【野球】野球界から暴力が消えないワケ…「監督崇拝」という危うさ
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野球界から暴力が消えないワケ…「監督崇拝」という危うさ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200423-00072040-gendaibiz-base
4/23(木) 16:01配信
「野球」と聞くと暴力的な指導を連想する人も少なくないだろう。
なぜそうした指導がまかり通ってしまうのか。
『野球と暴力 殴らないで強豪校になるために』(イースト・プレス)を上梓した
スポーツライターの元永知宏氏が、野球好きとしても知られる宗教学者の島田裕巳氏に話を聞いた。
■どうして暴力がなくならないのか
野球というスポーツのまわりには、いまだに暴力の影がある。監督やコーチによる暴力や暴言、
厳しすぎる上下関係……。もし、このふたつが勝利をつかむために必要なのだとしても、
リスクのほうが多いことは誰にだってわかるだろう。
選手への暴力や暴言が発覚して、指導者が謹慎処分を受けたり、その職を解かれたりする可能性があるからだ。
部員の非行やいじめによって、チームが活動停止処分を受けるところも少なくない。
百歩譲って、暴力を効果的に使うことが勝利への近道だったとしても、あまりにも分も悪い勝負だと私は思う。
それでも、監督やコーチが暴力を懐に忍ばせて指導を続けるのはなぜなのだろうか。
野球の指導者がいまだに暴力的な指導から抜け出せないのは、個人の資質だけのせいではないのかもしれない。
野球というスポーツの特殊性を考えなければ、いまだに暴力が残ることの説明がつかない。
野球好きでもある宗教学者・島田裕巳に、野球と暴力との関係について聞いた。
「宗教界にも暴力は存在します。曹洞宗では1年間、大きな寺で修行をしないと僧侶の資格が与えられない。
入門を志願しても簡単に受け入れてもらえず、殴られたり蹴られたりするそうです。
修行が始まったら始まったで厳しい生活が待っていて、たとえば食事の作法を間違えると、かなりキツくやられる。
この1年目のしごきに耐えると、今度は迎える側になる。この禅の道場のやり方が、日本の軍隊に伝わったという説もあります」
■監督を崇拝する空気
略
しかし、こうした方法が、日本の野球界でいまだに根強く残っているのはなぜなのか。
この疑問に対して、必要以上に監督を崇拝する空気が残っているからではないかと島田は言う。
「ほかのスポーツと野球が違うのは、監督の権限の強さです。選手の選別も、起用も、作戦も、
監督が決めて、選手の評価もしますよね。監督=権威者なんです。
だから、監督のために選手がプレイするという状況が生まれるんですよ」
監督が選手と同じユニフォームを着るスポーツは、野球くらいだ。
「ラグビーの場合は、試合中にヘッドコーチはスタンドにいますよね。サッカーもベンチでコートやスーツを着ている。
でも、野球は違います。監督を頂点に置くヒエラルキーのシステムがある限り、
いまの野球界の風潮を変えるのは簡単ではないでしょうね。
既得権益を持っている人は、絶対に奪われたくない。いかなる手段を使っても守ろうとする。
そういうことがどの世界でもある。でも、野球の監督はそんなに偉いんでしょうか?」
全文はソースで >>134
そもそも高校世代の野球日本代表がサイン盗みやって批判されたのが去年の出来事だろ
しかもその上で野球まともにやってない国よりも下の順位で終えるんだからヤバイよ
日本の野球はおかしいと気付かなきゃダメ 野球は暴力の温床
日常的に暴力が見られるからヤバいよなあ
見て見ぬ振りをしてはいるが >>1
野球だけじゃなく、バレーボールやラグビーもそんな感じだな
昭和に人気があったスポーツって儒教色強すぎてなんだよ
だから指導方法も古臭い >>1
プロでもよく使うが「監督さん」て言葉自体ヤバいよな笑
議員の「センセイ」に匹敵する悪しき風習 x/xjahGe0
↑
１・２・３・４・サッカーモー
２・２・３・４・サッカーガー
ｗ 少年野球の練習を見てても監督が子供らにアホボケカスって口汚く罵ってる
真夏は炎天下の中1日中子供らを練習させ、監督は日陰のベンチでふんぞり返ってる
おまけに朝から夕方まで練習のほとんどが棒立ちで声出しと掛け声ばかり
まるで軍隊かと思ったわ >>100
そこに文句をつけるのは間違ってると思う >>142
タバコふかしながら
おらー！ちんたらやってんじゃねーぞ！
って怒鳴ってるしな
おまえが一番ちんたらしてるんだけどな >>128
畑正則の本に、海外(どこだったか忘れたが、途上国)で、棒を持って犬をバシバシ
叩くのが日常なのでびっくりした、というような事が書かれてた。犬も人もそれを
当たり前のことだと考えてるらしい。 >>71
ロッテのコーチだった高橋慶彦が、
「バレンタインはとにかく選手に練習をさせると怒るので、
隠れて稽古をつけていた」と言ってるわ
選手が練習するのは当たり前だし、コーチが教えるのも当たり前だが >>145
日本も昔はそうだわ
犬をしつけるのに叩いた >>116
メジャーの球数制限はメジャーの年俸や契約金のあまりの高騰のためだよ。
即戦力の先発投手をFAで取ると、複数年契約で総額何十億円とかになる。
巨大な投資を無駄にしないために、とにかく怪我をさせないようにと。 甲子園優勝チームの主将がバールで老人の頭蓋骨陥没
大学野球部員4名がホームレスの老人惨殺 >>151
日本の体育会は狂っているね
スポーツマン無謬説みたいなのがあって
東京五輪あたりからの悪習かね 野球は未だに鉄拳制裁の星野が崇拝されてる競技だからな
指導の本質が暴力 >>116
昔マイナーリーガーが「コーチの指導が悪くいせいでメジャーに上がらず年俸を損した」と訴訟を起こしてな
それ以来、アメリカのコーチは自分から教えないようになったとか 今じゃ選手がホームレスに暴力振るって殺す時代だからな >>154
星野についても、死後は否定的な意見が多くなったような >>54
どれだけサカ豚が頑張っても
観客動員を見てれば日本人が支持してるのは野球の方だとわかる なぜ朝日大野球部は殺人者を4人も出してしまったのか
しっかり検証しろ
監督、即逃亡 >>1
どうして暴力がなくならないのか
w
暴力だけじゃねえ w
岐阜でおきた殺害事件なんてまんまだろ w
某アイドルの始球式で起こった異常行為なんて
目を覆うような光景だった w
集団になればなにをやらかすかわからない獣の群れ w
>>2-1000 野球すきだしプロ野球も見るけど
野球部出身者は総じてドクズなのは否定しない 野球界だけでやってくれてたらいいんだけど、
社会人になってもその洗脳が解けない人が多いし、そういうノリで日本社会を作って行く人たちが沢山いるってのが問題だな。
正しい正しくないとか効率的かそうでないか？とか考えられなくなる人が多すぎる。 エネルギーが有り余ってる人間たちを
上下関係で、徹底的に締め付けて押さえつけるわけだろ。
その無理が結局、後輩への暴力とかで析出するわけだろ。
いい加減にやめればいいよ、部活とかさ。 野球そのものが監督に権力と絶対服従を求める競技だからなぁ、当然の帰結
指示待ちで脳が萎縮した選手が暴力事件を起こすのも当たり前だろ >>146
監督は疲労回復とかも考えてメニュー作ってるから
そりゃ怒るでしょ
責任あるんだから 地域スポーツではなく、部活動が出発点だからだろう。
少年野球が地域スポーツ主体なら、理不尽な監督の下に選手は集まらないし、
補欠が嫌でスタメンで出場したいなら、違うチームに所属する選択肢がある。
学校スポーツの部活動なら、指導者もチームも選べないから、
ひたすら理不尽に耐えることが要求される。 野球部員が集団でホームレスに投石殺人だからな
野球は監督だけでなく選手の脳にも異常があるんじゃね >>169
バレンタインに隠れて慶彦が指導して西岡は首位打者になったがね >>172
野球部という前に大学生というのがショックだわ
日本人の幼稚化が止まらない まあこのシステムで野球は日本で大人気でむしろ暴力が減って人気がなくなってきたわけだからな
どっちがいいとは一概に言えないだろ 少年野球で暴言はいてるような指導者が問題になってテレビで映像見たりするけど頭おかしいわ
上下関係って上の立場の本性が出やすくなるから上の奴にとっても実はよくない面があるよな ＞百歩譲って、暴力を効果的に使うことが勝利への近道だったとしても
ま〜だこんなセリフが出て来る時点で異常過ぎんだよ レギュラー以外は殆どマトモにプレイすら出来ない野球はスポーツとすら言えない
3年間「球拾い」「応援」「ヤジ」だけやってたような奴は野球すらしてないんだから >>163
そうそう
野球経験者って性格的に特殊
そいつらだけ昭和のノリを引きずってる 暴力とは関係ないけど野球に違和感を感じたのは監督の裁量の大きさ
極論選手は監督駒であって、監督の意図通りカッチリ動く事が求められ、
他スポーツと比べ選手の裁量や意思の余地が少ない
やってて楽しくなかったし他の連中も内心不平不満ばかり溜まっているように感じた
個人的な感想を言えば野球選手は監督という型に嵌めた工業製品に近いのかも知れない >>186
そりゃあ馬鹿どもに自由にやらせたらベイス☆ボールになってしまうからしゃーない。そんなに監督に怒られたくなければ賢くなるか上手くなるしかない。 >>97
アニメ「シンプソンズ」の母親はベースボールよりサッカーだもんな。 >>31
試合で相手チームにヤジ飛ばすのが常態化してるからだよ
年がら年中他人の悪口ばっか言ってたら人間性腐るでしょ 犯罪起こすギリギリ手前の奴を何とか暴力で縛ってるのがやきう部 >>171
元々生首蹴り合ってた野蛮な奴らだからな
DNAに組み込まれてるんだろう 宗教学者に話を聞きにいけばそりゃ宗教臭さと関連付けるだろ 的な、記者の側に結論が決まってるコメント取り >>34
なるほどね。監督がお前ら自分で考えて自由にやってもいいぞ、みたいな自由放任主義だと、
逆に選手間、年代差でいびつなイジメとかしばりとかが流行るのかもね >>176
世界を参考にしたJリーグができて野球を始めとした昭和のスポーツの暴力の仕組みのおかしさにみんなが気づき始めて野球人気が落ちただけ
野球の暴力が減ったから人気が下がったなんてイカれた認識してる人は頭おかしい >>174
個人間でも格差が拡大してるんでしょ。人によって人間性とか能力とかものすごく広がってるなって
実感してるよ。いい奴はものすごくまともでいい奴だけど、反対の奴はどうしようもないほど
おかしいのがいたり。格差というと、すぐに収入の面とかを思い浮かぶけど、中身の部分でも
果てしなく個人間の格差が広がっていく、これからの時代の特徴だと思う。だからいい年した大学生が
やったことはショックだけど、あくまで基準は個人の差だと思う 野球もサッカーみたいにコーチングライセンス導入すれば良いのに 偉そうなこと言ってたメシャーリーガーの筒香も後輩に暴力振るってるからなw
聖人ヅラしてた筒香
「子供たちが大人の顔色を見てプレーするようになっている」
現実の筒香
筒香がベンチに座る後輩をベルトの金属バックルで殴打→後輩悶絶
http://i.imgur.com/y43MbqG.gif >>186
アメスポは皆そういう傾向がある。
その為にラグビーからアメフトを作り、クリケットから野球を作った。
アイスホッケーはカナダで産まれたので最初からそういう要素が埋め込まれた。
そういう要素の無いバスケットでもプロ化してそういう要素を無理矢理詰め込んだ。
元々は徴兵制の変形だから。多民族国家を運営する上でボスの指示に従うというルールを国民に教え込む為に広められたから。
だから同じ意図で日本でも野球をアメリカから輸入したの。んでクリケットは意図的に無視される。 >>170
それは一面の真実だな。
>>174
多分、似たようなことは昔もあったはず。つーか、昔の方がひどいはず。 里崎「スポーツで一番簡単なのは野球、まず表裏で確実に休めるし守備も基本シフト強いて来た球取るだけ
頭使うのは捕手くらい」
焼き豚「野球は頭使うんだぁ！！！高尚なんだぁ”！！！」
これほんま草
プロが楽、頭使わないつってんのになｗ >>206
やきうは頭なんか使わんからな
場面によって動きや送球先が決まってるし
判断してるのは間に合うかどうかと進塁するか止まってるかだけ >>207
数少ない戦術的局面は監督の専権事項だしな
選手は指示待ちの脳筋になるべくしてなる競技 走塁判断とか守備時の送球判断とかは定石があって、頭で考えなくても動けるように
訓練できるってだけだろ。
野球のルールは複雑で、覚えるだけでも一手間だ。やる前に頭で覚えなきゃならない
ことが多すぎるのが野球の欠点の一つだというのに。里崎は初心を完全に忘れてるな。
走塁や守備だって、定石を覚えて、考えなくても身体が自然に動くようになるまで
訓練しなきゃならない。
他のスポーツは、定石を確立できるような細かいルールがないものが多い。
そういう違いがあるだけだ。 朝鮮の腐れ儒教＋旧日本軍の規律＋893の礼儀作法がやきう >>209
野球に覚えることなんか多くない
覚えることが多いからトップダウンや暴力が必要ということにも根拠がない
おまえの主張は頭がおかしいと言われても仕方がないレベル でたでた
また野球ガー
監督がスーツ着てるほうがよっぽどおかしいんだよ
野球がこうなったのはフットボール教育のせいです >>213
そんな雑にやるくらい飽きたんならやめろよw >>1
>>宗教界にも暴力は存在します。曹洞宗では1年間、・・・・・
道元「何やワレェ、セッソーの教えにケチ付けんかい！💢」
井沢元彦「禅宗なかんずく曹洞宗によって、朱子学にドップリ浸かったシナチョンと袂を分かったんですよ。」 >>215
だって何回いっても君たちは日本がー野球がーじゃん
そもそもフランスナポレオンの騎士道なんだってば
ゴロツキ騎士×規律＝騎士道
そんなフランスに勝ったイギリス
ゴロツキフットボール×規律＝体育
要するにこれが武道とかたいいくの為り
そんなのを世界、世界いって持ち上げたのがかつての君たちだよ
フットボールってのはそのOBたちが卒後に自立させたもの
野球は元から学生たちが自立させてやってたもの
そんな野球を叩いてねじ曲げたのも君たち
この右往左往、世界がーの繰り返し >>212
具体例なしに決めつけてるだけだぞ、それじゃ。
たとえば、野球よりも覚えることの多いスポーツを挙げてみろよ。 >>218
野球の試合中にすべきことなんて中学生レベルで完璧に理解出来ることだろ
そもそもケースによってやることは非常に分かりやすくなってるのに？
で、何で暴力が必要なの？ >>207
スポーツなんか基本そんなもんだろ
カーリングみたいに一々ミーティングしてたら試合が進まないw
ただルールが多いと判断のパターンが増える
そういうことでしょ 最近ＴＶではドラマとかアニメ等々全てに何かと野球からませて来てる
まあ今の時代ＴＶで洗脳は出来ないだろうけど物凄く気持ち悪い
日本人バカにするのもいい加減にしろと言いたい そもそも野球に監督なんていないんだから監督崇拝が原因ってのが間違い
監督崇拝してるのはサッカー
しかもスーツ着てるんだから
元々軍服ですよスーツって
もう令和ですよ
真実を知って物事を修正して未来を作るターンなんです
野球ガーの過去型人間に絶対に未来は作れません >>223
当たり前だろ
君はなんにも分かってないんだよ
野球ってのはカテゴリーそのもの
君らはそこにかってにエントリーしてるだけだから、なんで野球だけとか野球はごり押しというだけでやり過ごせる
まず自らエントリーしてみろ
野球ってのは体育でもなければ五輪でもないんだぞ >>219
そうやって勝手に決めつけるのか。
俺は小学生の時に肘を壊してからは野球をやってない。
>>220
サッカーはルールが単純だからこそ世界的スポーツになったと言われているんだが?
バスケは結構ルールがあるな。野球の半分くらいかな。
ラグビーはよく知らない。
>>221
209は里崎発言のレスに反応しただけだった。暴力とは全然関係ない。
スレ趣旨からの逸脱はすまんかった。 >>221
答えは簡単です
野球はかつて体育にぼろくそに叩かれたから暴力を纏って正当化した
それが野球道
そのもう一方で学生たち関係ない野球を創成したのがプロ野球の始まり >>226
その思考回路自体が気持ち悪い
たいいく君君はとっても気持ち悪いからレスしないでくれたまえ 要するに野球道ってのはフットボール教育に倣っただけです
そんなフットボールはOBたちが卒後、【学校の外】で育てたんです
野球は元から【学校の外】で始まり普及したものです
そんな野球を叩いていたのが世界がー、世界がー、そう君たちの祖先です >>229
ただの事実なだけ
君の主観は関係ない
大空翼くんがドライブシュート打ってるのは野球があったからだと君たちはまったく知らないんです >>227
覚えること＝ルールってマジでスポーツ音痴なんだな >>232
運動能力のある人だって打った後に3塁方向に走ったりするけどな。 >>231
事実と思い込んでるたいいく君
それはあなたの主観です
1人で妄想の世界で遊んでいなさい >>234
じゃあその事実をいえばいいだけじゃん
大空翼くんはどうやって作られてなぜドライブシュートを打ったんだい?
答えられないのに野球ガー
それが君たちの姿なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
