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【モータースポーツ】クルマとバイクはどっちが速い? レーシングドライバーの出した答えとは?★2 [シャチ★]
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0001シャチ ★
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2020/05/18(月) 21:14:28.50ID:KqCJpT3/9
国内でもっとも適任といえる青木拓磨選手に訊いてみた
これまで誰もが何度も心に思ったことがある「バイクとクルマ、どっちが速いのか?」という究極の疑問。「加速はバイクだ」とか「トップスピードは4輪だ」「サーキットでのラップタイムを見れば歴然だ」とさまざまな意見があるだろう。

ただ車両や乗り手、フィールドシチュエーションといった要因もあることから、どちらが速いと一概には言えないのだろうか。

 それを実際に確認してみようと、過去に幾度もトライしたことがあった。しかしその結果がハッキリ決着したとはならないあたりが、ある意味、答えは永遠に出ないものなのかも知れない。

 そこをあえて、ということで今回は2輪と4輪のどちらのレースフィールドも経験している青木拓磨選手にその質問をぶつけてみた。

「4輪と2輪ではコーナーの入り方が違う」
 青木拓磨選手は国内で活躍したのち、1997年に2輪ロードレース世界選手権(WGP=現在のMotoGP)の当時最高峰クラスとなるGP500クラスに参戦を開始。翌年のシーズン直前、テスト時の事故によって脊髄を損傷し下半身不随となってしまった。しかし現在は車いすドライバーとして4輪でのレース活動を展開し、2021年のル・マン24時間レースへの挑戦を目指して積極的にレース活動を行なっているレーシングドライバーである。

 レーシングライダーとして2輪の最高峰クラスまで登り詰めた。2輪レーサーとしての活動は23年前に途絶えているものの、昨年からは「サイドスタンドプロジェクト(SSP)」のサポートを受け、ホンダの市販MotoGPマシンであるRC213V-S、そして市販レーサーともいえるホンダCBR1000RR SPというマシンにも乗っている。

 また、4輪レーサーに転向してからはサーキットからラリーレイドまで、さまざまなレースで何台ものマシンに乗ってきた。現在はル・マン24時間耐久レースへの挑戦のためにLMP2マシンでのテストを行なっている(新型コロナウィルスの影響で、まだLMP2マシンでのレース実戦は出来ていないが…)。

 その青木選手の答えは、なんと「4輪」であった。
 
 その結果に至ったのは、山本尚貴選手スーパーフォーミュラマシン(DOCOMO TEAM DANDELION RACING)のオンボード映像(1分3秒953のコースレコード)だという。
 その映像を確認してみると確かにすごい走りだが、このどこで2輪は負けたと感じたのだろうか?

 「コーナーの処理の仕方です。1コーナーの進入も、馬の背もSPコーナーも、ですね。LMP2マシンに乗ってどうしてもタイムが遅いってことでたまたま山本選手のオンボード映像を見たんですよ。そうしたら、自分の2輪時代からの乗り方とコーナーの入りが全然違う。マシンを完全に信用しているっていうか、ブレーキングポイントからクリップまで進入スピードが2輪より遥かに速いんです。

 コーナーをパスする時って、イメージとしてスローインファーストアウトってセオリーがあると思うんですが、それが全くない。アクセルを戻すけど戻していない? って感じなんですよねぇ。加速とかトップスピード云々よりも、このコーナーでやられちゃうなって思ってます」。

 山本選手の走りの映像は、自身のこれからのレースカーの乗り方にも大いに参考になった様子だ。

 ということで、2輪と4輪のトップクラスを経験してきた青木選手の答えは「4輪のほうが速い」であった。次は誰がどう答えるのか? 他のドライバーやライダーたちにも、ぜひ聞いてみたいと思う。


5/15(金) 18:34配信 Auto Messe Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/405168baa9236432412ccf036f06d225dbef63d9
画像 青木拓磨選手
https://amd.c.yimg.jp/im_siggX65Qw5QMM3P8Qxy4AUQFNQ---x900-y600-q90-exp3h-pril/amd/20200515-00010002-amweb-001-6-view.jpg
https://amd.c.yimg.jp/im_sigguifR4p9eAdoZZLbQ2hQICQ---x900-y600-q90-exp3h-pril/amd/20200515-00010002-amweb-000-6-view.jpg
2020/05/15(金) 18:42:24.57
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589535744/
0003名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:16:36.09ID:CVDTCzLn0
そらゼロヨンならバイクやろ軽いし
0007名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:20:02.11ID:9LwVe7mO0
>>1

普通にどう考えてもクルマだろよw

バイクのコーナリングの遠心力に対する体重移動には限界がある。
0008名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:23:48.99ID:Vd6553A50
サーキットのタイムを比べりゃ一目瞭然
0009名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:24:44.06ID:YY4fZyrE0
ロッシとハミルトンの真似じゃねえか
0010名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:24:50.63ID:xItxA0Hn0
勝負の仕方次第だろうな
路地裏GPに持ち込めば二輪にも勝機はあるだろう
0011名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:26:04.04ID:XV0ePtyX0
初めて鈴鹿にF1観に行ったとき、俺が今まで見てたWGPは何だったのかと泣いた記憶が…
0012名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:26:08.26ID:8jL4YsUK0
クルマに決まっとるわ アホ 比較にならんわ
ただレースのおもろさはバイクの圧勝
去年のマルケスvsリンスは手に汗やったわ
0014名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:30:24.52ID:GyWH26x70
直線なら二輪の方が加速力は軽いのである
だがコーナーでは四輪の方がタイヤ数とダウンフォースで断然速い
最高峰のmotoGPとF1で比較するとどんなサーキットでも二輪は絶対に勝てない程のラップタイムに差がある
二輪は技術的にエンジン性能の伸び代のみだが四輪は車体の伸び代もまだまだあるのでこの差はまだ開く
実際に二輪のライン取りは車体が小さいこともあり予選等の単独走行は変化が昔から殆どない
四輪は一昔前から比べると車体の進歩が大きいので全く違う
0016名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:33:40.25ID:rlXQozgo0
もし東京ー大阪間をキャノンボールレースしたら
高速使うなら車
高速使わないならバイクだと思うんだがどうだろう?
0017名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:33:42.38ID:RteitXCr0
シチュエーションによるとしか言えんな
サーキット限定の話なら4輪が圧倒的に早いけど
0018名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:35:05.82ID:o0rvq/oL0
どっちが速いかはコースなどによるだろけど、面白みでは四輪はつまらん
F1の話だけど抜けないじゃん
0019名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:36:47.22ID:l/Trlw+d0
コーナリングのスピードでバイクは絶対車にかなわん。
タイヤが2つしかないんやから
0023名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:39:54.22ID:681okRiq0
バイクにはダウンフォースが無いし
ただ、加速はバイクの方が速い
0025名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:40:20.29ID:KjX7YziY0
4輪の方が早いのは間違い無いが、
結構その為の前提条件は少なくは無い

そうはならないシュチュエーションも多々有る
0026名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:40:59.91ID:Mv1BEmzA0
速さを競い合う時代はとうに終わったわ
これからは静寂性、乗り心地、自動ブレーキ
安全且つ快適な移動性能を競い合うべきだろ
0027名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:41:47.61ID:J85EsSq20
マン島TTとか狭小でワインディングしまくりのガタガタ道だと
二輪の方が早いでしょ。サーキットのF1と比べるのはナンセンスだわ。
0028名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:43:18.03ID:681okRiq0
ダウンフォースのないF1とmotogpならいい勝負
0029名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:43:35.60ID:2xkdIqn50
道幅が1メートルの林道ならトレールバイク。
大渋滞の道路ならスーパーカブ。
あとはクルマの方が速いよ。
バイクは2輪という不安定な要素があるから、コーナーでも直線でもクルマの記録が圧倒的。
0031名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:45:22.02ID:o0rvq/oL0
関係ない話だが、少し前にテレビで
数メートルなら車バイク自転車などより人間の方が速いって言ってたな
0032名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:46:07.34ID:9cTR0QUX0
直線100mならバイクでしょ
直線100kmならクルマでしょ
0033名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:46:13.54ID:k0Z1ZMPS0
>>11
ワカル。あり得ないスピードで突っ込んできて、絶対に曲がれないと思ったら、ドリフト一つせず立ち上がっていく。
最後尾のマシンでも。F1の素晴らしさはTVでは分からない。
0034名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:47:12.00ID:rlXQozgo0
>>20
すげーバイクがあるんだな
0036名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:48:32.52ID:5vR5ujzo0
>>27
マン島TTのコースレコードは
何年か前の記録だとバイクが1分以上の差をつけて
ラリーカー(スバルWRXSTI)に勝ってたはず。
F1はそもそもあんな道は物理的に走れないし
0038名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:50:02.58ID:Ci4FgOEA0
直線ありコーナーありだと四輪が速いね。
バイクが車に勝てるシーンなんて混んでる公道ぐらい。
乗ってて楽しいのはバイクの方だけどね。
0039名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:51:10.15ID:qhjj88kF0
>>15
モナコはスタート直後と後半の海岸トンネルに中距離の高速セクションがあるだけで、
それ以外はヘアピンやクランクだらけ。
四輪のほうが速いと思う。
0040名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:52:05.30ID:PqcTsnfQ0
スカイラインGTRより三菱GTOの方が早いって情報はネットで調べたけど
そのGTOとスズキの隼ってバイクはどっちが速いんだろう?
0042名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:53:29.49ID:qD1Vu8xl0
青木琢磨が言ってるのはダウンフォースかけて曲がれるかどうかってことだろうな。
0043名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:53:53.54ID:IH26HJdK0
モトクロスコースで車がバイク同様に飛んだら着地でバラバラになるよ
飛んでる最中に乗員の意思で姿勢制御出来ないし勝ち目無し
ウオッシュボードはゲロ道と化す
0045名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:56:13.44ID:wlL1DfnW0
飛行機だろう?速いのは
0046名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:56:24.26ID:syP4MmTR0
子供がやってるカートでも
コーナーリング速度はスゲー速いからなぁ
重心移動して抜けていくバイクとはやっぱり違う乗り物なんだよ
0047名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:56:47.85ID:VW1OvKf/0
速さとは関係ないけど
昔阪神大震災の時にバイクが大活躍したな
車は瓦礫やらで役に立たなかった
0048名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:57:00.91ID:UlNQHZnm0
F1が初めて鈴鹿で行なわれた時代だと
500平忠彦2分16秒
F1 中島悟1分50秒
0049名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 21:59:51.34ID:YY4fZyrE0
F1ドライバーは二輪好きが多い
ハミルトンもノリスもロッシの大ファン
0050名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:00:48.77ID:ivFqXbhw0
バイクはハードラックとダンスっちまうから危ない
0052名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:01:44.89ID:+pm7t1we0
ダカールラリーみたいな四輪二輪混合レースとかだと
二輪の方がタイム短いよ。
レギュレーション違うから単純に比較できないけど
走るコースは一緒だし。
0053名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:03:48.11ID:iuHIs7u/0
道路に幅、カーブ、高低差などの条件を付ければ2輪、そうでなければ4輪てとこですかね
0054名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:04:14.09ID:eGUXkS8w0
市販車ベースだと良い勝負じゃね?
SBKとFIA GT3あたりの比較で
0055名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:04:18.03ID:eOXPpEZd0
そらフォーミュラマシンのようなウイングカーと比べたらいかんよ
あれは別枠だもの、天井だって走れるし
0057名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:04:35.42ID:g+QaEAou0
普通に考えたら四輪だけどコースによっては二輪のほうが速いコースもあるかもな
0059名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:05:44.87ID:qD1Vu8xl0
>>43
モトクロスくらいの起伏ならスタジアムスーパートラックとかモンスタートラックなら行けるよ。
コース幅は無理だけどね
0060名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:09:56.47ID:MTPT4Nz/0
車で速いのは車体が軽くダウンフォースを強力に使うF1だけ
市販車は4輪によるグリップの増加も車重の重さで台無しになる
二輪の鈴鹿のオンボードカメラを見ればあんな走りを出来る市販車は家が買えるようなスポーツカーしかないと分かる
300hk/h近く出せるマシンを普通の人間が買えるのが二輪
0061名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:12:29.88ID:V79THhhm0
同じコースを同じ条件で同じタイムで走れるなら四輪のほうが良いに決まってる
0062名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:12:41.87ID:hIf4tuZ70
>>20
動く彫刻はマトモに走れるようになってからおいで
0063名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:13:09.40ID:m2rQ7IBu0
道具としてなら4輪のが速い

人としてなら2輪のが速い
バイクレーサーは4輪乗せても速い
0064名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:13:13.76ID:DtFJ7zvl0
>>12
ガンボーイVSラルフ・アンダーソンの
鈴鹿最終戦が一番熱かった。
0066名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:15:12.15ID:0y02kARP0
昔職場のオッサンが買ってた中古車雑誌の企画で歴代GTRで筑波のタイムアタックやってたけど
ノーマルだと1分15秒くらいなんだな、一応プロドライバーが運転してたけど
バイクだと400とどっこいくらいかな?リッターSSだと1分ちょうどくらいだけど
0067名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:16:14.78ID:hIf4tuZ70
>>28
サーキットラップタイム見てみた?
0069名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:20:22.23ID:hIf4tuZ70
>>60
山道を大衆車でふつうに走ってスポーツバイクに引っかかってしまうのはよく体験するけどね
0070名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:20:29.11ID:q7j8pGFy0
市販車改造系の直線勝負だと
内燃機関の二輪と四輪は、ともに時速400キロ超えで大して変わらんのね
四輪最速記録車とか音速超えてるけど
ジェット推進だし、飛行機から羽根取っただけw
0071名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:22:27.24ID:DtFJ7zvl0
>>68
ハンコックの4本8990円のタイヤw
0072名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:23:24.56ID:qD1Vu8xl0
>>20
四輪やないですか。
0074名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:25:15.66ID:MTPT4Nz/0
>>69
ダラダラ走ってるだけ
リッターバイクならアクセル一捻りで車はミラーの中で点になる
0076名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:26:46.94ID:681okRiq0
>>67
だいたいイメージ出来るだろ
0077名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:27:00.48ID:RBiBUIXJ0
>>1
ん?トヨタのF1マシンはラルフ・シューマッハ?
0078名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:28:45.17ID:vvvoOJwZ0
いざとなったらバイク弾き飛ばしちゃえばいいしな
0079名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:29:25.43ID:gJKeWsRQ0
>>1
GT500、F3000,F1には全くバイクに勝ち目無し。

しかし、市販車改レベルではほぼ同等であることが、
世界中のサーキット・レコードにおいて証明されている。

奥多摩周遊や椿のトップタイムもまた然り。もちろん、
バイクはよりリスキーで運転が全身を使った三次元、
しかもミリ単位のブレーキレバー、スロットル操作が要求
される故、200馬力級を乗りこなせるのは
プロ級のみ。

車しか知らん人は、以上のことを覚えてほしい。
0080名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:30:38.67ID:Dw+RzZpA0
バイクって一般道だと車すり抜けてイキってるけど、サーキットだと車より全然遅いよね
0081名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:31:09.88ID:zpEOTGke0
バイクに興味ない
だって見た目ダサいじゃん
あれをかっこいいってどうやったら思える?
0082名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:31:12.59ID:hIf4tuZ70
>>74
山道で?
0084名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:31:53.55ID:RteitXCr0
>>60
市販ノーマル車で時速330km超えるハヤブサが、150万円程度だもんな
四輪と比べればかなり割安。
0085名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:32:41.83ID:eDteGx3I0
これの方が速いよ
https://zigsow.jp/img.php?w=600&;h=400&a=a&filename=mi_108158_1528017653_34409528.jpg
0086名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:33:14.12ID:7YTYqpQr0
同じ馬力で比べたらバイクだろ、それ以外の何が基準になる?価格か
0087名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:33:38.94ID:71I+3zUU0
>>71
ブガッティ シロン(最高時速490km)がミシュランの専用タイヤらしいから
670kmのタイヤってどこのメーカーか気になるわ〜w
0088名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:34:42.47ID:2VtVGyOn0
四本グリップに勝てるわけない
0089名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:38:11.81ID:Fv04ZnDl0
土俵違うもの比べても無意味かと
まあ二点間最速という意味ならモトクロス選ぶわw
道路無視できるのが最強でしょ
0090千駄ヶ谷@HOPE (r y
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2020/05/18(月) 22:44:56.68ID:pJQhAmW70
最速の2スト500ccワークスマシン・ホンダNSR500でさえ、鈴鹿2分10秒くらいだったし、
コーナーリングスピードは排気量の小さい125ccが一番速いから、やはり4輪の方が速いでしょう。
ま、今のMOTO GPは2分8秒台なのか知らないけど。
0091名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 22:47:16.72ID:VF0Qd1mW0
伏線ドリフトできるから
電車だな
0093名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 23:13:06.64ID:Ni/sA3fh0
>>90
全日本ロードレースで3秒台がポールらしい
でも二輪と四輪はコースが違うんでしょ
0094名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 23:24:36.54ID:vnIROmJi0
F1とMotoGPのシルバーストン比較動画見たらF1が1周38秒速かった
0095名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 23:25:00.21ID:WWL8OnT00
マン島TTのWRX

あの脚はなんなのかね
あらゆる路面にぴたっと接地している
電子制御ダンパーなのかね
ジャンピングスポットでは
着地が恐ろしいほどの猫足
0096名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 23:26:34.03ID:wHu/jIw80
よくマン島の結果見て、バイクと車を同じコース走ったら
バイク圧勝とか言うじゃない
同じコース走るパイクスピークは一切無視なのはなぜかな
0097名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 23:27:26.14ID:YY6lj8Bv0
>>69
山道を大衆車に普通に走って追いつかれるバイクは流石に左に避けて先に行ってもらったほうが安全だわ
0098名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 23:27:26.19ID:iAIkIC1g0
四輪って言ってるおまいら、高機白バイから逃げ切ったことあんのかよ
0099名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 23:27:36.84ID:75KoRLW20
都心ではバイク最強
0100名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 23:29:48.78ID:MTPT4Nz/0
鈴鹿は二輪専用シケインがあるから二輪コースは約20m長い
オンボードカメラだと短いコースに見えるが、全長5kmで国内最長
高低差が50mもあるから非常に面白いコース
0101名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 23:31:38.40ID:U6Gy3Sgf0
バイクは邪魔
0102名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 23:35:26.22ID:F5q4amiP0
>>96
舗装の関係じゃないかな?
0104名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 23:37:55.42ID:kD2YNcAf0
隣の家に行くなら徒歩のが早いな。
0105千駄ヶ谷@HOPE (r y
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2020/05/18(月) 23:38:23.31ID:pJQhAmW70
>>93
今、2分3秒台なの?
バイク速くなったね。
サスペンション・トラクションコントロールとか効いてるのかな?
タイヤもブレーキも500cc時代より遥かに良くなったからかな?
0106名無しさん@恐縮です
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2020/05/18(月) 23:41:32.82ID:wHu/jIw80
>>102
マン島は二輪に有利な舗装ってことでしょうか
0107 【だん吉】 !dama
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2020/05/19(火) 00:06:43.06ID:E5mHGpf70
鈴鹿でモトGPやってた頃って武蔵シケインあったっけ?
0108名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 00:13:23.95ID:ZLv/jQ4c0
久しぶりに鈴鹿で走りたくなってきた
もうバイクも手放しちゃったけどまた乗るかな
0111名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 00:18:42.29ID:1XuAnTv60
バイクの名前ってみんな似たり寄ったりな排気量にRだの付けたのばかりだからどれも把握出来ん
売れないからちゃんとした車名付けてもらえないんだろうなー
0112名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 00:19:56.61ID:AFR2f9s70
>>90
F1だと、1分27秒台なんだな、コースレコード。
バイクだと2分3秒台が最速っぽい。

tps://www.suzukacircuit.jp/records_s/racing_4wheel/index.html
0113名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 00:20:18.79ID:ZLv/jQ4c0
ただ教習所では車と喧嘩するなとは教わったな
ぶつけられたら負けるからw
0114千駄ヶ谷@HOPE (r y
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2020/05/19(火) 00:21:17.20ID:J1518ZzB0
新型CBR1000もアッパーカウル真ん中へダクト持ってきて、あれが無いと格好いいのにな。
ま、充填効率一番いいのが、アッパーカウルのあの辺らしい。
ZX-12R初期乗ってたけど、アッパーカウル下が充填効率良いと、ひょっとこダクト装着したけど。
ダクト延ばせば延ばす程、充填効率高かったらしい。

今の1000ccアッパーカウルサイドへウイング装着してるけど、コーナー侵入寝かしづらくないのかな?
高速コーナーは効果ありそうだけど。
0115名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 00:26:47.44ID:MwnWEQjr0
キリンのとっつぁんやら長尾さんやらが癇癪起こしそうなスレだな。
0116名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 00:29:25.67ID:Z6lIpTkn0
くるまっていっても市販車ではなくフォーミュラーカーとかドラッグレースカーとかだとバイクより早いわな
バイクであんなスピードで乗り回すと高確率で死を予測しちゃうわ
0117名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 00:31:47.68ID:RJ1pHWFV0
車とバイクなんて異種格闘技戦みたいなもので
比較する意味がわからんわ
0118名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 00:42:33.66ID:gUiP926D0
>>105
一番は圧倒的にパワーアップしたこととタイヤの性能向上
ストレートで350キロ出て危険だから排気量下げた時期もあった
0119名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 00:42:33.74ID:XrVfmz+e0
椿ラインの下りでレプソルホンダのレプリカに乗ったレプソルホンダのツナギ着た人を抜いた事あるよ。
頑張って走っていたみたいだけど…

ワテは4輪(FD3S)
0120名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 00:44:55.56ID:u/3SBVXL0
バイクなんか山道遅いんだから抜けて当たり前
0121名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 00:46:07.22ID:XrVfmz+e0
>>101
ほんとそう、高速とか晴れている時はハエのようにすり抜けるけど、雨降るとチンタラ1車線占領する。
0122名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 00:46:44.75ID:ZLv/jQ4c0
>>119
バイクが本気ならありえん
立ち上がりでミラーの点にされる
0123名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 00:48:46.25ID:4r/bPaMP0
そらそうやろ。安定感がちゃうわ。
まあ有事に渋滞はまればそこで終了やけど。やっぱ走破性考えたら
二輪のオフ車やろね
0124名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 00:50:45.86ID:rwqVuqT10
>>90 >>112
F1マシンからダウンフォース取っ払ったら2分切れるかな・・・
0125名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 00:53:22.06ID:KuCAxGLp0
ああ連載記事ね
じゃあ次は細く曲がりくねった道ならとか言う展開なんだろう
0126名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 01:06:36.05ID:EdsKB7G60
バイクではダウンフォース稼げないから車との勝負は無理だろ。
ただし運転者の体感速度ではバイクの方が上かも。
0127名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 01:13:22.63ID:/h0FWryP0
>>111
忍者、隼、刃好きなのどうぞ
0128名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 01:26:04.45ID:6tKckW6L0
ダウンフォースの勝ち
0129名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 01:30:40.46ID:S0/Z7e9G0
フォーミュラなら四輪の圧勝だろ
市販車だと二輪
対コスト比は二輪の圧勝
0131名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 01:37:24.94ID:2iAksJip0
中の人がコーナリングのGに耐えられないってんで、無人制御の車が(もしあれば)一番早いって聞いて納得した
0132名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 01:40:32.97ID:UmLnCQYC0
四輪乗ってる人に聞きたいんだけど
コーナーリング中ってどうやって体保持するの
もちろん普通のシートと三点シートベルトで
0133名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 01:41:08.74ID:rwqVuqT10
>>128
ご名答!
0134名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 01:43:50.30ID:AaeHrHwu0
車は足つかなくてもコケないもんな
下りなんかだとほんと話にならないくらいわかる。
0135名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 01:46:41.82ID:E0hqiQZc0
レース車で考えれば4輪有利はしょうがない
そりゃそうだ
ここは一般人が買えるレベルの市販車で考えるべきじゃないか?
一般人が普通に買えるって考えるとせいぜい500万円以下だろ
その金額で考えたら4輪有利とは言いづらくなる
0136名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 02:03:02.09ID:gHBbxLH10
>>12
生身がやり合ってる感は燃えるわ
0138名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 02:08:25.32ID:c5c4UYJm0
市販車の4輪は速さ以外に求めるものがあるから速さだけで比較するのは的外れ
0139名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 03:52:42.25ID:fDiZrRww0
峠ならノーマルのインプで十分カモれる
過去にCRーXでも負けた覚えはない
でもまぁ上手いライダーに出会わなかっただけだと思う
0140名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 04:02:39.18ID:+JxvCFaZ0
一般道は路面が荒れてるからバイクは不利だよな
車ならリカバリーできる場面でもバイクは吹っ飛んで終わり
0141名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 05:27:47.58ID:yuQpJp/y0
>>35
ノーブレーキで進入して2コーナーでピタッと落としきる
初見は絶対に事故ると思うよな
0142名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 07:25:10.77ID:5Na8XAFT0
>>85
よく畦道のカーブで転んでたなwww
みんなでセーノで起こしてたわw
懐かしすぎるwくろがねとか色々あったな
マツダのT2000が最高やw
0144名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 08:59:02.54ID:j0LIZ6oR0
条件による、としか
ただ車の方が安全だなって思う
0145名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 09:03:37.00ID:ihNDg7wc0
>>11
音の迫力が段違いだしな
スタート前の全車一斉に回転上げる時なんかマジで空気震えるからな
あれは凄いわ
今は全然興味なくなったけど。
誰が日本人でF1行きそうな人いないのか?
0146名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 09:07:57.02ID:+urrGP0N0
まだやってたのか。結論出てただろ車って。
0147名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 09:22:17.70ID:KvsgI0qi0
二輪から四輪と言えば
高橋国光だろうが
0149名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 09:26:23.52ID:Qn1sdG+40
>>148
維持費B
初期投資E
快適性E
近所迷惑度C〜G
家族迷惑度D〜H
コミュニティA〜Z
安全性Z

総評E
0150名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 09:32:39.01ID:b/bjS0Vh0
公道でPL花火観に行く時は、原付最強最速
0151名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 09:37:18.39ID:M20e0zg50
サーキットなら車だが公道なら今はバイクでしょ
リッターSS相手だと車がコーナーで詰めても立ち上がりの加速で置いて行かれるわ
タイトコーナーが続く峠の下りとかなら辛うじて車有利かな
0152名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 09:45:55.18ID:Dlz4RcYQ0
>>143
筑波に限って言うと市販車の改造範囲が極端に狭いST600で素人が乗っても58秒とか普通なんだけどね。
しかも2輪シケインまであるし。
四輪のコースレコード見ると四輪の方が圧倒的に早いけど、市販車ベースだと四輪はドンガメだよ。
0153名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 09:57:40.72ID:eUYeSC6S0
>>105
MOTO-GPマシンは開発テストでは走行しているかもしれないけど
鈴鹿でのレースを最後にやったの2003年だし、今のマシンだとどの位でるのかは分からないような
0156名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 14:00:09.98ID:6vEMW4sP0
フォーミュラカーってクルマの分類でいいの? シングルシーターだしタイヤむき出しだし
タイヤの数を倍にしたバイクの方が近い位じゃん
0157名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 14:34:07.57ID:t+PScFmV0
>>156
シングルシートの乗用車あるし
タイヤ剥き出しの乗用車もあるよ
日本ではタイヤ剥き出しはだめだけど
0159名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 14:39:00.53ID:zBw0t9Xh0
ルール次第だろうが、短距離ならバイク、長距離ならクルマかな
大迫とボルトが勝負した場合、
距離が100mならボルトが速いが、42kmなら大迫
0160名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 14:51:04.82ID:1w8ypQC30
>>159
でもダカールとかバハ1000とか
自動車バイク混合の長距離ラリーレイドでは、二輪の方が勝ったりするんだよね
四輪は二輪に比べて、どうしてもコース取りが限定されるからかな
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/19(火) 15:41:04.91ID:Dlz4RcYQ0
四輪は異常に太いタイヤとダウンフォースが無いと速く走れないからね。
バイクも転倒防止用の自動補助輪機能があれば格段に早く走れそうだがww
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/19(火) 16:00:59.04ID:u/3SBVXL0
バイクって自転車のことだろ
自動二輪はオートバイ又はモーターサイクルだろ
0163名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 16:40:23.70ID:VBshNjlc0
>>51
スポーツランドSUGOじゃない?
0164名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 16:54:41.64ID:61GWFS/K0
車だろう。
単車は軽くて加速が良いけど、どうやったってブレーキングとコーナーリングスピードで負けるわ。
狭くて細いつづら折れの山道でとか条件限定してでもないと無理
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/19(火) 17:00:20.44ID:61GWFS/K0
まぁでも都市部での通勤なら125位のオフロードバイク最強だと思うけどね。
タイヤオンロード用にしてハンドル短めにして。
0166名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 17:01:37.16ID:rVsxdAyv0
車のグリップは車重で台無し
GT-Rでやっと追い付けるくらい二輪は圧倒的
その辺の市販車が話になる訳もなく
0167名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 17:11:43.12ID:61GWFS/K0
>>166
加速はそう。 昔ZZRのCと32GTR所有してたけど、加速はもう圧倒的にバイクだけど高速だと操作性が全く違うと言うか安心感が違うんだ。
俺の腕が無かったと言えばそうなんだろうが、同じ速度域でガツンとブレーキングが出来る車と、場合によっちゃ転倒まで考えちゃうバイクじゃコントロール性が全然違うんだわ。
0168名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 17:18:29.00ID:9P9l7oc10
ぶっといタイヤ4本で路面にビチビチ粘着しながら曲がる4輪と
自転車の接触面積みたいな丸いタイヤで曲がる2輪じゃ話にならない
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/19(火) 17:30:07.14ID:6vEMW4sP0
舗装された1.5車線程度の林道を4輪で走っているとミラーにバイクが映る
すぐさま道を譲ると挨拶もそこそこにコーナー1、2個でもう見えなくなる
彼らべつにシャカリキに走ってんじゃなくて流してそれだぜ、市販車同士だとクルマとはレベルが違いすぎるだろ
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/19(火) 17:32:36.68ID:ByWZt0gm0
>>167
車は制動距離長いからそもそも限界までブレーキ待てないでしょ
0171名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 17:36:45.51ID:ByWZt0gm0
>>169
まあ一速で160km/h出ちゃうから・・・
バイクの方が遅いとか思ってる人はオンボードカメラの映像見れば良い
https://youtu.be/l0DmgWYAgDk
比べようと思った事を後悔するレベルw
0173名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 20:04:47.42ID:PwJp2f4t0
鈴鹿で10秒切れる市販4輪は多分無いと思うけど2輪だとどうなん?
cbr1000とか
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/19(火) 20:30:15.59ID:zFFrmh/F0
飛行機の方が速い
地上を走るだけの車やバイクは海を渡れない悲しい乗り物
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/19(火) 20:36:34.05ID:wCqLXiqF0
いまだに二輪四輪どっちが速い論争とか原始人かよ
目糞鼻糞、五十歩百歩
0179名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 20:39:55.25ID:VfDi7jHk0
>>178
というか排気量もしくは燃費が同等なら明確にバイクが早いと思う
単純に輪の数だけでほかの条件一切規定しないで比較するからおかしなことになる
0180名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 20:49:09.21ID:KLuV73kr0
車だのバイクだの狭い世界に拘ってないでもっと大きな眼を持って欲しいものです
0181名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 20:57:00.51ID://rhdrRm0
レーサーでもないのにせせこましい道路で一分一秒を争って何になるのよ
もう少し有意義な事に金と時間は使いましょう
0182名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 22:27:36.87ID:Dlz4RcYQ0
バイクにジェットエンジン積んだら車なんか話にならないだろ?
せせこましいジムカーナやったら車なんかバイクの足下にも及ばないだろ?
悪路でスピードを競うなんて車より自転車の方が速いんじゃないのか?


つまり、車が速いっていうのは、車がスピード出せる優位なレギュレーションに仕立て上げたステージだけのお話だってことなんだよ。
0184名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 22:36:20.04ID:1w8ypQC30
>>183
速度記録車のこと言ってんなら
車輪の数は関係ないだろw
あれはジェット機から羽根を取っ払っただけの代物だわ
0185名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 22:41:52.40ID:GO131nj+0
>>182
長距離走破ラリーじゃ二輪と四輪はほぼ互角なわけで
舗装道路やサーキットみたいな特殊な条件下でのみ四輪が速いというだけだよね
0186名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 22:52:11.55ID:68LEO2bw0
サーキットで競うなら両者の特性を活かしたコースを設計するところから始めないと比較できんだろ
それでやっと乗り手の良し悪しの可能性も出てくるだろうし
直線で例えると0-400なら二輪、1マイルなら四輪だろうから800mくらいならどうなんだって話になる
本当に比較したいならきっちり条件を整えろってことだな
0187名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 22:59:46.67ID:8xs5YCuS0
パワーウェイトレシオだけで言えば
1億6000万円のブガッティ・ヴェイロンが1.89なのに対して
実勢160万円で買えるGSX1300R隼が1.24と言う事実
ゼロヨンで10秒切るからな
0188名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 23:07:40.49ID:6nw9mTzm0
Youtubeで隼vsGT-Rとかvsフェラーリとか色々やってるけど
直線加速ならそりゃ二輪の圧勝だろ
すでに0-100kmで2秒台とか頭おかしい次元に突入してるし
0190名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 23:09:44.41ID:UieCJwNd0
>>184
だってバイクにジェットエンジン乗っけたら車なんて話にならないって話だったから
0191名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 23:15:28.52ID:9RtRDJV70
ジェットエンジンなんて極端な比較しなくても、同じエンジン積んだビートルとアマゾネスでどっちが早いかでいいじゃん
0192名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 23:19:44.06ID:DbGZVLwr0
>>28
ダウンフォース使えないF1っていうと60年代前半?ぐらいの葉巻まで
遡らないといけないんじゃね?
0193名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 00:32:42.80ID:BE4J85jG0
二輪はドリフトがお手軽に出来ないから楽しみが少なくて
0194名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 00:33:57.90ID:Pr66EF4N0
>>192
ダウンフォースがあるから速いんでしょ、って事を言いたかったわけよ。
0196名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 01:01:05.35ID:q4bnx1bH0
車の方が早いでこのスレもう終わりやん
わざわざこんな糞スレ次スレ立てんな
0197名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 01:39:21.19ID:NPDf27M90
グレタさん激怒スレ
0198名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 02:32:15.48ID:Kaac2bC00
自宅から会社までの15キロだと125ccバイクは車の半分の時間で到着
下手すりゃ1/3で済む
よって常時信号最前列の小型バイクが最速
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 05:35:30.44ID:v6MgY1NS0
場所や状況次第で最速は何かが変わってくるが、数ある最速の中での1つの答えである隼に憧れて購入した。
止まってる時の取り回しは最悪だが、走り出しだら最高。
このスレにいる奴は多少なりとも速さに興味があるのだろうから、2輪に乗ったことない人は一度乗ってみて欲しい。
速いとか遅いとか最速とかどうでもよくなるから。
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 06:14:34.40ID:RFvUIgjZ0
とっくの昔に加速は二輪、それ以外は四輪て結論出てるだろ
0201名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 06:23:58.03ID:3yqQb6X80
どんな条件ならバイクのほうが速いかを考えたほうが早いだろうな
0202名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 06:29:05.48ID:UqYVcEY40
>>51
馬の背と言ってるのに分からないオマエはニワカ
0203名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 06:29:55.06ID:xRScB0ns0
>>201
峠の上り限定なら二輪の方が速いかも
細かいカーブ続くコースなら二輪の加速が活きるし、上りだと四輪のコーナーのグリップが悪くなる
0204名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 06:30:40.73ID:UqYVcEY40
>>74
崖からカタパルトで射出されるみたいに飛ぶだけだろ
馬鹿なのか
0205名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 06:36:10.84ID:yGllQT3L0
>>201
幅1mくらいの路地
0206名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 06:40:59.05ID:d2kPcRbS0
公道を使ってある地点からある地点まで、となるとバイクのほうが早い
「速い」ではない
0208名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 07:27:11.53ID:Q9syDIiC0
バイクって自転車の事だろ
自動二輪はオートバイ又はモーターサイクルだろ
0209名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 08:52:42.41ID:PvAxdOk00
バイクのトライアルコースを車で走ってみたらどうか?
走れるもんならなw
0211名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 08:59:22.01ID:PvAxdOk00
>>210
車vsバイクvs俺 になってんなw
0212名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 10:22:04.08ID:zqAKchK00
>>210
>>211
CART(インディ500とかの方)のレーシングカーと人間の10m勝負ってのディカバリーでやってたな
アスリート出しても車の勝ちだが5mなら人間の勝ち
5mだとレーシングカー用意する必要がもはやないけどな
0213あべちゃん
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2020/05/20(水) 12:31:30.76ID:7O+UHj2d0
>>63
今日もオイラは朝から股間が
バリバリ伝説w
0214名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:39:55.66ID:3B4L9ypk0
警察から逃げる
バイクとかの
海外の動画見ると
舗装路とダートが
混在するような場所だと
オフ車が最強 
0215名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 20:11:22.27ID:YnJWx9BN0
家から50mくらいのコンビニに行くなら徒歩が早い。それでも車乗っちゃう人もいるだろうけど
0217名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 22:05:37.55ID:X84UiKxk0
無改造市販車だと
やっぱり隼あたりがコスパ最強だよな
0218名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 22:08:21.32ID:K/R4mO6a0
ついでに言えばメーカー保証がある奴な
ヨーロッパの富豪向けの一瞬で壊れるのは論外ww
0219名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 00:11:02.86ID:kvINkL+V0
>>216
市販車は速さを追求していないので比べても意味が無い
0221名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 00:38:31.30ID:0VFzN5mt0
そらそうだろ
ブレーキ四つ付いてて転びもしないんだから
0222名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 07:31:42.85ID:3v4bgx6w0
市販車じゃなけりゃドラッグレースやら最高速アタックやらのゲテモノばっかりになって、それこそ意味が無い。
四輪の拠り所ってF1なんだろうけど、タイヤの幅制限やダウンフォース撤廃した素の四輪になったらアドバンテージなんかなくなるから必死なのは分かるけどねw
0224名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 08:06:27.22ID:5RnIVu1a0
>>222
ああ
F1のレースカーからウイングやボディーワークによるダウンフォースを無くしたら
どんだけエンジンにパワーが有ってもタイヤが空転してしまうもんな
0225名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 09:15:21.33ID:kvINkL+V0
>>222
必死なのは二輪ヲタだろw
最初から勝負になってないんだよ。
悔しかったら二輪にもウイング付けたらいいやん
それが出来ない時点で二輪の負け
速さを追求するのに「ウイングが無ければ」とか訳の分からない主張をされても困るんですけど?
速さを追求していない市販車では二輪のほうが速いんでしょ?それでいいじゃん、軽四売って二輪買えよ
0226名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 09:19:15.32ID:/aGKf+gs0
白バイ相手ならどっち?
0227名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 09:25:46.53ID:3v4bgx6w0
>>225
ウイングが「無い」と速く走れない四輪の信者さん?
図星だからファビョっちゃったかなww
なんでウイングが大前提なの?
素の四輪だと遅いから?
市販車だと二輪に勝てないから?
0229名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 09:36:03.37ID:n/DMIDsO0
ちっ!
佐藤琢磨と間違えちまったぜ。
0230お昼休みはウキウキウォチングあちこちそちこちイイとも
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2020/05/21(木) 10:29:53.43ID:gs6woQZz0
疲労はバイクの方がキツイな。
どっちも乗るけどね。
どっちも楽しいし。
ギスギスすんなよお前らw
0231名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 10:34:48.25ID:H28JzYL90
レースはバイクのほうが面白いね
車はでかいのでパッシングしづらい
バイクのほうが抜きつ抜かれつの順位の変動が多く、勝負として盛り上がる
0232名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 10:38:20.35ID:/cApon5q0
4輪のレーシングカーはダウンフォースがあるからある意味チート
0233名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 10:48:35.07ID:948tQD/K0
今だと車が早いのが当たり前になってるけど、八十年代あたりだと
まだバイクの方が・・・という一縷の望みというか願望みたいな雰囲気があったんだよね
まあスポーツカーが普通に4WDを装備するようになると完全にけしとんじゃった記憶が。
0235名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 10:52:50.82ID:kvINkL+V0
>>227
最近は二輪も中途半端に小さいウイング付けてるそうじゃんw
速さを追求したら4輪、市販車レベルなら2輪でいいじゃん
市販車4輪は速さを追求してないんだし、市販車レベルでドヤ顔してたらええがな
アルトワークスで観光バスを抜いてドヤ顔してる感じかなw
0236名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 10:56:30.98ID:34i27X5r0
見た目のかっこよさ
車SS
バイクE
ロードバイクA

経済率
車S
バイクD
ロードバイクB

楽しさ
車A
バイクC
ロードバイクSS
0237名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 10:56:56.12ID:fyfE/zNG0
F1とMotoGPで鈴鹿を走れば、10秒以上の差が出るんだってな。
俺はライダーで車持ってないが。
0238名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 11:00:22.53ID:kvINkL+V0
>>237
鈴鹿なら30秒差だよ
0239名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 11:18:35.94ID:3v4bgx6w0
二輪と四輪はコースが違うし、ここ十数年は鈴鹿でモトGPは開催されてない
0240名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 11:54:42.65ID:34i27X5r0
結論

車の方がバイクより速いしかっこいい

このスレ終了
0241名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 12:00:35.37ID:fGqyHZ4B0
もう乗ってないけど100万円台の大型バイクで4輪最高クラス以上の加速力を楽しめたのはいい思い出
正面以外の景色がワープするみたいに流れていくのは圧巻だった
1速2秒台で100q超えるもんな
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 12:13:33.13ID:KTM/15Lu0
GT−Rと隼だったらどっちが速いんだろう?
0243名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 12:55:59.60ID:SLcUoYHI0
違う乗り物を比べてもしょうがないだろう。
俺は小説で、自動車レースで認められた主人公がスポンサーの前で「オートバイは僕の命です」と胸を張るシーンが好きだ。
0244名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 13:08:36.38ID:/eXBEyZi0
飛行機と新幹線とリニア、それぞれ違う乗り物だから比べたら駄目よ
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 13:38:59.86ID:h0HWxLoY0
>>242
0-300kmだと隼の圧勝
Youtubeやニコ動に上がってるから見てみな
0246名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 13:43:07.74ID:4jMEcroC0
隼はノーマルでも
パワーウェイトレシオがGT-Rの1/2
直線加速で勝つのは当たり前
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 14:41:31.27ID:3v4bgx6w0
隼だって、もう何年前のバイクだよって話だ。
最高速規制のおかげでその辺りの進化は進んでないのが現状。
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 14:57:15.62ID:6fLkHtDF0
初期型出たのが97年だから基本設計はかなり古い
完全新設計のフラッグシップマシンが出てもおかしくない
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 15:17:35.48ID:o8sFyP+y0
モナコだといい勝負だろ
0250お昼休みはウキウキウォチングあちこちそちこちイイとも
垢版 |
2020/05/21(木) 17:08:27.05ID:gs6woQZz0
桶川サーキットならバイクの方が速いw
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 18:51:49.93ID:wAfmaKoa0
>>252
コーナーが無ければ?w
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 18:53:47.57ID:5w1V3FtE0
>>253
加速なら2輪、最高速なら4輪
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:00:21.27ID:3v4bgx6w0
最高速だって2輪は追求してないだけで4輪に負ける要素なんて一つもないよ?
4輪なんてターボ頼りでブースト上げてるだけじゃんw
そんでガラガラ壊れるんだろ?
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:06:44.42ID:zwVlKoHE0
つうか速度なんて
どれだけ軽くして、どれだけ馬力増やせるかに尽きるわけで
車輪の数とか関係無いと思われw
コーナーリングや制動言い始めたら、そもそも論点が違うし
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:10:42.66ID:qxXJNPxq0
>>127
刃ってあるの?
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:20:42.38ID:kvINkL+V0
>>256
4輪の最高速記録は音速じゃなかったっけ?w
2輪で音速出る?
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:21:34.96ID:HyAUhV640
バイカスすげー必死だな
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:23:40.58ID:hW633uR40
>>260
四輪のレコードブレーカーは、あれジェット機そのものだからw
二輪にしても記録変わらんだろ。止まるのがちょっと大変になるだけで
それに内燃機限定の速度記録車だと、二輪四輪とも大差なかったはず
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:23:55.45ID:kvINkL+V0
>>257
>>1を読む限り、このスレの論点は主にサーキットでの速さだと思うけど
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:24:11.50ID:3v4bgx6w0
>>260
二輪で音速が出ないなんてなぜ思うんだろう?
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:26:04.83ID:WOFhV+xn0
条件次第でしょ
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:27:05.76ID:kvINkL+V0
>>262
まあジェットエンジンのヤツはネタみたいなもんでw
F1でいうとBAR時代のバトンがテストで最高速セッティングにして400km/h出したって記事は読んだ記憶がある
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:27:49.37ID:3v4bgx6w0
なぜ2輪に400km出せないなんて考えるんだろう?
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:28:52.17ID:kvINkL+V0
>>264
記録として残ってないから
二輪の最高速記録は600km/hくらいじゃなかったかな?
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:29:20.50ID:VzfJSvko0
日常生活だと圧倒的にバイクが速い
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:30:02.21ID:NHfbPSjS0
>>263
青木がサーキットを例に答えてるだけで
「どちらが早いとは一概に言えない」
と先に結論書いてんじゃんw
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:30:26.31ID:kvINkL+V0
>>267
なんでそんなに必死なの?w
市販車レベルなら2輪のほうが速いんだろ?
それでいいじゃんw
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:30:27.71ID:3v4bgx6w0
>>269
馬鹿じゃね?
記録があるのと実際に出るか出ないかは意味が違うだろw
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:31:23.20ID:3v4bgx6w0
>>273
お前らがゲテモノばかりを引っ張り出してくるからだろ?
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:31:42.99ID:VwzCD3DN0
一般人レベルなら確実に二輪だな
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:32:13.90ID:kvINkL+V0
>>274
記録が無いという事実を理解出来ればOK
ムキになり過ぎだ落ち着けよw
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:32:45.30ID:e9QDzH5T0
バイクで300キロ以上スピード出して
人間が風圧に耐えれるのか?
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:33:35.35ID:3v4bgx6w0
>>268
二輪の高速時のスタビリティ知ってんのかよ?
アホみたいにまっすぐ走るぞww
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:34:33.40ID:3v4bgx6w0
>>277
ゲテモノでしか勝てないからってお前こそ落ち着けよww
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:35:24.94ID:kvINkL+V0
>>276
いやいや、操るのが一般人なら4輪でしょ
2輪で飛ばせる一般人なんて稀
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:35:38.65ID:L95TTUnC0
キリン「楽勝でバイクやろな」
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:35:42.15ID:ckNTNIs30
とりあえず、右京のヒール&トゥ貼っときますね
https://youtu.be/wvxDWlXfPJc
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:36:16.76ID:J1bWN+4f0
加速は軽いバイク
最高速とコーナリングは圧倒的に4輪だろ
タイヤが4つもあるんだから当然 ダウンフォースもあるし
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:36:54.29ID:kvINkL+V0
>>271
>>1
> ということで、2輪と4輪のトップクラスを経験してきた青木選手の答えは「4輪のほうが速い」であった。
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:37:31.16ID:VzfJSvko0
車がバイクに速さ的に優位取れるなんてレース上とか特殊環境だけ
街中とか普段の生活で乗るなら圧倒的にバイク速い
原付2種ですらスポーツカーより余裕で速いよ
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:37:50.75ID:kvINkL+V0
>>280
空力コンプレックスが凄いw
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:38:24.90ID:34i27X5r0
バイクってダセーよな
乗ってる奴はあれをかっこいいと思って乗ってるの?
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:38:57.58ID:qdAJ7NZO0
>>274
ジェットエンジンのやつは別として
内燃機関限定、フルチューニング有りで
四輪の速度記録はフォードGTの455.82km/h
二輪はストリームライナー型で591.244km/h
隼にターボつけた奴が501.94km/h
ちなみに四輪ストリームライナーで518km/hの記録もあるけど
これは電気自動車w
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:39:49.60ID:kvINkL+V0
>>287
じゃあ皆バイクに乗ればいいのにね
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:40:19.08ID:J1bWN+4f0
>>264
一歩間違えると空飛んじゃうから 
車体も重量も小さいから空力で圧倒的に不利でしょ
ある程度の速度から車体が空飛ばないようにする技術が必要になる
0293名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 19:40:27.32ID:+8MiqQ020
>>22
浜松ちゃうんかいっ!
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:40:35.53ID:hW633uR40
>>286
サーキットではね
0295名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 19:40:37.39ID:3v4bgx6w0
>>288
空力に頼らないと遅い四輪厨が必死w
0296名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 19:41:22.19ID:VzfJSvko0
>>291
通勤ではバイク(PCX)使ってる
車より圧倒的に速い
0297名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 19:42:29.38ID:3v4bgx6w0
>>292
空なんか飛ばないよww
対策は必要だろうがお前は二輪の高速時の走行を知らな過ぎるww
0298名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 19:42:51.42ID:HyAUhV640
四輪って何?素直に車って呼べよ
0299名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 19:43:59.41ID:3v4bgx6w0
面倒臭いから、GT-Rみたいな市販車と羽無しのF1は二輪より遅いって事でいいな?
その他のゲテモノはどうでもいいやww
0302名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 19:44:22.80ID:kvINkL+V0
>>296
雨の日も風の日も?
夏の暑い日にも冬の寒い日にも?
そうまでして公道を速く走りたいの?
ご苦労様です。
0303名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 19:44:28.83ID:6Trf5ZE80
当たり前だ
コーナリングはインからアウト、ライン取りもまるで違う
4輪ブレーキかけて、4輪にパワー配分して、4輪で加速するんだ
エンジンの排気量も違い過ぎる
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:44:32.28ID:Q+6gekB90
>>74
そのままトラックに突っ込んで
星になるまでがセットだけどな
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:45:54.62ID:VzfJSvko0
>>302
前は車通勤だったがバイクの方が遥かに快適
よっぽど雨が酷い時のみ車
だが車だと遅いので酷い雨の時ぐらい
0306名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 19:46:07.43ID:3v4bgx6w0
>>302
素直に負けを認めろよww
見苦しいぞ
0307名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 19:47:03.81ID:YcsdOsZX0
>>26
そんな事聞いてねえよ 馬鹿?
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:47:15.25ID:kvINkL+V0
>>295
二輪は空力に無力だからね。僻むのも理解出来る。
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:49:16.08ID:YqsjzJbo0
山とか峠とかワインディングロードをバイクで走ると、
車より圧倒的に速いことが体感できる
もっとも急カーブにお供えものがあったりする所もかなり多いけどねw
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:49:30.10ID:kvINkL+V0
>>300
クラッチペダルは無くてセミATじゃないかな
スタートの時だけステアリングの裏側にあるレバーでクラッチ操作をするとか聞いた
0311名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 19:51:11.67ID:ckNTNIs30
>>300
20年以上前からF1は2ペダルですよ
だから、カート上がりのドライバーはみんな左足ブレーキ
フェルスタッペンは、ヒール・アンド・トゥーすら知らない世代
https://jp.motorsport.com/v8supercars/news/f1-%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%9A%E3%83%B3-%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%AB-%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89-%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%81%A3%E3%81%A6%E4%BD%95-889404/889404/
0312名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 19:51:30.00ID:kvINkL+V0
>>305
ま、人それぞれだね
俺は通勤にというか公道に速さを求めてないので、ゆったり快適に運転してるよ。帰りに買い物したりするし。
0313名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 19:53:03.40ID:uXLn3WE20
いつの間に半身不随だったんだ・・・(´・ω・`)
0315名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 20:05:41.50ID:ndGIHgMc0
20年位前に友達のRZFと俺のFDで福島某所にて勝負した
Sタイヤなら何とか着いていけたけどラジアル(RE710kai?)では余裕でちぎられた
立ち上がり、バイクが半分位起き上がってからの加速でスーッと離され続ける
0-400は勝負する気も起きない、、
0316名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 20:22:02.24ID:G5pkzLCn0
っつーか、F1ってウイング付けなきゃ速く走れないからレギュレーションで認められてんでしょ?
motoGPはウイング付けようとすると速くなり過ぎるのと見た目がかっこ悪いという理由で規制される。
ウイング無くても充分速いしね。
0317名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 20:42:10.62ID:7CKuS/re0
平均的な個人が趣味の範囲で買えるもの、で考えた場合はバイクが圧勝かな。
0318名無しさん@恐縮です
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2020/05/21(木) 21:59:54.11ID:9d+EUMKp0
>>258
新型出ました
0321名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 03:19:30.75ID:T12sZLP50
>>304
馬鹿か
車をぶっちぎるのにそんな無茶する必要なんて全くない
>>171の加速力と軽い車体による制動距離の短さで殆ど市販車なんて相手にならない
バイクに付いてけるのはGT-Rでやっと
0322名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 03:21:08.94ID:T12sZLP50
>>303
速いのは車体が軽くダウンフォースも使えるF1だけ
そこらの市販車なんか話にならない
0323名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 03:29:27.12ID:ATLcGePa0
二輪乗りだが直線番長のコンプリートベンツとかベントレーなんか勝負にもならんよ
今まで出会ったとんでもなく速い四輪乗りと言えばやっぱプロの人間だな
古くさいハチロクにスーパーチャージャー積んだのを持ってきたが峠の下りを滑るように消えていった
0324名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 04:13:20.02ID:niY6ZSN+0
両刀使いな俺だとニュルでは車の方が速かったな
バイクでは高速部分でビビったのはあるけど
0329名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 06:25:28.05ID:5CIQcuva0
>>6
タイヤの接地面積が桁違いだからな
フォーミュラに関して言えば、ダウンフォースも

っていうか、この記事自体が勝手にどっち速いか不明にしてるだけだなw
0331名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:10:01.51ID:0xtiao4S0
>>329
記者が馬鹿なのか、この記事自体がどっちが速いか本気で知らない初心者向けなのかってトコだね。
0332名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:21:12.47ID:W+RIPsmy0
サーキットで一番速いのはF1、タイムからも段違いで速い。
それ以外は鈴鹿のタイムで見ると、CBR1000RRとGT-Rが一緒くらい。
あと下りなら車が速いといのは間違い。
車体の重さによる慣性モーメントの大きさでカーブでも速度が出なず、
オーバーかアンダーステア出て膨らむだけ。
その上立ち上がりが糞遅くて話にもならない。
0333名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:36:56.04ID:qBuTGdBB0
速いのは「ウイングの付いた」F1な
素の四輪が速い訳ではないよ
0334名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:55:05.80ID:d26geKNm0
>>333
茂木のコースレコードだとmotoGPはF3より遅くてGT300のGT3車両と同じくらいだね
0336名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 10:09:42.14ID:IItTD6zY0
>>316
ベンチュリカー後期にフロントウイングレス、リアもハイマウントじゃなかった時期がある。
0337名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 10:12:50.62ID:GVwODE5o0
>>316
MotoGPでウィングに規制が入った最大の理由は「転倒時に脱落して他車に
重大な危険を生じることがあるから」

その反面、300ps近いかそれ以上のパワーを出してるMotoGPマシンの前輪
をなんとか路面に食いつけるため、MotoGPに限っては脱落しにくいダクト
の形にすることでバランスを取ってる。200ps未満のMoto2,Moto3では
まったく不要なのでウィングは全面禁止
0338名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 10:15:33.75ID:0xtiao4S0
サーキットで2輪、4輪共になんでもアリなら4輪のほうが圧倒的に速い。今更言う事ではないけど。
市販車限定とかコストとか制限を設けると2輪のほうが速かったりする。
0339名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 10:16:11.81ID:yheetpAD0
だからぁ、俺んちまでおれのアドレスより早くつくってんならよお
それもってこい
0340名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 10:16:15.93ID:qBuTGdBB0
F3もGTもウイング無しで走らせてから偉そうなことを言うべき。
motogpのウイング規制の理由は建前だよ。
レギュレーション規制が無ければ転倒防止装置だって設置可能なんだからいくらでもタイムは上がる。
0341名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 10:16:23.15ID:GVwODE5o0
>>322
今時のハイパーな市販車だと筑波分切りでしょ
バイクで分切りできるのってレーサーレベルの上級者が乗ったSSだけだから、
やっぱり四輪は速いよ
0342名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 10:19:02.04ID:qBuTGdBB0
筑波は市販の600ccのバイクに素人草レーサーが乗って分切りが当たり前の世界です。
四輪のハイパーな市販車ww
0343名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 10:19:53.63ID:GVwODE5o0
>>340
あれ、建前じゃなく完全なカルロ・エスペレータの本音。
10年くらい前に接触で可倒式ブレーキレバーが曲がってライダーが再起不能に
なった事故があって、それ以来そういうのにすごく神経質になってる

あとDORNAがスペイン人勝たせたいから規制したってのは若干あると思う。
ペドロサみたいに小柄なライダーはウィングを嫌ってたからさ
0344名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 10:21:54.25ID:GVwODE5o0
>>342
ごめん。俺、素人草レーサーで、実際に筑波でレースやってるんだわさw

マシンを問わずレースの公式計時で2秒切るとR枠っつってレーサー枠で走ることに
なる。で、今すごく込んでる筑波ではR枠なら空いてるけど、2秒切れないって連中
が頭抱えてるって現状があるんだわさ

600に素人が乗って分切りできるなら、こういう現状はあり得ないわな
0345名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 10:23:48.60ID:ieVS1kw00
バイカスなんでこんなに必死なの?車がバイクより速かったからってお前に何か問題があるのかよw
0346名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 10:24:53.72ID:ExpiTwQ+0
圧倒的なエンジンパワーの加速、強大なダウンフォースとタイヤのグリップにより無理矢理曲がっていく四輪の方が速くて当たり前だよな
四輪は安心安全フルブレーキング出来るし
0347名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 10:25:51.47ID:GVwODE5o0
>>345
サーキットで四輪二輪どっちが速い!なんてのはとっくに四輪!って結論が
出てるし、サーキットを走り慣れてる俺も間違いなく四輪だと思うんだけど、
やっぱり負けず嫌いな本性が出ちゃうっつかw
0348名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 10:27:36.66ID:U3WTZQ+g0
F1みたいなフォーミュラカーは別格として、
直線加速勝負だけなら箱車よりバイクの方が速いと思う
0349名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 10:29:34.49ID:GVwODE5o0
>>348
一応ゼロヨン10秒切るリッターマシンにも乗ってるけど、ブガッティ・シロンが
挑んできたら素直に道譲るわw

シロンが出すゼロヨン10秒と、うちらの出す10秒では難易度違いすぎるもん
0351名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 10:34:46.82ID:lInrt4oP0
雪道や凍結路とかの滑りやすい路面じゃなければほぼ全てのシチュエーションで変なミニバンよりスポーツバイクの方が速いわ
0352名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 10:35:01.36ID:GVwODE5o0
>>350
そうでもなくて、今のMotoGPマシンがウィングを取っ払って走ると、
直線で370km/h以上出ると言われてるし、355km/hくらいは公式計時で
出てる。

今のF1はERSの電池残量を稼ぐためリフト&コースト(ストレートの真ん中で
アクセルを抜くこと)してるから、速くても 320km/hくらいでとまっちゃう。
てことで、サーキットの直線番長は意外なことに二輪なんだわ

市販最高はカワサキH2の400km/hだけど、ヴェイロン、シロンはそれ上回って
るから、市販車だと直線番長勝負は四輪の勝ち
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 10:36:24.11ID:yheetpAD0
つべでニュルの一時間動画とか見てりゃ車圧勝ってわかるよ

相当ライダーはうまくなけりゃね。
ただ高級外車ばっか走ってるが

そして俺んちには125スクターが最速
0354名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 10:39:32.21ID:GVwODE5o0
>>351
これも、二輪には残念なことにそうでもない…

出入りしてるショップのボス(二輪でも四輪でも有名なあの人)がステップワゴンに
ちょっといいタイヤ履かせて筑波走って10秒切るか切らないかって勢い。

バイクの筑波10秒って、600cc以上の初心者の壁だからね。慣れた奴が乗れば
10秒は大したタイムじゃ無いけど、10秒切れない奴のほうがはるかに多いって
ことで、実はミニバンもバカにしたものでもないわけ
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 10:45:06.01ID:PDVWvL0H0
車だろ?
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 10:50:20.83ID:GVwODE5o0
バイクが優れているのは、値段当たりの性能
うちのリッターは中古で70万かそこらで買ったけど、こいつに勝てる市販四輪
となるとアルピナの一番速いのとかになるんで、○千万円単位になる。

二桁違いで高性能を味わえるバイクは、とってもおいしい。
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 11:17:04.13ID:lInrt4oP0
>>354
そのステップワゴンはノーマル?
ノーマルで600のSSに勝てるのはウソだろ?って思うんだけど
0362名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 11:21:39.67ID:lInrt4oP0
>>361
バカだと思うかもしれないが一般道で突っかかってくるのはこいつらなんだよ
おまえバイク乗りじゃないな?
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 11:21:44.72ID:qBuTGdBB0
>>344
お前が遅いだけww
0365名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 11:27:29.33ID:lInrt4oP0
>>354
よく分からんが新型ステップワゴンで筑波のタイムが21秒ってあったけど
旧型のほうが速いのか?
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:05:06.52ID:qBuTGdBB0
二輪メーカーは最高速なんかいくらでも出せるけど必要無いってスタンスだからね。
カワサキのH2Rなんてよく出したもんだよw
空力効率完全無視の外装で400kmだしww

四輪はそのあたりブチ切れたブガッティみたいなメーカーが最速の看板欲しさに法外な値段で作ってるだけww
しかも壊れよーが何だろーが関係ないw一瞬だけ最高速が出れば良いって作りだしなw

そういや昔ヨーロッパのテストで隼と10数台のスーパーカーをテストした結果、実測300km出たのは隼だけってオチがあったなww
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:10:05.96ID:U3WTZQ+g0
空力無視は本当に死人が出るぞ
バカやるとどこかのFDみたく宙を舞うから
現代の市販車はガチガチに計算されてるから、誰が踏んでも速いし
危ない領域の手前で自主規制されてると思う
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:10:45.99ID:FiK+EDqY0
コスパならバイクだよな
スーパーカーの10分の一の値段で
渡り合えるバイクが庶民でも手に入れられる
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:13:58.76ID:+ReQZAbk0
カワサキはバイクメーカーだけどバイクメーカーじゃないからなw
だから変態路線にいっても問題ない
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:40:37.53ID:wRw0zTOU0
イタリアの1周12キロのオーバルコースで日本のチューニングショップが最高速アタックやった記事見たけど風圧でエアロパーツがめくれてたな
GTRで370キロくらいだったかな
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:55:50.85ID:qBuTGdBB0
最高速テストって二輪は大体がどノーマルだけど四輪は一発勝負のスペシャルってパターンが圧倒的。
サーキットのタイムアタックもそうだし。
チューニングショップっていうなら尚更のことブロー覚悟の一発勝負なんだろーなww
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:58:17.74ID:+41xm7aD0
>>11
コーナリングスピードとストッピングパワーの次元が違うよね
F1が鈴鹿の130Rを全開で走ってきて続くシケインへのブレーキングなんて「このスピードから止まれるのか!」と観てるこっちが恐怖だった
0373名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:14:04.78ID:EijnHGJv0
市販車対決ならバイクに分がありそう
レースマシンなら4輪だろう
0374名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:15:28.24ID:+41xm7aD0
加速はバイクの勝ちって言うけどリッターSS(俺)vs35GTRで競ってみた時、勝てたのはスタート直後の一瞬だけで後は引き離される一方だった経験以降「加速では車に勝てる」とは思えなくなった
0375名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:18:42.34ID:U3WTZQ+g0
35GTRより速い市販車なんて両手で数えるほどしかないから心配ないよ
GTRより遅いからと言って大抵の車よりは圧倒的に速いでしょうから
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:29:25.45ID:7XycO+Ao0
中古の大型バイク なら60万円くらいで、3000万円程するスポーツカーの加速する
加速だけならな
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:47:38.54ID:k5UOOuxf0
うちからの通勤だとポルシェよりも俺のアドレスの方が速い
よってバイクだな
0379名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 14:02:01.29ID:iNRYHNQV0
オレは良くわからんが
600ccのバイクと比べるんなら
660ccの軽自動車と比べるべきだとか
そういう話にはならないの?(´・ω・`)
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 14:23:43.64ID:nYrKyx1t0
>>379
そう言えばそうだw
それが「フォーミュラ」なんだし
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 16:16:27.77ID:ZE3eSrby0
走り屋みたいな人種って、自分の中で勝手にでっちあげたルールで勝てれば勝ったと思えるような連中ばっかりなので
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 16:17:28.23ID:rwODCnZv0
>>379
4輪か2輪か?って話だからあとは自由で良いんじゃないの?
2輪を1600cc HYBRIDターボにしてエアロパーツ付けてもF1には到底敵わない
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 16:19:51.44ID:rwODCnZv0
>>382
峠で速い奴が1番格好良いとか本気で思ってそうだもんなw
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 16:29:02.40ID:HnVHyEf80
>>383
サーキット限定でな
ちなみに市販車チューニングの速度記録車だと
>>290のとおり
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 16:33:47.01ID:rwODCnZv0
>>385
うん、市販車が一般道で暴走したら二輪のほうがたぶん速いね。
サーキットでレースカーなら仮にレギュレーション取っ払っても4輪の圧勝
現状、鈴鹿なら4輪が一周毎にタイヤ交換の為にピットインしても2輪より速い
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 16:34:54.48ID:o1htYsob0
そもそも答えを確定させないためにコース設定も車種のグレードも指定してないわけで・・・
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 16:37:24.71ID:rwODCnZv0
>>387
まあでも速さを極めるってんなら常識的に考えてサーキットでレースカーでしょ。間違っても一般道では無い。
0389名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 16:39:10.44ID:nPDio7mW0
>>388
ラリーとかガン無視してて笑えるw
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 16:43:28.13ID:rwODCnZv0
>>389
WRCに二輪で参戦したら勝てるかな?
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 16:46:18.42ID:nPDio7mW0
>>390
二輪と四輪で同じコース走るラリーレイドでは
ほぼ互角だよ。ダカールとかバハとか
0392名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 16:46:39.62ID:ZE3eSrby0
>>388
>速さを極めるってんなら
まず元記事はそんな主旨で書かれててない
この辺が言わゆる「勝手にでっちあげたルール」なんだが
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 16:48:12.80ID:ELhI4Kzj0
安全性捨てて速さに全振りしてるのが二輪車
超速だけど安全性は軽バンすらより圧倒的に下
二輪好きだけど雨の日は二輪には乗らない
0394名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 16:49:27.24ID:rwODCnZv0
>>391
あれは障害物競走でしょ
純粋な速さじゃ無い
0396名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 16:53:38.07ID:rwODCnZv0
>>392
前提なしだから単純に速いマシンって事だと解釈したけど。
0397名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 16:53:53.09ID:ELhI4Kzj0
>>390
コース取りの自由度があるラリーレイドなら二輪のが速くゴール出来るけど
WRCみたいなスプリントラリーなら安定性のある四輪の速いんじゃないの・・
と思ったけどアメリカのモトクロスレースの動画見ると二輪のが速いかもしれないと思った
0398名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 16:54:05.79ID:nPDio7mW0
>>394
純粋な速さなら速度記録車だけど
航空機エンジンやジェットw除けば
今のところ二輪の勝ちだよ
0399名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 16:55:20.07ID:rwODCnZv0
>>395
加速減速旋回性能かな?
0400名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 16:56:37.50ID:ELhI4Kzj0
安全性全捨てして速さに全振りしたバイクが市販車に速さで負けてたらバイクの存在価値ないやん
0401名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 16:58:38.55ID:rwODCnZv0
>>398
うん、でもそれらは認知度低くて人気ないじゃん
一般的にはコースを走るレースでの速さだと思うけどね
0402名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 17:00:21.94ID:nPDio7mW0
>>401
人気w
つまり君ルールでは最速ということね
それで良いんじゃね。君の中ではな。
0403名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 17:02:40.84ID:rwODCnZv0
>>400
4輪と張り合わなくていいじゃん、張り合う意味が分からない
2輪は2輪の中で最速を目指せばいい
それを言っちゃあこのスレ全否定かw
0404名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 17:06:23.33ID:rwODCnZv0
>>402
そうだね、俺はサーキットが基準かな
プロレーサーの青木拓磨と同じ結論だよ
人それぞれだから、最高速記録でドヤりたい人はドヤれば良いんじゃないかな
0405名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 17:07:05.61ID:nPDio7mW0
>>403
敢えて結論を出してない>>1の記事に対して
俺ルールでは四輪最速とか論点ズレた話してんのが
笑われてんだよ君はw
0406名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 17:08:48.45ID:fcAz3EP+0
>>404
サーキット車でドヤってんのお前じゃん・・・
0407名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 17:10:25.92ID:rwODCnZv0
>>405
>>1
> ということで、2輪と4輪のトップクラスを経験してきた青木選手の答えは「4輪のほうが速い」であった。
青木拓磨が笑われてるの?w

> 次は誰がどう答えるのか? 他のドライバーやライダーたちにも、ぜひ聞いてみたいと思う。
是非他のドライバー、ライダーにも聞いて欲しいね。あ、素人じゃなくてプロの意見ね。
0408名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 17:11:34.52ID:rwODCnZv0
>>406
では君の意見をどうぞ
0409名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 17:22:28.97ID:q8bBStFM0
タイトコーナーとストレートだけのサーキットならワンチャンないかな
0410名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 17:25:40.81ID:GDKpmPH70
>>407
へえ君はプロだったのか
念のため戦績とか聞いていい?
0411名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 17:27:58.09ID:rwODCnZv0
>>410
日本語不自由なの?
0412名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 17:29:19.28ID:GDKpmPH70
>>411
素人の意見は参考にならんのだろ?w
0413名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 17:30:46.50ID:rwODCnZv0
>>412
やっぱヤバい人だw
0414名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 17:34:30.07ID:YSkfq1wI0
>>374
お前、絶対全開出来てないだろ?
リッターSSが加速で、35Rに負けるとかあり得ないからww
0415名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 17:37:20.67ID:q77TT9lU0
ただの物理学やん
コーナリングとか遠心力に摩擦係数
直線なら、二輪にロケットエンジン積めば摩擦係数の差で速いw
0417名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 18:00:04.70ID:qBuTGdBB0
ゴテゴテと武装しないと遅い四輪と素で速い二輪の対決だからねw
0419名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 18:13:11.56ID:qBuTGdBB0
何でもいいルールならF1を半分にぶった切ってバンクじゃなくてハンドル切って曲がる二輪にしたらどうだ?

タイヤは極太でエンジンは小型ロケットエンジンで、遠心力に対応する為に自動で車体重心を180度まで変えられる機構を付けるとかなw
もちろんF1どころじゃないゴテゴテ可変ウイング付けてさ?

でも、そんな二輪面白い訳ないだろ?
F1が糞つまらないようになww
0420名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 18:18:33.51ID:b4YRrQYe0
グラベルとかは圧倒的に車なんじゃね?
グリップがタイヤの性能もあるけど数の差になりそう
0422名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 19:11:37.01ID:wRw0zTOU0
530馬力トルク80キロのベンツアクセルベタ踏みで0ー100キロ4.3秒
ほとんどの人はやべえ加速って思うけどリッターバイクなら安全マージン十分な普通の加速程度なんだよな
0425名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 19:47:34.27ID:7KUV3kV/0
>>297
自転車はあのピチピチウェア着ないと吹き飛ばされるらしいからあながち間違ってもないかもしれない
0426名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 20:10:46.38ID:jrfjyo3v0
リッターバイクに張り合うには1000馬力以上必要だろ?
しかもバイクはどノーマルで車はすぐぶっ壊れるくらいいじくり回してやっと互角ww
0428名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 20:34:23.22ID:6LhEveIX0
そりゃエンジンの性能だけで言えばクルマの方が速いに決まっているしなぁ
二輪車にF1エンジンを積めない事もないが
そうなると車体が壊れるのが早いかライダーの身体が壊れるのが早いかの話になってしまう
0429名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 20:36:11.64ID:kPJrBRDn0
リターンライダーのSS乗りってコーナードン亀だべ?
0430名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 20:39:35.72ID:rrwOZGJR0
ちゃんとした道があればの前提はバカらしいよな
やっぱダートバイク、いわゆるオフ車が一番だお
0431名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 20:42:51.91ID:A8soklDG0
トップクラスだったら車のほうが早いだろう
エンジンのでかさが違うんだし素人でも何となくわかるぞ
0432名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 21:08:51.77ID:jrfjyo3v0
>>428
いやいやw
エンジンの性能はタイヤの数じゃなくてエンジンに依存すんだろ?
二輪にF1エンジン積むのがなぜ悪いのか?

車体が壊れる?
昭和の鉄フレームに時代じゃないんだからさww
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