/12/21長崎との試合前に原爆のキノコ雲の写真出したらしいですね
これはもう人として見逃していいんでしょうか?
普通にやばくないですか?
0263名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 05:41:01.56ID:aHbfVtnK0
上田を育てるべき、年間8点くらい取れる選手に
なれる可能性はある
0267名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 10:53:49.40ID:wDBhEH/50
今季はスタイル変える一年として中位で終われば御の字。冬に補強して来季の優勝を目指してくれ
0268名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 11:31:44.44ID:5dXYNi9C0
札幌戦の最初の失点、武蔵が抜けた時点で鹿島の選手が諦めて追うの止めてるんだよな
試合開始直後であんなの見せられたら応援する気も失せるわ
0269名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 11:55:53.86ID:tHBteBNu0
>>268
あれ酷いよな。
戦う意志がなくなってる。
熱いチームリーダーいないと鹿島の復活ねーわ
0270名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 12:12:01.15ID:JA/7d3/Y0
以前なら忖度でオフサイドだったからな
0271名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 12:15:17.39ID:1/8ISNxY0
鹿は不調なときいつもレッズ戦で調子を取り戻す印象があるけど間違ってるかな
0272名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 12:27:43.65ID:7N4+JIYQ0
>>3
鹿島が他クラブを馬鹿にするときのパターンだったんだけど逆になっちゃったね
0275名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 13:01:42.43ID:NJfxotkw0
ガキの頃からアントラーズ大好きだったけど今はメンバーからして鹿島らしさが薄いし再開後2戦だけで少し冷めちまった
でもこの前遠藤が出てるだけでなんか嬉しかった
内田が出てるのも嬉しいけど松木安太郎に厳しく言ってもらいたい
0276名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 13:05:32.36ID:Qfg1w/Ia0
選手が海外移籍したり世代交代もあるよね。
メルカリの買収はどうだったのかなあ。
まあさっさと監督替えれば。どうせ降格ないんだし。
0278名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:04:39.58ID:JuImzvom0
再開直前にブエノ放出したのがアホすぎる
だったら昌子獲る余裕あっただろw
0279名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 22:50:48.63ID:2EP/57gU0
ガムクチャブエノ&燃え尽き症候群 w
0281名無しさん@恐縮です
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2020/07/10(金) 23:08:16.36ID:lEvTc0v40
>>278
昌子ってガンバでの年俸1億円で5年契約だろ
治るか分からないケガ抱えた奴にそんな博打は打てんわ、実際未だに試合出れる状態じゃないし
そんなお荷物内田で懲り懲りだわ、ベルギーで燻ってる植田呼び戻した方がまだマシ
0282名無しさん@恐縮です
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2020/07/12(日) 18:58:37.19ID:fHcGBHCm0
↓ さすが闇市メルカリ w

「盗めるアート展」で“盗んだ”とみられる展示品、メルカリで3000円から10万円程度の価格で出品相次ぐ 中には偽物も
>>1
0283名無しさん@恐縮です
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2020/07/12(日) 19:09:50.67ID:xzbrIGVU0
今年は降格がないから気を抜いてるのか?
常にリーグもカップ戦も優勝狙うって言ってたのにね
去年タイトル無しで本気で鹿はヤバいよ
改革が必要なんだって自覚がなくて古いしきたりで通してこの様
0284名無しさん@恐縮です
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2020/07/12(日) 20:14:44.17ID:fHcGBHCm0
wwwwwwwwww
0285名無しさん@恐縮です
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2020/07/12(日) 20:15:28.61ID:DzuEJwkn0
不安荒野
0286名無しさん@恐縮です
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2020/07/12(日) 20:57:55.14ID:fHcGBHCm0
ここですか?w
>>1
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