【ケンサーズ、勝利宣言】舛添要一氏「ドイツの死者は圧倒的に少ない、検査有害論を説いてきた論者はもう沈黙したほうがよい」 ★2
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【ケンサーズ、勝利宣言】舛添要一氏「ドイツの死者は圧倒的に少ない、検査有害論を説いてきた論者はもう沈黙したほうがよい」
2020/03/25
舛添要一氏
https://twitter.com/masuzoeyoichi/status/1242406778416951296?s=21
新型ウイルスの死者、イタリアよりもドイツが圧倒的に少ないのは、PCR検査を直ぐに実行したからという指摘。イタリアの例を引いて、PCR検査有害論を説いてきた論者はもう沈黙したほうがよい。科学とは無関係に、安倍政権の失策を批判したら噛みつくパブロフの犬こそ有害だ。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200324/k10012347921000.html
ドイツ 感染者２万人 死者114人 死者が伊などより少ない背景は
★1のたった時間
2020/03/25(水) 01:17:41.08
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 医療崩壊避けるために検査数抑えるのは理解できるが、これは皆んなが理解しないと意味がない
一部のアホのように上辺の感染者数の少なさで危機感なく騒ぎまくる輩が多数いれば、遠からず真の意味の医療崩壊を迎えるよ
アホの危機感煽るには目に見える現実も必要かもしれない 舛添って東京都の税金使ってヤフオクでエロ本漁ってたジジイか イタリアの方は・・・
https://www.repubblica.it/cronaca/2020/03/24/news/il_bollettino_di_martedi_24_marzo_per_il_terzo_giorno_cala_la_crescita_dei_contagi_743_nuove_vittime-252202275/
Il bollettino di martedi 24 marzo: per il terzo giorno rallenta la crescita dei contagi. 743 nuove vittime
https://www.bbc.com/news/live/world-52013888
2:08
BREAKING
Huge jump in Italy death toll
Italy has just reported a jump of 743 deaths in the past day, bringing its death toll up to 6,820.
This comes after two days of the number falling. 検査を積極的に行い陽性の患者は隔離し、市中での感染を最小限に抑える。こんな事は少し考えれば、それこそ幼稚園児でも理解できる。それを理解しない連中が、途方もないバカであるだけ。 こう言う奴ってどう増やすかは言わないでただ増やせとしか言わないよな >キャスター「検査数が少なく感染者が見逃されている可能性は？」
>押谷教授「本当に見逃しているなら、日本でもオーバーシュートが起きているはず」
>押谷教授「全ての感染者を見つけるべきウイルスではない、その目的で検査拡大したら医療機関で感染が広がるだけ」
>さすがはNスぺ。冷静で明確。#NHKスペシャル
イタリア 3月2日 検査のやり過ぎだとWHOイタリア担当が指摘
ドイツ 3月23日 外で2人以上の会合を禁じる 少なくとも今後2週間
イギリス 3月20日 ボリス「お願いだから外出をしないでほしい。」
アメリカ 3月20 日 米政府のコロナ対策、検査拡大より「社会的距離」の重要性強調へ
アメリカ 3月22日 ペンス副大統領「症状がない場合は、テストを行わないでください。」
「医療資源の確保をし、医療従事者が充分対応出来る様にする必要があります。」 今感染経路不明が増えてる
それはその背後に見えないクラスターが増殖しているという事だから
最初はクラスターを追うことはできていても一定限度を超えると調査する人員の手に負えなくなる。
今のやり方はガンを見つけては放射線でその都度焼いているだけみたいな気もする。 >>1
ドイツの人口は日本の半分。そしてコロナによる死亡者数は日本の三倍。
検査する数は国によって違うが、死亡数はごまかせない。 有害も何もろくに検査してないっていうね
で感染者数少ない日本優秀とかアホだろ やはり検査
検査が正しい
検査しないより、したほうがよい
ばかでもわかる 死者数を比べてって自分で言っといて
日本の少ない死者数を無視して安倍がァーってなにそれw
よっぽどネトウヨって人達の批判が頭に来てるのかな やはり検査、検査
検査が正しい
検査しないより、したほうがよい
ばかでもわかる なんで検査しなかった言え！物資が尽きかけるまで検査だ！
早く物資もってこい！医療従事者が危ないぞ！ 検査関係ないよ
ただ単に医療レベルの問題
このハゲなんでこんなに出張ってくるんだ？ ハゲ添を含むケンサーズは欧米でも肺炎症状が出ている奴等にPCR検査を限定したというニュースを無視しているのか？ やはり検査、検査
検査が正しい
検査しないより、したほうがよい
ばかでもわかる
検査 ドイツの死者は圧倒的に少ない！！
Germany 123 +29
Japan 42 +1 いつから評論家になったんだこいつ
さんざん私腹を肥やしてきたジジイ ドイツはこれから増える
イタリアみたいに医療崩壊した国以外は
タイムラグがあって死者が増えて来る
日本もいつの間にか死者数50人突破目前
ねずみ男は本当アホ >>11
最初から能力無くて検査できなかったのは日本だけかｗ やはり検査、検査、検査
検査が正しい
検査しないより、したほうがよい
ばかでもわかる
和歌山の検査が海外から称賛 うちCTでスクリーニングできてますし
必要な人らにだけPCR検査やったらええやん 極端だな、内容にそれほど精通している訳でもないのに見極められて即断して、
日本のが単純に拙いっていう決めては何かね？
この人のいう筋でもいいけど、言うほど論理的に根拠があるわけじゃなく、ドイツがうまくいってるからドイツみたいな
ふわっとしてんね >>1のtwitterのリプ欄見たら誰も賛同せずボッコボコにされてて草
そこはせめて検査数をドイツより絞ってて、なおかつドイツより死んでる国を比較対象にしろよ
ブーメラン上手すぎでしょｗ 終息するまでどちらが正しいかなんて答えは出ないだろ
ウイルスのは特性さえ完全に解明されてないんだし 各国それぞれやり方があって、みな必死にやってる。
総括するのは後。
プリンセスに乗り込んだクズかよ。 >>20
ほんとそれ。国民に対する人工呼吸器やECMOのキャパシティが日本は世界トップレベル。
なんでそのことを無視して日本よりコロナで人が死んでる国を見習えとか言えるんだろう？
そんなに日本の死亡率を上げたいのか？ >>17
で、どこでやんの？
それが抜けてる時点で間抜け 人口1400万人の東京がまだ1900人しか検査してない
スイスの人口3000人の村が2000人検査している >>37
検査が正しい
しないと、なにかわからん
感染拡大しまくりだからな なんで国際政治学者が感染症についてドヤ顔してんの？ ドイツの致死率は日本の3倍以上ｗ
検査厨の完全敗北すぎるｗｗｗ というか各国の対応を総合すると検査はした方がいいってのが今もう常識になってるやろ 多様性と日頃言われてるのだから、アプローチの仕方はいろいろあったほうが良いのでは？ 巨大なクラスターを捕らえきれずに
それが分断したクラスターに見えてくるともう追いきれない
そうならないためにクラスター追うのに集中して
そのために余裕を残そうとしている 日本の感染者数のグラフも確実に指数関数的なカーブになってきてるしな。 >>37
新型コロナは感染力が高すぎるのが検査を必要最低限にした方が良い理由でもあるな
だって一度、陰性と診断された所で大流行している最中では１０日後に陰性とは限らない >>48
検査が少なすぎる
感染したら日本は、医療崩壊おきてない先進国にしたら致死率が高め >>35
当ｗｗたｗｗりｗｗ前ｗｗだｗｗろｗｗ
じゃあ検査増やすだけで減っていく致死率とかいう魔法の数字でマウント取る？
いやー日本の致死率はトップクラスだなー怖いねー
ほんまこいつら数字の意味とか考えないんだなｗ 市中感染怖いね
結核だったら検査して隔離なのに
コロナだと検査したら院内感染すると言われるから
そのまま放置でねずみ算式に増えていくのね >>60
日本は感染者の致死率が、医療崩壊していないのに、先進国のわりに高いだろう そもそも国毎の医療システムによってやり方なんて千差万別だろうに
一面的にしか見ねえわ数字はいい加減だわアホ過ぎ
ドイツの数字からわかる事は医療システムがドイツより整ってる日本は
変な事さえしなけりゃドイツより抑えられるってだけ 「私の政治家としての原点は、母の介護経験」と語り、サンデープロジェクトに
よる取材や、介護体験を綴った『母に襁褓をあてるとき――介護 闘いの日々』
などで、『介護の舛添』のイメージをつくってきた舛添都知事ですが、
どうもそれは嘘だったと週刊文春が報じています。
「人間失格」舛添要一都知事が実姉に送った“恫喝文書” | スクープ速報 - 週刊文春WEB :
記憶に間違いなければ、国会議員時代に、舛添都知事は母親の入っている介護施設
に毎週通っていると言っていたように思いますが、文春の調査によれば
都知事になってからの2015年4月から美術館には四十回近く通いながら、
自らの母親が入っている介護施設への訪問は一度もなかったようです。
しかも、介護施設によれば、おむつは担当者が変えるので、本にあるように
舛添都知事が、おむつを変えることはありえないとか。
最近また調子づいてきたから文春、舛添にお灸を添えてくれｗ やはり検査、検査、検査
検査が正しい
検査しないより、したほうがよい
ばかでもわかる
和歌山の検査が海外から称賛。 この検査のデメリットってのは検査の際に伝染るかもしれないってことなんだっけ
そんなとこで働いてる人なんて食事する前なんかは綺麗に手洗いうがいしたりするだろうから大丈夫なような気もするんだよな 正直ここまで世界中で蔓延してしまったら無闇に検査してもあんまり意味がない
絶対検査漏れはあるからね
クラスターが発生する要因の方を潰していくほうが重要 それでなくとも病院なんて診察待ちが長いの分かってるだろうに。
急げ急げと偉そうに煽っても、処理スピードは変わらんよ。
クレーマーなら、文句を言って一人だけ抜け駆けするんだろうけど、そんなわけに行かないんだから。 検査をする
検査をしない
したほうがよい
当たり前 >韓国では、感染者を徹底的に洗い出すことを目的に無症状・軽症の患者まで広くＰＣＲ検査を実施した。
日本では「韓国にできるのになぜ日本でできないのか」とＰＣＲの全員検査を主張する識者まで現れたが、 結果、韓国では軽症者が病床を占拠して重症者の医療を奪い、重症患者の救命にあたる医療スタッフが手薄となるなど医療崩壊が始まった。
韓国ではＭＥＲＳ（中東呼吸器症候群）の経験から、大量のＰＣＲ検査を行うキャパシティを持っていたが、そのことがかえって災いした結果となった。
韓国はエブリシング入院らしいけど、
ドイツは軽症陽性者・無症状陽性者はどういう扱いなんだろうな？ ウイルス学とか生物学関係とかコンピュータシミュレーション専門の世界中の学者のTwitterおってるけど、検査抑えればいいと日本を賞賛してる学者はゼロだよ
それより長らく検査控えてたトランプが猛批判されてる
ほぼ全員が大規模検査しかない、大規模検査して深刻化する前に一刻も早く食い止めろと主張している
なんで日本だけ珍説がまかり通ってしまうのか？
どうして日本人ってこんなにメディアリテラシーが低くなったのか驚く
簡単に洗脳されてしまう国民性 検査はしたほうがいいってのは総論はそうだけど、
じゃあ、検査した後対応できるかのってのが各論各国各地区各地域で違うわけでな。
そこんとこ無視して総論だけ大声で喚けるのは実態なんかどうでもいいアホだけ。 >>84
検査したほうがよい
ばかでもわかる
以上だな >>52
初期は積極的に検査、感染者が増えてきたら絞る方向に切り替えるってのが普通の流れ。
日本はやりたくても能力が無さすぎて初期は全然検査できず、やっと検査能力上がってきたが運用が糞で能力発揮していない。 >>45
総人口だった857万人のスイスで、日本の三倍の122人がコロナで死んでる。
検査たくさんした国が偉い大会やってんじゃないんだよ。どれだけ命を救えるかの闘いしてんだ しかしこのハゲ最近テレビに出まくってるよな
また政治家として復帰したいのかね？ >>1
税金で公用車使って湯河原に行っていた件はどうした？ 結局舛添や上の言いたい事って韓国の検査システムを日本政府に買ってもらいたいってだけ 検査の是非の議論は科学的合理性ではなく
完全に党派性の問題になっちゃったからな やはり検査、検査、検査
検査が正しい
検査しないより、検査したほうがよい
ばかでもわかること
和歌山の検査が海外から称賛。 >>66
検査対象を命に関わる重症患者に絞ってるからだよｗｗｗ
あっいや流石にそのくらいは知ってるよな すまんｗ
もちろん「日本と同じように検査対象を命に関わる重症患者に絞ってる他の先進国」と比較したんだよな？
日本より死んでない先進国どこ？ >>93
検査したほうが、しないより良い
ばかでもわかる イタリアが感染爆発したのは最初に武漢しばりで検査をせずにほっておいたから
検査で大勢が病院に集まってそこで感染したというのはデマ
普通に考えて病院に集まった時点で感染してたんだよ >>83
で、逆立ちしても大規模検査する体制構築できてないのに、
その大規模検査とやらは誰が何処で実施してくれるんだ？
アベガーって喚いてりゃ魔法のように検査機器・スタッフが湧き出て来るんか？
それとも斜陽の国ニッポンがカネも無いのに外国の医療資源奪ってくるんか？ 結核が流行ってて
院内感染するからと検査しなかったら
どんどん増えていくよね
あれ空気感染だから怖いよね いったいPCR検査有害論をとなえてた専門家って誰でしょうか？
なんか慰安婦の強制連行はなかったと言うと慰安婦がいなかったと言うウヨクとか言うロジックと同じだな 検査しない日本は世界一優秀なのが証明されてしまった
そりゃ在日は発狂するよねｗ ドイツが今日だけで２６人の死者
加速してきてるんだが >>84
少なくとも東京以外の感染多い地域は考えてるだろｗ
大阪にしろ北海道にしろ名古屋にしろ。 （認知）感染者数 死者
ドイツ 29,056 123
日本 1140 42
https://www.ft.com/coronavirus-latest
ハゲ「ドイツを見習え」
？ 何日か前にドイツは死んでから検査してコロナだったやつは加算してないから死亡率が低いみたいな記事見たぞ ハゲ添や上様がPCR検査の乱発推しで本物のウイルス感染症の専門家がPCR検査への疑問を持っているんだから結果あきらか 「韓国の（感度が悪くて余ってる）簡易検査キットを大量に購入しろ」
･･･って事なんだろうな。どうせキックバックとかがあるんだろｗ 死後の検査数を公表しないから他の死因にすり替えられてるかもしれない 検査の精度もキャパも全然足りないから範囲しぼってバランスとってるだけだろ
別に検査が害悪だなんて誰も言って無いっての
政治家でも玉川みたいなコメンテーターでも専門家以外の人間がわめく意見は大抵いう事聞いたらろくでもない結果になる >>1
検査しないでほっらたらしがいいわけないじゃん
ゆっくり死ぬのを待ってるだけｗ
医療でもなんでもない
ドイツは始まったばかり、半年、1年たたないとわからないよ、禿 病気を検査することなんて全く当たり前の事なのに、なんで逆張りするやつが出てくるのか不思議。 >>99
韓国のドライブスルー方式がある
例えば生物学者で世界的に有名なリチャード・ドーキンスは韓国の大量検査方式を絶賛してる >>52
>>87
米副大統領「医療崩壊するので症状無い人に検査するの止めました」 やはり検査、検査、検査
検査が正しい
検査しないより、検査したほうがよい
誰もが、わかること
和歌山の検査が海外から称賛。 PCR検査は陽性確定は出来ても陰性確定は出来んぞ。防衛省の結果報告にもある。 早期だと積極的検査で抑え込み可能かもしれないが
見えない感染が既に手に負えないほど広がってしまっていた場合は
もう検査での抑え込みは不可能になる。
そうなれば武漢方式をとるしかなくなるだろう。 >>118
そう
検査したほうが、しないより良い
当たり前 ドイツも死者が増えてきてるぞ
増え方がなんかヤバそうなんだが 病院で検査すんの？
保健所とかでなくて？
入院してる患者とか体力低い人いるよ 検査しろしろいってる面子よくみると舛添もそうだけど
中共や韓国に迎合してる連中ばかり
その真意はなんなのか・・・想像するに・・・
多分、シナやら韓国が東アジアで感染者が吐出してるから日本も感染者増やして
そういうイメージを薄めたいのではないのかと勘繰るわけですよｗ 日本のやり方は医療崩壊を防ぐのには効果はあった
でもこのやり方で感染者が減る事はあり得ない いやいや、舛添に言われてもね
まあ検査はできるならした方が良いと思うけど
で、重症者以外は自宅療養＆外出禁止を徹底させる 韓国メディアによると2000人死んでるらしいが…
【コロナ19】 戦犯国家ドイツと日本のよく似た情報隠蔽、本当の死者数はそれぞれ2千人と5百人と推定[03/23]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585029907/ >>111
ドイツは死亡したあとの検査はしてないね。
日本は死亡した後も疑わしいのは検査している。
中国武漢は陽性でも症状が軽いものは感染者にカウントしない。
日本は陽性は感染者にカウントしている。 何言ってるのか意味不明すぎる
死亡率は日本の6.6倍やん 検査する事と発症重篤化して死亡する数と率に何の因果関係があるんや？
感染無症状の段階で有効な治療法が確立されない限りそれは理屈に成り得ないんやけどこの人頭悪いんかな？ >>111
インペイガーとかケンサガーってドイツの死後検査とか
高齢層の検査が少ない事とかには全く隠蔽とか言わんからな
どーいう輩がこの手の話を広げてるかよう分かるわ
韓国の放射能は体に良いとか言ってるのと同じ層 >>59
検査したら感染者は増えるが死亡者数は今と変わらない
で、致死率は？ >>29
やだ、能力の問題だったの？
ショックだわ >>99
逆に日本の政策を支持する科学者がまー本当に一人もいない
疫学の世界的権威はみんな指数関数的に増えてくこと知ってるから早期に検査数増やせで一致
ずっーと放置しっぱなしが一番危険と全員が主張している >>134
当たり前
検査はしたほうが、しないより良い
誰もがわかる >>2
それは納得
それと合わせて陽性だからと言って病院に脅しをかけて対応を迫るような輩、老害が多々存在しているのも事実
そいつらを排除することも大事 素人個人で判断していいなら、コロナじゃないと判断しても、悪霊のせいにしてもいいってことだよな。 >>146
まあいいじゃん、ヒラリーが勝つっていててもトランプが勝ったし >>127
というより
今までの情報を見るに無症状や軽症が多すぎて
感染の全容を把握なんて絶対無理だと思うわ
都市封鎖して外出禁止にてある程度把握しても、市場を開放した瞬間に全く分からなくなるだろ 検査がダメなんじゃなくて
バカに検査するのがダメなんだろえけど
検査するのはバカばっかりなんだよな 戦争でいえば東京都の保健所とか最前線でそれは数分のすき間もなく戦って
いるわけで後方司令部の厚労省がメールしてもパニックになってる部署に届く
わけがない。戦争ではもう負ける師団に対しては指令をしないで敵後方に新たな
部隊を進出させるのが常道。自衛隊も機動隊も遊んでるんだから、東京の拠点
病院毎に一個小隊を派遣して発熱外来を組織して患者の選別を実行せよ。 こんな奴の発言に 一喜一憂してる
連中がアホだろ
別荘どうなったか説明しろよ >>146
検査したほうがよいのは、当たり前だからね >>116
精度が足りないってのも根拠が不明、偽陰性は報告とか見るとありそうだが、
擬陽性が出るのか出ないのかもはっきりしていない。 >>136
そうなのね 自分は日本のカウント方式は悪くないと思うな どんな症状が軽い人だろうが普通に伝染の元になってしまってるウイルスなんでしょこれ >>1
>さらに、ドイツにはもともと集中治療に対応したベッドがイタリアのおよそ５倍に当たる２万8000床あり、
重症化した患者を治療する医療体制がほかのヨーロッパの国と比べると整っていたことも要因の１つと指摘されています。
ドイツの死者数が少ないのは、
検査数じゃなくて医療体制が充実してるからでしょw
極論言えば検査やらなくても肺炎患者だけ対処してれば死亡率は下がるんだよ。 >ドライブスルーは論外だった
>昨日のNHKスペシャルでよくわかった
>綿棒を鼻に突っ込むとみんなくしゃみをする、マイクロ飛沫が半径２０メートルに飛び散る
>まともにかかった連中はみんな感染
>だれだよあんな危険な方法推奨した馬鹿は！！
↓
2020/03/03 韓国にドライブスルー方式の検査施設、結果は３日以内に通知 新型肺炎
www.cnn.co.jp/world/35150187.html
↓
2020/03/14 “ドライブスルー検査”に長い列 NYで買いだめも
news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000179033.html
↓
2020/03/24 ＮＹ、感染の震源地に 医療物資不足が深刻化―新型コロナ >>1
お前なんでこの＋の次スレ芸スポに建ててんの？
【ケンサーズ、勝利宣言】舛添要一氏「ドイツの死者は圧倒的に少ない、検査有害論を説いてきた論者はもう沈黙したほうがよい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585066661/ >>133
感染者は確実に増えてる。そんなの当たり前。
でも軽症者は寝てれば回復する。重篤な人に高度医療を提供できなきゃコロナによる死亡者は増える。
肺炎で死んだ人の遺体から検体を取ってPCRしてる国なんて世界でも日本くらい。それでもコロナによる死亡率は世界一低い。これが現実で、要は医療技術とキャパシティの問題なんだよ >>154
これはコロナだ、これはコロナじゃないって、素人がどう判断出来るの？
そのバカに周囲が多大な迷惑を被るかもしれない判断を委ねるの？ 検査するでは言葉が足りないな
検査隔離するというべき。 >>121
書いてる通り絞るフェーズに入ったってだけ。文盲？ 「ドイツの死者は圧倒的に少ない！」
↓
まあ欧州にしてはそうだね
↓
「だから日本は間違ってる！」
↓
えっ日本は死者めっちゃ少ないよ？？？？
せめて叩く対象はドイツより死んでる国を選べよｗ
このおっさんも流石に歳か 韓国で17歳少年が急性肺炎で死亡、新型コロナ検査7回連続で陰性
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/recordchina/world/recordchina-RC_789909
>今月13〜17日にかけて計8回新型ウイルスの検査を
>受けたところ、7回連続で陰性だったにもかかわら
>ず8回目に一部陽性反応が出たと紹介
もうすこし検査の精度が上がってから検査を増やしたほうがよくね？ >>156
橋下はまだ検査してないのか？
４日してからか？
風邪であっても、早めに検査したほうがよいな
家族も大変だとおもうわ >>84 パンデミックを抑えるのは感染者の完全隔離以外にはないのね
またパンデミックする原因は感染者が自由にそこらへんで歩けるからなのね
隔離するにはどうするかっていうと検査して感染者かどうか判別するしかないのね
なお陽性患者や発病患者も検査しないと分からないのねｗ
要するにコロナ含む伝染病の対策と検査は別じゃなくてワンセットなのよ >>136
日本は遺族の要望がなければ検査しないんでは？
だから実質検査してないと思ってたが 専門家会議の押谷仁が「クラスターを把握出来ていれば感染は広がらない。でも検査はしません」と言ってたけど
検査をせずにどうやってクラスターを把握するんだよマヌケ
お前のせいで東京がコロナまみれだわ これを気に復帰とか狙ってるのかも知れないが、お前は冷めたピザだ >>154
「陰性」という錦の御旗が欲しいばかりに
検査検査検査検査と言う連中。
必要もないのに検査リソースに馬鹿げた負担疲弊を強いる。 全国民、いっせいに検査しないと意味がない。
さらにその精度は100％が前提。
その後は全土を消毒。
あ、放射性物質と同じで陽性者の隔離施設を
設置する場所で議論が起きそうだ。 海外の一個人が絶賛した方法があるからそれをやってみろだの、現場を混乱させるだけ。
世界的にえらいことになってんのに。
湯河原の温泉にでも逝ってこい。
自分で交通費負担してなｗ
検査はしてるよ
https://i.imgur.com/P7Rkhu5.png
累計 22,184 名
前日比 +3862
なんでしてないしてない喚き散らすのか訳わかんね 検査しまくるのも手だけど、今んとこ日本は上手く行ってるんだから別にいいじゃんか じゃあ禿が理想のフランスなり行けばいいじゃん
なんでみんな日本にいるのー？それが答え >>167
死後に検査してるのは感染者と接触してる可能性のある人限定でしょ やめろ 新型コロナは称賛したら崩壊し批判したら上手くいく
このままではドイツが医療崩壊するだろ >>163
ドイツや褒めたくは無いけど韓国は医療体制がイタリアやスペインといった医療崩壊している国よりは整っていたんだろな
つまり検査をしたかどうかじゃなくて重症者と軽症者のトリアージと重症者への適切な治療が出来るかどうかが死者数の違いを生んでいる 厚生労働省はかなり細かい数字発表してるのに誤魔化してるの一点張りだもん
たとえ検査数増やしたところで数字操作してるってことになっちゃうんでしょ？ >>176
医師が疑わしいと判断すれば検査する。
遺族が希望するなら感染無かった事にする方が大問題だわ。 呑気にイベントショーや繁華街に遊びに出歩くアホがいるのもほぼランサーズのせいだわな
ランサーズ「コロナの検査はいらん！コロナは風邪と変わらん！コロナで騒ぎすぎ！」
アホ「へぇそうなんだ、じゃあ気にせず外に遊びに行ってこよっ」
責任とれよランサーズ こいつのいう科学って何なのかね
正に机上の空論にしか見えんのだが 人口辺りの死者数は日本はドイツより少ないし検査の設備も違う
何で検査数に拘ってんのこのハゲ アメリカは軽傷にも検査しまくって、重症用の検査キットやその周辺の医療用品の不足に陥るという愚策 >>184
検査せず状況が何もわからない事で、何がうまく行ってるの？隠蔽？ わかったからイタリアでもスペインでも行って救ってやれ
日本には助言せんでいいよ 上手く行ってるでしょ。
能天気に格闘技の大規模イベントや観劇を再開させてる国なんか、他に無いでしょ。 コロナ患者以外も病院行くでしょ
白内障の手術とかで
で、その人が隠れコロナだったら
防護服着てない医師にうつっちゃう
だからあらかじめ検査は必要 >>183
外国だと一日で万の検査をやってるからな ドイツは他国と違って感染者のほとんどが致死率の低い中年なんだが 安倍ちゃんが検査増やすと言って厚労省も言ってる
そんで実際増やしてるんだから
決着済みなんだよ
検査しろ派の圧勝 >>180
ウイルスの数が少ないと陰性判定がでる。そして増えてくると陽性判定。
一度検査して「陰性」でも数日後に「陽性」が出たりするわけで、
つまり100%精度の為には陰性の人も数日おきに検査しつづける必要がある。
一度検査すりゃ白黒ハッキリスッキリじゃないみたいね。 舛添は一昔前の知識人そのままだな。海外は進んでる日本は遅れてるって言ってりゃ良いと思ってる。
しかしドイツはなぜかうまくいってるかもしれんが、イタリアやアメリカがうまく行かなかった理由を合わせて考えないと何の意味もない。 >>171
いや
アメリカは一挙に感染者が膨れ上がったから初期なんて無かったに等しい。 >>183
最近は1週間で7000人（1000人/日）ペースかな
あとこれは累積じゃないの？減少してる日はなんだろう >>200
だから何がうまく行ってるんだよ、効率的に感染を広げるのがうまく行ってるってことか？ 医療崩壊モデルやピーク緩慢化モデルって低民度前提の想定なので
日本でキチンとアナウンスするなら検査隔離でより短期間の解決が見込めた可能性はある >>183
おまえグラフの見方知らないのｗ
1日だけ検査したってその前がｗ 今のやり方が駄目だと言ったところで舛添待望論なんか出てこない
沈黙してろ >>203
外国はなんでそんなに検査できるのかな
検査技師がそんなに多いのかな
それとも誰でもボランティアで簡単に出来るのかな お前ら2スレ目になってるけど1スレ目無いって気付いてないのか？ >>176
日本はほとんどしてるよ。遺族の身になって考えてみ。謎の肺炎で死んだと言われるより、コロナかどうか知りたいだろ？自分も検査する必要あるかどうかって話だから
でも検査に何十万も掛かる国では、もう死んでしまったんだから今更…ってケースが多い 志村けんみたいな有名人がかかってくると
もう感染者数のごまかしは効かないね どっちにしろ死者が少ないならわざわざリソース削る必要ないよね 今はクラスターを捕獲するのに集中するだけ
無駄に検査しても労力だけ増えて
何が目的なのかわからない モーニングショーが正解でしたな
0625 風吹けば名無し 2020/03/24 09:17:37
やっぱり検査やな
0629 風吹けば名無し 2020/03/24 09:17:55
崩壊や
0631 風吹けば名無し 2020/03/24 09:18:01
コロナ対策モーニングショー後追いばっかやな
0646 風吹けば名無し 2020/03/24 09:18:46
発熱外来やっとかよ
0652 風吹けば名無し 2020/03/24 09:19:00
世の中がモーニングショーの通りになっていく
0655 風吹けば名無し 2020/03/24 09:19:02
これ晴恵が大絶賛するやろな
結局モーニングショーが1月からずっと言ってたとおりに進むんやな
0657 風吹けば名無し 2020/03/24 09:19:06
青森がやっとったやつか >>167 君の理論は正しい。でも１つだけ情報が抜けてるんで勘違いする馬鹿がいるだろうから補足させてもらう
コロナは軽症重篤問わずに感染したら肺の細胞を破壊して再生不能にするので
軽症なら寝てて回復する=完治ではなく熱が下がるだけで肺は徐々死んで行くね
以上です
ソース欲しけりゃ悪いけど自分でググるカスして。台湾は詳しく肺のどの細胞がやられるとか発表してる。 >>208
検査もうたくさんしたでしょｗ
日本みたいに１日数百件だったの？ >>198
あくまで死亡者数の話ね。日本はCTが桁違いに多いから無差別に検査しない方針だとか。要はその国にあった方法でやればいいってだけ 検査すると医療崩壊するうううううううう
いいえ、医療崩壊の原因はトリアージを適切に行わないからです ドイツはそれだけ受け入れ病床数が整ってるだけ
イタリアの5倍らしいよ ボケてんのかこの爺さんwww
日本はもっと死者少ないんだけど >>180
陽性を見つけて隔離するというのは一見常識的な意見だけど、うまくやり遂げる方法が無いのよ。そういうのを素人考えと言うんだ。 >>214
検体を培養するのに時間が掛かるが、その時間を短縮すれば
短い時間で沢山検査できる。
但し、精度はガタ落ちになる。 モーニングショーが大正義やったわ
0652 風吹けば名無し 2020/03/24 09:19:00
世の中がモーニングショーの通りになっていく
0655 風吹けば名無し 2020/03/24 09:19:02
これ晴恵が大絶賛するやろな
0656 風吹けば名無し 2020/03/24 09:19:03
結局モーニングショーが1月からずっと言ってたとおりに進むんやな
0659 風吹けば名無し 2020/03/24 09:19:09
もう全てが遅いよな
0676 風吹けば名無し 2020/03/24 09:19:46
モーニングショー大勝利やないか
0679 風吹けば名無し 2020/03/24 09:20:02
晴恵有能だった
0680 風吹けば名無し 2020/03/24 09:20:04
厚労省がまたツイッターでお気持ちを表明
0716 風吹けば名無し 2020/03/24 09:21:34
今起きたんやがこの番組の言ってた通りの流れになってんのか？詳しく教えてくれ
0754 風吹けば名無し 2020/03/24 09:23:11
>>716
殆ど宣言通りになってるで
0712 風吹けば名無し 2020/03/24 09:21:28
玉川いないモーニングショーなんてウインナーの入ってないカレーやろ
0723 風吹けば名無し 2020/03/24 09:21:55
玉川をコントロールえきるのは羽鳥だけなんだよなあ
0767 風吹けば名無し 2020/03/24 09:23:58
韓国がやってたこと何ヵ月遅れでやってんのこの国
0768 風吹けば名無し 2020/03/24 09:23:58
てかまだ何もしてないんかよ
0773 風吹けば名無し 2020/03/24 09:24:08
やっぱ東京ってクソだわ 今は病院に行っても待合室前で検温してんじゃね？
ノーチェックで通したりはせんでしょ。
デイケアなんか、行く前の検温を義務付けられてる。 >>226
クラスター捕獲は日本は上手くやってる。
ただアホ安倍が中国人をダダ漏れにしてたせいで手遅れ感がハンパ無いが 何か首都圏で感染者数が増えてるみたいだけど、きっちりやろうとすればやっぱ単純なとこでの数字は増えてくのはしょうがないよね
大事の前の小事だと覚悟を決めて、ちょっとでも疑わしいと思う人の検査はどんどんやっていくのがイタリアみたいな恐ろしい状況を防いでいくんだと思いたいな >>1
NHKの記事内容と見出しが全然違くて世論誘導が恐ろしいな
検査したから少ないというよりイタリアと比べて医療体制が良いから
イタリアも沢山検査してたけどああなったし >>189
あの国はクラスターが集会でそこに集まった人が20、30代だったから重症化せずに済んでる
年齢層別では20代が2417人（27．0%）で最も多いらしい
若い17歳が亡くなってるのも若者の感染者が他の国と違って多いから 効果的な対処法が出れば検査数増やすのは有効だけどな
現状では医療現場の混乱を招くだけ クラスター見逃してるんだから検査やりまくればクラスターが見えてくるだろうに
押谷の言ってることは矛盾してる
検査のやり方をドライブスルーとか院内感染しない方法でやればいいだけの話 >>212
馬鹿？
>>209
累積と前日比が出てるじゃん
前日比つまり1日あたりの検査数でしょ
減ってるのは千葉で件数と人数間違って報告した分らしい >>244
東京閉鎖待った無し。
食料は配給制になる。 ×）「ドイツの死者は圧倒的に少ない、検査有害論を説いてきた論者はもう沈黙したほうがよい」
〇）「韓国の死者は圧倒的に少ない、検査有害論を説いてきた論者はもう沈黙したほうがよい」 結構いろんなデータとれてるから状況を把握できてないなんてことはない
手当たり次第検査しないと分からないとかそれこそバカの所業 モーニングショーが大正義やったな！
0652 風吹けば名無し 2020/03/24 09:19:00
世の中がモーニングショーの通りになっていく
0656 風吹けば名無し 2020/03/24 09:19:03
結局モーニングショーが1月からずっと言ってたとおりに進むんやな
0659 風吹けば名無し 2020/03/24 09:19:09
もう全てが遅いよな
0676 風吹けば名無し 2020/03/24 09:19:46
モーニングショー大勝利やないか
0679 風吹けば名無し 2020/03/24 09:20:02
晴恵有能だった
0680 風吹けば名無し 2020/03/24 09:20:04
厚労省がまたツイッターでお気持ちを表明
0716 風吹けば名無し 2020/03/24 09:21:34
今起きたんやがこの番組の言ってた通りの流れになってんのか？詳しく教えてくれ
0754 風吹けば名無し 2020/03/24 09:23:11
>>716
殆ど宣言通りになってるで
0767 風吹けば名無し 2020/03/24 09:23:58
韓国がやってたこと何ヵ月遅れでやってんのこの国
0768 風吹けば名無し 2020/03/24 09:23:58
てかまだ何もしてないんかよ
0773 風吹けば名無し 2020/03/24 09:24:08
やっぱ東京ってクソだわ >>180
コストが一切かからず瞬時に終わり二次感染の恐れがなく精度100％の検査を終息するまで毎日一億件やって
陽性患者数万〜数百万人を完璧な衛生状態で衣食住整った四次元空間に隔離すればいいのさ
検査ゴリ押し勢の言うように検査によって終息させようとするならこれくらいはやらないと意味がないよね
我々の完全勝利だな…完璧な計画だぁ… >>226
未知のクラスター見つけるには孤発を辿るしかないんだよｗ このウイルスは一度制御できなくなったら一気にくる
ドイツもくるよ
⭕ 韓国も、死者数を見る限り、医療崩壊してないしな。
ドイツや韓国の致死率が低いのは単純に発覚してる感染者の平均年齢が他国に比べ異常に低いからだぞ
60歳未満はあまり検査しないとかカルト宗教の信者をメインに検査したとかそういう特殊ケースな国で
検査対象者自体が低年齢に偏ってる >>141
>韓国の放射能は体に良い
…そんな事言ってるやつ本当にいるの？
流石にそいつは冗談で言ってると信じたいw 検査は院内感染のリスクがあるとゆうけど
検査しなくてもまた別の科で院内感染のリスクがあるよね
眼科や整形外科の医師は防護服着てないし
目の前の患者さんがコロナキャリアだなんて思いもしないし
だから簡単に院内感染してしまう
どうしたものか コロナのことでとにかく小うるさくなってて、病院で診察してもらうまでが大変だよ。 感染者数のグラフ見る限り来週とか2週間後に
なかなか厳しい状況になってしまっても不思議ではないわな 検査をこれでもかと抑制してた東京はどうなった？
今まさにどんどん広がりを見せてるだろ？
検査しないから感染者が野放し
これでクラスタを防げるわけがない やはり検査が大正義、大勝利やったな
0412 名無しさん＠１周年 2020/03/24 10:50:55
世界情勢は危機的だが、日本ももう後戻り出来ない所まで来てしまったな。
1月から見てたモーニングショーや報道1930のおかげで今の世界状況は想定してたし、覚悟も準備も出来てる。
岡田教授と大谷医師を始めとした警鐘鳴らして国民に危機を知らせてくれた出演者には本当に感謝しかない。
稲村の火の濱口梧陵に匹敵する活躍だった。
危機管理は最悪の状況を想定して先手で動くのは正解だった。
さすがに1ヶ月半も先を行く提言だったから、世間に理解されるまで時間は掛かったが、
警鐘した通りにならい場合大嘘つきと袋叩きに合うリスクも覚悟で、ここまで踏み込んで未知のウイルスに対して提言出来たのは本当に立派だと思う。
人命が掛かってたからこそ覚悟の上だったんだろうが、言葉に言い表せないくらい感謝したい。 >>255
日本国籍人だけ1億二千万人を完全完璧に検査するために
医療スタッフを6億人用意するだけの簡単なお仕事です。 >>258
韓国は肺炎で死んだ人の検体検査をしてない。
肺炎で死んだ人の数が急増してても「死因肺炎」になってるだけ >>260
大量検査の失敗例だもん指摘されたくないんだろ
まあ正確に言えばトリアージの失敗なんだけど
どのみち医療現場でも正しい判断が出来てないから同じ事だけど 日本は死者のコロナ検査もほとんどやってないからな
感染者数と同じで実際はかなり多いと見て間違いない >>211
どこの国の短期解決ってのも爆発的に増えたのを減らしただけで解決ではないよ。
韓国とか一時的に増えたのを短期間に減らしてそこから日本のような長期戦になるだけ。
台湾もあれをずっとやり続けなきゃならんし 薬が完成する一年半後くらいまでこうやって耐えてくしかないのかな
それか検査の精度が上がったり検査にかかる時間が短縮されればもっと上手いやり方に移行できたりするのだらうか 世間が危機を叫んでた時に非常事態宣言を遅らせた罪は万死に値する 哀れ舛添
時代から1周遅れなのはまだいいが、こういう論理しか絡まない事象で二週遅れとは 舛添こそ、ドイツだけを取り上げて韓国を見て見ぬふり
韓国は日本よりも遥かに検査を積極的にした結果、日本よりも遥かに死者数が増えてしまった。 ネトウヨが発狂してるようだけど
検査したらなにか困るんですか？ｗ 検査しなくても別にいいけどさ
終息宣言が完全な主観になるけど大丈夫なん この病気は大都市で爆発する。東京はもう判明する患者の半分が厚労省の
クラスター対策班の把握する分野の外にある。もうクラスターつぶしの
段階は終わった。病院を防衛する段階に入った。防衛省は何してるんだ。 >>231
わかった
じゃあ初期が有ったと捉えるわ
初期
2月の大統領選の頃
アメリカ政府も国民も選挙に夢中でコロナあんま興味なかった
↓
3月頭
なんか何十人単位で感染者が更新され始めたので、
やっと本格的な検査開始
グーグルのAI診断をクリアした者だけが受けられる選ばれしドライブスルー検査を数量限定で行う
↓
貴方は陽性です。治療費36万円掛かりますがどうしますか？
↓
上級or何とかお金用意出来た患者が入院
↓
それでも結局病床が足りなくなって医療崩壊
↓
ペンス「もう無症状者は検査しません涙」
↓
ブルックリンのスラムなんかの住人は当然お金払えずにあぼーん 東京は56件で16人陽性引き当ててるから優秀というか
そんな高率で陽性ならもっとやれとｗ イタリアが感染爆発したのは最初に武漢しばりで検査をせずにほっておいたから
検査で大勢が病院に集まってそこで感染したというのはデマ
病院に集まった時点で既に感染してたんだよ 沖縄のバカ家族がスペインに旅行行って検査受けて結果待たずに帰宅
こういう検査をナメてる奴らはマジでむかつく >>268
もう東京に関しては感染経路負えないケースが増えた時点で
検査を増やすやり方にしたほうがいいな >>274
死亡後の検査なんてドイツも韓国もやってない
つか、他に持病持ってた死者は死因をコロナじゃなくそっちに付け替えたりしてる 単にドイツの医療レベルの高さでしょ
そこはドイツも日本も同じ。
ただ人口当たりの死者数はドイツよりも日本の方が圧倒的に低い >>47
元厚生労働大臣さまでその時に鳥インフルエンザの対策したからかな？
元東京都知事で都の事にも詳しい >>281
困らないし、むしろ今の日本は“陽性者数"が増えて死亡率の低さが世界にアピールできたら良いと思う。 大事なのは体調が悪くもない人を検査することよりも
いかに感染しないようにするかの予防でしょ >>11
おまえ簡単に騙されんだなｗ
そもそもクラスター追跡が破綻しているうえ自画自賛の大本営発表。
NHKキャスターとの想定問答だしｗ
第一に押谷が検査＝全数検査に話をする変えている。これはネトウヨや安倍の論法と同じく質が低い。
次に今ある未検査、たらい回し、手遅れで重症化または死亡のクライエントの問題には一切触れていない。 日本はPCR検査後進国だからな
医療レベルは中国以下
アフリカよりはましだが 0463 名無しさん＠１周年 2020/03/24 19:28:40
>>344
モーニングショーとNEWS23みてれば、やるべき対策はわりとわかる。 パヨクチョンっていいよなぁ。マウント取れたらそれでもう新型肺炎で死んでも本望なんだからな。 ドイツって人工当たり韓国と同じぐらいだったよな。
日本は一桁下だってのは明白なんだけどな、バカだなぁ。 >>288
イタリアの医者がデマを発信していると言いたいのかお前は？ >>287
東京は知らないが日本で検査を数百件から4000件に何度か増やしても感染者の増加はさほどなかった
感染者はそんなにいないと思うが微増してるから引きつづき見ていくしか無いな 快復して退院した人は一切カウントしない不思議マジック。 検査検査連呼する奴は前段階のレントゲンやCTは否定するから草
レントゲンCTで影があるやつだけ検査をすれば良いんだよ、猫も杓子もやってみろ暇老人が集結してそこに本物コロナが１人いるだけで大惨事だぞ なんでこいつまだ生きてるの？
犯罪者がいちいちしゃしゃり出てくるんじゃねーよボケが
しかも後出しジャンケンってｗｗｗ >>309
回復した人数を引かないと増えるに決まってるよなあ ハゲ検査をしなくてもオマエがハゲなのは揺るぎのない事実。 定番の朝鮮人のドイツage
やはり三国干渉が効いてるのか インフルエンザの方が遥かに感染者も死者も多いのにバカばっかりだな。
ワクチンが開発されるまでの辛抱
これぐらいの増え方なら、間違いなくインフルエンザの感染者数、死者数を超えない。 報道1930、報道特集もいいな
Nスタはまずまず
0463 名無しさん＠１周年 2020/03/24 19:28:40
>>344
モーニングショーとNEWS23みてれば、やるべき対策はわりとわかる。 検査数を増やすだけで医療崩壊するなんてのはなんだか強引だよなぁ
大した治療ができないから検査しなくていいんだなんてのも 死者が少ない？
日本の方が少ないんだが、バカかコイツｗ ニューヨークもCDCやアメリカ政府の忠告効かずに片っ端から検査しまくった結果、他の都市とは比べ物にならないくらい感染爆発してるしな >>299
5日で4000人ちょっとしかやってないｗ
3800人だけ抜き出したところでｗ コロナばかりじゃなく他の病気や怪我の処置もしなけりゃならんのに無症状のコロナばかりにリソースを割いてどうする ドイツ 感染者2万2600人 死者86人 人口８279万人
日本 感染者1086人 死者49人 人口1億2600万人
人口当たりの死者数は日本が圧倒的に少ない。
またドイツは1か月でリソース不足になり医療崩壊する。 >>288
じゃあもう日本人病院行けないじゃん
自分が無症状感染者だったらどうしよう、先生にうつしちゃうかも、
と整骨院に行くのずっと我慢してる人もいるんじゃないの？
新型コロナに汚染されてて日本より人口当たりの死者数が少ない先進国って
実際どれくらいあるのかねってレベルなのに
なんでわざわざ桁違いに被害が少ない日本を槍玉に挙げたんだろうな
検査の優位性を説きたいなら日本には触れちゃいかんでしょｗ 日本の死者数は
世界ランキング13位
世界ランキング13位です >>324
検査厨は他の病気持ち一切居ない超健康体なんだろう。きっと。
花粉症で病院に掛かることも無い綺麗な身体だよきっと。 >>317
検査数を増やすだけで医療崩壊するなんてのはなんだか強引だよなぁ
↓
舛添「検査数を増やすだけで死者数が圧倒的に少なくなる」
これ異音同義語だよなぁ 何が言いたいんだこの税金deファーストクラス豪遊ハゲは >>11
押谷のようなやつは嫌われているだろうなｗ
大坂のメモがこっそり知事に渡った背景にはクラスター追跡に拘る一派と都市防護にシフトに舵をきる一派の綱引きがある。
最近、東京も大阪もこちらに舵をきりつつある。 日本は意図的に検査数をしぼっているのではなく、検査する体力がない。
肺炎の疑いがあっても影が出なければ検査しないし、陽性反応が出た患者のいた病院関係者
も全ては検査しない。
今だったら、入国者をもっとやるべきだ。 >>321
アメリカはそもそも、インフルが爆発的に流行していた。その爆発的に流行していたインフルの中に、かなりの数のコロナ感染者が居た可能性がある。 >>326
病院・クリニックの方はマメに換気するとか
消毒マメにするとかしてそれなりに気を遣ってるよ。
どこまで効果あるか分からんけどね。 舛添は頭が悪いから
そのうち湯河原の温泉に逃げ込むよ 「とにかく検査、検査」WHOの方針をいち早く取り入れた韓国の
極端に低い致死率…その防疫対策から日本が学ぶべきこととは？
https://sp.fnn.jp/posts/00050823HDK/202003182039_goody_HDK >>308
100件検査しても1件も陽性出ないような地域に必死に検査する意味はさほどない。
ただ、東京はこんなに感染者コンスタントに出てるのに少なすぎるだろｗ >>322
日本は疑わしい人をCTにかけて肺炎が認められた患者に検査してるからね
ついでにいうと少なかった3日間は3連休で外来が休み
患者が来なけりゃ検査数も少なくなるわな >>118
疑わしい奴は検査してるだろ
咳しただけでエイズの検査しないのと同じで、何でもかんでもコロナ検査してもしょうがない
検査しろしろ奴はとにかくしろと言ってるが、一番感染拡大したのが病院と言われてるように、むやみやたらにするものではない >>1
日本の場合、陽性と出た朝鮮人はなにすると思う？
愛知のオヤジみたいに自粛要請に応じないだろボケ！
それが怖いんだよカス！ 最初からPCR検査のキャパが決まってるから出来る範囲で頑張ってるのに
検査キットが増えても検査する人や運搬する人が増えなきゃ出来ないだろうが
検査するなって人は限られたキャパを有効に使えって言ってるだけなんだが理解出来ないかな？ 普段クルマ持ってない自慢のおまエラって、どうやって安全な環境で検査受けるの？
病院に出かけていったら却って貰っちゃうよ？
検査チームに自分の部屋まで来い！っての？ >>340
和歌山モデルがー
と言って和歌山絶賛してる人にそれ指摘してあげて欲しいw >>326
自分がもしかしたら無症状かもって人は全国に1億人以上いるんですけど、全員出来るの？ >>330
知らずに行動するより感染者は減るでしょ
あきらかにそれを理由に自粛するやつが出てくるわけで >>324
自分が無症状コロナかもしれないと考え出すと
中耳炎とかでも病院行けなくなるのが困る
検査受けてないから分からないもの 田嶋会長
志村けん
橋下徹
いくら感染者数をごまかしても
有名人が次々と感染してきて蔓延してるのがバレるんだよな 病院って常日頃忙しいのを解ってて検査しろと言ってるのかな
不安を煽って健康な人が病院へどっと押し寄せたら大変なことになる ケンサーズはいい加減諦めろよ
玉川の言うように片っ端から検査してたら日本もイタリアやニューヨークみたいになってたかもしれないのに
例えここから感染爆発したとしてもここまで抑え込んだんだから日本のやり方は間違ってなかったってことだろ また舛添ったら渦中の事例で結論出しちゃって…
今回それで赤っ恥かいた奴がどんだけいる事かw 今のPCR検査や検査キッドじゃ意味がねーんだよw
今の感度で正確に判定できるのは肺炎の重症者 >>326
病院に行ったら整形外科の待合いに人がいなくてガラガラだったみたいな事を言ってた 日本とドイツの対応見る限りPCR検査の数はほぼ関係ないな
人工呼吸器のキャパを超えないように抑えるのが一番重要
緊縮財政で医療費削ってきたイタリアがああなってるのが分かりやすい ドイツは自国民が移民にレイプされても報道しない自由がある国だからな >>354
やっぱり韓国すげー
韓国みたいにしようぜ 韓国の検査風景なんか支持率低下している文さんのパフォーマンスにしか見えないんですけど >>350
コロナ陽性おじさん
ハワイ陽性おばさん
ダイプリジム陽性おじさん
色々居たでw >>364
日本は在日朝鮮人が日本人を殺しても本名で報道しない朝日新聞がある国だからな。 https://imgur.com/jnxQZbf
感度90％、特異度80％（優秀な検査確率）、
有病率0.1％（1億人の国で10万人が罹患）の場合、
「陽性」と判定された人達の中に本当の「陽性」の人間は何％いるか？
答えは約0.5％。200人陽性で入院させてる中で、本当にコロナ持ってる人は1人しかいないということ
検査を多くしても意味がない。絞ってやってこそやっと意味が出てくる >>341
グラフの傾き見ればその前も全然検査していないのがわかるだろ頭悪いなｗ >>5
あの…日本は隠蔽してるのですが…
＞１も読めないくらい日本語キライか？ 韓国新型感染症中央臨床委員会が集団免疫の獲得を目指すってコメント出したの知ってるのかね
国民ブチ切れてたらしいけど なんでこんなに多いねん、だから医療費が高いんじゃ間抜けかって言われてた
なぜか医者は少ないくせに世界一整ってる医療設備群が役に立つ日が来るとはねぇ
PCRとかいうクソガバ検査に頼らなくていいってだけで随分余裕ができるもんだな >>339
WHOが言っているのは疑わしい患者には検査しろ
日本がやっているのがそれ
韓国は誰彼構わず検査しているだけでWHOの方針とは違う >>354
医者ですらない上に博士課程在籍中ってこんな評価何の役に立つんだ？ 安倍の初動が遅く、出入国がユルユルだったせいで、パンデミックになっているのを隠蔽するための検査件数の抑制だからな。
この国も落ちるとこまで落ちたな。 >>352
検査して陰性と出てもワクチンをうてる訳じゃないから、検体を取った時点での陰性を保証してくれるだけだよ >>376
だから最初から韓国の真似をしとけと
じゃんじゃん病院に行って、じゃんじゃんドライブスルーしとけと
韓国の真似しない奴は売国奴決定 自分で確認出来る検査キットがそろそろ販売されるらしいな。 >>354
>>365
記事書いた人
古谷有希子
経済社会学、グローバリゼーション論を軸に、
社会階層、ジェンダー、職業教育、労働市場問題、移民政策の研究に従事。
東京大学大学院総合文化研究科で東アジア外交史、朝鮮近代史を専攻したのち、ビジネスコーチとして勤務。
背景が分かり易すぎて草 >>324
検査を増やしても無症状コロナなんて捕捉できん
増やすにしても症状による切り分けは当然するわけで無症状の人間は対象にならん 検査はどんどんするべきだけど軽症患者をどうするか
軽症でも感染者が拡大すればロックダウンせざるを得ないわけでしょ
軽症患者を放置すればいつまでも終わらない。
コロナ対策の要点は軽症患者の扱いだな 舛添は東京五輪は中止中止と
キャンキャン叫んでたけどなｗ
ホントこいつほどかっこ悪い奴はいない 今、他の症状でも病院行くの我慢してる人凄く多いでしょう？
でもずっと行かないわけにはいかないわけで
既に感染していても検査してないから分からなくて、
とゆうたくさんの人がいろんな科にかかるわけで
そしたらお医者さんや看護師さんにうつっちゃうじゃん
それでいいのかな？ イタリアが感染爆発したのは最初に武漢しばりで検査をせずにほっておいたからだ
検査で大勢が病院に集まってそこで感染したというのはデマ
病院に集まった時点で既に感染してたんだよ
最初は若者の間で広がって、それが老人にまで感染したところでどっと死者が増えた
日本でもこれと同じようなことがあちこちで起きている >>348
和歌山は闇雲に検査したわけじゃないから全然問題ない。
院内感染と接触者洗って検査するのは合理的。 >>373
ドイツの死亡数153人だぞ
けっこうヤバいレベル 検査っていっても一体どこで受けるのよ
国民調査みたいに家にやってきて受けるとかそんなことでもするのか？ >>371
https://i.imgur.com/2uvIP3f.png
傾き見るべきなのはおめーだろ
土日に外来が休みになれば検査は急外だけになる
検査数も自ずと減る
マジで馬鹿？ >>24
確定前に亡くなった人はカウントしてないし、Critical 判定もされてないのに死亡人数だけが少しずつ増えてる このハゲと橋下と堀江とタラコがコロナで死にますように >>1
敵が見えないので検査であぶり出し、対処したくなるのは分かる。
味方が倒れて行くなか恐怖だけが募る。
映画プレデターのワンシーンだ。
我々は今、泡が吹き出しそうな缶ビールを開けているところ。
医療の口で吸い込むのか、溢れてもいいようにテーブルの上を片付けるのか？
冷静で瞬時の判断を求められている。 舛添は玉川と同じ韓国のプロパガンダだと分かってしまったな >>374
限界来たんだろなｗ
感染疑いが数十万人いるって時点で狂ってるわ >>384
古谷先生をバカにできるのか？
先生の記事をみろ
「日韓関係の悪化は長期的には日本の敗北で終わる」
大正論じゃないか >>386
現状の日本だと
新コロ＝指定感染症＝陽性ならエブリシング入院、無症状者でも即入院
なので検査を増やすと無症状者で病床埋め尽くされて医療崩壊まっしぐら >>377
日本は誰が旗振り役かも謎？
野党議員「日本は何故検査数が少ないのですか？」
厚労大臣「さあ？調べてみます」
これが現実な、夢見るなよランサーズｗｗ >>376
その米国専門家って朝日御用達の香ばしい奴でしょ。
で、その手本韓国にしたNY州って今どうなってる？
人工呼吸器3万個足りない！って喚いてるけど。 検査しない方がいいというのは完全なデマ。例えればいつかは年金の詐取が
ばれるのに、親の死体が腐ってミイラ化してるのに「まだ生きてるかもしれん」
と自分をだますバカ息子のようなもの。 ってか桝添のアホツイートに真顔で持ち上げてる奴一人もいなくてワロタｗ >>1
https://www.cnn.co.jp/world/35151165.html
>イタリア国立衛生研究所が公表した文書によると、犠牲者の平均年齢の中央値は８０．５歳で、感染者の場合は６３歳だという。
イタリア 平均年齢63歳
ドイツ 感染者の平均年齢45歳
韓国
>年齢層別では20代が2417人（27．0%）で最も多く、次いで50代が1702人（19．0%）、40代が1228人（13．7%）、60代が1139人（12．7%）などとなっている。
はっきり分かったな >>388
何をもって少ないんだろう？
韓国は論外だけど 現在は第五次感染の段階であろうから検査の重要性は希薄になりつつあるが
初期段階で検査を過剰に絞ったのは愚策の極みとしか思えない 日本政府が信用できない！ランサーズ！
って言ってる奴は、当然日本政府に頼らない対策してるんだよね？
まさかアベガー！とかチョパリ日本政府なんとかしろ！とか喚いてるだけじゃないよね。まさかね。 日本の死者が少ないことをどう説明するんだ
検査をしてもコロナは押さえ込めない
ドイツも韓国も感染者はで続けている
ロックアップをして一時的に沈静化させるのができることの全て
また再燃する
検査は関係ない
大勢を隔離できないから押さえ込めない >>405
韓国の死亡者数120人だぞ
1日で10人近く増えてる 経済一人勝ちのドイツは中国人労働者の手を借りなくても済んだだけでは？ >>411
ドイツは意図的に高齢者をカットｗ
これでドイツマンセーしてる奴は真の情弱だよね >>391
和歌山は自分達だけじゃ手に負えないから大阪に手伝って貰ってた。
今だと大阪はもう余裕が無いだろうから、
次に感染者がポツポツ出たら今後和歌山は自力で対応しなくてはならない。 >>386
軽症者に関しては検査で切り分けるのは難しいから、症状で自主隔離してもらうしかない
政府としては使用者に踏み込んだ形でそれに対する協力を要請すべきかと >>376
もう韓国の自画自賛はあきた
そもそも韓国の今の検査方針って日本と変わらないから
大量に検査したのも宗教団体で大規模なクラスターが発生したから >>172
新型インフルエンザ対策で大失敗した前科ありだからな。 >>417
韓国式検査 ｖｓ 日本式隠蔽
これ同じ土俵ですらないんだけどｗ >>394
池沼かな？
傾き理解できないなら1週間の平均取ってみろよｗ
ずーっと低調なままｗ >>412
野党議員「日本は何故検査数が少ないのですか？」
厚労大臣「さあ？調べてみます」
これ日本の現実な そりゃ検査する科の先生は院内感染怖いから
防護服着てても検査したくないのはわかるけど
そのかわり防護服着てない他の科の先生方が違う症状で訪れた隠れコロナによる院内感染で
次々と犠牲になるわけで。 >>426
そういう空想理論でいいなら、
ドイツ式隠蔽vs日本式隠蔽
とも書ける >>408
しない方が良い、では無くて、コロナの症状が無い人はする必要が無い、って事だろ
考えが極端すぎるｗ 外出禁止令守れよ！！って大統領がめちゃ怒ったのが、おフランス。
自由の国フランス。
外出禁止令守らせるために警官大量配備してるらしいが…警官が感染したりしないのかしらねぇ。 >>421
別に自力とか関係ない余力ある地域があるならどこの手を借りたっていいｗ ドイツも今日２６人死亡で一気に増えたぞ
これから加速していくだろうに
上のようにこれも永遠に貼られるのかな >>1
いつからこのハゲ老害の意見取り扱うようになったの？ 日本のPCR検査は絞って絞ってやっても偽陽性が二割でる
五人に一人は他の病気か健康体なのに入院や隔離などで医療資源を無駄にしてる
ちなみに検査して本当に罹患したと判明する確率は６％程
濃厚接触者に限って、肺炎を起こしてて、CTして検査しても６％しか有病と判定されない
韓国アメリカ式の患者が自分から手を上げて検査してもらうタイプだと、検査前有病率は0.5％程だろう
確率論的には20人陽性と判定された中で、本当の陽性者は1人しかいないということ。だから医療崩壊する >>415
へえ？あべ池沼政権とバカウヨらんさーを叩いて正常化させようと日々努力してんだがｗ
じゃないとあべ池沼政権やり放題で
無限ヘタ打ち日本沈没じゃんｗ >>416
日本の死者数が少ないのは政府の陰謀らしいぞ
日本の人口比死亡率が低いのは世界中で日本だけが死者数を隠蔽してるからだと
医者がSNSやってる時代なのに関係各所を一人残らず完璧に口封じして
葬儀屋どころか遺族さえも黙らせることができる闇の組織があるから
実は欧州並に死んでいることに誰も気付いていないんだとか
いやまじでこれ本気で言ってるっぽいよ >>1
〔コロナ死亡率／人口比〕
ドイツ 0.0000018%
韓国 0.00000233%
日本 0.00000033%
※ 唯一肺炎死亡者の遺体まで検査している日本で、一桁違う。 このハゲは韓国の陰性もらった後に発症した謎の肺炎数百人を見てどう思うんですかねえｗ >>414
検査対象者を切り分けてない国なんてのはどこにもないぞ
そもそも全人口を検査するなんてのは物理的に不可能なんだから ケンサーズの目的
ただの政権批判
韓国製検査キットの売り込み
日本の死者数、感染者数があまりにも低いので焦っている
できれば医療崩壊
責任追及で政権交代→革命www 怖がりがケンサーズ化する
冷静な人間は医療関係者の体力を温存し ソーシャルディスタンシング、ロックアップ等で事態をコントロールする
検査でコロナを全て見つけだすのは不可能
このウィルスは押さえ込めない >>437
昨日のドイツの死亡者数
×26人
◯33人 >>441
そんなに検査してないことにしたいのか
キチガイだな >>433
韓国の方が多いよ。例によって韓国のマスコミが算数間違えてるだけ。
重複回答無しのパーセンテージの合計が平気で150とかになっちゃう国に無理言うな。 >>440
根拠不明、擬陽性出るって何の根拠なの？ >>437
一ヶ月前に他国を絶賛して今墓穴掘って必死に誤魔化してる某医者が居たけど、
舛添はソイツをまんまトレースしてるんだよなw 目的意識をもって初動から検査したのが日本だけだったというだけじゃ
他はまあ病人を発見して治せばいいやって考えで始めて
そういうのがむしろ感染を広める原因にもなってるという失敗
日本だって感染者が増えてクラスターを捕らえられなくなってきたら
検査で状況が悪化しないようにするしかない 厚労省を擁護するわけじゃないけどここに来て厚生省と労働省を無理やり統合したツケが回ってきたような気がしてならんな
労働問題みたいなものだって並行で目を配ってやっていかなきゃいけないわけだしさ >>438
おまえ以外皆が少ないと思ってる現実
これ受け入れられないんか？カスｗ 累計はそりゃ増えていくよな。小学生でも分かる。
現在の感染者数の推移見ないと意味無いだろうに。 >>431
ドイツは隠蔽してるとは思われてないんですわｗざんねん >>452
現状の国の検査能力は1日6000件、今月末には8000件になる予定。
で1週間で何件検査してるって？ WSJ ウォール・ストリート・ジャーナル
新型コロナ、韓国の大量検査支える仕組みとは
2015年のMERS流行後に効率的な検査ネットワークを構築
tps://jp.wsj.com/articles/SB12804231418440214436004586278063904947204 舛添は五輪は中止以外にないと連呼して大外ししてるし、
何とか存在感を出そうと逆張り連発して全部ハズレｗ >>458
厚生省と労働省の人員削った訳じゃなくて単純足し算じゃんか。
充分カバーできるだろ… 検査で医療崩壊も完全に否定されたんだから
検査を否定する理由もないだろう
感染リスクも経済も検査したほうがいい
とにかく何かを考えるときに、今のやり方と検査増やしたときを比較しなきゃ
とにかく視野が狭すぎる
1を100のように指摘するんだけど今のやり方の方が危険だったりする >>451
33人なのか
医療崩壊はしないだろうけどどこまで増えるか怖いな だいたい日本人の医者が書くカルテってドイツ語だからな
日独は死者数からいっても医療最先端国に間違いない
あとはヘタリアか・・・・
なんとか救ってあげたい >>454
単純に計算ででます
厚労省が発表してる検査数（2万ほど）、患者数1100人ほど
学会が発表してるPCR検査の感度30〜70％（一応70％で計算）、特異度99％で単純に計算するとそうなります >>464
元々こういうキャラやで
それが東京で人気が出て都知事にまでなった 日本は準備もしてないし人材も居なくて能力が無いから検査できなかったんです。
そんな状態で検査したら医療崩壊してました。
これを略して、検査したら医療崩壊する。これが全てです。 日本は駄目だ！って喚いていたNYT、CNNだんまり。 >>447
全人口を検査するんじゃなくて
希望者を検査出来るようにすべきな >>462
ドイツは肺炎等で死んだ人は死後PCR検査してないんですわw
日本は死後検査やってるんですわw
むねん >>474
おまえの適当に数字当てはめた空想じゃなくて擬陽性2割に科学的根拠あるのかって聞いてんだよｗ 本当に橋下に言ってくれ。
こいつが検査有害論言ってた馬鹿だから。 >>472
カルテっていうドイツ語は今でも使うけど、
書いているのは今は英語が多いよ。 べつに沈黙しなくていいから
罹っても検査も治療も自ら拒否して自宅で黙って死んでくれればいいだけｗ >>478
希望しても意味がない
特効薬はまだないし
検査は肺炎患者だけでいい 日本の死者が少ない事実をどうしても認めたくないからって
妄想をソースに陰謀論持ち出してくるのそろそろやめない？ｗ
それ言い出したら世界各国が発表してる数字ぜんぶ妄想を根拠に否定できるが >>449
バカウヨらんさーって
日本式検査は世界に評価されてるとマジで信じてんか？
脳みそ湧いてんだなｗ >>484
検査しないとな
家族やまわりも感染拡大リスクあるから >>454
日本は数字を競うために検査してるんじゃない
治療のために検査してるんだよ
疑わしい人をCTでふるいにかけて肺炎の所見がある患者を検査する
毎日同じ数だけ検査の必要な患者が出るわけ無いだろ
ほんと馬鹿 >>469
検査自分でやってみ
疲れるから
無駄な負担
感染者数は死者÷死亡率で分かる >>475
都知事は対抗馬がひどかったんだよなー。
なんとかブログの不倫ジジイとかさ。 >>454
偽陽性の全く出ない検査ってのはあり得ない
その確率が相当低くても、そもそもの「病気にかかってる確率」がもっと低い場合
病気にかかってない人が薄い確率に当たる確率の方が病気にかかってる確率を上回ってしまう >>484
検査しないとな
家族やまわりも感染拡大リスクあるから。 https://twitter.com/otakulawyer/status/1242287694115262464
結局、アメリカは爆発的に患者が増えて。
ニューヨークが必要な人にだけ検査と方針を変え連邦政府も同調し検査を抑制する日本と同じ方針になりました。
感情にあおられて、サイエンスを無視した人気取り政策をすると、相手は感染症なのでうまくいかないということなのだと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>478
数に限りが有るんだから、希望者ではなく効果の高い人間に検査すべき ジャ〜ナリスト真実を知りたいなら棺桶メ〜カーや斎場をあたりなさい >>480
日本が死後検査してるってｗｗｗ
どこで洗脳されましたん？それｗ 舛添、チョンバンクの禿げ、町山
みんな揃って検査ガーｗｗｗ 新型インフルの時の厚労相だったからって最近調子に乗りすぎだ
家で黙って習字だけしとけや >>490
だれにも相手にされないから自分の単発相手に自演してるのか？ >>459
野党の発言は無差別に検査しまくってる韓国の事だろ？
何の意味も無いな >>509
家族やまわりも感染拡大するリスクあるから検査しないとな 検査が有害な時もあるしそうじゃない時もあるってことだろ
なんでこいつは二つに一つしか考えられないかね
大体ドイツは日本よりずっと死者多いじゃん >>500
検査しすぎて反省って話だろ
韓国も日本に入国禁止にされてから急激に新規感染者の数が減った
検査しても世界中から入国禁止にされるだけ 安倍政権の悪口言いまくれば
もう政治家は無理でも
テレビ芸人として復活できるとか思ってるのかね？この禿はｗ で、こいつ別荘売ったの？
なんで普通にテレビ出てんだ？ https://sportsseoulweb.jp/star_topic/id=10615
これ見ると医療崩壊だな
病院満杯でタライ回し→コロナ検査結果待ちで治療できず→重症化で手遅れ
芸能人だから表に出てきたけど一般人の関連死は相当いるかもな >>496
科学的根拠の話してるんだけどｗ
人為ミスもあるからゼロではないってのはいいとしていくつなの？ >>432
コロナの症状があっても日本の役人は事なかれ主義だから全然検査しない。業を
煮やした厚労省官僚が「もっと柔軟にやれ」ときれた通達を出したのは一昨日。
>>449
ふざけんな、おめえのばあちゃんが死んだ後でそういう事はけるのか。 >>373
死亡人数は誤魔化せないんだよハゲ
必要な奴の検査はしとるわハゲ コロナと関係ないはずの診療科の先生まで危険にさらされてるよね
これから院内感染だらけになる PCR検査数を2万、患者数1100とし、感度70％、特異度99％とすると、
1次方程式解くだけで偽陽性率18％、と出ます
そして検査前有病率も6.0％と出ます
これ、単純な計算なんで信じてもらわないと。
ていうか計算仮定を出した所で議論は深まらなさそうですね・・・ >>496
PCR法の仕組みから考えて偽陰性は出るだろうが
偽陽性が出るのは人的ミス以外では考えづらいと思うのだが えっ待って
希望者を検査できるようにすればいいとか言ってる奴おらん？
怖くて安価もつけたくないわ 工作員じゃないならマジもんのガガイのガイやな https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200320-00080053-chosun-asent
>新型コロナウイルス感染症拡大の影響で治療が遅れ、死に至ったと主張した。
ソウルの病院
急性患者まで来院後回しにされたらそっちが原因で死者が激増するって話 >>1
こいつが喋れば喋るほど小池でもマシだったと思い出されるわ >>487
意味がナイ？
検査陽性なら、ばーちゃんに会いに行くの止めるだろｗ
あほかいなカス >>504
>新型肺炎、北海道で初の死者 高齢者、死後に感染確認
こういう事例が何件も有るんだけど知らなかったのか…
なんか絡んでスマンかった 橋下徹も熱発したけど自宅で様子見ますって言ってるやろ
検査よりそっちが重要 >>520
検査は肺炎患者だけでいい
特効薬はないし
隔離施設もない
検査しすぎのアホな国は医療崩壊 >>272
つまり、検査しないというのは、科学的に間違いなわけだ ｗｗｗ
例のWHO事務局長の「全ての疑わしい例を検査せよ」の「疑わしい例」とは何かはWHOガイダンスに、
「急性呼吸器疾患(熱・咳等)があり、かつそれが他の理由によるもので無く、かつ発症前14日間に感染国にいた人」等詳細に定義されてる。
咳が出た人や熱のある人を片っ端から検査しろなんて話じゃ全然無い >>527
これも特異度を99にしてる根拠がないｗ 感染者を分母にした致死率で他国と比較するのは科学的にナンセンス
政治学者ごときが偉そうに能書き垂れてんじゃねぇw >>531
自粛要請も知らん知恵遅れか？w
日本人なら外出は控える
お前は韓国人か？ 検査しない方が良いと主張してるのは
世界中で日本の一部変な人だけ >>354
>>376
なんで日本の半分以下の人口で日本政府じゃん3倍誓い死人が出てる観光を参考にする事があるの？
しかも日本よりあとに流行ったのに
バカなの？
阿呆なの？
死ね >>272
お前のレス、一通り読むと、矛盾だらけだな。
検査しないと他の診療科の先生が大変だと思うの
防護服つけてないんだよ？
１日10人の隠れコロナキャリアが来たら
ウイルス濃度がすごくなって先生発病しちゃうじゃん https://twitter.com/int_independent/status/1238574591846387712
トランプ大統領「我々はもうすぐ数百万セットの検査ができるようになる。
しかし、(希望者)全員にこのテストを受けてもらいたくはない。そんなことは全く必要ない。」
https://twitter.com/PeachT_japan2/status/1242082728717082624
進藤奈邦子「日本の検査の仕方は”戦略的”。クラスターを捕まえる検査。重症患者を診断する検査。
これが二本柱で【これを遅らせる要素は排除しないといけない】クラスターの封じ込めが出来るかで爆発を防げるかが決まるので、
この戦略は正しいし他国にも真似して頂きたい」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>539
お前マジで検査が100％正しい結果が出ると思い込んでるの？
例え99％でも1％は間違う
1万人検査すれば100人
100人が無駄に病床埋めていったらどうなるか馬鹿でもわかるな
だからCTと合わせ技で絞って検査してるんだよ >>533
マクロで動いてるときにミクロで見て文句を言ってもね
数人分の料理を小さな鍋で作るなら材料を無駄にしたりこぼしたりしないで出来るだろうが、
数百人分をデカイ鍋で１度に作ったら材料の無駄も出るしこぼれもするだろう。
しかし、そういうやり方しないと間に合わないだろ 陽判っても万策尽きて手の打ち様が無い
結局検査してもしなくても結局同じだからし無い >>525
いや普通にされてませんがなｗｗ嘘はいかんわｗ
そんで
ドイツは死後検査しないという
おまえの嘘はどうするん？
これ「普通に報道されてないから」とかかよｗｗｗカス >>542
いや世界が無駄に検査しない方向にシフトしてるよ。 >>539
100が無いんだから考えられる最高値が99
99でもデメリットの方が大きくなるって事だぞ >>519
確かに絞りすぎてたらしいな
報道がどこまで本当か分からないけど、政府が出した指針できちんと判断して欲しいよなあ
自分が対象になった時に困る
・ 日本の死者数が実態を捉えていると言うのなら、終息宣言もしくは放置宣言をすべき。
・ 毎年インフルエンザで・・・の話をするのなら、医療崩壊の話もすぐに取り下げるべき。
⭕ 検査否定派の話は矛盾だらけだな。
https://twitter.com/drhiromi/status/1241942397086396421
ペンス副大統領が明言したようですね。
症状がなければ検査しないでください。医療資源の確保をし、医療従事者が充分対応出来る様にする必要があります。
アメリカでは民主党女性議員がCDCトップに検査の提供を約束させましたが、その方針が医学的に正しくないので修正したということなのです。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>542
しかも大抵韓国嫌いで韓国は検査で医療崩壊とか言ってるし
でも韓国は野戦病院作られる様な事態にはまだなってないんだよな おいハゲｗ
もう韓国は隠しきれなくなってるやんｗ
何とかしてやれよハゲｗ 検査ww
したからって100％確実な陽性陰性はわからんし、
陰性だからって、明日かからんとも限らんw
陽性だとしても、重症じゃなきゃ入院もできんし、
自宅にじっとしとくだけ(みんなと同じw)
まだ治療法がない&全員を病院に収容できない
なのだから、あわてて検査する事に、意味などない。
数が増えた方が、マスコミは煽りやすくなって喜ぶと言うだけw >>510
いや、日本の検査数が少ない事を大臣に質問したんやで
それに
あべ池沼「重症化を防ぐ為に検査数を増やします」
これ日本の現実なのよｗｗｗ
バカウヨらんさーらはどこの日本に住んでんだ？ふしぎ 日本の医療は非常に質が低いので、検査して押さえ込んでる外国と同じ事は出来ないんだよ オリンピックの為に隠蔽政権は検査をしなかった。ようやく検査が出来る
はっきり言って政権に忖度した厚労省は薬害エイズ以上の失態を犯した https://sportsseoulweb.jp/star_topic/id=10615
これ見ると医療崩壊だな
病院満杯でタライ回し→コロナ検査結果待ちで治療できず→重症化で手遅れ
芸能人だから表に出てきたけど一般人の関連死は相当いるかもな 中国で亡くなった医師、
白内障の手術した患者さんからコロナうつされた。
患者さんがコロナだなんて知らなかったから
ゴーグルも防護服もつけてなかった。
これからこーゆーことがたくさん出てくる >>559
確立された検査を己のモノサシで否定する奴は、バカ
>>557
韓国は日本に入国禁止にされたとたんに新規感染者数が減ったから
反省したんだろ
未だに増加してたら韓国を評価したけど >>535
治療方法と治療薬はもう確率されてるよ。
そうじゃなきゃ感染者だらけのままだろ。 >>504
いや普通に死後の検査でコロナと分かったって報道してただろ >>561
日本に比べてイタリアはとかスペインの医療はめっちゃ高いから医療崩壊程度で抑え込んでるんだよな ,
検査を抑制してる、、、
日本社会の死者数はもっと低いだろ >>29
なんでお前らは分かっててデマ飛ばすんだよ
お前らが死ねよクソが >>552
99.99999かもしれないよねｗ
勝手に自分の都合のいい数字入れてるだけで
擬陽性がこれだけ出ますなんて空論には根拠がない。
そもそも確定診断ついてる集団をこの方法で検査するとという前提の話だからこれｗ https://twitter.com/tiger_1225/status/1237708359551205376
松原「検査を広げなければ実態は見えてこない」
北村「そやね」
木村「検査数増えてないけど死者数は滅茶苦茶少ない」
松原「検査してないので実際はコロナに罹って死んでる人もいるんじゃ？」
北村「ご遺体は100%検査してる（からそれはない）」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>567
それならイタリアの新規死者数は減少してる >>541
3連休の外出もせずニュースすらも見なかったんか？カス
どうせおめーみたいな腐れランサーズは連休中も腐れ部屋ひとりで
日本ニュースよりも韓国ニュースみてホルホルしまくってたんだろｗ >>1
ドイツはコロナ患者が死亡しても同時に他の疾患を持っていたら
コロナの死亡者数に含めていないって聞いたけど ケンサーズが言ってるようなシナリオで進んでる国は存在しないんだよな ドイツはコロナで死んでもカウントしてねーだけだろｗイタリーくらい正確にカウントしたらマジでヤバイレベルになる >>561
そうだな高度な医療技術を持つ欧米の惨状を知っていれば無闇矢鱈に検査をするべきじゃないな 検査有害論者とか検査否定論者とか
ありもしない架空の人物を作り上げなければ自己正当化できないのがケンサーズ
希望者を検査じゃなくて、必要な人に検査するのが大事なんだと
何度言われても理解できない 検査どうこうの次元を既に超えてる状況だということすら分からんのか
自分以外は皆感染者、そういう気持ちで行動することが重要
濃厚接触の場を避ける、むやみに手で顔を触らない、ことあるごとにうがい手洗い
嵐が去るのを静かに待つ、今はそういう時期だ 検査しないと眼科も耳鼻科も外科も整形外科も
診療拒否するようになる
自分達が感染するから
コロナのせいで他の診療科目まで医療崩壊 検査しろって言ってるのいつものバイト一人だけだよな？
複数ID 使う意味とかないんじゃない？ >>542
検査しない方が良いなんて現場の医者でも言ってないぞ
言ってないことが聞こえてくるのは認知障害だから病院に行った方がいい
不要な検査を増やすなと言ってるんだよ >>533
何件もあるん？ｗｗｗ
日本の死者は50人くらいだろ
その中で死後陽性確認された数は？1件？1件？1件？
おせーてくらはいカスｗｗ この手の、実際の状況を考慮しない「数字」だけを元にした
話は意味無いよ。
検査数・検査精度・死亡者の定義など、その数字の前提が各国で異なるから
比較や議論をしても話がかみ合わない。
ウイルスの撲滅は既に不可能であるなら、今後は日常的な感染症の一つとして
受け入れて、通常の生活に戻す以外に手は無いわけで
出来るだけ早く頭を切り替えられた国が「得」をするよ >>584
それは違う
自分も周りも感染者という気であるべき >>582
句読点がおかしすぎるんだって。お前は。 舛添みたいな素人の意見を参考にしたら国が滅びるだろうな >>592
少なくともハゲ添や上様の主張する検査はPCR検査の事 検査すると医療崩壊が〜ってアホがまだ居るのか？
安部もこっから検査を本気でやるぞ、オリンピック延期したからな
いつもいつも裏切られて可哀そう過ぎるネトウヨ
隠蔽政権の嘘、デマの流布に利用されて悲しくならんか？ 検査すると死なないの？特効薬ありならそれも理解するけどさ 中国の数字はあてにならんし
検査してない日本も患者数はあてにならんし
ドイツも死者数真面目に数えてないし
こんないい加減な数字を同列に扱っても意味がないｗ >>601
オリンピックのためにごまかしてたってホンキで思ってるのか？ｗ >>597
あーーーっｗ
バカウヨの印象操作やんソレｗｗｗ ID:6nFqCmoB0
お前なんで下手くそな関西弁使ってんの？ >>577
習近平国賓忖度と五輪忖度で対応鈍化してたのは一目瞭然だったね >>601
アホ
特効薬も隔離施設もないのに検査してどーすんだ？ >>591
>日本が死後検査してるってｗｗｗ
どこで洗脳されましたん？それｗ
これに対するアンサーなので例え1件でも間違いでは無いっすw
実際は数件だけどね。 >>586
希望者全数検査は必要ないけど
4日ルール症状とか医師が判断したとか濃厚接触者とか院内感染とか必要な検査はしろは当たり前じゃない？ >>572
どんな検査でも偽陽性偽陰性は出る
はしかでもインフルでも同じだ
ウィルスに罹患した直後なら陽性にはならない
逆に陰性なのに検体のとり方が悪くて陽性が出ることもある ランサーズって医療崩壊心配して他人に検査するなとまで言うぐらいだから
当然、自分が罹った時は医療崩壊心配して自ら検査も治療も拒否して
自宅で黙って死んでくれるんだろうなｗ >>601
なんでパヨク界隈って安部とか阿部とかアベって言うんですけ？
そもそも安倍は早い段階から検査件数を１日最大1万5千件までにすると言っていますが？ 検査が多いとか少ないとかじゃない！
コロナ騒動でみんな自粛して生活が苦しくなっていくなかこのネズミ男や橋下や東国原のような電波芸者どもが俺らネット民でも分かるようなことを大袈裟にほざいるだけでテレビ出でて小銭を稼いでることに腹がたつ
特にこのねずみ男はコロナの前はほとんどテレビ出てなかったのにいくら儲けやがった >>600
肺炎の原因の絞り込みを
レントゲン検査、ＣＴ検査で
日本はやっているんだけど
海外はどうなのか知りたい
情報として出てきませんね >>609
ランサーズ本部に聞いても解らんかったん？ｗ >>560
一応調べたが、検査が必要な件数がその程度だったと答えているようだな
聞いたのはその件数が少なすぎるというのは、何と比べて少ないんだという事
検査した件数と検査が必要な件数が同じなら何も問題無いんじゃないの？ >>613
いや無症状患者を大量に入院させたくないだけだから、
熱などの症状がある人は即病院行ってCT撮って貰いたい感じですかね。 >>1
簡易検査のせいで誤陽性反応が出て
患者数の割りに死者が少ないと錯覚してるだけじゃなくて？ ケンサーズとか舛添とか素人考えは百害あって一利なし
ただの精神病者の妄想
現実が全く見えてないからね 韓国のカラクリ知らないやつ多いんだな
感染疑いってカテゴリーに入れてんのよ
その数348582人ｗ >>618
またまたw
ホントは何人もいるって知ってるんでしょ？
人が悪いなぁw >>582
検査を事前確率が高い患者に絞ってる日本より
大量に検査してる国のほうが死者が多いっていう
理解が必要ない一目瞭然の事実ですら陰謀ガー隠蔽ガーだからなぁ
都合のいい数字しか信じられないし、数字の意味を考えようともしないから
分母が感染者の致死率なんかを持ち出しちゃうんだろうなって >>613
感染したら必ず死ぬと思ってるバカｗｗｗ 検査の件数に
・レントゲン検査
・ＣＴ検査
を含めることを提案したいね
今日の東京の感染者数報告は １７人 ｗｗｗｗ
世界が日本を恐れるレベル ｗｗｗｗｗ
>>518
しっかりしたエビデンスはまだ無いよ、当然
感度100％特異度99.9％っていう高い仮定を置いても
東京に1万人有病者がいる仮定でも全数検査なら半分近くは偽陽性になる
PCRの感度はそれほど高くないと思われるので実際はもっと精度が下がる 陽性＝隔離をやめて自宅待機＆違反者逮捕にするのなら検査どんどんした方がいい >>5
重症者しか検査してないから
日本の数字は氷山の一角に過ぎないんだろ
これも安倍の政治的パフォーマンスと
安倍養護者によるものだが、
国民の命の方が大事だよな まずはWHOに文句言ったらいかが？それが嫌ならアメリカの副大統領あたりでもいいん
じゃないかな？元知事であり国際政治学者であり元厚労大臣なんだよね？そもそもPCR検
査万能論者が現れて騒いでいたから、それ万能じゃないからと返されたのが始まりだよ。 日本はこれから大変になると１か月以上も前から言っている人がいるが
いつ大変になるの？ >>629
■■■■■
・ 日本の死者数が実態を捉えていると言うのなら、終息宣言もしくは放置宣言をすべき。
・ 毎年インフルエンザで・・・の話をするのなら、医療崩壊の話もすぐに取り下げるべき。
⭕ 検査否定派の話は矛盾だらけ。
■■■■■
>>619
加藤大臣「(検査数少ない事を)調べます」
あべ池沼「重症化を防ぐ為に検査数を増やします」
あべ池沼内閣の共通認識「検査数少ない」ｗｗｗ >>633
家族に感染するだろ
隔離施設がないと無意味 >>633
検査しなくても、発熱、倦怠感、呼吸器症状が少しでも有るなら出歩くなって話で >>521
いや、わからん（誤魔化すとかではなく）
というのも、亡くなったコロナ感染者の死因は
疾患で肺炎との関係はわかっていないケースもでている
また肺炎と死因との関係性が不明と報じられていたケースもあった
死因が確認できていないケースもある
つまり、コロナに感染していて亡くなられた人の数は、
肺炎に限らず、亡くなられたかたを
すべて調べない限りは正確なことはいえないだろう コロナウイルスの疑いがあれば
医者さえ行っておけばスムーズにCT→PCR
というが
医者が気管支炎と診断して10日後に検査でコロナウイルス陽性
その間に妻が感染
医者が誤嚥性肺炎と診断して１ヶ月に検査でコロナウイルス陽性
その翌日に死亡
そんなケースがあるようだ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう！
【民主党＝立憲民主党の正体】
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
菅 直人（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子（民主） 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也（民主） 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子（民主） 慰安婦への謝罪と賠償法案 ８回提出
福山哲郎（民主） 陳哲郎
白眞勲 （民主） 元韓国籍
土肥隆一（民主） 朝鮮京城に出生
中井洽 （民主） 吉林省長春に出生
辻元清美（民主） ピースボート創設（北朝鮮組織）
辻元清美（民主） 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生（民主） 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕！」
末松義規（民主） 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」
角田義一（民主） 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司（民主） 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 （民主） 大震災の年に「韓国に５兆円支援」の財務大臣
山岡賢次（民主） （「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」）
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民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党＝立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党
日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける
ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」
↑
吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから
． >>630
言いたいことは分かるけど『新型コロナの検査』じゃないからなあ
正直肺炎症状でも無いやつのPCR検査をしても陽性を見逃す恐れが高いけどね 日本式PCR検査運用方針は、
濃厚接触者で肺炎を併発した患者をCT検査し、疑いのある者をPCR検査。
これでも5人に1人は偽陽性。
海外の患者側が手を上げて検査するタイプの検査前有病率は日本の10分の1以下になったでしょう。
検査前有病率が0.5％だと、20人に19人が偽陽性となります。20人に一人が本当のコロナ持ち患者
これが医療崩壊の原因です >>613
方針に則った行動はすると思うよ
微熱程度なら4日は様子見る
検査しろっていう奴は平熱微熱でも検査させろって騒いでるが、それはやりすぎだろと 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ〜」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
． やはり信じるべきは、今最前線で国民のために戦ってくれている対策チーム。その対策チームが第2波は本当に厳しいと言っている >>634
重症者(他もあるが)しか検査してないのに、死亡率も高くない
軽症者の数が含まれたらもっと低くなるんだが？ コイツらがこう言うのであれば今の方針は合っているんだろうなと思う >>634
どこの国でも数字は氷山の一角だよ
全国民を検査してる国あるなら言ってみろよバカ >>373
放射線科医の人の見解
PKA@PKAnzug・3月11日
肺炎で死亡する場合、前の動画みたいにいきなりバッタリいくわけではなく、
肺炎が経時的に進行して呼吸不全になって、という順を踏むので、
大抵途中にCOVID-19を疑って検査できるタイミングがあります。
なので「本当はCOVID-19死なのに計数されてない」は、無いとは言わないけど恐らく特に多くはない。
あとはこれでも読んで
都内の一般病院でCOVID-19の診療に携わった脳神経内科医の証言ツイート集：
『やはり日本はCTが普及していることと、
誰でもその医療を受けられることがとても役に立っているようだ』とネットユーザの感想
https://togetter.com/li/1484276 日本はCTで検査して肺炎の重症状あればPCRって感じだろ？
アメリカのCDCも感染経路は保菌者というより重症者からがメインだっていってんだし、今のままでいいと思うけどな
感染者数を把握しようとして重症者への対応がお粗末になったらイタリアの二の舞だろ
まずは重症者への対応を考えないと >>649
ほら、急所を突かれると、俺の話をしようとするバカ登場
>>647
クラスターの調査では
濃厚接触者なら無症状の
人も複数回のＰＣＲ検査を
実施している >>649
■■■■■
・ 日本の死者数が実態を捉えていると言うのなら、終息宣言もしくは放置宣言をすべき。
・ 毎年インフルエンザで・・・の話をするのなら、医療崩壊の話もすぐに取り下げるべき。
⭕ 検査否定派の話は矛盾だらけ
■■■■■
イタリアでは感染者の74%が50歳以上。ドイツでは82%が60歳未満。
あとは分かるな？ >>626
>>627
1件なの？1件なの？1件なの？
おせーてくらはいバカウヨらんさーの腐れじじぃ
とさっきお願いしたつもりなんだけどｗ >>658
イタリアにはならない
すでにモーニングショーなどでもいわれたことだ 老人の診察なんて普通の医者は誤嚥性や気管支炎と決めつけてかかり、悪化しても家族が余程頼まんかぎり診断を覆すなんてことはしない
その上初期段階のコロナウイルスは診断やCTではみつからない
疑わしい段階で検査を受けられるようにしなければ、仮に入院していても本人も家族も安全ではない >>659
変なレスの仕方するのは強烈な承認欲求のせいだな >>661
海外は簡易検査だろ
日本と同じ検査をあれだけこなせんよ >>658
肺炎症状の重い軽いじゃなくて、新コロナは肺画像が特徴的らしいぞ
その画像がすべて新コロナじゃないようだけど、新コロナではその画像がデフォって事みたい
だから、肺炎患者の全数検査の必要性もないと >>661
国ごとに事情が違うのに何言ってんだかほんとバカだなあ >>640
日本語が通じないようだからもういいやｗ >>668
ネットスーパーやアマゾンやらなんでもあるやん 東京都の感染者対応病床が200も無いって今頃言い出したな。
そりゃあ検査も出来んわな。この二ヶ月、政権与党は何やってたんだ？ どうもこの話題にある種の身体的特徴のやつが絡んでくるとイラッとするのは、
コロナの語源でもある皆既日食時の光輪と、それにちなんだ王冠の輝きを自前で持つ者だな
コロナハゲは黙ってろ！ >>666
俺に聞かないで、調べろよ
調べてないの？
知らないの？ >>672
桝添ってバカだから専門家の意見を理解できないんだろ？
だからインフルエンザ対応で失敗してんだよな。 >>670
■■■■■
チョンは祖国へ帰れよ
変なレスの仕方するのは強烈な承認欲求のせいだな
■■■■■
臭いものには蓋は日本の伝統
都合の悪いことからは目を背けるw
そりゃ戦争も負けるわwww >>643
わからないなら、死亡総数（肺炎＋コロナ）で例年と比較すればいいんじゃないの >>655
基本的に持論展開する際に強い言葉で他者を蔑んだりマウント取る人は不安の現れで自信がない証拠だからね。 海外は１回検査で
はい終わりって感じだが
それって検査になるのかね >>632
感度は実際に陰性→陽性ってケースが散見されるし感知できる限界ってのがあるのでさほど異論はない。
特異度に関しては擬陽性が何人も出たという話も知らないし、99。9に何の根拠も無いｗ >>572
データの無い段階で
検査の精度が奇跡的に高いかもしれない、なんて希望的観測で方針を決定するバカはいない >>669
そういう検査こそ必要で、じゃないと院内感染で医療崩壊だよね >>667
いやー、現場はそうでもないみたいよ
問い合わせなんかでもゴタゴタ多いって聞いたし
テレビに出る先生方がどう思ってるかは知らないけどね
まず死にそうな人を優先するって考え方は大事だと思うけどな
死者を抑えるためには バカウヨがシレっと論調変えて非を認めようとしないけど
ついこないだまでバカの一つ覚えのように検査意味ない連呼してたよね >>620
>629
>651
医者が診て疑わしいと思われるものまで検査拒否してるから騒いでるわけだがｗ
結局こいつら人にはなるべく検査すんな言いながら
てめえの時はチャッカリ検査してもらおうと考えてるの丸出しｗ
やっぱランサーズってゴミだなｗ >>690
>>670
それは、お前の姿じゃないか。
■■■■■
チョンは祖国へ帰れよ
変なレスの仕方するのは強烈な承認欲求のせいだな
■■■■■
初期に検査を撥ねられてコロナで死んだ爺婆の遺族が新たな弁護士の食扶持になるぞ
明らかに厚労省のミスだからな
んで、オリンピックの為に検査をサボタージュした為に拡大した分の補償はどーなる？
安倍が自腹で払うのか 東京五輪は韓国と国内の半島系が儲かるための五輪だったんだろうね
ボランティアの服装は、半島勢力が日本支配を確立した勝利宣言のつもりだったのだろう
実現しなかったが、この国は二度と取り戻せないことを痛感したものだった >>678
韓国でさえ日本に入国禁止にされてから新規感染者が減ってるんやで
検査しても世界から入国禁止にされるだけ ドイツの死亡数114人は多いから
全然初期検査関係ないよね
肺炎死亡者の検査してないし
発生遅かったから増えるかもな PCR検査というのは、検査して「陽性」「陰性」という二項対立の検査ではない
ここが分からないと一生納得できないだろう。といっても国民の9割以上は今もこの認識なのだろうが
ベイズの定理（条件付き確率）でぐぐって、画像でも見てぱっとでいいから理解してくれないと
一生平行線のままだろう
まぁ一般人はしょうがないのだが、言論人や情報発信者でこの基礎中の基礎を理解してないのは恥ずかしいってだけ >>584
「自分も含めて」の方が正しいかな。
発症していなかったり発症してても、確認は出来ないわけだし。
確認せず知らないまま「風邪」として治し通常の生活に戻れれば
その方が皆が幸せ。
出来ないこれまでも「風邪かな？」なんつって、市販薬を飲んで
テキトーに直してきた病気の3割は軽度の肺炎、2割はインフルなわけで
病気ってのは知らずに治るならそれでいい。
大事なのは重症化したり死んだりしない事
ウイルスの根絶など出来ないわけで、この騒ぎの収束は
皆がこの病気を日常的に注意すべき感染症の一つとして受け入れた状態以外に無い。 >>670
>>690
■■■■■
・ 日本の死者数が実態を捉えていると言うのなら、終息宣言もしくは放置宣言をすべき。
・ 毎年インフルエンザで・・・の話をするのなら、医療崩壊の話もすぐに取り下げるべき。
⭕ 検査否定派の話は矛盾だらけ
■■■■■
>>671
日本は病院ですべき検査を改めて検査場でする
・インフル検査
・レントゲン検査
・血液採取
↓全て陰性判定
ようやく嫌々ながらあべコロ検査してくれるシステムな
まじ無駄でしかあらへんｗｗｗ >>647
どういう理屈？
普通に熱とかでも見つかってるけどｗ ランサーズは他人に検査するなと言いながら
てめえの時は検査してもらおうと考えてるトイレットペーパー買い占め野郎以下のゴミｗ イタリーはどんな死因でもコロナウイルスがいたらコロナ死にしてるからなぁ
ドイツはちゃんと直接的な死因とコロナ感染は別にしてるその違い >>676
あべコロ検査が死んでも嫌なカスは黙って散れってｗｗｗ 日本以外は「じゃあCT撮りますねー」ってのが出来ないんよな
CTが予約制って日本に住んでると想像しにくいけど
>>666
俺がぱっと思い出せるのは神奈川と名古屋？だっけな
そういうの出るたび結構話題になってるしググれば普通に出るんじゃね >>681
調べたら1件だったわｗｗｗ
カスどうすんの？これｗｗｗ 老人のマナーの悪さ考えろ
検査なんてせず半年隔離しとけ >>660
書き込みは日本がどんな対策して今があるのかイマイチわかってないのばっかじゃーん 感染疑いがある人自体が少ないんだから仕方ない気がするけどなあ
検査の話もうええわ >>697
医者が疑わしい患者に検査をしないケース
と
ランサーズ
は切り離して考えるべきじゃね？
それはその医者の対応を検証すべき問題だし >>687
感度低いみたいだし、風邪と同じで調べた時には大丈夫でもその後感染する可能性あるから、1回の検査では意味無いだろうな
検査して隔離をするというのであれば、毎日全国民を検査するくらいじゃないと意味無いんじゃない？ おまえら、もう結論でたが、モーニングショーの大勝利やったな！
0652 風吹けば名無し 2020/03/24 09:19:00
世の中がモーニングショーの通りになっていく
0656 風吹けば名無し 2020/03/24 09:19:03
結局モーニングショーが1月からずっと言ってたとおりに進むんやな
0659 風吹けば名無し 2020/03/24 09:19:09
もう全てが遅いよな
0676 風吹けば名無し 2020/03/24 09:19:46
モーニングショー大勝利やないか
0679 風吹けば名無し 2020/03/24 09:20:02
晴恵有能だった
0680 風吹けば名無し 2020/03/24 09:20:04
厚労省がまたツイッターでお気持ちを表明
0716 風吹けば名無し 2020/03/24 09:21:34
今起きたんやがこの番組の言ってた通りの流れになってんのか？詳しく教えてくれ
0754 風吹けば名無し 2020/03/24 09:23:11
>>716
殆ど宣言通りになってるで
0767 風吹けば名無し 2020/03/24 09:23:58
韓国がやってたこと何ヵ月遅れでやってんのこの国
0768 風吹けば名無し 2020/03/24 09:23:58
てかまだ何もしてないんかよ
0773 風吹けば名無し 2020/03/24 09:24:08
やっぱ東京ってクソだわ >>716
今まで調べてなかったの？
あと、俺が知ってるだけでも一人じゃないけどｗ >>707
お前精神科受診した方がいいよ
家族いないの？
措置入院が必要なレベル >>696
「病気の話」にサヨとかウヨとか、そういう対立軸を持ち出す
アンタみたいのが
一番ダメだと思うのよ。 >>689
そりゃ現状確定診断に使えるのがPCR検査しか無いんだからこの検査の偽陽性を確かめる術はない
特異度の推定根拠は他のPCR検査だよ >>686
現実的にもう全員検査してる国は無いからな。ドイツも感染の疑いがある希望者だけだよ。それも自宅でな。 >>691
特異度が低いなら擬陽性頻発してるはずだからまず実例示してよｗ ドイツや韓国といった医療先進国は、大量検査と封じ込めが両立できるが、
医療後進国ジャップ国は、医療崩壊してしまうだろ 医者が検査が必要だって言ってるケースも政権に忖度した厚労省の指示で検査を
撥ねてたんだ
重症化する前に突き止めて処置をすれば助かった命もあっただろう
薬害エイズ以上の失態だ >>697
医者が検査拒否する理由は？
もうちょっとまともな頭で考えろよｗ
院内感染起こして、検査拒否してたなんてなったら、どういう未来が有るか
現場の石になって考えてみろってｗ おまえら、何が正しい報道番組か、結論でたな
0412 名無しさん＠１周年 2020/03/24 10:50:55
世界情勢は危機的だが、日本ももう後戻り出来ない所まで来てしまったな。
1月から見てたモーニングショーや報道1930のおかげで今の世界状況は想定してたし、覚悟も準備も出来てる。
岡田教授と大谷医師を始めとした警鐘鳴らして国民に危機を知らせてくれた出演者には本当に感謝しかない。
稲村の火の濱口梧陵に匹敵する活躍だった。
危機管理は最悪の状況を想定して先手で動くのは正解だった。
さすがに1ヶ月半も先を行く提言だったから、世間に理解されるまで時間は掛かったが、
警鐘した通りにならい場合大嘘つきと袋叩きに合うリスクも覚悟で、ここまで踏み込んで未知のウイルスに対して提言出来たのは本当に立派だと思う。
人命が掛かってたからこそ覚悟の上だったんだろうが、言葉に言い表せないくらい感謝したい。 >>727
じゃあ偽陽性なんて出ようもないわけでｗ >>583
何もしない安倍
邪魔する野党
＼(^o^)／ｺﾉｸﾆｵﾜﾀw 前まで五輪延期の可能性は40パー
とかいってたくせに
いつのまにか60パーになってた
どっちにしても50パー近辺の予想で
えらそうにするな
講釈たれたいなら100パーって言い切れ >>735
偽陽性は出るよ
気づく事が出来ないだけ モーニングショーが大勝利やったな
0625 風吹けば名無し 2020/03/24 09:17:37
やっぱり検査やな
0629 風吹けば名無し 2020/03/24 09:17:55
崩壊や
0631 風吹けば名無し 2020/03/24 09:18:01
コロナ対策モーニングショー後追いばっかやな 日本がドライブスルー方式や保健所、医療機関でPCR検査を徹底して実施するという決定は政府・厚労省の判断になるが、ガイドライン作りや体制整備が困難なのだろう。（逆に言えば厚生官僚が無能ともいえるが）
何にしても元厚労相のおまえが言うな。（逆に言えばおまいが今、厚労相でなくて良かった。） >>696
句読点がない単発は何人目？と言うか何ID 目？ >>728
そういう事ですね。
舛添もケンサーズも古いソースでマウント取ろうとするから、
最新の情報にアップデートしてる人との間で齟齬が生じるんですよね。 >>735
義務教育の理科くらいちゃんと勉強しとこうよ
あんた、その程度の認識なのかよ… >>716
いや一件ってこたぁないだろ間抜けかｗ
見たい情報だけを見てるのにイキるのやめようや >>613
ランサーズってただのネット工作のバイトのことだろ？
もはや設定がガバガバになってきてるな 検査が少なすぎたツケがでてきて、
東京も感染経路がわからないのが増えて蔓延してくるやろ 日本の検査は偽陽性は出ないぞ
目視で確認だから
コロナを発見できない偽陰性はあるけど
海外の簡易検査は仕組みは分からんが偽陽性出てるかも
何の数値を判断してんだろ？ 中国は無症状の陽性はカウントせず
韓国は中国の属国
後は言わなくても分かるニダね >>725
ほら、急所を突かれると、俺の話をしようとするバカ登場
ドイツが少ないってかイタリアだけがおかしいだろよ
死亡率が異常に高い。何か民族的体質と関わりがあるのか？ 風邪の症状が出たらまず診断
原因は新型コロナウイルスだけではない
どころか可能性は極端に低い
この前提無しに行き成りＰＣＲ検査しろは
無いでしょうに いや別に少なくない
人口当たりだと日本の3倍死んでる
それに他の検査しまくってる国はすべて病床パンクしてる
反日検査ーズ論破 >>726
反応するってことはおまえもそうだったんだろ？
他にもウヨサヨ言ってるのばっかりなのに >>697
嘘つき上が言ってたやつだな
都議会議員が調べたら、又は調べさせたらそんな事実はないと
保健所からも医師会からも厚労相ないって回答あったってよ
上は嘘つきだから乗せられるなよ、お前はきちんと予防してろよ
それだけいいから >>724
見苦しだけのバカウヨランサーズｗｗｗ
恥知らずとはまさにおめーらカスの事だわｗ >>733
コピペ用意してるって自分の書き込みだよな？ >>738
多いか少ないかも判断できないのに、1万人検査するとこれだけ偽陽性が出ますなんてのは単なるフィクションｗ
インフルエンザのようなものと言うのなら、
毎日10人程度は死んでないと、おかしいんだけどな。
⭕ 検査否定派の話は矛盾だらけけ。
ドイツの保健省も医療界も、
根っ子はナチスだからな。
ユダヤ系国家や東欧諸国等はドイツの公表数値には懐疑的 ケンサーズの味方
上 昌広と舛添と韓国とモーニングショー 検査不要だというやつは、
検査を受けないで、家族やまわりの人間にうつすのかな？
検査をうけないで、職場などに風邪といいながら２週間も行かないのかな？ 日本の死者はドイツより少ないのに何言ってんだこのハゲは
政権批判でテレビに呼ばれることに味を占めて調子に乗ってるな。ついでに自分語りで知事時代の汚名返上に躍起だし
米山と言い前川と言い、やらかしたやつはサヨクに媚びてアベガーで仕事を得るしかないんだろう 「ばあちゃんが死んだ！原因は？」
「コロナがいたからコロナ死ですね」
これがユーロの医療後進国の診断 >>752
イタリア人は基本的に、能天気でズボラで接触が濃厚で、大勢で食事する
やっちゃアカンことのオンパレードな上、国政がマフィア並の無能という
悲報しか無い状態 >>738
バカウヨらんさーは偽陽性と風説の流布に忙しみたいだけど。
一応確認だけどそんな例は日本にあんの？ >>757
いやいや
嘘しか吐かないお前は何なん？ >>752
そもそものベッド数が１０倍ぐらいの差があったんだよ。 死亡者急に増えてきたけどな、週末には1人三桁逝くかもな
ドイツ 32781 +3725 156 +33 >>744
理科以前におまえは国語が苦手なんだなｗ >>745
あほが無駄に泣き喚くスタイル、、、アキタ そもそも検査して実際の患者数がわかったところで、その全員を処置する能力が日本にはないと思うけどな
もしPCRを疑わしき人全てに行ったとして、
陽性が出ても、軽症だからあなたは大丈夫！自宅療養で、なんて言われたらそれこそパニック起こるだろ
どうせ自宅療養しか対処法がないならなんの病気かわからないまま寝させといた方がいいと思うけどな 検査不要だというやつに、聞いてみたいことがある。
ワシは検査を受ける必要を説くから、
何日か治らない症状がでたら検査を受けたいわけだが
検査を受ける必要がない人は、
具合が悪くなり何日か治らない場合、
検査を受けないで、家族やまわりの人間にうつすのかな？
検査をうけないで、職場などに、風邪といいながら２週間も行かないのかな？ >>759
その考え方を取るなら偽陽性が0人も1万人等価にフィクションなわけで
検査をする根拠がゼロになって議論は成り立たない なんで現実を見ないで妄想ベースの未来予知を根拠に検査ゴリ押しするんだろうな
>>757みたいに論破されると壊れちゃう変な奴ばっかなのが若干怖い
検査を重症者に絞ってる日本が一番死んでないっていう矛盾を
誰一人として解決しようとせずに検査だ検査だ言ってて勢いにびびるわｗ
■■■■■
１．日本の死者数が実態を捉えていると言うのなら、終息宣言もしくは放置宣言をすべき。
２． 毎年インフルエンザで・・・の話をするのなら、医療崩壊の話もすぐに取り下げるべき。
３．インフルエンザのようなものと言うのなら、毎日10人程度は死んでないとおかしい。
⭕ 検査否定派の話は矛盾だらけ。
■■■■■
>>775
国や自治体が連携したらなんとでもなる
家待機もふくめ 安全厨
検査するな厨
上攻撃厨
オセロのように大逆神ｗ
大谷岡田玉川を攻撃してた
上念かっこわるー
百田は神だな。 ・レントゲン検査
・ＣＴ検査
検査の件数に入りますか？
なかなか答えてくれませんね >>769
いちいちレッテル貼りしないと相手と会話出来ないとか
誰と戦ってるの？誰かの指示？ 日本も検査数増やしたら致死率は下がるけど
もはや手遅れのよう ネトウヨがいくら頑張っても安倍はこれから検査数を無茶苦茶増やすし
厚労省は今迄のサボタージュの罪を数十年かけて償うハメになる
医療崩壊が〜なんて子供騙しの理屈が通用する訳がない
いいか、医療崩壊を避ける為に検査をするんだ。安倍に聞けばそう答える >>780
PCRの負担金財源でもごたついてる国と自治体にそんな素晴らしい連携は取れないと思うよw 何が怖いってこの無能ハゲが今も厚労大臣だったら、間違いなく日本は医療崩壊してたわけだからな。
マジで安部政権で助かってるよ。 まだ回答がないから回答してくれ
検査不要だというやつに、聞いてみたい
ワシは検査を受ける必要がある側だから、
何日か治らない症状がでたら検査を受けたいし、
受けられるならいくわけだが
検査を受ける必要がない人は、
具合が悪くなり何日か治らない場合、
検査を受けないで、家族やまわりの人間にうつすのかな？
検査をうけないで、職場などに、風邪といいながら２週間も行かないのかな？ >>770
嘘？
さすがにバカウヨらんさーとは違うわｗｗｗ
で、最初に戻り
日本は死後検査してるが、ドイツは死後検査していない
そろそろ、このソース出せや！カス
こっちが甘い顔してると思ってノラクラすな！腐れランサーズ >>776
不要な検査をするなって話だろ？
何日も治らなかったら当然検査受けるべきでしょ >>791
俺はそんな事言ってませんけど？ｗ
馬鹿はIDも追えないのかｗ ドイツの検査数は日本より断然多いけど
国家の資格であるホームドクター制度が確立していて
ここで必要と認めた者が検査したのであり
希望者がホイホイ検査をうけられたのではないと
ドイツで医療をしていた医者が言ってた >>763
いや、それプラス
あべ池沼「重症化を防ぐ為に検査数を増やします」
バカウヨランサーズが
日本では特異な基地外なだけだからｗｗｗ >>777
確定診断にｐｃｒ使ってるんだから陽性は陽性でしかない。
それ以外の方法で確定診断できて今の検査の特異度が出せるなら初めて空論じゃなくなるｗ もちろん検査のリスクもあるんだけど、検査をしないリスクとの天秤なんだよね
検査しないほうがやばい >>792
だから、モーニングショーも必要な検査をどんどんせい
と言ってるわけだが >>790
それがベスト
どちらかと言うとそれで休める社会体制を整える方が対策としては効果的 >>790
いや
検査受けても隔離施設がないんだからどのみち家族に移すだろ
職場は会社の判断に従え >>801
今までも必要な検査はどんどんやってますが？ >>781
すげぇなピットクルー+拡散部vsランサーズって
お前らがデマ拡散するからせいだぞ >>776
仮にケンサーズの主張が浸透してエブリシング検査が行われたとする。
↓
大量に陽性患者が発見される
↓
無症状陽性患者の割合が多数を占める
↓
全員病院に入院させる
↓
病床が足りなくなって重症患者が体育館の簡易ベッドでドンドン死ぬ
↓
武漢スタイルで終息する
こういう結末がお望みなんやろ？ 正論だな
はやく安倍信者どもを殺処分にしないと大変な事になりますよ >>792
君は何日か治らない場合、検査受けたい派かね？
コロナじゃなくて、ほかの病気の可能性もあるよな 都知事時代にやったことが余りにセコくて
聞く気になれん 村中璃子はもうだめだな
検査ともども否定していた第二波が日本を襲うことになる >>778
あべ池沼「重症化を防ぐ為に検査数を増やします」
カスであるバカウヨらんさー
少しは現実みれってｗｗ
日本のニュースは嫌いか？ｗｗｗｗｗｗ
完全論破ｗ >>798
そう陽性は陽性でしか無いのだから
特異度１００％を推定して動くのはそれこそフィクション >>804
で、診断書がなくて、職場は２週間休めるのかね？ >>784
ピックルーだから人がいない深夜だけは元気なんだよ。 特効薬のない状態なのに精度の低い検査で患者数増やしてなんになるよ
しばらくは重篤患者を救える状況を保つしかないだろう
特効薬的なモノが発見されて精度の高い検査が確立されたら何億人でも検査すればいい >>813
でも安倍晋三みたいに犯罪してないだろ？ 日本はここから検査増やしていくべきだろ。
もう国民はどういう病気かわかったし、無症状と軽症は自宅待機ってことに変更する時期が来た。
どうせ、医療キャパ超えるのは確かなんだし、初動は完璧にこなした。
ほんとうまくやったよ。次は検査やって疑わしいやつも全員自宅待機させる時期じゃないの。
舛添に実権なくてよかったなｗ
これだけでもついてたな、日本ｗ >>812
呼吸器症状が続くなら、普通に病院に行ってCTなりレントゲンなりで検査当たり前だろ？
その検査結果でPCR検査をやるべきかどうか分かるって話なんだから >>808
安倍隠蔽改竄捏造政権の集大成が新型コロナ惨事 >>795
ＩＤも糞もねーだろカス
おめーが無駄にヨコしたんだから
おめーに質問して当然な
カスらのマイルール怖いわｗｗｗ ブサチョンのお友達、ハゲネズミがイキっていますｗｗｗ 検査しまくっても病院側でフィルターにかければ医療崩壊起きない >>809
家
病室
他の施設
などできる
大阪モデルなど
国や自治体が二カ月前から動けばできてる >>821
世界中どこにも万単位の隔離施設はないんだけど
お前の尊敬する中国や韓国にすらない この朝鮮ハゲの頭は一月前で止まってんだろうな
あれだけ死者がいねえと自画自賛してたのドイツくん、とっくに日本より上なんだが・・・
まあ朝鮮人だから「日本は死者数まで隠しまくってる」ってのを脳内完結してるから仕方ないか >>1
さあパヨクの皆さん、頑張って舛添要一さんを擁護しよう！ >>801
韓国のように無差別に検査しろと言ってるのは見たけど？ >>828
病院側でフィルターにかけてPCR検査に回してるんだが？ >>720
>732
>756
はいはい
おまえらは他人の検査妨害しながら自分は検査してもいい愛国国士なｗ
わかったわかったｗ >>819
バカだなあ
だったら陽性者そのまんま放置して満員電車乗せていて良いのかよｗ
頭古市憲寿か？
検査ミスで陽性を陰性と判定ならまだマシだろ
それでも陽性を炙り出してんだから レントゲン、ＣＴ検査も
検査の件数に含めましょうよ
肺炎かどうかもわからないんだから
まずＰＣＲ検査、そんなん有りえんよ >>801
検査をしてるから感染者が増えてるんだけど、お前はバカすぎないか？
平手のステマしてる方がいいんじゃない？ >>834
モーニングショー、フローチャートで検索
あと、施設などは、大阪モデルもある ランサーズは自分の検査だけは確保しようという本音が出まくっててビビりまくりでワロタ >>837
どこでの報告？ツイッター？、インスタ？
お役所？ >>823
※A：仮にドンドン検査増やして医療崩壊のリスクを抱えながら何とか抑える
↓
K-1的なイベントがドンドン解禁される
↓
海外渡航者も減らない
↓
新たなるクラスターが発生する
↓
※Aに戻る >>825
形容詞が品のない共産党が使いたかる単語の羅列でｳｻﾞｷﾓだな >>817
休ませるために検査をするより休ませるよう使用者に働きかける施策のが効果はある >>822
必要な人には検査してるんだから少ないという事は無いだろ
必要無い人にまで検査してるところと比べて少ないというなら無意味 >>847
その報道ってどれ？
で、その報道の情報ソースは？ >>839
まずPCRが必要かどうかって判断は大事だよねー
なんでもかんでもPCRしたところで、何も解決しないわけだし ランサーズに言ってはイケない事
あべ池沼「重症化を防ぐ為に検査数を増やします」
これ言うとバカウヨらんさーは無口になるｗ
なんで？
おせーてくらはいｗｗｗｗｗ 明らかな失政でツケを払うのはこれからだ。勘弁してくれよ >>843
実際少ないだろ？お前の周りに感染者とかいたかよ？ >>849
なんなのかわからない状態で、診断書もなく、
しかも状態には（接触を控えて）電話報告だけで、
２週間も職場を休めるところは少ないだろう
職場側も、ズル休みなのか、本当なのか、よくわからんだろう >>836
俺マスクも買えないしアルコールも売ってないから素のままで日時過ごしてるんだけど、
それでも今日までコロナに感染せずに元気で居られるのも、
貴方のような意識高い系が毎日うがい手洗いマスク除菌を徹底してくれてる恩恵だと思うよ。
間接的にオレの命を守ってくれてありがとうね。 楽天三木谷だけが日本を危惧してずーっと警告していた >>857
医者ですら、特段変な肺炎の患者は増えてない言ってるしな >>858
だから会社の判断に従えよ
お前が勝手に決めるな >>838
偽陽性も偽陰性もリスクは同じだバカ
間違えてるヤツが増えたらそれだけ無駄な作業が増えるだけだ >>710
ランサーズ連呼って共産党からの指令なの？
ピットクルーvsランサーズって楽しそうだな
共産党って委員長が医者の癖に上と同等とかお笑いじゃねえ？ >>851
石破とかと同じ
この件をきっかけに再起を図ろうと逆張りにかけてる >>861
ミキティは送料無料問題解決したんですかね？ >>859
マスクくらい買えよ
無いのか
なら安倍のせいか >>851
アホだよ？
チャイナ服の言い訳を思い出せよ？(笑) >>1
この人立憲民主党に入れてもらえばいいのにｗ
多分今ならそうとう相性いいよｗ >>53
今から作るん？
完全に別にしないといけないけど 「肺炎」の検査が重要なのであって
ＰＣＲ検査はその内の一つです
レントゲン検査、ＣＴ検査も大事です
日本はやってます >>870
3980円出せばイズミヤで50枚入りのマスク買えるらしい。 >>864
会社が顔を見せにこい、といえば、いくのか？
上司が心配して家に来たら、会うのか？
迷惑かけるまえに、いい加減、検査受けに行けよ、
という話だ やらなくていいって言ってる奴は理由がコロコロ変わっていったからな
とにかく正当化したかっただけ
本当にやらない方がいいならそれでいいんだけど
説得力ないし無理あった >>841
調べたけど、どんどんしろとは言ってなくない？
政府が出した指標よりは分かりやすいけど、結局はしばらく様子見て、怪しければ相談、それでやっと検査だな
結局、検査は必要な場合のみ（不要な検査はするな）て事じゃない？
検査するな、ではなくて >>874
中国に出来て日本に出来ないの？ｗｗ
で、たしか発熱外来ってあべ池沼が潰したんだよね？ >>878
当たり前だりろ
会社の判断に従うのが社会人
お前ずれてるよ >>863
実はみんな抗体をすでに持ってたってことないか？性質がインフルエンザと酷似してるんならインフルエンザのワクチン打ってた奴は感染しないってことはないかな？
クルーズ船で感染する奴としない奴がいるって不思議じゃないか？ 
>>15
治療薬がないのだからしても無駄
例えていうと、
交差点ごとに車を止めてアルコール検査やるのと同じ
運転がおかしい人を止めてアルコール検査する方が混乱も停滞もしない
治療薬がないから
対症療法でこまめに対応するしかないのだから
症状が出た人だけテストで充分 >>878
横からだけど、そう言われたら行くしかなくね？
こっちはこっちで今のご時世なんで迷惑かかるかもしれないので休ませてもらいたいです、みたいには言うけどね
それでも来いって言われるなら通話録音でもするわ
普通そんなリスク抱えたがる上司もいないと思うけど >>879
だから単発で句読点の無い書き込みを何度もするなよ？
同じ奴だとばれてんだから。 >>882
感染拡大させるかもしれないリスクをとるなよ、
ということだ >>889
だからw
お前が判断することではない
何様だ？ ドイツはコロナだけが死因の場合しかカウントしてないらしいだけど >>891
無断欠勤で解雇なら
裁判しても勝てんぞ >>891
どういう理論かわかんないけど、普通上司にクビって言われたら、そのまんま受けとるしかなくね？w 検査厨はPCRチョン薬を売りたいだけだろ
気持ち悪いんだよ糞チョン
ウオンの心配でもしてろやゴキブリ馬鹿チョンｗｗｗ >>8
市中での感染を最小限に抑えるのが目的であれば
現状の感染規模とリソースによって対応が変わってくる
検査精度が悪かったり感染者が多すぎて検査、隔離数が中途半端となれば焼け石に水で
いたずらに医療コストを浪費させて外出接触機会も増やし管理が行き届かず市中感染はむしろ増加する可能性がある
タイミングと一斉規模が重要で幼稚園児でも理解できるような単純な話ではない 一人１回のＰＣＲ検査の件数を増やして自慢
日本はそのやり方をとらない
それだけですね >>855
メンドクサイから無視してるんだろｗ
検査数増やすって、必要な人に対して少ないから増やすって話で、韓国みたいに無差別に検査するって話じゃないだろｗ >>894
診断書もなく、本当にコロナなのかもわからず、会えず、
（人によっては症状があまりなく、もしくは症状がない日もあり）、
２週間休む
クビだといわれる前に、検査してもらいに受けに行けよw >>895
それアメリカに使い物になら無いゴミって酷評された奴だよな？いらないわ。 いまPCR検査がー言ってる医者ってまずいないな
当たり前だが、検査するかどうかではない
あくまで感染予防意識を高く保つことだ
その上で罹った可能性が高まった場合、自発的に他人との接触を避ける
微熱が続いたところで病院でCT検査をしてもらう
その上で医療機関の支持に従うことが大事だ 日本は一月半前から死者を出さない方向にシフトしてここまで来てる
その体制でこの死者数は成功とはいえないかもしれないが、流行を抑えつつ時間を稼ぐことには成功している
時間を稼がなければいけないということは、サクッと終了する性質のやり方ではないということ
水際対策に失敗していることに気づいているからこういう策を採れたのかもしれない
水際対策が成功してる国なんてないんだけれども ID:39Y2iWYr0
チョンさん張り付いてますやん
必死すぎやろクソ喰いバカチョンｗ まずは「肺炎」かどうかの診断をしましょう
これが日本のやり方 >>906
日本の十八番「問題先延ばしの術」な
三木谷の言う通りにしてれば早く解決してた アメリカなんてイタリア越えは確定だからな。
検査しても混乱するだけ。
今言ってもしょうがない。自分らの間違いを認めたほうがいい。 >>910
蔓延してるからか？
感染拡大は認めないとあかんしな
感染経路がわからなくなってきたしな >>906
対症療法というのは基本的に後手後手だから 検査で陽性が出てらどう対処するのか決まってるのか？ >>901
なんで4日でなく2週間なん
具合悪かったら病院に電話して指示を仰ぐんだな
このご時世会社だって分かってくれるだろう >>907
無差別検査は意味無いな
症状が出ている人は、ただの肺炎なのかコロナの肺炎なのかの判断が必要だから、検査が無意味という事は無い >>901
それ検査じゃなく診断に行くべき話だろ。
で診断書を送って解決だよ。
教えて貰ったんだからお礼を俺に言えよ？ >>918
検査を受けないという人に聞いたからだ
つまり疑いがあれば、２週間自宅に待機してるとなる 次スレ立てました
【ケンサーズ、勝利宣言】舛添要一氏「ドイツの死者は圧倒的に少ない、検査有害論を説いてきた論者はもう沈黙したほうがよい」 ★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585078882/ >>855
初めから誰もそれに反対してないだろ
馬鹿パヨチョンってわざと曲解して叩いてるだけでつまんね >>888
誰だよ
初めてだぞ
偏ってる奴はみんな同じに見えるのか
本当に気持ち悪いな 簡単に検査数を増やせると思うのは頭の悪い文系脳
生まれついての障害者みたいなもんだ文系脳は >>900
>>913
あべ池沼「重症化を防ぐ為に検査数を増やします」
これ完全に検査数が少ない事やのアンサーですがｗｗｗ
バカウヨの曲解こえーょ 東京愛知兵庫はもう待ったなしだし今は地方の小さなクリニックでもマスクがないアルコールがないで
診療続けられなくて来週にも閉鎖しようとしてるとこが多いって時なのになんで今さら検査優先しなきゃいけない？ >>932
910を915の一行目に、訂正しただけだが >>928
不要を取り違えてるわ
希望者全員の検査は不要というのは、医者が判断したら必要とセットだ >>924
PCR検査受けないからってとりあえず診てくれる病院には行くよ
で会社に相談して指示を仰ぐ正直に言えばよろしいがな >>928
お礼を言えよ？自演が失敗してることも教えてやったのに。
本当に在日は礼儀知らずだよな。 重めの風邪の症状でも発症してない限り検査受ける馬鹿が増えてコロナ掛かってるやつが検査先送りになりでもしたらそれこそ拡大するわアホが >>940
な→か？
に訂正して、あとに追加しただけだが
>>941
自らも検査しなくてよい派だろ？ 専門病院とベッド、呼吸器、防護服を政府が至急用意するべき
あと国民の生活の補償
オリンピックは後回し 東京都は都市封鎖の準備してるらしい
ヤバいことになりそうだ
病床４０００床しかないらしいで
検査しても無駄、どうせ治療薬も治療法もないから医者に行く意味ないって言ってた愛国国士ランサーズは
当然、４０００床を他人に譲るべく自ら検査も治療も拒否して自宅で黙って死んでくれるんだろうなｗ
さすが愛国国士ランサーズカッケーｗ >>935
ごめん全部同じやつに見えるわ。そうはいないからな？(笑) >>937
んー、やっぱ話し曲げられて話にならないな >>942
じゃあ、おまえは、検査が必要派じゃねーか
検査受けないとわからんからな 【新型コロナ】韓国の俳優ムン・ジユンさん（36歳）に続きイ・チフンさん（31歳）まで… 相次ぎ急性敗血症で死亡
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584761717/
【韓国】大邱の病院で62人、慶北の病院で35人の集団感染が発生
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1584782546/
ちょっと待ってくれ
検査先進国の韓国では医療崩壊が起こってないんだ
ねっ安全でしょ >>948
不要な人は検査しなくていい派だよ
というか不要言ってる奴はみんなそうだろ >>937
検査数が少ない事へのアンサーなら安倍ちゃんはケンサーズの望みを叶えてくれる理想的なリーダーと言う事になるな
池沼とか言っちゃダメでしょw >>948
言い訳をする前にまずはお礼だろ？
本当に在日ピックルは人間性が屑だよな。 >>957
必要なら受けるんやろが
つまり、おまえは検査が必要だと思ってるわけや >>951
症状が当てはまるまで病院に行く必要はないっていってるだけなのに
何言ってるんだ？検査派はみんな無症状でもやれっていってるんだけど。 >>960
韓国みたいな無差別な検査は不要と思ってるよ？ 検査するとかしないとか揉めてるうちに、もうそういう地点を超えてしまった感じ >>952
ちゃんと自分で考えないからそうなる
仲間や上の意見に流されるだけ >>953
あべ池沼「重症化を防ぐ為に検査数を増やします」
バカウヨにはこの日本語が難解だとわｗｗｗ
バカウヨの都合が色々と悪いのなｗ
バカウヨもあほがトップでは大変ねーｗｗ
バカウヨの後ろから弾を打ってるのが、、、あべ池沼ｗｗｗｗｗ
バカウヨこの現実受け入れランないやんwwｗｗ 医者が掛かってる可能性があるのに、問診したら逆に危ないだろう。 >>963
モーニングショーの立場やな
検査しなくてよい派、検査不要派ではないわけだとわかったわ >>964
最新の情報だとドイツも検査は絞ってるらしい。
舛添とケンサーズは古いソースでマウント取ろうとしてる 馬鹿チョンの様式美、負けても精神勝利宣言
馬鹿チョン嫌-SARS
上昌広
孫正義
舛添要一 >>956
まじレスするとコロナの死亡者よりも経済的自殺者の方が全然多くなる予想だってよ。公式見解な。 >>1
死者が少ないならそれが1番だろ
だから禿げは嫌いなんだよ >>966
間違えたとらえ方してる奴に言われてもなあ >>958
いや、あべ池沼は詐欺師という話やでｗ
検査しねーのに検査しますとか
一国のリーダーの器云々(でんでん)じゃなく
普通に詐欺師 >>965
自分で考えて同じやつに見えるっていってんだけど？(笑) >>970
うわ！
言ってる側からハゲだらけじゃねーか！！
しかもチョンだらけという >>975
あべ池沼「重症化を防ぐ為に検査数を増やします」
このアホが発したアホでも解る日本語を
理解出来ないのがバカウヨのバカウヨたる所以ｗｗｗ >>976
自分で自分の癖とかいい加減理解したら？ >>976
3月の頭に
安倍ちゃん「検査を受けたいという方がすべて受けられるということではなく、医師が判断する」
これ言った日から昨日までの間で検査数4〜5倍に増えてるらしいでw >>976
舛添要一、上昌広、孫正義
あれ、全部詐欺師じゃん >>980
壊れたんか？
そういう時こそランサーズ本部に救いを求めなさいｗ
こういう時こそ利用しねーと
どうせピンハネされ30円しか貰えてないんだろ？おめーらみたいなカス ハゲがなにか言えば韓国が経済破綻すると言う事実が出てくるってさすが５chだよな。 >>983
ピット狂うって１スレいくらでしたっけ？
共産党はプライスレスらしいけど >>981
恥ずかしくて発表しねーもんなｗｗｗ
大臣が検査体制拡充し6000件/日に増やしたと自慢するが
噂の検査数1000件/日
↓
それなのにあべ池沼は「8000件/日に増やします」
こんな事を言えるのはマジモンの池沼ですわｗｗｗ Ｑ 日本はなんで検査数が少ないの？
Ａ 感染拡大していないから 無症状で検査受けたいって言ってるアホ以外は大体検査してるだろ
日本も >>987
Ｑ：野党「日本はなんで検査数が少ないの？ 」
Ａ：大臣「さあ？調べます」
あべ池沼政権こんなレベルですわｗｗ >>990
キミらみたいなモンは、
どこまでもあのアホで有名なあべ池沼の肛門なめなめしないと逝けない運命なんですか？ 検査をやりすぎるとなぜ医療崩壊が起きるかという
ロジックが飛躍しすぎていると思う。
軽症者が多く発生する⇒必ずしも入院させる必要はない
不正確な検査で偽陰性者が街を徘徊する⇒検査しなくても街を徘徊するだろ
少なくとも要請になった人間を自宅に隔離すれば街中のコロナ陽性者は減る
重症者を早期で発見すれば死亡率は減る。
と思うのだが、そこに対する突っ込んだ説明はない。 >>986
パヨクっていつ情報をアップデートしてるの？
老化が進むと最新情報に辿り着けなくなるの？ >>986
お前本当に書き込みの癖がひどいな？
もう何年張り付いてんだよ？でぇベテランだな？(笑) 【コロナ19】 戦犯国家ドイツと日本のよく似た情報隠蔽、本当の死者数はそれぞれ2千人と5百人と推定[03/23]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1585029907/
ドイツは死者の診断検査してないらしい このスレッドは１０００を超えました。
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