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上原浩治氏、サイン盗みに「喝！」張本氏は「日本は望遠鏡でやったことも」
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0001キャベツ大臣 ★
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2020/04/26(日) 11:29:05.17ID:ipv6HQMN9
　元巨人で大リーグ・レッドソックスＯＢの上原浩治氏が２６日、ＴＢＳ系「サンデーモーニング」に出演。大リーグ・レッドソックスが２０１８年にサイン盗みをしたと認定されたことを受け、「喝！」を入れた。

　レッドソックスは二塁走者が捕手のサインを盗み、機械で打者に伝達していたという。同番組にゲスト出演した上原氏は「喝いれてください」と厳しい表情を浮かべ、「機械を使ってというのが問題。これはやってはいけない」と述べた。そして、「セカンドランナーは伝達してはいけないというルールを作ってほしい。真剣勝負をそのまま楽しんで欲しい」とも訴えた。

　野球評論家・張本勲氏は「私は疑問符だね。これはサインを盗んでいるわけじゃなく、解読なんですよ」と持論。守備側も相手ベンチからのサインを解読することがあることから、「バント、盗塁、これが分かったら外して刺すでしょう」と指摘した。

　続けて「日本だって何十年前からやっている。センターから望遠鏡でやったこともある」としたが、「セカンドからバッターに教えるというのはルール、エチケットからしてやめたほうがいい」とも語った。

2020.04.26
https://www.daily.co.jp/baseball/2020/04/26/0013298861.shtml
0003名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:31:11.90ID:M/vHnp8i0
高校野球の2塁走者の手の動きヤダ。
0004名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:32:45.20ID:DihLeEw10
ホークスがやってたよね
0005名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:33:36.06ID:DsyJ+XkI0
プロですらあいまいなスポーツマンシップｗ
0006名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:34:14.73ID:RC0zdPdo0
だったらノーサインで野球をすればいい
0007名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:35:34.98ID:ZZTMLX5Y0
サイン盗みを逆手にとる作戦しないと
0008名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:35:39.35ID:HBZHoicX0
野球って本当にくだらないスポーツだな
いや、スポーツですらないか
0009名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:35:43.17ID:md0lVydL0
電光掲示板じゃ無かったころは
スコアボードがちょっと開いてて覗いてたりなｗ
0012名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:37:53.57ID:dAHO5AQO0
ルールが曖昧なんだよな　投手の癖を読むなんてのと変わらん気がするが
0013名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:38:09.96ID:+Sw1CZeg0
キャッチャーとピッチャーにイヤホンつけさせてベンチから何処に何投げるか指示すりゃいいじゃん
0014名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:38:26.55ID:VRoeuiBc0
何でサインを読んだら駄目なん？
0015名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:38:28.51ID:8YZ5eg0j0
上原他人事だけど、お前が在籍してた時からあったことじゃないのかと
急にここ数年でここまで手の込んだことやれるわけでもあるまいし
0016名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:39:20.40ID:kYaeDrnf0
そりゃせっかくもらったサイン色紙を盗んじゃダメでしょ
0018名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:40:14.61ID:IOvRlFFU0
漫画みたいに心で会話すれば
サインいらないのにな
0019名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:40:15.70ID:fiRuiTB50
人の股間を望遠鏡で覗き見るのか

野球は変態やな
0020名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:40:30.25ID:RC0zdPdo0
>>13
それだと盗聴される恐れがある
0021名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:40:33.22ID:/ME4r8H80
>>13
目視より傍受の方が正確に暴かれるのでダメ
0022名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:41:20.99ID:dYAme1ku0
ヤクルトの話か
ドーピング使うしろくな球団じゃねぇなヤクルト
なのに昔かり暗黒まっしぐらの最弱
0023名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:43:07.61ID:/ME4r8H80
>>14
読むだけならOK
他者への伝達はNG

張本も上原も敢えて触れなかったけど、他者へ伝達する姿はベンチだけでなくスタンドの賭博師も注視している
0025名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:45:59.12ID:dAHO5AQO0
そやな読まれるほうが悪いし　稲尾みたいに直前に握り変えればいい　
0026名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:46:25.49ID:ck6CLTH20
サインってさ、相手に見られることを前提にするからサインなんじゃないの？
0027名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:47:01.24ID:RykDrhUd0
>>13
>>20
NFLだなw
0028名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:47:16.53ID:f0R45OzF0
見えないものを見ようとして
0030名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:48:23.62ID:yW5EFxKF0
>>19
小っちぇな。と耳元で囁けば、張さんが激昂してくれるからね。
撹乱戦術だよ。
0031名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:48:46.84ID:1//Abm3z0
まあサイン盗まれて破綻てのはスポーツとして欠陥があるわな
0032名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:49:37.55ID:twUgmcdt0
ノーサインでどんな球でも受けられるキャッチャーと
自分で投球を組み立てられるピッチャーが最強って事だな
0033名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:49:45.21ID:APRs7X7S0
本当野球て欠陥ルールだらけだよね、
0037名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:51:48.52ID:eVKcnkpo0
>>4
即座に否定の会見を行った柳田聖人
疑惑については無言も、その後の打撃成績向上で無実をアピールした大道典嘉
報道後全くダメになったY永K一郎
0038名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:54:38.89ID:Lce6iEoe0
捕手がポケットのスマホを指で叩いたら
投手の耳に装着した何らかの端末が
投手にだけ聞こえる音量で鳴るようにして、
サインはそれで賄えば盗まれなくね？

なんでサインを改善しようって議論にならないんだろ。
0039名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:55:14.99ID:QNFMcT1O0
どーでもいいわ野球なんか
0040名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:55:23.71ID:10rY5thg0
ナイツの番組で南海時代の野村監督がスタンドにスパイ入れて盗んでたって暴露されてた
0041名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:58:11.55ID:RC0zdPdo0
インカム（イヤモニ）を装備したら今度は打球音が拾えなくなるし正直現実的ではない。
0042名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 11:59:11.47ID:t2QpADpx0
セカンドがベンチに知らせて
ベンチがバッターに知らせるならOKか
0044名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 12:00:29.61ID:/ME4r8H80
>>32
自分で組み立てる投手は癖を読まれたらアッサリ潰される
バッテリー間の相互確認は傾向の隔たりを抑える意味もある
0045名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 12:01:23.74ID:jYKUE4qT0
サインすんのも戦略、サイン盗むのも戦略なんじゃねーの
0046名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 12:04:16.38ID:Xy1ss/260
日本だとダイエーホークスだっけ？
0047名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 12:05:47.62ID:eslk467w0
野球やってる奴なんてクズしかいないんだから、石投げて人殺さなかったらええやん
0048名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 12:13:37.35ID:Ec6Vpys50
投手と捕手が普通に声でやり取りすれば？
その中にもいろんな細工してさ
0050名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 12:15:02.10ID:qYVNBcIA0
中日と巨人の10.8決戦が怪しすぎるんだよなあ

あの試合だけ今中があんなに打たれるのありえんだろ。
0052名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 12:16:35.28ID:dKTHnwKS0
野村克也講演会から抜粋｡
｢昔のパ・リーグにはいろんな個性的な選手が居ました｡
名前は出せないんですが､誰もが名前を知っている大打者の話です｡
彼と私とではチームが違ったんですが､どっちも若い頃からオールスターの常連だったんで
そういった舞台では同じチームの一員として戦ったんです｡
オールスターゲームが終わったあとはチームみんなで一緒に風呂に入るんですが､
まあ男所帯ですからみな前など隠さず堂々としたもんです｡
ところがその件の大打者だけはなぜかいっつも前を隠す｡
これがどうも気になりましてね｡
ある意味捕手の職業病というやつでしょうか｡
そこで私はある先輩と結託して､その選手が頭を洗っている隙に股間を隠してるﾀｵﾙを奪い取ったんですわ｡
するとそこには小さな獅子唐が……｡
その選手は顔を真っ赤にして逃げるように風呂から出て行きました｡
それから何年も経って､互いにベテランと呼ばれる歳になって､
その大打者は球界を代表する打者になったのと同時に非常に態度のでかい打者になったんです｡
私の囁き戦術なんかもまるで通じない｡
そこで私はその若い頃の風呂場の一件を思い出し､こう囁いたんですわ｡
『ハリ､お前は態度がでかいのに､ナニは小さいのう』って｡
そうしたら張本の顔が信号機みたいに真っ赤になって……｡
その打席では効果があったんですが､次の打席では空振りの振りをして私の頭をﾊﾞｯﾄで殴りおったんですわ｡
まあ､野球が大らかだった時代の話です｣

http://img.gifnuki.com/img/2017/06/00006gifer08_21.gif
0053名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 12:16:57.35ID:dKTHnwKS0
獅子唐＝未熟な唐辛子
唐辛子=平均5cm
小さな獅子唐＝推定3cm

なので
ハリーの獅子唐
通常時3cm
勃起時5cm
が定説
0055名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 12:31:30.15ID:jW1EyhZ40
インカムつければ済む話
サインとか戦前かよ
0057名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 12:44:58.08ID:tzd1KH3N0
キャプテン、プレイボールで育った世代としては困惑(´Д｀)
0059名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 12:50:47.92ID:QMlhygrR0
国際大会でキューバが
大声で言ったりとか露骨にバッターに教えてて
松坂がグローブと別の場所に球なげてたみたいな話聞いたけどね
あれはなんだろうね
ルール違反じゃなかったのかな？
0061名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 12:56:15.77ID:K7gRWDUQ0
無線でやり取りするのを合法にすれば時短になるし良いでしょ
0062名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 13:01:50.93ID:QMlhygrR0
これはやっちゃいけないことなんだろうけど
ピッチャーが緩い変化球投げてきた後に
豪速球の映像を見たら
次速球来ても目なれてて打てるよね
それをメガネの内側に仕込むとか
ホームチームの打席の時だけビジョンで流すとか
0065名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 13:06:55.69ID:JuOKoS6y0
ノーコンのピッチャーに投げさせればいいじゃん
0066名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 13:07:40.05ID:RC0zdPdo0
>>60
投手は目で打球を追えばいいけど外野手はキツイ
0067名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 13:08:29.97ID:QMlhygrR0
>>64
常に逆を流せば頭の中リセットされるじゃん
次にどっち来ても対応しやすくなる
0068名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 13:12:23.19ID:sg4+fRtn0
特にＭＬＢなんか試合をサクサク進めたいから
試合時間短縮のためにサインを簡単にしなさい
その代わりサイン盗みやめましょうってルールなのよ
そこでサイン盗んだらズルいのは当たり前
0069名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 13:15:09.71ID:QMlhygrR0
>>68
だったらバッテリー間で無線で話せばいいじゃんって気するけどね
今は小型マイクとかあるんだし
0071名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 13:18:57.80ID:Te9kjvwu0
>>13
それアメフトｗ
0072名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 13:20:18.30ID:QMlhygrR0
キャッチャーだけ耳に受信機つけて
ピッチャーが⓵外にストレート、⓶内角にカーブ
って選択肢だして
キャッチャーが指で２ってやればいいんじゃないのかな？
0073名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 13:23:20.62ID:GENOwWhT0
デジタル機器導入すれば済む話だろ
スピードアップ推進してるんだから尚更
0074名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 13:25:17.67ID:jM2WG6evO
ピッチャーがグラブに乱数表を張ってでサイン盗みに対抗した時があったな
0075名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 13:31:02.95ID:P2hReWnv0
>>5
隠し球とかある時点でスポーツマンシップとかないだろ
0076名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 13:37:57.43ID:QMlhygrR0
よくわからんけど
隠し玉って簡単なようでかなりレアなんだよ
ランナーが油断してる時ってタイムかかってるわけだし
0077名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 13:45:42.13ID:biI6CZuz0
>>76
ランナーだけじゃなく周りの敵も全員騙さないといけないしな
一人でも気付いてたら「持ってるぞ！」って言われて終わりだし
0078名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 13:51:25.82ID:QMlhygrR0
>>77
よくわからんけど
それで審判だけは目でサインしたりして知らせなきゃいけないんだよね
あとから気づいてもダメらしい
0079名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 14:24:55.97ID:jzV++iN00
>>78
審判は把握してるから、普通にタッチプレー出終わり
0081名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 14:37:33.43ID:Es+YXYgv0
おまえの交通事故のほうが喝だろ
Ｕターン禁止の場所でＵターンして大けがさせて
0082名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 15:43:41.42ID:Xy1ss/260
日米でサイン盗み。欠陥スポーツだわな。
0083名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 15:44:31.33ID:1ky/T2TZ0
>>76
すでにスレ立ってるが１１年ない
0084名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 17:30:13.23ID:dAHO5AQO0
隠し玉はドン引きだな　あれが許されるとか終わっとる　技術関係ないし遅延行為　子供の遊びかよ
0085名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 18:55:34.04ID:dYAme1ku0
ヤクルトは今もサイン盗みしてるのかな
盗んでもそれに対応できる技術や能力は無いだろうけど
0086名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 22:46:33.41ID:hRkOuoYv0
>>3
ヤダよ
前回の高校日韓戦でモロあったよな
結局負けたけど
0087名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 23:00:03.05ID:1TFQA7gs0
昔、ダイエーのサイン盗みがオフに地元新聞にすっぱ抜かれて問題になった時に、結局証拠がないと
処分されなかったんだが、翌シーズンにダイエーが優勝してビールかけの時に一人づつ壇上に上がって
スピーチして盛り上がってたんだが大道が壇上に上がったら選手がみんな黙っちゃって、完全にやってた
んじゃねーかってなった
0088名無しさん＠恐縮です
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2020/04/26(日) 23:12:33.53ID:juooaoVt0
そもそも禁止事項ならあんな複雑なサイン作らないしな
0089名無しさん＠恐縮です
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2020/04/28(火) 13:14:53.62ID:7fLSoMhT0
在日は本国でも差別されるという嘘をたまに見るが、張本は韓国でも英雄なんだよ
特にサッカーACLで韓国チームが浦和に殴りかかったとき、「そもそも韓国を怒らせた浦和の態度が悪い」と擁護したのは本国でも高く評価されている
祖国に忠誠心を見せれば評価されるということを在日コリアン達は忘れないでほしい


「浦和に厳しい忠告を与えた」　韓国メディアが張本氏の“済州擁護”発言を紹介
https://www.football-zone.net/archives/63207
「日本野球の伝説で在日同胞出身の張勲氏が、済州ユナイテッドと衝突した日本のサッカーチーム、浦和レッズに厳しい忠告を与えた」
＠
0091名無しさん＠恐縮です
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2020/04/28(火) 18:18:21.65ID:s7omPUNd0
>>50
ナゴヤ球場で巨人にやられたって言ってる訳だな。
0093名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/04/28(火) 19:27:50.02ID:zY9W4eQJ0
でも将棋やチェスだってもう人間はコンピューターに負けるんだし
ドーピングやらで筋肉力や反射神経も変えられるし
競馬ではメスがオスに勝ちまくるんだし
今では性別すら変えられるんだから
サイン盗みくらいどうでもええよって時代の流れじゃないか
スポーツなんか改造人間や機械化もありにすればいいと思う
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