【コロナ】橋下徹｢モーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる｣ 煽る岡田晴恵に反論
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元大阪市長で弁護士の橋下徹氏が１６日、ツイッターを更新
岡田晴恵氏が１３日のテレビ朝日系「羽鳥慎一モーニングショー」で
「日本は１５２８人の（感染者の）うちの（死者が）３１人、２.１％って高いですよね。最高峰の医療の中でですから」
橋下徹氏
「いやいやモーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる」と主張。
「肺炎死亡者は必ず検査をしているので分子の死者数は確か。人口あたりの死者数で見るべき」
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2019/10/11/hotozone_okada02.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200316-00000043-dal-ent
■関連スレ
橋下徹｢医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って｣コロナ担当大臣へ提言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584330682/
■関連スレ
【無責任】全員検査に賛成の玉川徹｢コロナのPCR検査をした方がいいとか、しない方がとか、そんな話は終わった話｣と逆ギレで敗走
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584350515/
コロナ全員検査に賛成の玉川徹がブチ切れ｢番組がどういう専門家を選んでいるかも問われる時代になるだろう｣ →全員検査で医療崩壊へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584067971/
玉川徹と羽鳥慎一、新型コロナ感染拡大で｢モーニングショーは煽っている｣ 図星にブチ切れ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584071007
またデマを垂れ流す玉川徹｢フランスは多くコロナの検査して広がりを把握｣ 真実→重症のみ検査
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583916705/ アメリカがドライブスルー始めて
一気に化けの皮はがれおじさん 無症状まで把握してるダイプリと、軽症ノーヒントの把握は諦めてる国内感染
これを混ぜて医療レベルとして語る偽専門家 先週末 2人並んでBSの番組に出演して
橋下が途中で退出する際は互いに会釈して別れたのに。 > 肺炎死亡者は必ず検査をしているので
えっ？マジですか？ >>1
＞「肺炎死亡者は必ず検査をしているので分子の死者数は確か。人口あたりの死者数で見るべき」
これが嘘 橋下のような医療どころか数学も知らねー田舎もんは黙ってろよ。
条件付き確率の計算もできねーのか？ 写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://twitter.dns-report.com/1156.html 確かに感染者数じゃなく重症者・死亡者数で見た方がいいな。
現状だと感染したら会社に迷惑かかるってことで隠し通す空気になってる 肺炎で毎年10万人以上亡くなってるのに肺炎死亡者全員検査出来るわけねーじゃん テレ朝ワイドショーは視聴率しかかんがえてないから煽るだけ煽ってあとは知らんぷり。 >「肺炎死亡者は必ず検査をしているので分子の死者数は確か。人口あたりの死者数で見るべき」
肺炎で亡くなるとCT撮って肺炎診断されれば死亡診断書は出る
さらにコロナだったか検査するには遺族の同意が必要でコロナだったら普通の葬儀できなくなるから遺族は検査同意しない
「肺炎死亡者は必ず検査している」というエビデンスがない 今日は玉ちゃん晴恵はニュースになってないの？
ここんとこレギュラーだったのに この人口密度でこの死者数の少なさ。
日本に生まれたことを感謝しろ。 >>1
WHOがどんどん検査しろって言ってるんだが
世界の流れに逆らうなよ
【新型コロナ】ＷＨＯ「少しでも感染の疑いのある患者は全て検査すべき。検査、検査、検査だ」 ★10
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584409100/ 米国では地方の一部でドライブスルーお試ししてるだけ >>1
>「肺炎死亡者は必ず検査をしているので分子の死者数は確か。人口あたりの死者数で見るべき」
これダウトだからｗ
葬儀屋も言ってたろ、検査なんかしてないって >>13
コイツは，入試に数学が課されてないので，高校数学程度の知識も無いよ。ど文系 危険を煽って売り出してる専門家は、だいたいデマゴーグ 現実を直視しろよ 何が不安を煽るだ 頭ノーテンキでコロナと戦えるか あのよ- デ－タ必要なんだよ
これからもパンデミックってのは日本で起こるんだよ
失敗すれば次に失敗しないように検証するためにデ－タがいるんだよ なぁ
医療崩壊すれば次は医療崩壊しないように強靭化すんだよ
この緊縮野郎 お前経済語るなよ >>17
原因がはっきりしてる肺炎死者は調べる必要ねーし コロナのおかげで橋下徹のクズっぷりが明らかになったよね >>17
ほとんどが細菌性肺炎だから検査対象ではないので、十分可能だよ。 熱がなければコロナとも疑わない
熱があっても検査に来るなみたいな風潮があって行けない
この２種類がどれくらいいるのかな？ 数学の話だとyoutubeにむやみに検査をしてはならない数学的理由っていう
動画がある ベイズの定理というやつらしい 意味わかんね
死亡率が下がろうが上がろうが
それがデータだろ
データなんか無視しろと言いたいなら
回りくどい言い方しないでそう言え >>1
「肺炎死亡者は必ず検査をしている」の、根拠はどこから来てるんだ？ いやこれはほんとそう。
死者数で見るべき。
そうすると全く大したことない。
これだけ爆発的的に感染してるだろうに20名しか死者いないし高齢者だけだし。
恐れる必要はない。 >>10
するだろ
肺炎の原因なんてウイルス以外にもたくさんあんのに
検査しないでどうやって治療すんのよ？
院内感染も怖いし検査するに決まってんじゃん >>17
じゃあますます検査増やせないじゃん
ちょっとでも疑わしいから検査ってなったら10万なんてすぐ超えるだろ >>22
競馬解説者が競馬について語るくらいのレベルだと思う コロナウイルスを肺炎の死亡で処理すれば減る
が正しいんだろ？ 病気がどうかしか知らない人の意見とそれの対処について国としてどうすべきかを考えてる人の意見が違うのは当たり前だな
政治家は後者であるべき >>38
橋下が言ってる全部ってのは
「原因不明の肺炎」全部ってことだろ
>>43
肺炎患者はなにも検査しないと思ってんの？ >>50
まあ鳥インフルの方が怖いとか人人感染がどうしたとか言ってたのが２月、
今となっては昨年からどうしたとか言い始めてるから、
鉄板レースで大外しした解説者のレース後解説みたいな感じでわけわからなく成ってるんだろう その通り
韓国が致死率が低いと誇るのは死者の数を検査数で薄めているから
そして日本は検査に於ける陽性率も高くなるようなやり方を採っている 致死率が下がったら都合が悪いのか？
何を言いたいのかさっぱりわからん 現状まだ検査厨がいるんだね。人工知能産業に力入れるとか言ってるけど、統計ができない彼らにはAIの仕組みを理解するなんて夢のまた夢。
もう相手にする暇ないから勝手に物事進むけど、説明がない、国民は置いてきぼり！と切れるんだろうな。 まあ俺がかかったら本当のパンデミックだと
思ってるわ 下っ端研究員だった晴恵は姿も見たことなかっただろうけど
元上司にここまでいわれるってどうなのよ
「流行の封じ込め」から「流行を前提とした対策」へ 専門家「切り替え時期を考えなくてはいけない」 https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-okabe-2?utm_source=dynamic&;utm_campaign=bfsharetwitter
〉テレビのワイドショーでも、専門家を名乗る人が自分の思い込みを話して国立感染症研究所などを批判して、混乱させていますね。
〉そういう人を繰り返し呼ぶメディアは不安を煽っていることを自覚してほしい。自分たちの社会に対する役割を考えてほしいです。 >>59
死なせないことがメインであって
統計上の数字を下げることに意味は無い 無症状ではウイルスの数が少なく確かな診断結果が出ないし、無作為に検査したところでデータとして使えんだろ
感染が広がってない田舎で検査しまくりゃ致死率減るよ >>1
検査してないからなんとも言えないはず
都合の悪い時だけ検査すればって言うなよ >>16
実際ほとんどの会社は37.5度以上の熱が出たら二日間休ませて熱が下がったら出勤してねっていう感じだしな とりあえずどっち派でもいいから
今年に入ってからの肺炎全体での
死亡者が
どれだけ増えてるかエビ天食べたい 『WHOよさらば！ 遂に協力の方途尽く 総会、勧告書を採択し、我が代表堂々退場す 四十二対一票、棄権一』 いや無作為検査なら感染率がわかるじゃん
さすがに無作為検査は不要だと覆うが いいえ
検査殺到で感染爆発します
ハシゲって馬鹿なの？ 肺炎死亡者は必ず検査してるとかデタラメもいいとこ
こんなデマをテレビで流してもいいのか？ テレ朝モーニングショーは、毎日ずっと新型コロナばかり扱っているんで、最近流石に飽きて来た！ただせさえ暗い話題な訳だから、前向きになれるような報道の仕方も考えてくれよ！ 3月14日時点で厚労省HPではPCR検査を受けた人数１２万９０人 うち感染者６９９人（クル－ズ船除く）
と言うことは３月１４日正午時点で感染率６％ これが日本のオフィシャルな数字
数字は必要ないでは国民は安心しないし文系は数字をバカにしすぎ 分母を増やさないのは五輪を開催するのに感染者数が多いとまずいからだろ
橋下もすっかり安倍のお友達だな 全員検査しないと無自覚無症状がばらまくから収束しないもんな。
軽症陽性は入院させず自宅待機 数字で分析すれば全て終わる話なのに、なぜどこのマスコミも数字分析をやらず印象論で
物事を語ってるんだ？それが不思議でならん。
数字出すと都合が悪いとしか 致死率が下がれば自粛しないで経済活動再開できるわな。
今のままビビりながらズルズル自粛するわけにもいかねえ >>16
ガンガン会社で移しまくってあげてください
がんばれーp(^ ^)q 検査がんがんやっても結果でるまで時間がかかるんだろ？
結果出るまでに感染しても感染前に検査したから陰性になるんだろ
症状出てないのに検査するなんて無意味だと思うんだよな 橋下も舛添も露出が増えたよな
国政復帰を狙っているかも 北野マンぐらいの高偏差やと
文系でも数学力激高いからな 把握するだけならサンプルとるだけでもいいんだよな
だいたいこの位流行ってますよーと目安出すだけで十分 現状医療関係者の間でも
肺炎患者及び死亡者が特段増えてるという情報は無い >>71
橋下が言いたいのは、そういうことじゃなくて
致死率が高い！って言う前に
検査を絞ってやってるんだから、その数字が高いのは当然
「仮に」検査数を増やせば数字は直ぐ下がるよ だから。
数値下げよう！検査増やそう！と言ってるんじゃない マジにこのババアって医者でもないし、まともな研究者なの？ >>86
検査をするメリットってアウトになったら大手を振って会社を休める、
これしか無いんだよな
治療法もなければ出歩く奴もいるしどうしようもない
アウトになっても仕事に来いとかいう奴もいそうだけどｗ 私立文系の橋下さんに言われちゃうようじゃ、、、
何の専門家か知らないけど、小学生レベルの算数も怪しいね >>1
>肺炎死亡者は必ず検査をしているので
未検査肺炎として焼却、はい論破 >>1
日本は検査してない、検査すればもっといる
と言ってる割に、
その感染者数の数字をそのまま当てはめるダブスタ。 >>84
統計学知らないからわからないんだけど
この新コロナのように、あるクラスターから局地的に感染が広がってるような場合
その「サンプル検査」は、どういう風に対象を抽出するの？ >>84
そんなことやってる国ないだろう？
韓国とかもエピデミック起こした施設の地域限定だもの
そのローラー作戦ですら数十万人だし、仮に全国民の検査なんてやろうとしたら数ヶ月かかるんじゃないか 橋下「検査するな」
橋下「検査したら致死率は変わる」
どっちなんだよｗ ５ちゃんは糖尿ジジイがメインだから岡田みたいな熟女AVみたいな奴を応援するんだろう ほんとこの人、感染者はもっといるはずが持論なのに、死亡率は少ない分母で計算で恐怖をあおるてなあ。 モーニングショーは火曜日に橋下呼んで、
橋下vs青木菅野玉川with岡田の変則マッチやれよ。 >>1
検査の理想論は存在するが、
それを各国の実情、国民性に合わせて運用していかないと
破綻する！ >>95
必要な人間だけ検査しろだろ
なぜか0か100にしたがる人間が多いようだ >>1
肺炎死亡者は必ず検査してるとかデタラメもいいとこ
こんなデマをテレビで流してもいいのか？
日本ではコロナ検査を今まで累計で12000件しかやってないんだが
肺炎死亡者は毎月8000人ぐらい出てるから
これを全部検査してたら肺炎死亡者だけで16000件になるぞ 検査しなすぎて感染者が色々な病院いってたからなこれから増えると予想 無作為に検査して無症状なのに7割とか感染してれば騒ぐの馬鹿らしくなるのにな >>58
ほんまコレ
ワイがかかったらワイ感染率100%
ワイがかからんかったら0%
はるえちゃんが罹ろうがハシシタが死のうが一切不変 >>84
そのサンプルの取り方がないからできないんだろw >>23
もう医者はWHOのほうが素人対応だといってるからな >>94
数ヶ月も掛けてたら、
検査結果陰性だったヤツも
新たに感染してるだろなw 検査しない国に誰も来ないから
オリンピックやるんだっら検査するしかない >>105
対象は原因不明の肺炎死者だろ
バカなの？ >>74
そこで橋下を出演させて 玉川と対決させればいい
できれば火曜日がいいな
青木、菅野、玉川の大三元だからな 岡田さんは稼ぎどきだから張り切っちゃって困ったもんだ >>95
お前バカだろ？
橋下さんは、致死率は高くないって言いたいの >>2
アメリカのは予約制でかつ自費負担、さらに毎日の検査数も200人やで
韓国のとは全然違う >>62
おれは為政者ではないから、日本はコロナ死亡率が高すぎる日本は不潔だから致死性が高まったと噂されようがそんなん知ったこっちゃ無いよな？ 検査しなかったら満員電車にも感染者乗ってくるだろ
検査しない選択なんて無いから >>102
もと厚労大臣を呼んだ時は、政府の考えと同じですと言ってたよ、
兎に角、コロコロ言う事が変わるから無駄、最近はどう変わるが面白いのでたまに見る。 >>115
【厚生労働省相談センター】医師が求めたPCR検査のほとんどを拒否（3/9は要望に対し4.5%しか実施せず）国会審議資料で判明 10日間で1.8%
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584412685/ 感染症の専門家は市中感染率が2％を超えると封じ込めにもう意味はないと言ってる
厚生労働省HPでは検査した人の感染率は6％だ
だが市中感染率は不明だ デ－タがないから封じ込めるのかやらないのかすら
今現在対策が立てられない 検査してる国の致死率はそんな低くない
検査すれば致死率がさがるは机上の空論 >>104
それだと岡田と言ってる事は変わらない気が・・・
モーニングショーは玉川がトリックスターなだけで
あとは割りとまともな気がするけどな
医療従事者と高齢者施設への感染予防
医療現場での感染を防ぐ発熱外来などの設置と精査
若い人、軽い人は基本自宅療養
重症化してる人にベットを割り当てる
これがモーニングショーのざっくりとした主張だけど
橋下とそんなに変わらない気がする
玉川はあれだけどさｗ 橋下の好き嫌いフィルターがはいるから
支離滅裂になるんだよ ヤフコメあたりの岡田信奉者ってのはサクラなのかあれ？ デマ川「検査をたくさんやれとかいう話はもう終わってるんだよ橋下君」 >>125
患者と直接面談してる医者はクレーマーが怖いから
「検査受けさせろ！」と頑な患者は断りきれずに
保健所など次の段階へ判断丸投げするよ ハシゲは憶測で語ってはいけない。
統計学的な感染率が知りたければ
統計学者が指揮をとってサンプリング調査をすればいいだけ。
この手の数字は正しい統計を元に語らないと
社会に混乱をきたすだけだ。 五輪が１年又は２年延期で決着している今年７月に実施予定の都知事選は、
コイケ対レイワの対決では結果まるわかりで面白くないので、大阪都に続き
東京都にもハシゲに乱入してもらって、またコイケに対してはよりビジュアル
に優れる菊池桃子とか小谷真生子あたりをぶつけて、大乱戦の展開を期待
します、面白そうなんで是非。 岡田サンそこ誤魔化したもんな山口って弁護士の女に突っ込まれてたけど曖昧にしてた >>1
素人の似非グローバルの橋下の言だとイタリア以上の医療崩壊起こしちゃうから駄目だろう
今、世界は高齢者や重篤者以外は余計な検査はしない方向だよ
医師や看護師が感染症にかかる医療崩壊が怖いんだよ
重傷患者や高齢者が放置され致死率は上がる
日本は独裁国みたいに戒厳令もひけるわけじゃないから高齢者や重傷者を入院させる方向が良いですね
北海道は冬ごもりみたいに嵐が過ぎるのを待つ方向ですネン
まあ、小康状態でコロナ感染力が弱まるまで待つしかないね これは橋下が正しい
あとダイプリの人数を混ぜてんじゃねえよ薬剤師 モーニングショーというかパンデミックを抑える方法は検査で発病前の感染者を割り出して
隔離して未感染者を守るしかないからなぁ
これをやってないの日本だけでどこの国も検査しながら発病者対応とかしてる
イタリア韓国は発病者においこされたから
検査やるの止めて都市閉鎖して未感染の住民も全て切り捨てたので重傷者だけの対応にした
検査で医療崩壊したんじゃなくてパンデミック防ぐために住民ごとの都市閉鎖にしただけなんだが
日本ではなぜか国そのものが医療崩壊してるような報道されてる
都市閉鎖とかしてるんで社会崩壊はしてるけど医療は崩壊してないぞ 肺炎は例年並みの死亡数なんだろ
これが2倍とかになってんならコロナ検査もっとすべきと思うが
軽症を検査して分母だけ増やしてもしょうがないわな この岡田ってオバサン、豊洲問題の時の建築エコノミストみたいなんだが >>75
正答率が低い検査はしない方が良い、という人は統計学をきちんと理解している理系なら即判断できる。
検査を増やすべきと言っている人は、上記以外の人か、検査条件が既に万能だと考えている人。何も考えていない人は流されるだけだろう。
データ欲しいのは当たり前だけど、検査するほど精度が上がると考える間違った心理と、実態把握が真実から遠退く、と言うことが理解できないらしい。
理系でも間違っている人いますしね。学って本当に大事ですよね。 森永卓郎もこのオバハンに乗っかって市中感染率を出せって主張してるからなｗ 要は医療崩壊しないように症状軽い人はどうするか国が決めれば良いだけの話し。
そりゃいっぱい検査して陽性全員入院じゃベッド溢れてしまう。 >>112
アメリカ政府も素人か
どんどん検査するって表明してるんだが 検査しろ検査しろって言うけど死者数は少ないんだから現行で良くね？ >>146
『連盟よさらば！ 遂に協力の方途尽く 総会、勧告書を採択し、我が代表堂々退場す 四十二対一票、棄権一』 肺炎か否かを選別して
肺炎の人は、マイコプラズマなのか、誤嚥性なのか
しらべて、それから先の話でしょう？
韓国みたいなドライブするーって馬鹿の極みでしょ
日本は刑事裁判でも、検察で十分吟味して
有罪確実なものだけ裁判にかけるお国柄なんだし
とりあえず裁判なんて国のマネは不要なの いいか橋下よ！
感染症の専門家は市中感染率が2％を超えると封じ込めに意味はないと言ってる
文系脳で分かりやすく言うとイベント自粛しても意味がないだ
市中感染率がいくらか数字もってこい
2％以上ならイベント自粛に意味はない
2％以下ならイベント自粛に意味はある
お前は何の数字も持たずただ市中感染率が2％以下だと私は思うから
イベント自粛に意味はないと言ってるにすぎないんだよ バカ早稲田 >>141
似非グローバルの橋下の言には乗らず
経済を犠牲にしても国民の命（高齢者）を守方向が正しい
戦争と同じで感染症パンデミックは経済は犠牲になるでよ
欲張りな両方の良いとこどりは出来ませんぜ >>153
米は貧乏人はマトモな医療受けられないで死んでいく国だからなあ
せめて検査位やらないと 医者でもなければ薬剤師でもない聞いた事もない白鵬大学のババアを見ると辟易する
学歴が全てではないが、千葉工大？卒のバカになんでテレビ局もオファーするんだろう？
たんにこのババアはテレビ出たいだけ
こういうホントの非常事態にはこんなバカテレビに出すな 岡田ＢＢＡ信者って 偏差値３０以下の高齢者が中心 なの？
ＴＶアカヒが「感染症学者」って「嘘の肩書き」作ったから ネ
流石に そろそろ捨てられるんだろう けど
次はウジの痴呆番組サカガミが主になる 和 >>50
井崎先生みたいなユーモアもないし単に使えない奴だよな 肺炎の死者必ず検査してるって本当？
じゃああの火葬場への告知は何？ 橋下「肺炎死亡者は必ず検査をしている」
報道は裏取りしろよ
何の為の報道だよ >>76
まだそんな事言ってるの？情報一つもマトモに扱えないし入手もしないからパヨクになっちゃうんだよ 橋下は大阪の専門者会議に基づいて発言してる
大阪府民は吉村知事を通じてこの会議を知っている
この会議には厚労省の役員が出席して発言してた >>169
日本は検査しただけで医療崩壊するんだぞ
工作員が言ってたぞ >>1
韓国で致死率が低いのがまさにそれだな。
しかも、年齢層が低い。日本では５０代、６０代の
感染者が多いが、韓国は２０代、３０代が多い。
あと、検査の正確性の問題もある。PCR検査は原理的
には特異度が高いはずだが、たとえ98%あったとしても、
有病率が数％程度の広範囲に拡げると、陽性判定の半分
が実は非感染者（偽陽性）ってこともありうる。
有病率がある程度高い集団（つまり症状がある人）で
やらないと意味がない。逆に、コロナが蔓延して何割も
陽性がでるようなら、症状だけでコロナとみなして
治療すべき（やはり検査の意味がない）。 >>165
告知は感染者の対応のみで
未検査もやるってのはTweetした人の考え 誰がどういったとか、どこがどうやったとか都合のいいところだけ持ってきて主張するのは滑稽だ
国によって事情が異なるのだから、他所は他所、うちはうち 何でもいいから市中感染率のデ－タ持ってこい
それが2％以上ならイベント自粛に意味はないし
2％以下ならまだ封じ込めてイベント自粛に意味がある
わかったか！バカ大学の早稲田卒 >>136
仮に感染者が1万人としても、感染率は0.01％以下。現在の検査精度ではおそらく擬陽性のほうがケタ違いに多い。致死率と死者数から推定するしかない。 >>156
もう戦後は終わったんだよ
お爺ちゃん(笑) 分母の感染者数が増えたら何か問題あるのか？
発覚しないで感染拡大したらまずいだろうが 尻を拭く紙ごときでここまで慌てふためく国民が検査やりまくって感染者が増えたらどうなるか 自民は言ってることがアホ過ぎ
もう守れないって言ってるようなもの 検査し過ぎるとイタリアみたいに医療崩壊する
チョンと一体化している売国左翼が「検査もっと増やせ」って喚いていたのは日本を滅ぼす為
検査しすぎるとかえって良くないというのが世界の医療界の結論
なのに、まだ日本を滅ぼしたい在日チョンと売国左翼が無駄な足掻きしてる >>165
誰も知らんよ
全部検査してるなんていう証拠ねえし
軽症の検査すらしたがらん国が死者の検査なんて熱心にするわけはないというのは当然の考えなだけ 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
． 肺炎を患っている状態での検査
死んだ後に検査
この2つをごっちゃにしてるバカが騒いでいる感じ 安倍にすり寄ってるの橋下？ TV朝日憎しも大人げないし 岡田ＢＢＡが特認教授やってる白鵬大学って何処にあるか知ってる？
栃木県足利市だって
そこの教育学部の一般教養の講座をもってるらしい
医学部も薬学部も理学部も工学部も無い大学だわ
その人が「感染症の権威」だって？ ＴＶアカヒは狂ったの？？ これ本当かな？
平成30年の人口動態統計（厚労省）レポート見ると
死亡者1362482人、肺炎の死亡率6.9%
１日あたり257.5人平均で亡くなっている。
一方、上昌弘のツイッターの写真にある国会資料によれば、2/29-3/9の受診者数=検査件数は合計2,926件 １日あたり292件。
肺炎患者の死亡者を全て検査しているとは思えないけどな。
死者以外40件しか検査しないわけないよ。
日によりばらつきも多いし。
橋下の言うことは正しくないと思う。
岡田を叩きたいだけだよ。 >>10
仮に検査してもコロナ死亡者にカウントしませんとニュースでやってたけどな >>175
それはずっと提案されてんじゃん
ランダムでそこらの人間をある程度の数検査して感染者の推計数出せるんだからやれと
でも全然やる気がない
感染者まみれだってばれるからな 科学者でも医者でも現場の人でもないのに、未知のウイルス相手にみんな好き勝手に言い過ぎ 女性研究者は本からの知識しかないから使えないってのを地で行くパターン
女性の立場を悪くしてるのは知ったかぶりの女性の先生方だわ >>175
本人のTwitterに直接リプ飛ばせよ
馬鹿でマヌケなチョンモメンさん(笑) >>180
感染者が増えても治療法がないんだからどうにもならんだろw
病院数も限られてるし日本の国民性としておとなしく自宅待機ぐらいだろうね あれれ？ 検査検査は終わった議論じゃネエの？
教祖玉カワに楯突いてるの？？？ 信者のブサヨさん
支那を習って 内部分裂？？？？ >>192
それで無作為に抽出して感染者割り出してる国はどこなんだい
やってない全ての国は隠蔽してるってことでいいのか？
そもそも、そんなに信用おける検査だっけ？ 人が死ぬと死亡届必ず出すだろ？
そこには医者が書いた死亡診断書（死体検案書）が必ずあるわけ。
で、そこに死因が書いてあるんだけど、
感染症かそうでないかはすげぇ重要なの。
なぜか。
もし感染症なら、死体の扱いが変わるからなの。
普通の死体は遺族に引き渡して、家に連れて帰って寝かせて
葬儀屋がきたり、あとは弔問客がきたり。
遺族は火を消さないように夜は寝ずにそばにいたり。
もし感染症なら、遺族も葬儀屋も弔問客も危ないだろ？
だから感染症の場合は速効で焼けるようになってるの。
火葬場職員も特殊な扱いするの。
だから死者数とか原因誤魔化しなんて出来ないんだよ。 >>192
精度が７０％あるいは５０％とも言われてるＰＣＲ検査でサンプル調査なんて信用できる？ >>200
俺は保守だが検査必要派だぞ
保守派おまえみたいな馬鹿ばかったじゃねーんだよ 橋本の正しさは、分数ができる能力があれば普通にわかることだ。
軽症者が8割で、重症患者が多くないということが事実なら。
そうでないとなると、まともな検査がでない方法となる。
そもそも複数回やらないと判断できないとなると、どうやって計算してるの？という疑問はあるけど。
陰性になったり、陽性になったりする人は、母数からはじいてるの？ ８0歳以降の肺炎死亡患者をコロナ検査しても意味ないし
７０歳未満の肺炎死亡患者はコロナ検査必須だろうて 今回の件でわかったことは、根拠も何も考えずに数字を出して『仕事しました。これで安心ですね！』とする、またそれに納得してしまう層が一定数いると言うこと。だから数字に騙されるし、判断を間違えるきっかけになる。
そりゃそんな人達を無視して一部の優秀な人たちだけで回したくなる気持ちは解る。無能を相手にしている暇はない状況ですしね。
これから検査精ご度上がったら、方針ガラッと変わり検査数増やすけど、検査厨は手のひら返した、我々の勝利とか言うんだろうな。目の前の事物のみで一喜一憂できるノーテンキさは少し羨ましい。 >>206
馬鹿は長文を書くの典型
分母は回数じゃねーんだよ人数だ
あとはわかるな >>10
だよねー特効薬ないから処置は同じだし亡くなってから検査しても同じ >>205
内部分裂 ネ
わーかりました
玉カワにメール売ったら？ >>209
人数と把握してますけど？
あなたは読解力が壊滅だね。
何度も検査してる人がいるでしょ、知らないの？ 日本の分母がもっといるは皆思ってることでは
皆さんは正確だと思ってるの >>84
サンプルとりまーすって厚労省が呼びかけたところで
はいうちの企業協力しますよとかうちの団地つかってくださーい
なんてなるわけない。感染してる人数が一人でもいると現状では
その場所を消毒したり封鎖したりその人物を入院もしくは自宅隔離しないといけなくなるから。
だから晴恵はそのへんのことはわかりきった上で敢えて言ってるんだよ
おそらく市中の感染率は今発表されているものよりもはるかに多い
そうなると致死率はものすごく低くなる。でもそれをうらづけるサンプル調査はできない >>209
数%を検出するために正答率ガバガバの検査をするの？
あとはわかるよね？お手伝いしようか？ 複数回検査してる人がいる、検査結果に信頼性がないことは軽視してそう。 分子の謎の肺炎での死者もコロナ肺炎の死者に化けるんじゃない？ 橋下やたらと噛みつくなと思ってたら本出したばかりなんだな
こいつも炎上商法か >>205
お前はいつ保守代表になったと
勘違いしたんだ そりゃ下がるだろ、つまり今のは全くあてにならない数字だという証拠でもある。 なんでもかんでもコロナ
テレビで煽っているよ
テレ朝、TBS、ポワッと
インチキおばさん登場
いつだって忘れない
晴恵ちゃんは素人
そんなの常識タッタタラリラ
ピーヒャラピーヒャラ
パッパパラパ >>191
それは絶対にありえない
どこのニュースか教えてくれ 日本人って確率などの数字に弱すぎなんだよ
ギャンブルとかガチャとか、きちんと自分で計算したら良く分かる まだ検査検査って言ってる人
検査受けたかったらＫ国に行ってドライブスルー検査 受ければ？
検査感染しちゃったら もう帰ってくるな よ >>220
「分母の感染者数は増えて致死率は下がる」
前提はちゃんと確認してから批判しようね。
独りよがりの決め付けはしないで。
読解力の問題か、それともお人柄の方の問題かな。 これは岡田が皮肉で言ったんだよ。
これくらい解るだろ橋下 ハシゲ「国民全員感染しろ！責任はアヘ下痢三がとる！」 橋下がズレた事言おうが検査で医療崩壊はしないし、
政府は今までの検査の少なさを認め改善する事を公言してるｗ >>212
日本語わかねーんだなお前
検査強化、検査するラインを下げるのは政府の施策でもあるわけだが？
おまえこそパヨクだろ >>19
遺族が検査に同意しない？ｗ
もしコロナなら自分たちが罹患してるか気にならない家族っているのか？ｗ
ほんとパヨクって論理的に考えられないのな 検査をやって市中にどれだけの確率でSARS2の感染が広まっているかを
できるだけ精確につかまないと、無駄な自粛が必要になるだけでしょう。
これ以上蔓延してしまっていたらもう自粛はやる価値があるとかないとか、
そういうのがあるでしょう。各都道府県ごとにあるはず。
検査をしないとまったく暗中模索の中であてずっぽうに自粛をするしかなくなる。
自粛には痛みが伴うんだから、意味のない無駄な自粛が増えて損失が大きい。
副作用が出る対策をするからこそ敵を知る検査が充分に必要。 >>231
だから分母は検査じゃなくて陽性の人だよ >>231
馬鹿は黙ってろよ
回数じゃなくて人数な分母はわかりましたか？ ＷＨＯをのトップは橋下徹が適任
習近平をボロクソに批判できるのは橋下徹だけ >>232
まあ潜在的な感染者が感染広めるって主張だからなｗ >>232
＞これは岡田が皮肉で言ったんだよ。
＞これくらい解るだろ橋下
普通のトーンで喋ってたぞ。流石に山口が突っ込んでたけど。
岡田は信用できない。 検査体制強化、検査するラインを下げるのは政府の施策な？
検査不要論こそパヨクのたわごと
検査しないで対策寝れないだろうがバカか 橋下は鼻高々だろうね
概ね自分が言ったとおりに国が動いてて >>19
亡くなるまで肺炎だったってわからない
ケース？
そんなのねえよw >>1
橋下は、なんとか、まともなコメントができてる。。。
もちろん、女性学者の方もそうなのだけど、、、
堀江は違う。。。 検査体制強化、検査するラインを下げるのは政府の施策な？
検査不要論こそパヨクのたわごと
検査しないで対策練れないだろうが
おおよその感染者数が分からなくてどうやって先手先手に非常事態宣言出すだ！！タコ！！！
バカか 感染しても無症状のまま完治や
初期風邪レベルの軽症で完治が９０％
肺炎気管支炎で短期入院が６～７％
重篤化が残りの３％くらいでしょ >>235
検査検査って言うけどＰＣＲ検査の感度・特異度がどれくらいか分かってんだろうな
自称保守派さんよ >>231
他人がバカにしか見えない立派な方
自己評価ではとっても聡明で頭がいいのね～ 橋下は北野高校のラグビー部主将
北野は大阪では昔から有名な公立No. 1進学校でしかも当時のラグビー部は全国大会常連の強豪で橋下自身も有名な選手だった。一浪して早稲田へそして弁護士に
断言するがここの住人で橋下以上の秀才はいない >>245
負けないでくださいってお願いしてたけどｗ >>250
精度が悪ければ独りにつき複数回やればいんだよ
それは理系の常識であって文系の低能パヨクには理解不能だろうけどな >>235
で 貴方は検査受けたの？
細川クリに押しかけちゃった？？
頑張れや >>231
バカからの質問です。
複数回やる検査のようですが、陰性と陽性を行き来する人がいるはず。
それはどうやって感染者数に反映させてるのですか？
精度が悪い、複数回やる検査だと報道されてますが。 ７０代以上に限定して全員検査すれば致死率上がる
６０代までに全員検査すれば致死率ミクロでしょ 橋本より岡田晴恵が信頼できるのは確か
一番信頼できないのは厚労省と感染研だが ３月末には１日8000件体制整うんだろ今は6,000能力内でどんどんやれよｗ 検査体制強化、検査するラインを下げるのは政府の施策な？
検査不要論こそパヨクのたわごと
精度が悪ければ一人につき複数回やればいい
それは理系の常識であって文系の低能パヨクには理解不能だろうけどな
保守派の正論とはまさにこれだ 精度が悪い検査をやって、陰性2回、陽性２回だったら感染者になるのでしょうか？ >>1
>肺炎死亡者は必ず検査をしているので分子の死者数は確か
これは絶対嘘
肺炎の死亡者って1日300人ぐらいいるんだよ
今発表されてる検査数を全部回さないと肺炎死亡者の検査なんかできない 検査検査の皆さん
是非 細川クリかＴＶアカヒの診療所に押しかけて 検査検査はよやって！！って騒げば？
結果報告を 待ってますよ >>1
そりゃあ収束の兆しが見えたら仕事無くなるからなぁ >>268
そんな例外出る確率をまず考えた方がいいｗ >>188
大学なんてそんなもんだろう。
俺の大学は
英語の授業は語学系の学部学科以外は定年退職した元中学高校の英語教師だったよ。
体育の授業は現役の日体大の学生w
晴恵は専門課程ではなく一般課程の授業担当じゃね？ 陽性4回、陰性4回なら、感染者になるの？
精度が悪い検査だと、限りなくどっちなのかわからない人が結構でそう。 岡田って共立薬科大出身で医者じゃないんだってな。
ぜんぜん専門家でもない。
今まで騙されてたわ。 >>1
日本の検査数が少ないのは、CTによるスクリーニングのおかげ？
日本が検査数を絞っている、というのはPCR検査だけに着目するからそうなっているのであって、実は肺炎の検出には感度が極めて高いCTを使っている(日本はCT大国)
それで肺炎疑いの症例をふるいにかけて事前感度を上げておいてから、PCR検査を施行している。だからPCR検査数が少ないというだけでは一概に比べられない
pp >>269
いつの時点からやってるかも不明だしなｗ >>257
精度が上がる前提が抜けていますよ。成り立つ条件は『特異度が高ければ』。理系でも丸暗記タイプの人には解らないらしいのでご注意を。 厚労省や感染研から名指しで批判される岡田晴恵だけど
あおの反論が小学生レベルで、
しかも反論内容が嘘だらけだと証拠付きで迫られたら
厚労省と感染研が認識が異なるとか苦しい言い訳で嘘を認めたという醜態 >>276
頭ねーのかな？こいつ
2回行えば間違って判定される確率は1割以下な
それが確率論 >>272
例外確率を数値でお答えください。
他人を見下す前に客観的な数値を回答せよ。 そりゃこの人は全国民に蔓延させた方が良いという理屈だから拡大防止に有効な検査は必要ないでしょ
前提が違うから議論にならないよ
それにしてもインフルと同程度に考えてる根拠を知りたいな
専門家すら未だよくわかってないはずだけど
何にしろこういう無責任な人が政治家やってたと思うと怖いね >>1
古市憲寿「怒らないでくださいね。特効薬ないのにコロナ検査受けたがるってバカみたいじゃないですか」 2/26 とくダネ >>19
何言ってんの？
それで感染する人も出てくるだろに
遺族感染したら葬儀客にすら感染危険あるのに検査させないとか >>227
Twitterに葬儀屋のマニュアルが流れてるのを見たなぁ
肺炎死体をいちいち検査しない。早よ火葬せよ このまま極端に検査を絞っていたら間違いなく五輪はやれないわけだが良いのかね
日本は感染者が少ない国ではなく、検査してない国だと思われている事にそろそろ気付いた方が良いかと
俺は別に運動会が中止になろうが延期になろうがかまわないが
橋下も五輪に興味無さそう >>281
頭が悪いんだね
精度が上がるとか何を言ってんだろうな
馬鹿なんだろう
精度70％なら2回やって間違って判定される確率は9％な
理系の常識
馬鹿な文系は悔しがれ >>269
新型コロナの肺炎は特徴があるのでCTでわかるらしい。逆に言うと新型コロナのよる肺炎でなければPCR検査する必要なし。PCR検査は新型コロナの可能性があるケースでしょ。 デマ川「古いんだよ 検査の話とかもう終わってんだよ」 >>283
患者は物体じゃない。
ウイルス感染の場合は、常に検査対象である物体の状態が変化しているはず。
コロナの場合にその可能性を考えなくていい理由を述べて。 真っ向から否定されてヒスおばさん大丈夫だったのかい >>295
はい詭弁来ました
論点のすり替えは詭弁だ >>278
千葉工業大化学から学歴ロンダで共立薬科修士
薬剤師免許も持って無い
勿論 医師免許も持ってない >>284
その事例が頻出する根拠がないなら検討する意味もないｗ
例外で全体語ってもしょうがないからなｗ ＰＣＲ法は、感度のとても良い、ありふれた、大昔からある検査法なんです
特殊な技術も要りません、
パソコンだって老人らにはハードル高い的なこと、
初期は咽頭にウィルス少ないとか、ぬぐい方とか、そっちの問題 肺炎死亡者は必ず検査をしている
これのソースある？国会答弁で厚労省否定してたけど？ 橋下はイベントやれ
コロナはみんなでかかって早く終息させた方が良い
と言ってなかったか 感染者は陰性と陽性の状態を不特定の周期で繰り返してる病気のはず。
信頼の置けない検査と確率論で解決する問題なのかね？ ＞肺炎死亡者は必ず検査をしているので分子の死者数は確か
これは新情報
全遺体PCR検査してるなら葬儀屋も安全
元知事、元市長、元代表の言うことに間違いはないだろう 詭弁を弄してまで検査は不要と言いたがるキチガイがいるスレ
馬鹿文系の見本 >>158
感染者が200万もいるんだw
初耳だな。 感染者数を低く見せようとすると死亡率が上がり
死亡率を下げようとすると実際の感染者数がバレるジレンマ
日本という国は都合の悪い事を隠蔽改ざんするから、必ずどこかにボロが出る
どこかが不自然になる
感染者数を誤魔化したくて検査を渋ってると死亡率が他国に比べて不自然に上がる
なぜなら重症の死にかけでようやくしぶしぶ検査するから
その頃に発見しても助からない
これはモーニングショーで早くから玉川が指摘してたな ペテン橋下「肺炎死亡者は必ず検査をしているので分子の死者数は確か。人口あたりの死者数で見るべき」
新型コロナ感染の遺体について、都と指定医療機関、火葬場でガイドライン策定 未検査肺炎患者の遺体も同様に★3。
＞また未検査が大変多い為、心苦しいですが未検査肺炎患者様のご遺体も同様の扱いとなります。
「肺炎患者はすべて検査されてる。でもコロナでの死者は増えていないのだからコロナは蔓延していない。」っていうデマを流していた奴ら多かったよな >>269
橋下の言う検査は死亡原因を特定する検査であって、PCR検査とは限らない。死に至る病気にかかれば、肺炎に限らず治療段階からいろいろ検査するでしょうよ。 インフル専門家として本を書いてた時点で、プロからはいろいろ馬鹿にされてたらしいね
確かに危機を煽るような軽い本が多い
師匠が偉い人だったらしいが アメリカも徹底的に検査するってよ
一週間で数百万件検査するとトランプが言ってる
日本だけだぞ検査拒否が正しいなんて言ってるのは
それともイギリスみたいに国民全員感染しよう！！と言い切るのか
日本はやってる事が中途半端
イギリス方式なら今年の五輪は絶対に無理です 医師が要請しても保健所が検査拒否
嘘か真かこんな話を野放しにしてる限りこの議論は無くならないし結論も出ない 検査体制強化、検査するラインを下げるのは政府の施策な？
検査不要論こそパヨクのたわごと
精度が悪ければ一人につき複数回やればいい
（精度70％なら2回やれば間違った結果が出る確率は9％。実に単純な確率計算）
それは理系の常識であって文系の低能パヨクには理解不能だろうけどな
保守派の正論とはまさにこれだ >>272
感度特異度ともに70%と高く見積もってこれ。
(0.3*0.3+0.7*0.7)*4C2/2^4
=0.22
思って通りですよね？これでレアかぁ... >>309
感染学とは関係ない論文 ネ
鼠の解剖して博士になった人も居るくらいだから https://biz-journal.jp/2020/03/post_145976.html
モーニングショーで岡田晴恵が「医療機関にマスクを配れ」とキレる
厚労省が「医療機関にマスク配ってるからｗｗｗデマ乙ｗｗｗ」とツイート
モーニングショーで全国の医療機関にアンケートして「国からマスク届いてねーよ」と証拠付きで厚労省に反論
厚労省がなんの反論もできずに言い訳に走る
全国の医療機関で深刻なマスク不足は続いているしマスクの配布は未だ行われない
モーニングショーと岡田晴恵の完全勝利 このババア医学部どころか薬学部卒でもないんだろ 千葉工大とかいう聞いた事もない大学卒の白鵬大学とかいう聞いた事もない大学の教授 PCR検査は精度３０％～５０％だし、偽陰性造り出してるようなもんだ。３回つズケてやっても１割は偽陰性 んで安心して
外出しコロナをぶちまける。大阪、名古屋のライブハウスとかが顕著な例、ココは検査受けてない者だったかもしれんが。
仏は武漢ステルス攻撃コロナを共同して造り、ウイルスでは世界一のパスツール研があるのに、国内感染を許している。
今回のコロナはエイリアンウイルスで免疫性が無いのではないか。 問題はコロナ検査の特異度の低さだということを指摘するやつがおらんなー >>293
そんなはっきり分かるはずないよ
だったら肺炎症状の感染者がたらい回しされたりするはずがない
そもそもまだ特性がよく分かってないのに全国の医者にその特徴が周知されてるはずもないし >>309
岩田健太郎 Kentaro Iwata@georgebest1969
・基本的に職種と能力は別物です。医者でも看護師でも薬剤師でも検査技師でも感染症に詳しい人は詳しく、そうでない人はそれなりです。職種を判断根拠にしないように。 >>324
アベガーの糞パヨクが検査精度をいじりだしたｗｗｗ >>311
そういう事、都合よく使い分けたところで見え透いてるｗ
バカしか騙せないｗ 橋下といえばコロナを拡大させた張本人だからな
大阪の感染者数が数字上は増えないのは、
維新が下記のようにクソみたいなことしてしまって検査体制がろくに無いからです。
橋下や吉村大阪府知事は、「検査は単純作業で、正職員がやるのはムダ」「独立採算でやれ」と感染対策を軽視してきた。
大阪では、衛生研究所は縮小・統合の上、2017年に全国で唯一民営化し、その過程で研究員(環科研)の数は４割も減らされた。
https://twitter.com/oishiakiko/status/1232242873552134144
そして、
2/5 橋下徹「新型肺炎、安倍首相の政治決断を断固支持する。致死率もそれほど高くなさそうだ。」
橋下のTVでの発言
以下は冗談じゃなく真顔で
「若い人に感染させて抗体作らせた方がいいんですよ」
https://youtu.be/B5ayMOBVtLY?t=1080
維新と橋下は、カスですわ.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 検査対象の患者の状態自体が治癒などで変わってるはず。
普通に考えて、確率論で処理できる問題じゃないはずだけど。
それを問題のすり替えと言ってしまうのは疑問だね。
患者側の状態を無視するなら、何度も検体を採取しないで終了確定でいいはず。 日本一の売春街 飛田の顧問弁護士である橋下徹が大阪市長という闇
https://blog.goo.ne.jp/syokunin-2008/e/e12eb1f3a9bd7fac3cd06030afa2a79b
> 島田紳助が飛田遊郭に通っていて、飛田新地の管理売春業者の顧問をしている面白い弁護士を見つけて読売系テレビに売り込んだのが政治家橋下徹の原点。
もともと、橋下徹が世に出てきたのは、紳助が司会を務めていた『行列のできる法律相談所』（読売系列の日本テレビ）への出演がきっかけ。
茶髪のチャラい弁護士として、品の無い毒舌で司会の暴力タレント紳助と丁々発止とやりあった姿がＢ層が面白がり、そのまま選挙で勝ってしまった。
実力はなく論法も詭弁が多くもろい。
橋下は悪徳商工ローンのひとつである「シティズ」の顧問弁護士だった
https://togetter.com/li/1216956 >>2
コーラ美味しかった？マクドは？アメ車デカくてカッコいい？
おじちゃん、アメリカは今どき憧れの国ではないよ。 >>325
コロナ検査の特異度が低いってソース何？ テレビに出るたびに服や化粧や装飾品が変わっていく
こんなやつ信用できるわけがない >>309
22年も論文書いてない医学博士を先生と煽てるのはおかしい >>1
橋下さんに投票するから政治家になってくれ！ >>324
検査精度がもうポジトークみたいになってるけど、
日本ぐらいだろこんな下らん事言ってるのｗ 検査不用とか、よっぽど日本にコロナを蔓延させてーんだろうなカスパヨクどもわ >>316
勝手に個人のツイッターを引用してワイワイ騒いでるのは5chだけどな >>336
医師免許持ってないと臨床ができない
つまり 医師免許を持ってないと 病院・医療の実態を知ることが出来ない >>171
そりゃ朝鮮の検査キット使えば精度悪くて発生するよな。 蔓延防止は諦めてる橋下と
蔓延防止を諦めてない岡田の違いだな
俺は医療崩壊しないレベルで精一杯検査すべきと思うがな
今はアベが隠蔽したくて検査しなさ過ぎ >>317
事実でしょ
埼玉の家族は老人が感染後に家族も検査
その前から家族全員発熱しても検査しなかった
俺の同僚の知人も数日発熱してもインフルエンザの検査のみ
インフルエンザじゃありませんだけで終わった
できるだけ検査して陽性でも軽度なら自宅待機にすべき
検査してない陽性が出回ってたら治まらない
検査して病院パンクの危険性もあるが
そうならないように
重傷者だけ入院にすればよい おまえらの受け売りの検査精度の話ほど下らんもんはないわ。
じゃあ自治体はどうやって陽性追跡してるんだとｗ おいおい検査薬も検査する人も金かかってるし、打ち出の小槌振って出るわけじゃねえんだからな >>313
今まで死後判明した感染者にしたって、たまたま他の感染者との接触が分かって念の為検査したから見つかったりしてるんだぞ
今のところPCR検査以外で特定するのはかなり困難だよ
流行以前から入院してるとか初めからインフルエンザ感染が判明してる場合でもない限り 検査しまくれば感染者数は多少増えるが、死者数がこんだけ少ないということは、よその国より感染者数少ないのは目に見えてる 検査の精度悪くとも少しでも陽性者を
うろつかせないことしなければ治まらない
検査は必要
病院パンクするなら家に待機させる
外出は罰則つける >>1 医師や専門家の多くは検査増やすべき。一方、安倍友は検査させずに死因を少なくし、死者数で成功判断 バカ橋下
無能な安倍政権が感染症を国内に広めた原因。安部恐慌 株価急落で年金減 検査数抑制し、欧米からの渡航制限もしない後手後手の安倍政権
今年1月に原因不明の感染が中国で広がっている情報はあった。（1月23日 武漢封鎖）
日頃、有事の備えが必要だという建前で改憲を訴えていた安倍は
中国人からの渡航を春節前、遅くとも1月中～末までに全面禁止すべきであった。
観光業へのダメージはあるが、今のように日本全国・全業態に経済的な損失が起こるよりはるかに影響は少なくて済んだ。
しかし、経団連など経済界と強く癒着した安倍自民党＆公明党政権は、1月24日に中国人ウェルカム動画を配信。
封鎖するどころか、感染者が潜んでいる可能性が高い中国人観光客を日本全国に大量に招いてしまった。アホノミクス失敗と増税不況を誤魔化す目的もあった。
日本国内での感染起源はここにあり、安倍自公政権の大失策が元である。 ← 台湾と比較すると明確
クルーズ船の対応も、酷く大失敗。横浜寄港前に感染者がいたのは分かっていたんだから、5日より前にヘリで医療チームを外洋航行中の船に派遣し、乗客の船内活動を全面停止させ部屋に待機。
五輪用のオリンピック村を緊急使用し、チャーター船を使って船上で移動させ、一人一人個室隔離すべきであった。
オリンピック村を利用すれば、船から降りた乗客や乗員も更に2週間ほど追加隔離が出来、国内の二次感染を抑えることが出来た。
これらを行えば乗船客からの国内感染も広がらず、死者も出ず、休校措置やイベント中止もせずに経済活動への影響は最少であった。（感染が収束した後に検証が行われば、安倍政権の無能で亡くなった遺族から訴えられるであろう。）
海外からの批判も出ず、日本の信用も地に落ちることはなかった。このままでは政府だけでなく日本人も信用されなくなる。
学校は感染者が出ていない県も休校するのに、マスクの海外持出しや大都市の満員通勤電車は止めず、対策はあべこべで整合性が無く、高額な休業補償で財政破たん寸前。
安倍友との会食ばかりに力を入れ、中身の無い会見ばかり。具体策は後で。裏では機密費？でランサーズなど使い姑息なネット工作。
PCR検査も口先だけ拡大していると説明、実際には感染者数を押える為か、拡大実施せず。発熱外来も臨時病床も作らない。
軽症者は検査を受けられないので恐らく数千～数万人規模の感染者が日本にはいて、毎日急増している状態。
欧米が感染爆発しても東京五輪開催の為、渡航制限せず、相変わらずの無能＆後手後手ぶり。
8年長期政権中（CDC）など疾病管理予防の備え何もせず平和ぼけ。安倍友優先で国難対応出来ないアホ安倍は、有事対応も疎かで口先だけの無能総理・指揮官。
優秀な民間人を大臣に任命せず、周りはバカ大臣ばかりで、後手後手の加藤厚労相・厚労省の無能さにはあきれるばかり。
対策は場当たり的で泥縄式。来年度予算審議でも予算措置をせず税金を無駄遣いするだけの戦後最悪の総理・安倍自民党＆公明党内閣。
平気で改ざん、ねつ造、嘘をつく WHOも買収 消毒用アルコールも無い 一刻も早く国民に謝れ！！ ＃安倍はよ辞めろ 政府の政策がどうであれ、個人レベルで感染しない努力をするしかない。
どんなに検査をしたって、感染者を全員隔離できるわけじゃないんだから。
周囲にたった一人いただけで感染する可能性があるのだから > 「いやいやモーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる」と主張。
それは検査を多くする理由にしかならない
正確なデータがなければ正確な致死率も分からない
橋本頭が悪すぎる それに検査しまくって医療関係者が感染したらどうする、通常の医療もできなくなるだろ 検査が不要なのではなく、効果が薄いなら検査数の拡大より他に力を注ぐべきだというだけだろ
手軽で高精度の検査方法が確立されればやればいい
やろうと思えば全人口を一晩で検査できるような感覚の奴がいるようだが
都市一つをまるごと検査するのだって不可能だし、何週間もかかるので抑え込む効果はないのさ
陽性なら片っ端から隔離施設送りで虱潰しにするってのならわかるがね 検査して陽性を隔離
これは基本であり王道
もちろん医療崩壊しないレベルでな 名古屋見ればわかるけど普通にバンバン死ぬ。
感染抑止しなければまた同じようなのが各地で起こるだけ。 >>180
それも精度の悪すぎて使いもんにならない韓国製の検査キットでだろ。 そりゃ橋下や堀江みたいな拝金主義者からしたら検査なんて邪魔でしかないからね。
気持ちはわかるけど、金より人命って人も沢山いるんやでw 感染拡大防止、それとも他疾患を含め死者数を限りなく減らす
究極の目標をどちらに重きを置くのか
前者が岡田、後者が橋下 世界中の先進国が韓国式を真似て検査しまくっているし
WHOまで検査に大号令を出したのに
なんで一般人の橋下くん言うことを信じるやつが居るの
ソースはワイドショーって正気かよ
偽陰性()も医療崩壊（）も
全部ワイドショーの受け売りがバレてんぞ こういうときにテレビに出る人は3パターン
メディアが喜びそうな極論が持論で日頃現場で使い物にならず執筆や講演がメインの人
有資格者ではあるが学校・行政・学会関係者で現場とは乖離しすぎた机上の空論を言う人
平時は専門家の体でマスコミで喋ってるが専門分野が細分化されると全く議論についていけてないがテレビ慣れしてるせいで論点すり替えす人
岡田さんは1番目と2番目のハイブリット？ 未だにタバコを吸ってる人がいるのにね
検査すれば感染を防げるというバカが耐えない。
人間がそんな立派ならタバコを吸う人間なんてもっと少ないよ。 疫学上の検査は保健所が積極的にやっているという主張がある。
その数は感染者にはカウントされていないのか？ >>358
比較で考えろよ頭悪いなｗ
ゼロにする必要なんてないんだからｗ 医療崩壊を招かない為に医療放棄してる医療後進国日本 死ぬのは老人ばかりなわけで
家で待機してれば治るとか言ってるやつは
結局のところ現代の姥捨て山なわけよ
そんな価値観を受け入れられるわけがない
維新らしいな、とは思いますけどｗ >>192
そりゃ朝鮮検査キットなんか使えないだろ。
検査中に感染する危険まであるしな。 生活習慣病が蔓延してても、喫煙者が大勢いても、その現実は無視。
自分の食べ物も管理できない自制心もない人たちが多いのに。
検査をすれば、陽性患者が自宅で感染阻止に励んでくれるんだってさ。
ばかみたいね。 検査検査いう人ほど、
うがい、手洗い、加湿
やってない 呆 >>315
アメリカって検査して陽性だった人をどう対処するんだろね
感染者が少ないうちは患者の医療費とか出すのかね？
貧乏人（３０００万人いつ無保険者とか）の医療費は莫大だぜ どうすんだろね >>1
「いやいやモーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる」
韓国がそれを実証したよね
あんなに死者がいるのに死亡率が低い
でも一時医療崩壊を起こして無駄な検査をやめた >>367
日本の対応がまずかったのなら今頃病院や道端で人がバタバタ死んでパニックになってるわけだが、そうなってない
なんたら式とかどうでもいいよ
韓国はMERSの時に作った医療基盤があるんだろうし、日本とは事情が異なるのでそっちはそっちで頑張ってくれとしか お前らそんな詳しいなら何で医者か医療関係者にならなかったのか >>192
検査してないから隠れた感染者がめちゃくちゃいるのに隠蔽できてる！！
和歌山では検査ハードル下げまくって検査したけど
濃厚接触者以外の感染者はゼロだった
これをどう評価する？ >>315
>>370
イギリスの感染者数… 1,395
イギリスの死亡者数… 35
死亡率 2.51%
日本の感染者数… 839
日本の死亡者数… 22
死亡率 2.62% 検査しないから感染拡大は続くよ当たり前の話だが
よって重症者も増えつづけるよ >>381
1万人死のうが気付くわけないだろ
日本で流行はしてないと言い張るには、他国と同じくらい検査するしかない >>374
老人(重傷者)の為にベッドが必要だから
軽症者は家で寝てろという主張を
ここまで曲解出来るのが凄い アメリカが検査たくさんやるとか言ってるのは
米の貧乏人（３０００万人もいる無保険者とか）はマトモな医療が受けられないからなんだよね
例えば、アメリカって救急車呼んで病院まで運んでもらうだけで
救急車代だけで５万円とかかかる国だから 診察、薬代、入院費も馬鹿高い
そうなる前に検査するのは意味あるわけよ 検査だけはしてやるから
貧乏人はコロナに罹ってたら家に居て安静にしてろとってことでしょ 防疫で個性を出したのは勝手だけど
世界中の先進国に信用はされないよね
つまり五輪も無理
お気の毒さまです 安倍&ウヨ
どうしてもオリンピックやるたいんじゃあああ
老人はどんどんあの世行ってもかまわんのやあああ
安倍のポチことコスプレ変態不倫
了解！ボス 橋下の論がアメリカとWHOに否定されましたよっと
WHOはクソ組織だからともかくとして
CDCのあるアメリカにどう橋下は対抗するんですかね
保険の話ぐらいかな 文系の方が数学の基礎が分かってるってどういうことよ？ 韓国での発見された陽性者に対する死亡者の割合が1％に近づいてきた。
もうほぼ1％。
韓国は若い人の陽性者の割合が多いぶん死亡者の割合が小さく出ていたはずだが、
それでも1％まで上昇。
サーズ2（新型コロナ）の致死率は想定していた以上に高くなりそうな予感。
サーズ1のときも当初は4％未満とWHOが発表していたが、結局9.6%だったのを思い出す。 しかし凄いよな
世界的な危機に際しても、日本は全く検査もせずに放置してるかのような嘘を叫びまくる連中がいるのだから
検査数を増やしたほうがいいと主張するならともかく、ただ罵倒して足を引っ張ろうとするネジ曲がった人間て一体どういう奴なんだろう WHOの大号令よりも
ワイドショーおじさんの橋下を信用するっていうのは凄いよね >>378
医療費出さないからできるんだろ
コロナ陽性のレッテルだけ貼っておけば隔離は地域社会がやってくれる（意味深） >>372
あなたの思考は現実的には有益じゃないね。
感染する可能性をゼロに近づけて行かないと感染するから。
実践的な対策としては、そう考えざるを得ない。
この差は慎重かどうか。 感染者数が増えたらいったいなにが悪いんだ？
軽症は自宅待機だろ 暖かい国でも感染者が出てるから春になっても収まらない！
って言ってる奴いるけどさ
感染者数（死者数）は今日までで累計で↓こんな感じなんだぜ？
台湾６７（１） ベトナム５７（０） タイ１１４（１） マレーシア５５３（０）
医療も何もないだろうに >>400
だから、韓国も3月頭で医療崩壊起こしてから軽症患者は自宅療養しろって方針転換してるから
検査数が減った分、死亡率も上がる 死亡者の割合なんて、母数でいくらでも調整できるだろうに。 >肺炎死亡者は必ず検査をしているので分子の死者数は確か
肺炎死亡者の人数調べてから家
検査能力を遥かに超える死亡がある
膨大な新型肺炎の死者が埋没してる 日本の人口はイギリスの倍
日本へ来る中国人観光客の方がイギリスへ行く中国人観光客より多い
日本の検査数はイギリスより少ない 橋下の行動原理は明快でさ
大阪維新がある時点では検査数を絞りまくって数字を隠蔽してた事実は変わらないわけよ
その失敗を認めるわけにはいかないから
橋下は心が引き裂かれているわけです。
まるで旧日本軍のように破滅に突き進むラッパを吹いてますね
哀れなことです 橋本は一応神戸大落ち何で数学全くやってないわけではない >>217
ソフトバンクショップにお願いすれば良かったのにね。 検査キットを売りたい製薬会社のエージェントなんじゃない？
さらに左翼で反日反安倍
なにかあれば軍国主義復活とか妄想記事書いてくるような奴ら >>403
でしょうね
米の貧乏人（３０００万人もいる無保険者とか）はマトモな医療が受けられないからなんだよね
例えば、アメリカって救急車呼んで病院まで運んでもらうだけで
救急車代だけで５万円とかかかる国だから 診察、薬代、入院費も馬鹿高い
そうなる前に検査するのは意味あるわけだよね 検査だけはしてやるから基本
貧乏人はコロナに罹ってたら家に居て安静にしてろとってことでしょね 肺炎死亡者の検査してないとかアホが多いな
死亡後に肺炎が確認されたのならともかく、
細菌性かウイルス性かとか調べなきゃ治療さえできないだろ
調べるに決まってるんだよ >>405
死ぬのはお前の親とその親な
お前のコロナでお前が殺す >>2
韓国のドライブスルーは酷かったな
検査官が患者や車ベタベタ触ってんのに都度消毒しないんだもん
クラスター製造してどうすんだよwww >>419
検査してくれって頼んでも2週間引き伸ばして一家感染に導いたさいたまの例しらないの？ >>1
うちの親もテレビ見ながら「こいつら煽ってばっかりやわ」って怒ってたぞ。
最終的に答えなんて一切出さへんからな。
「五輪中止とか延期とかそんなん話し合ってどないすんねん。事実だけ発信せぇ。」って言ってた。
「確かに」って思ったわｗ 日本だって死者はたったの３０人弱
しかも多くの場合が平均寿命を超えたような超高齢者ばかり
ほぼ寿命じゃん、ただの風邪じゃん、ってか風邪以下じゃん >>413
何一つ根拠のないお前の書き込みは本当に明快だわ ホワイトハウス
「韓国を見習って検査を徹底する。そうすると2月の中国みたいに急に感染者数が増えるが、それが正しい」
「検査するから検査の問題点がわかって、検査の精度があがっていく」
米CDC
「この72時間でようやく、検査を必要とするアメリカ国民が、すべて効率的に検査をうけられる体制を構築することができた」
ペンス副大統領
「私に助言してくれる専門家チームは、おそらく世界最高の人材が集まっているが、彼らから『データが一番大事だ』という助言があった。だから検査する」
https://youtube.com/watch?v=UVSWUDrAVHk >>363
高齢者向けデイサービスや老人ホームは気を付けろって教訓 依存的な人にとっては医療放棄。
普段から自己管理ができてない人は検査しないと心配だろうね。
他人の判断抜きにしか、自分の体調を管理できないだろうから。 >>408
韓国の医療崩壊はデマで
実際は宗教団体というクソ事件の後始末と対応を完璧に処理して
現在は感染拡大阻止と医療体制と検査体制の確率を達成した
世界でもかなり優秀な対応をした国だったりする
さすがMARSの経験値があるだけあるな 軽症者は家にいろ！っつうけど
コロナの感染力なら一家全滅するのは時間の問題じゃん
埼玉の一家が日本の医療から見捨てられてたのは
医療崩壊と違うんですか？
まれな重病人を助けるために防疫があるのでは >>434
じゃ日本は今の2倍くらいがすりぬけてる状況だな >>272
韓国製だからその例外が多発なんですよ。 全遺体PCR検査してると公言する
自称野党の元代表 >>404
感染の急速な拡大防ぐのが目的なのに極論バカには難しいなｗ だから、たくさん検査して陽性で軽症者だったら
アパホテルに入れればいいんだってーの
全国にあるんだから、なお都合がいい
そこから具合ひどくなったら、病院に送ればいいだけ
アパのおばさんに交渉に行けってｗ 80代以上の致死率は20%なんだろ？
全然老人死んでないから大して蔓延してないな >>367
お前の認識は間違い
各国とも必要な検査しかしてない
下チョンもそう >>431
韓国の感染者の個人情報を公開みたいな人権侵害上等の対応は先進国には出来ない 現状はまともに検査やってないから無症状や軽症の感染者が自覚してないってことじゃないのか
無作為抽出をやってないから日本全体での感染流行がわからん >>422
韓国は昨日また宗教がやらかしたみたいだぞ。
同じ容器(スプレー式)で口の中に消毒液振りかけてたってさ。
それでまた感染起きたらしい。
宗教はマジで厄介やな。 WHOが致死率は3.4%と推定しているのは、
無症状者の割合をそれほど多くないと推定しているかららしい。 少し前に風邪にかかったけど検査したいと思わないね。
治療の限界を考えると陽性と判断されることに意義が見出せない。
もちろん、自他のために感染予防には努めてるけど。 厚労大臣が国会で否定してるのによくこんなバレバレな嘘つけるな >>431
デマじゃない
現地マスゴミがそう報道してる >>440
韓国はとっくにその対応をやってます
正しいやり方を真似するべきですが
あまりにも遅いですね
これから検討ですか アメリカが積極検査方針に転換してから
消極検査論に転じた木村太郎が怖い
ヤツはトランプのために医療最後進国の座をアメリカから日本に付け替える気や
日本国内にも米大統領選の投票権持ったのは結構いるからな >>1
そもそもこいつが端から根本的に間違ってるのは
コロナは症状の出ない潜伏期間も含めて感染力が非常に強いウィルス
だからこそ症状が現れる前から世界各国なるべく検査をして※これ以上の市中感染を広げないように検査をし、発覚したら無症状でも隔離をしてるわけ
それによって9割ほっとけば普通に治る者より、残りの1割の免疫不全糖尿病白血病系統の血筋や虚弱体質のニート、高齢者、重症化しやすい人間になるべくかからないように先のことを考えてやってんだよ
そこら辺が根本的にわかってないんだよこいつは表面の数字がどうなればいいだけで さすがモーニングショーのスレだけあって「日本死ね死ね団」の工作員がたくさんいるなw >>272
あいつらなら最初陽性でも陰性出るまで検査うけるやろ。 >>444
検査はまともにやってんだろ
デマを飛ばすなよ馬鹿パヨク >>326
ある程度は症状の情報は共有できてるんじゃないの
初期はたらい回しも有ったけど最近たらい回しにあった！ってTwitterとかで騒いでる人はコロナって診断されなかったから自分で複数の病院渡り歩いてる人の方が多くないか サーズ2（コヴィッド19）の致死率が7％くらいだったとしても驚かない。 >>16
その前に検査が受けられない。会社の人が2日間高熱出たので病院行ったけどコロナ検査は無理だって。インフルもやるなって通達が来てるらしい。 まだやってるのかよこいつw
つーかさーお前さー
橋下徹｢医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って｣コロナ担当大臣へ提言
これ引っ込めたのかよw >>444
それだと表に出てくる患者数は抑えられるがいつまでもいつまでも市中感染は収まらない 日本はチンタラ検査やってるから封じ込めには10年かかりそう >>444
無作為抽出検査なんてやってる国は無い
やってても表に出てない まだやってるのかよこいつw
つーかさーお前さー
橋下徹｢医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って｣コロナ担当大臣へ提言
これ引っ込めたのかよw >>461
どこの病院だよｗ
ちゃんとした病院行けｗ 検査てワクチンじゃ無いんだから、手洗い、マスク、密閉された人の集まる場所に行かないだけで良いだろ。 >>379
医療崩壊が起きたのは明白な理由であり、コロナが中国で爆発的に広まって隣国でも急速に発覚した初期段階で、感染者のいた場所住所行動ルートを全てネットで公開したこと
そら自分もそこら辺を歩いたとか家族がバイトで一緒だとかみんなパニックになってその時期押し寄せるのは当たり前
タイミングを計って混乱しないようにやれば医療崩壊なんて起きるわけがない バーカ 大相撲PCR検査やってるやん
ここも反日反安倍のパヨかよ 肺炎死亡者って必ず検査してるの？マジ？
年間10万人以上が肺炎で死ぬんだよ？
これ全部やってんの？うそ～んw 感染者の数の表みてこんな数字よりいっぱいいるはずなんですーとか言いながら
その数値使った数値で不安煽り
アホかな？ 検査するなバカは自分がかかったら泣きながら国を訴えるんだよどうせwwww >>7
え
日本の肺炎死者って全部PCR検査してるんですか？ >>1
あのおばさんがおかしいのは確かよ・・・
「検査してないから正確な数字分からないんですよね」
「日本で、これだけ致死率は恐怖です」
これ、同番組内で言ってるからな・・・ｗ >>477
検査もせずどうやって肺炎と診断つけるの？www >>288
あれ、文書には未検査なんてどこにも書いてないぞ。コロナで亡くなったご遺体の扱いについての注意文書と、ツイ主の「未検査の遺体もこうなるんだよねー」って勝手な憶測のハイブリッド >>474
だから
混乱しないようにコントロールしてるんだろ >>460
むしろ政府対応より進んでる
それが気にくわない権力者のバカ犬がこうやって騒いでるんだよな
まあ日本特有の陰湿さ
出る杭は打たれるってやつ 一番大事なところは肺炎の死亡患者は必ず検査している。
これ大事なところ。
肺炎死亡は検査しない。って言ってるやついるけどｗ 検査をなるべく多くしたから医療崩壊が起きた国なんてどこにもない ぼきはね(^ω^)
１日にうんこを5回もするんだお(^ω^)
だから先発ピッチャーにはむかないんだお(^ω^)
でも炎の救世主ワンポイントリリーフには向いているんだお(^ω^)
総理大臣には向かないけれども、ジャンヌダルくにはぼきはなれるんだお(^ω^) >>466
でもこういう感染症には弱そう
知らんけど >>485
そういうネットフェイクでスレ立てしてるバカがいるからな
で信じるバカもいるという 国民が納得するまで検査しない
似非民主主義が又バレましたww >>474
だからそんな個人情報公開してOKなのは人権意識の低い国と戒厳令下の国くらい >>2
え、韓国みたくやみくもにドライブスルー検査してるわけじゃないよ？！
とりあえずドライブスルーってろくに問診すら出来てないよねぇ、しかも簡易検査でしょ、むしろ感染リスクあげてるよ >>443
それで感染拡大阻止と医療崩壊を防げるんだから
人権と人命の天秤だよね 肺炎患者に出来得る検査全てして陰性でもPCRは渋られるんだろ？実際？ >>475
必要であれば
検査は当然するべき
バカはミンナケンサガー！！ミンナケンサガー！！
とわめくからバカ扱いされる >>490
武漢やイタリアは確実に崩壊してるだろ？
韓国も重症な感染者が病院外で20人くらい死んでるから、公表数よりよっぽど重症者が多くない限り
医療崩壊してるはず >>485
緊急時にフェイクニュース流した奴には厳罰与えないと >>445
韓国は国の対応がかなりマトモで優秀なのに
フィクションかと思うレベルのクソイベントが多発していて
ほんと国民の民度に苦しめられているｗ 岡田氏は冷静
橋本さん熱すぎるってｗ気持ちはわかるが >>481
こんなのもあった、インフルエンザはワクチンも治療法も確立されてるんですと最初に言っておきながら
なんで安倍さんはインフルエンザでは学校を休校にしなんでしょうねえと、これも同番組内でいってた、ちょとお菓子な人です。 ぼきはね(^ω^)
日本版ジャンヌダルくになれるんだお(^ω^)
ジャンヌダルくは神の声を聞いた(^ω^)
ぼきは銀河系を越えた宇宙の声を聞いたんだお(^ω^) >>475
体と体を密着させて汗を擦り付け合い、熱い吐息を交換するんだから当たり前だろ >>488
そもそも肺炎検査と言うものはない
風邪インフルエンザの初期症状で医療機関にかかれば医者はまず問診や触診、そして血液検査で症状を見る
さらに念を押したいなら痰と胸部検査 この時点で何の症状かはほとんどわかる
これが一般的な診療法で、これで肺炎かもだいたいわかる
それではっきりと判明しないのが他のインフルエンザ菌かコロナかて話
検査の種類段階が全然違う >>501
10万人の肺炎死亡者の話をしている人に対しての返信なのにww >>506
一つくらいは対メディア番組作って欲しいなｗ >>1
「子供若者が祖父母へのウィルス運び屋に」なるのに
【橋下(フェイク)徹】＜新型コロナウイルス感染症の検査数提言「検査数については絶対、絞っていくんだと…テレ朝に負けないでください」「子どもは重症化しないから寧ろ感染しろ！抗体出来るから！」の橋下徹マンセー信者キモ！www
「再発する＝抗体は出来ない」子どももヤバいしワクチン打とうが、回復して退院してもまた陽性になるんだからワクチン退院数回復数、ウソツキ大本営発表は意味無し！
ガチ８９３のシノギの飛田新地の「料亭()」悪徳顧問弁護士橋下やたかじん遺産目当て後妻さくらの弁護士、武富士スラップ悪徳弁護士吉村ら「ゆ党」維新がコロナの何がわかるw
「詐欺師は口だけは巧いから(デカい声でまくしたてる声闘とやらw)ネトウヨらバカはすぐ騙される」w
安倍ポチ維新御用関西テレビにて安倍舎弟８９３維新組バカな小銭稼ぎタレ橋下(フェイク)徹
「コロナは抗体出来るんだから子供若者は寧ろどんどんかかった方がいい！スタジオも客入れて！」
→橋下維新お膝元大阪で陽性→陰性→陽性患者発生！
→山梨２０代陽性患者髄膜炎の重症！
https://imgur.com/kNfG7sP.jpg
https://imgur.com/Qgo47Vz.jpg
信頼出来ない安倍橋下より信頼出来る有能台湾や晴恵の話を聞こう！ >>2
アメリカはあまりにも検査をしていなかったからね
最低日本レベルに検査数が上がったらドヤろうね >>488
肺炎だと分かった段階で病原体検査はやっている
PCR検査は従来の検査で何も見つからない場合の最終手段 岡田晴恵とかいうバアサンはコロナにかかって早く死ねばいいんだお(^ω^) >>504
武漢やイタリアはコロナが広まっているという認識が世の中に広まった時点で大量の自覚症状のある人間が既に市中に存在し、その人間が一斉に医療機関にかかったから一般的な医療施設の数のキャパシティーを超えてしまったの
別に検査を推奨実施したから医療崩壊したわけではない >>510
まあ否定はしないが
チョンマスゴミも10％ぐらいはファクト報道するやろ ＞よし、朝日のデマ流布監視を橋下くんにしてもらおう
「子供若者が祖父母へのウィルス運び屋に」なるのに
【橋下(フェイク)徹】＜新型コロナウイルス感染症の検査数提言「検査数については絶対、絞っていくんだと…テレ朝に負けないでください」
「子どもは重症化しないから寧ろ感染しろ！抗体出来るから！」の橋下徹マンセー信者キモ！www
「再発する＝抗体は出来ない」子どももヤバいしワクチン打とうが、回復して退院してもまた陽性になるんだからワクチン退院数回復数、ウソツキ大本営発表は意味無し！
ガチ８９３のシノギの飛田新地の「料亭()」悪徳顧問弁護士橋下やたかじん遺産目当て後妻さくらの弁護士、武富士スラップ悪徳弁護士吉村ら「ゆ党」維新がコロナの何がわかるw
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安倍ポチ維新御用関西テレビにて安倍舎弟８９３維新組バカな小銭稼ぎタレ橋下(フェイク)徹
「コロナは抗体出来るんだから子供若者は寧ろどんどんかかった方がいい！スタジオも客入れて！」
→橋下維新お膝元大阪で陽性→陰性→陽性患者発生！
→山梨２０代陽性患者髄膜炎の重症！
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信頼出来ない安倍橋下より信頼出来る有能台湾晴恵の話を聞こう！ >>1
最近、特任教授って肩書のわけわからないヤツおおいよね。 他局の番組が検査ガーを否定して謝罪して方針転換したためにモーニングショーとしては橋本をやり込めたかったんだろうが逆効果で返り討ち ヘンな擁護者が多過ぎ。
薬学系の人だから、バックに製薬会社がついてるのかね？ 橋下って豊洲市場の地下水は富士山麓状態とか言ってなかったっけ PCR検査しまくって感染者7000人超えなんだけど死亡者10数人のドイツってすごいな
PCR検査しまくったら医療崩壊するって橋下は言ってたが嘘つきだな アメ中韓にはあって日本にないもの
国防 国防精神
コロナっちには戦いやすい相手 昨日死者23人ぐらいだったけど1日で8人死んだん？
これはここから一気に増えて行きそうだな 橋下はまた逆張りビジネス始めたのか？
増やすのはモーニングショーの持論ではなく国の方針で、何故方針どうりに増えないかが今の問題点だぞ ＞最近、特任教授って肩書のわけわからないヤツおおいよね。
「加計学園客員教授」萩生田光一、上念司wwwwwwwwwwww 検査なんて民間のキットでもできるのに医療保険なんか起きるわけないだろスペシャルバカ 専門家すら一致した意見がないのに
毎日同じ人が適当なこと垂れ流ししてもそれ一人の意見をずっと垂れ流してるだけだし
偏ってるわな
んで不安煽りと視聴率ってことやろ？ そもそも毎日マスコミにでるやつが現場批判するのって無責任だわ 食事制限すれば、高血圧や糖尿病が治るのにできない人多数。
でも検査で陽性になれば、おとなしく自宅療養するって思ってるでしょ？
陽性になっても、せっせと菓子や肉を買出しに出かけるよ。 >>524
だったら風邪薬処方するだけなんだから落ち着いていくだろ？
混乱してるのはそれらを全部検査して隔離していったから、病院が足りなくなって崩壊したしてるのでは？ ただの風邪程度のウイルスを世界規模でステマして
ここまでしてんだから凄いよな ＞検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて
つまり本当の感染者数は公表よりずっと多いというのは認めてんだ >>480
細菌性でもなく、ガンでもなく、インフルでもなく、間質性肺炎でもなかったら、
PCR検査くらいするだろ >>532
潜伏期間があるからこれからだろ
2月にフランスやイタリアと比べて日本を叩いてる連中は今頃息してるかな？ >>532
さすドイツ
でも日本て検査しまくったら余計な混乱を更に生みそうな国民性よね
物不足がトイレットペーパーどころの話じゃなくなりそう >>542
だからほったらかしたら市中感染が止まらなくてこの騒ぎが大きくなるだけで収まらないだろうが
死者が増えるとか患者数が増えるとかいう以前の根本的な問題 てか致死率2.1%って全然高くないだろ
イタリアとか7%ぐらいだぞ
イタリアがここまでになる前ですら今回のコロナの致死率は3%前後って言われてたのに
この岡田ってやつはなにを根拠に2.1%が高いって言ってんの？ 検査数増やすな馬鹿向け
↓
そもそも国は一貫して検査数増やす方針なの理解してなさそうな馬鹿が未だに多い
検査数増やさない方針が正しいとか言うてる奴は論外
政府が1ヶ月前から言ってる事が結果として増えてないないから批判されてる 合理性考えたら検査は重症者のみ
軽症者は自宅で勝手に直す
限られた医療資源と経済活動再開には
これしかない ウイルスの特性とか感染の危険性とか
よく分からないうちに始めてたらマジヤバだった 検査をガンガンして陽性者を探し出せば、
ついでに糖尿病患者も減るかもね。
買い物にも行かずに、家で慎ましく生活するだろうから。 検査で感染が拡大するわ
ワクチンもないのに誰が検体採取するんだよ
そもそも軽症以下のコロナの感度がPCRは低い
臨床でトリアージとクラスターの追跡のみで検査が正しい >>485
あれ葬儀社はそんな事書いてないのにツイ主の納棺師が勝手にこうしますよって書いてるみたいだけど遺族怒らないのかな しかし、なんで検査数でグダグダ言うんだろうなあ、ワクチンも治療法が無いからする事無いのか。 検査は医療関係者を保護する目的でやれてればいいよ
流石に病棟にいる患者が感染してるかどうかわからなければ、医者や看護師がどんどんコロナにかかっちゃうからね 検査するなバカは内心不安でしょうがないはずなのに金をもらうと全く違うことを平気で言うんだよランサーズども 橋下も不倫スキャンダルから
こういう芸風にかえたよな
あれで叩かれまくって屈折しちゃったのかね 肺炎で亡くなった人はすべてコロナ感染してる扱いで処理せよと
国が指導しています
遺体を袋に入れて消毒してとか >>292
教えてあげるね。
70%の確率の事象があって、2回したらはずれる確率9%。その通り。でね、その前提になっているのは「確からしさが均一なとき」です。 抽選がそれ。検査は違う。
それが成り立つ前提は、『みんなが陽性』と言う均一な条件下で検査をすれば、二回とも外した9%を外して、91%を陽性と判断できる。でも実際の検査は未知の対象だから違うよね。
検査のときには抽選と違って、陰性の人も混じっているんだから。
文系をバカにする暇があったら、高校受験を機に勉強しておいた方がいいよ。 >>550
市中感染もある程度込したうえで、医療崩壊を防いで、重症者だけを守る
そうすることで死者の数は結果的に減らせるってアプローチなんだから市中感染増えるのはしゃーないやんｗ ＞他局の番組が検査ガーを否定して謝罪して方針転換したためにモーニングショーとしては橋本をやり込めたかったんだろうが逆効果で返り討ち
「子供若者が祖父母へのウィルス運び屋」になるのに
【橋下(フェイク)徹】＜新型コロナウイルス感染症の検査数提言「検査数については絶対、絞っていくんだと…テレ朝に負けないでください」
「子どもは重症化しないから寧ろ感染しろ！抗体出来るから！」の橋下徹マンセー信者キモ！www
「再発する＝抗体は出来ない」子どももヤバいしワクチン打とうが、回復して退院してもまた陽性になるんだからワクチン退院数回復数、ウソツキ大本営発表は意味無し！
ガチ８９３のシノギの飛田新地の「料亭()」悪徳顧問弁護士橋下やたかじん遺産目当て後妻さくらの弁護士、武富士スラップ悪徳弁護士吉村ら「ゆ党」維新がコロナの何がわかるw
「詐欺師は口だけは巧いから(デカい声でまくしたてる声闘とやらw)ネトウヨらバカはすぐ騙される」w
安倍ポチ維新御用関西テレビにて安倍舎弟８９３維新組バカな小銭稼ぎタレ橋下(フェイク)徹「コロナは抗体出来るんだから子供若者は寧ろどんどんかかった方がいい！スタジオも客入れて！」
→橋下維新お膝元大阪で陽性→陰性→陽性患者発生！
→山梨２０代陽性患者髄膜炎の重症！
https://imgur.com/kNfG7sP.jpg
https://imgur.com/Qgo47Vz.jpg
信頼出来ない安倍橋下より信頼出来る有能台湾、晴恵の話を聞こう！ >>544
無症状の人もいるんだから、そりゃ多いだろ
日本に限らずどこの国でもね
どこの国でも接触無く無症状なら検査しないもの 2回やったら妖精になるって幾ら何でも机上の空論だわな 軽症患者…検査しない
感染の疑いがある患者…検査する
これで何の問題があるのかわからない >>562
知事になる前から下ネタバンバン言ってたわw
女子アナに子沢山ですねって言われて
「関西人だから突っ込みがうまいんです」
って答えてドン引きされてた ＞検査して結果が出たら対応できる体制在るのか？
＞パニックにしたいだけだろマスゴミ！
「軽症は自宅待機や自称愛国者アパホテルに隔離したらいいだけ」w
＞病院に殺到します
＞ばら撒いてやるーってばらまく
「安倍エクストリーム擁護のあまり日本人をディスる自称愛国者ビジネスエセウヨバイトランサーズw」
「中国すら出来た専門病院専門外来すら作れないと安倍日本医療体制をディスる自称愛国者ビジネスエセウヨランサーズ」w
＞感度70%特異度90%の検査を100万件とかアホすぎる
＞疑陽性が10万人とかだぞ
「安倍日本が誇る医療体制」全否定wwwwww
＞PCR検査廃止しろ
＞オリンピックまで国民一丸となって無検査で強行突破すれば患者増加ゼロで大成功間違いなし
利権ウマウマオリンピックやりたさに検査させない安倍加藤勝信森元小池ら自民党ポチ首長どものせいで市中感染しまくり！
おまエラ在日安倍統一教会二世信者ユナイト、自民党ネットサポーターズクラブランサーズの周りに
元気な陽性患者ウヨウヨウヨウヨウヨウヨウヨウヨウヨウヨウヨウヨウヨウヨウヨウヨウヨウヨウヨウヨウヨウヨ自業自得！
「絶対マスクしないマン森元感染重症まっしぐら！」w 中国とか終息はホンマなんか？
武漢以外にも広がったものが急に終息するか？ 国民皆保険と高度な重症者の医療体制のある国、日本など世界でもごく少数の国
↓
検査はそれほど重要じゃないし、やり過ぎは人手不足などの面で弊害となる
それ以外の国は
WHOが言ってるように,せめて検査だけでも徹底的にして
感染者を増やさないようにしないとね でも感染者が増え過ぎたら
医療崩壊の危険があるので軽症者は自宅で安静にしてもらうしかないね
てことは、感染者が増え過ぎたら、検査ってあまり意味が無いよね もうアビガンで治ることもハッキリ分かってるのに
それを絶対伝えず不安を煽るだけのマスメディア >>568
ほんわかした妖精さんに、なれるといいね >>2
橋下ってやっぱり小さいね、大局を見れない人 今朝、TBSで「中華街を救おう」とかいうキャンペーンやってて、食堂が満員で行列が出来てるとか言ってたけど、アホちゃうん
ああいうのこそ今は控えないといけないだろうに ｗｈｏは型はないって言うけど世界の学者は何人もいくつもの型があると言う。
台湾、韓国の型は致死率が低い。でも日本の何倍も死んでるけど
イランの型が最も強毒。
ｗｈｏは温度、ななこ湿度かんけいないって言う。でもアメリカは湿度がかんけいするっていう。
ｗｈｏはなんでも検査しろという。でもなんでも検査なんて世界中してない。
年齢制限まである国が沢山ある。韓国は検査してるっていうが全国検査してるわけじゃないし
アメリカもどんどん検査するって言っても誰でもｏｋなわけじゃない。
日本は検査してくれない。肺炎死者はみんなコロナだし
でも日本は肺炎死亡は全検査してる。だから看護婦さんがうつっていない。 まだわからん
アメリカが方針変えたら
日本の世論も間違いなく手のひらが返る
Ｎ即おじさんも例外なくアメリカに追随する >>530
実験器具系の人です
単なる私大ロンダで薬学なんて学んでいません >>485
ちゃんと国から通達きてるぞ
【葬儀屋ピリピリ】新型コロナ感染の遺体について、都と指定医療機関、火葬場でガイドライン策定 未検査肺炎患者の遺体も同様に★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584339789/ >>578
本当かよ検査数には上がってこないのか？ ドイツの感染者が7200人に対し死者が17人だからな
ドイツの医療は世界最高峰で単純比較は無理でも
日本は検査数が少なすぎて無自覚の保菌者が町中にウロウロしてるって事 まあ肺炎で死んだ人間の多くがコロナだったら、院内感染で大惨事の病院が多発してるはずだよ 橋下の言い分は解るが、
それが成り立つのはCOVID-19での死者数が正確にわかってる場合だ
この「COVID-19での死者数」が正確に判らないから問題なんだよ テレビの視聴率と同じだろ
お前の人気もないとバレて消えるけどいいのか 昼おび、韓国絶賛工作失敗。
恵「ドイツも、韓国と同じくドライブスルー採取していますね。」
ゲストのコメンタイター「いや、ドイツはめったやたらに検査していませんよ。
ちゃんと振り分けられた人からしか採取されません。 」 晴恵を批判している面々を見ればどっちが正しいか分かるねｗ
田崎史郎とか橋下とか上念とか >>545
モーニングショーやお前はCRPの段階でPCRしろと言ってるんだろwww >>579
精度が高い検査方式が変わるから、近々日本も検査数増やすのは確実。ただ、これをあなたのように手のひら返しと言う人が出てくることも理解できる。
現在は限られた条件下でしか検査できない、と言い切ってしまう手もあるがそれはそれでパニックになるからね... >>572
中国は検査をやめた
臨時病院などの死者はカウントしていない
あやしいのを次から次に運び込んで、死体袋に入れて焼却
さらに新たな患者らしきのを運び込む 検査せずに放置すると突然クラスター発生やスーパースプレッダーの発生で
大変なことになると思うんだがねぇ。 そらそーよ 死ぬようなのは検査しなくたって運ばれてくるんだから母数が増えれば下がるわ
ただし、今現在でコロナで死んでる奴を肺炎と老衰で処理していない事が前提だが ドイツは検査数をしっかりこなしながら医療崩壊は起きてない
日本はドイツ方式を目指すべき >>590
なんで日本はドライブスルーを頑なにやりたくないんですか
現状では最良の方法ですよ
コロナ患者を町医者の待合室に入れる方が間違っている //pbs.twimg.com/media/ETKLGlvUYAA04T3.jpg
新型コロナウイルス感染ご遺体の対応について 橋下徹やホリエモンは少し黙れ
ホリエモンはともかく、橋下は弁護士ならもう少し論理的に語れよ ＞検査せずに放置すると突然クラスター発生やスーパースプレッダーの発生で
大変なことになると思うんだがねぇ。
韓国の話か？ イタリヤの話か？ そら馬鹿パヨチンが必死に大声出しても相手にされんわなw >>572
1月23日に武漢を閉鎖した時点で主要都市徹底的に外出禁止にして交通機関も止めてマスクしてないだけで逮捕するような強制押さえ込み 肺炎死亡者は直ぐに直ちに光陰の如く、物凄い速さで証拠隠滅されてますよww
検査なんか以ての外。
ここは訂正しろよマジで >>599
ドライブスルーが最良？？？
頭大丈夫かwww この岡田なんとかってのは算数が出来ないのかね
誰か算数ドリルを渡してやってくれ >>590
アメリカもまず検査対象者を絞り込んでからだからな っつーか実態を隠したいメンタリティーが解らん
受け入れろよ現実を 検査抑えると長引くし、検査して封じ込めようとしたらまたパニくるしなぁ。
インバウンドも経済も五輪もなんて欲張りすぎた。
五輪詰んだな 致死率が下がっても、検査すると困る人たちが多いのが日本の医療業界なんだよ >>599
大勢の人を集めて、危険な検体採取をどこで誰がするの？医療関係者は全員感染しろということ？現実的なことを考えないと >>591
田崎や八代とか橋下の機密費軍団はクソなのはそうだけど
岡田も発言まとめ集見るとわかるけど
人から人へはこのウィルスの形態からありえませんとか
日本にこれが来るのはないとか
かなりまず～な事言ってるよｗ >>609
いや、本当にやってるみたい
だけど、死者から新型コロナウイルス検出しても、
「死んだ理由が新型コロナか断定できない」
といって新型コロナでの死者に数えてないとか >>499
安倍政権を倒せるなら日本がどうなってもいい
と思ってんじゃないかと >>599
お前が間違ってる
コロナ検査を受ける必要のある人間は
町医者には行かない
これはどこの国もそう >>620
それソースは？
極めてやばい話を君はしてるけど、デマじゃなくてソースあるんだろうな？ そもそもきちんと検査をしなければその患者の治療対処方法も出す薬も、隔離すべき症状なのかどうかすらわからない
それ自体を否定するなんてキチガイレベル >>595
検査した時点でもう広がってるよ
大事なのは過去の陽性重症者から感染場所の傾向を見て対策することで
クラスターを潰すのは不可能 >>599
精度が低いし手当たりしだいに検査しても効果が薄いと判断してるから
むしろドライブスルーやってる国のほうが遥かに少ないだろ
そして日本人の真面目さを理解してるので手洗いをしっかりやって生活し、熱や風邪の症状が出たら、すぐに病院に行かずに自宅で様子を見ろと言ってる
なぜか手洗いを馬鹿にする連中が喚いていたけどな 世論はパヨチンの方法論を支持してないからねぇ～
自民党も支持率が回復しちゃったよ >>19
そもそも肺炎の疑いがある時点でCT検査するだろ、日本の病院は
医療従事者たちは院内感染の発生を死ぬほど恐れてるのに、肺炎死者のコロナ
検査はしないとか、どんな陰謀論だよ
遺族の同意にしても、家族の死因を知りたくない遺族なんかいるのかって話だわな >>629
対症療法で何とかなる軽症者が圧倒的多数の疾患って検査しないこと多いよ
君だって風邪ひいたときに原因微生物の同定までやってもらったことないだろ？ 岡田先生もはなから治療のための検査を主張しているわけじゃないでしょう。
データが少なければ無駄な自粛をしなきゃならないからでしょう。 一生懸命検査をするなと泣きながら騒いでるのは安倍からはした金もらって日本国を滅ぼそうとしているただの卑しいちんけ乞食だけ いやだから希望したら検査はやれよ
その政府の準備不足を言うとるんやろ
去年の年末に既に情報はあった、もしそれを知らなかったと言うならそれ自体が問題
要は国の危機管理能力の低さを露呈した形
検査やらなきゃ手遅れになるぞ、死ななくていい奴重症化しなくていい奴が死ぬ
パーセンテージの話じゃなく１人たりともそういう助かるはずだった犠牲者がいちゃ駄目だろ 橋下徹 「元気な人はみんな感染してもいい」
フィリピンパブの親父 「感染させてやる」 >>606
肺炎死亡者って、どの時点で肺炎と診断されるの？ >>636
アメリカやイギリスの専門家も安倍からカネ貰ってるんだw >>631
ウンコ拭いた雑巾を手放さない人とかいるし >「肺炎死亡者は必ず検査をしているので
あれれ？ 火葬の通達には逆のこと書いてあったが？ ＞肺炎死亡者は必ず検査をしているので分子の死者数は確か。人口あたりの死者数で見るべき
未検査肺炎患者の遺体が大変多いって言ってただろ葬儀屋が
嘘つき >>634
>>514
コロナ検査はいきなりするのではない
一般的な風邪インフルエンザの症状でする検査を行った上でどうもどれにも合致しないコロナ感染の疑いがある場合に行われる
問診触診血液検査をすっ飛ばしてコロナ検査をすることは基本的に医療機関では、ない
そもそもそいつが病院自体にかかりたくなければこなきゃいいだけ >>638
希望したら検査って馬鹿なの？
病院がパンクするわ。 ドラスル良くね？当然防具服に他のアクセも最高峰に防御して挑むんだし
100人の検体取った職員が感染したとしても、必要経費としては安い部類じゃなかろうか？
このまま隠れ陽性を野放しにしておくよりかは 肺炎死亡のほとんどが肺に食べ物が入ったりするやつってあるから検査はしてるだろ ８割が軽症で、軽症者をルート検査以外はスルーしてるんだし、
日本の致死率は高く出るに決まってるｗ
もう封じ込めなど不可能なんだし、悪化した奴にちゃんと対応しときゃそれでいい 橋下も、みんなかかればいいと言いながら
家族連れて入院してる人の所に行けば感染できるのに
行かないよね
言い出しっぺだから、免疫作るの協力するかと思った >>638
馬鹿かよ
希望者全員に検査をする事は不可能
だからどこの国も検査対象を絞り込んでいる 日本の致死率が高いのは老人が多いからだよ。日本２８パーセント、
イタリア２３パーセントが老人な。 >>639
感染症の専門家「徐々に感染が広まっていって皆が免疫もつのはいいけど一気に感染が拡大するパンデミックはダメ」
バカにはこれが理解できない 1度感染すると治らないから致死率100％じゃないのか >>641
アメリカ政府は既に検査費用も政府が持つ前提で検査を推奨している バーカ >>644
確率に政治色はないよ
ただの数字
この件に関しては橋下が正しい どんどん検査しろと言っても全員を検査しろではなく医者が必要と認めたら検査でいいよ
無分別に検査したらそりゃ分母だけ増えるさ >>638
感染症で一人たりとも死なしてはならないって無理だから
死者を少なくする対応しか取れない
今全力でそれをやっている >>653
そもそも日本は致死率が高くない
人口当たり何人死んだかで比べるのが正しい >>654
コロナはいちど感染し免疫を持てばもうかからないというわけではない ・成功率は40%の検査です
・特効薬はありません
・検査中に感染する危険があります
・イタリアは軽傷者を隔離しすぎた結果、医療崩壊しました
ケンサーズ不利やなー >>648
標準予防策の考え方で言うと
防護服って患者ごとに変える必要あるよね
少し専門的な話になって済まんけど、これ無理だよ
まぁだからこそ韓国は防げなかったわけで >>653
致死率なんてほぼ全員検査したクルーズ船くらいしか当てにならないだろ
イタリアなんかは手が回ってないだろうし感染の疑いが濃厚な人しか検査しない国もあるし
まだ広まってない国は死亡率8割とか、逆に検査しまくって致死率が異常に低いとかで当てにならない ランサーズの馬鹿は泣きながら検査をするな検査をするな騒いで自分が感染したら泣きながら政府を訴えるんだよ >>647
だからその国の準備不足、危機管理能力の低さを言ってんだよ
希望すれば検査を受けられる体制を整えて無かったことが問題
病院がパンクしようが早めに感染が分かれば助かったかもしれない命が１人でもあったらそれは失敗なんだよ
パーセンテージの話じゃない
命は無二 大阪ってこんなレベルの人に騙されて知事市長8年もやらせたの？ >>634
だったらイベント自粛なんてすんな
橋下はそういう論ではあるが
国は自粛させてるじゃないの 今の検査数の少なさじゃいつまで経ってもコロナは収束しないぞ
重傷化しないと検査して貰えないので、大量の保菌者が街中でコロナ移しまくる所を変えていかないと この岡田晴恵って人、最初の頃は割とまともな事言ってたんだよな
何の番組か忘れたけど去年の12月初旬にはもう武漢で人→人感染があったんじゃないか
って言った後辺りから急に態度が変わっちゃった >>638
希望する医師達がきちんと知識を持っていたらいいのだけど。小規模な町医者レベルの現場だとまだ検査の必要性を理解していない人が多い。原因不明で大変だから、と言う理由だけで希望するのは正直困る。 橋下「検査は絞れ！テレビ朝日に負けるな！」
大臣「絞るなんて言ってない。疑いあれば検査するで」
https://hochi.news/articles/20200315-OHT1T50048.html
さすがに見苦しい >>658
今はその方向でやってるんじゃないか
一ヶ月前の話とか出して検査してくれない、たらい回しだと騒いでただけだし
実際はたらい回しじゃなく病院をはしごしてたっぽいが >>2
そのドライブスルー検査の精度はいかほど？
大事なのは検査総数ではなくて精度だぞ
50％程度なら意味がない >>666
無知で馬鹿な君は黙ってたほうがいいぞ
無知は無知なりに振る舞い方あるんじゃない？
検査は希望してやるもんじゃない 橋下は上から統治する立場でしか考えていない
国民が抱く不安とか、疫学的調査を行なって科学的に事実を掴むという
姿勢に欠ける
感染者が出たら、病床が足りなくなるから調査しないなんて話はあり得ない
症状の態様によって対処法を細かく選んでいくだけだ >>656
それ現場を無視した為政者の願望
記事から都合の良い部分を切り取っての報道で、
実は１１万かかるらしい
しかも検査可能数には限りがあって、
希望すれば誰でもというのは不可能 >>335
横からだがしかしアメリカが世の中を決める
オリンピックも経済も軍事も
全てアメリカが決める
よって検査方法のスタンダードも
アメリカが決める
日本はそれには絶対に逆らえないのが現実 この岡田って女性どんな資格持ってるの？
医師？研究者？博士？
何を学び、どんな功績があるの？
ただただ不安を煽ってるように思うけど。 数は数、率は率、それだけ
病人や病死者本人の親類家族には
全くもって意味無し
早よ治療薬くれよ、早く出来ていれば。
不安を煽る奴を逮捕せよ
車煽りと変わらん しっかしまー、共産党系とかの極左になればなるほどケンサーズに傾倒しよるな～ 全人類が感染して3%死亡しても種の絶滅はないから心配するな ダイプリのがいまごろ発症とか言う時点で
このウイルスかなりやばいとしか思えんのだけど >>681
でも民医連系の病院はちゃんとしてるけどな
このダブルスタンダードが政治的思想と現実の違いを反映してる >>666
病院がパンクしないように準備したとしても、検査条件に叶わなければ検査できない。今のボトルネックは検査対象拡大とピックアップ。
検査対象を増やすには検査を新開発する必要がある。もう少しで出来るらしい。 >>672
おそらく橋下も
必要な検査はすべき派だと思うぞ
と言うかそれを否定してるヤツはいないはず やろうと思えば上は孫と一緒に自費での簡易検査なんて簡単に出来る
でも何故かやらない >>671
だから病院の都合など関係ない
検査するかしないかだけ
そんなのはいちいち国民はおもんばかる必要はない
希望すれば検査
この当たり前を国が怠った
だから失敗
今すぐ希望すれば全員の検査やれよ
もうコロナが問題になってから何ヶ月経ってんだよ
無能政府だと国民が犠牲になる >>25
その死者がちゃんと検査されてないからな
肺炎とか多臓器不全とか診断されれば
コロナ死亡にはカウントされない
よって死者数すらまともにカウントされていなくて
全く信用がない
まさに大本営発表だよw 検査！検査！と言う岡田は…
検査して陽性で軽症者や無症状者は自宅待機と言っている
自宅待機なんてしたら家族間感染が8割だから、家族全滅
独身者は食事の買い物に出歩き、蒲郡市みたいに外で店舗に行って、その店は休業に追い込まれる
陽性者が住んでいる高層マンションのエレベーターなんて乗れないぞ
韓国は自宅隔離で部屋から一歩も外に出られない(食事と消毒スプレーは国が支給)
それでも家族で感染が起きている むしろ韓国はかなり死者数誤魔化してる気がするんだが。
しかも検査しまくったのは最初だけで最近は全然してない。
それなのにまだ韓国の数字が正しいと思ってる人が多いんだよな。 >>688
それ当たり前じゃなくて知識も知性も欠如してる君の願望
まずそこ受け入れようか >>36
ほんそれ
支持してたんだけどがっかりだわ
これ大阪での維新の支持に影響するぞ 検査数に文句言い
致死率に文句言い
しかし結びつける頭はない 大阪のテレビ局は「ただの風邪と一緒」「検査は反日」とか毎日流してるらしいぞ
結果ｗｗ
https://i.imgur.com/wT2Uek6.jpg >>684
そういや共産党系がトイレットペーパー不足のデマを流しよったなー
ホント有事になると共産党系は国民の命を危険な状態にするなぁ 橋下もやっぱ軽症の隠れ感染者は山程居るって気付いてんだな
まあそりゃそうだわな >>665
問診診察XP血液検査喀痰して結局原因菌特定出来ずに肺炎で死んだ人で、PCRしていないなんてありうるの？www >>6
保険効かないから1回35万くらいかかるからみんなやってないって話やぞ >>44
その死者がちゃんと検査されてなくて
ただの肺炎や多臓器不全で処理されてるんだが
死者数さえ隠蔽してるんだよw >>693
受け入れない
政府が責任を果たせばいいだけ、さっさとやれ無能が 俺の理解は間違っているのか。
そもそもPCR検査は精度の問題からスクリーニングには使えない。
だから症状すら出ていない人を無作為に検査しても意味はないし、
むしろ偽陽性が出る確率から、重症でもない人を入院させる必要が
法律上の要請になっているので害が大きい。
後に肺炎で危険な患者がやってきた場合ベッドの関係で入院できなくなる恐れが出てくる。
それによって医療崩壊が起きる。
だから、若年者などはこの病気にかかっていそうなら無理せず家で解熱剤などを
使いながら自宅で治すことに心がけるべき。
ゆっくり若年層に抗体ができることが後のウイルス発生にも感染爆発を防ぐ効果がある。
要するにこの精度の問題のあるPCR検査以外にも調べる方法もある。
無闇にこのような検査を増やす意味がない。
だから橋下の言うことが正当で、玉川のいうことが的外れということ。 >>688
今でも検査能力は1日2000もないはず。
新しい簡易検査キットができなきゃ無理だよ。 >>53
肺炎患者が全てコロナ検査されているとでも？
全然されてないぞwww >>445
救いを求めてやってきて
病気もらって帰ってくみたいな >>591
晴恵なんて一番最初の頃は希望者全員検査て言ってたんだよ、途中から医者の要望があればに変わって
最後の方には、医者の要望も大谷がインフルその他の検査がすべて陰性で原因不明ならコロナ検査しろだよ。 >>699
橋下はウィルスが1か月2か月で落ち着くわけない。
インフルみたいにこのウィルスと共存して生きていくしかない。
若者はどんどんウィルスとりこんで抗体作っちゃいましょうｗｗｗｗｗ
とかテレビで言っちゃうほどやからな。１、2行目は同意なのだが
3行目がぶっとびすぎて 医療崩壊？
崩壊させないように増強するのが自治体の仕事だろうが
検査自体を間引くなタコ コロナがインフルと変わらないと言い続けた馬鹿橋下には
検査やるかどうかなんてどうでもいいことだろｗ
自分が間違ってたことごまかすために他人叩いてるだけだ パヨチンが大声出そうと、世論はパヨチンのケンサーズ側にはつかねーよ
アキラメロンパヨチン このオバはんは薬剤師クラスと聞いたけど本来どういう資格保持者なの？ >>2
アメリカは医療費がバカ高いから
検査増やしたところで医療崩壊にはならん
日本とぜんぜん事情がちがうんやで >>654
免疫できるデータあるならもう不安解消するために発表されてるだろ >>706
だから危機管理能力の低さから準備不足を招いた政府の失敗
早くやれや無能が >>690
どっちにしろ自宅には帰るから家族間で感染はするだろw
問題は検査数が少なすぎてその自覚すらない家庭ばかりって事
そこを減らしてかないとコロナは収束しない >>658
だが医者もいろいろいるからな
ジジババの間で「あそこの病院は検査してくれるらしい」って噂が立って殺到したりする未来が見えるわ やっぱり次の総理大臣この人が良かったな
良いバランス持ってる 検査を積極的にすると医療崩壊が避けられないと主張する見方は
すでに陽性者の暗数がかなりいることを認めている。 私はあの玉川って責任を取らされるんじゃないかと思っていて
この先生も発言を控えられた方が良いんじゃないかと思うんだよね
背後に何がいるのかわからないけれどもね >>728
むしろ橋下が責任取らされるよ
「検査するな」「みんなかかって免疫」
↓
世界は逆行 コロナって帯状疱疹みたいなタイプなんじゃねえの
一回罹ったら症状は治まるけど生涯ウイルスと共存する感じのやつ
んで体調悪くなるとウイルスが活発になって症状出るアレ まあ本当に医療崩壊を引き起こそうとしてる人らがいるかも知れないからね
そこが怖いところではあるのよ 検査するのは、医者がこれは疑わしいって思ったやつにすればいい
誰でもかれでもはない
で、今は医者がこれは調べたほうがいいってのを断る率が高いのが問題なわけ
なんでもかんでも通す金目当ての医者がいればイエローとかレッドとかで
これからは取り合わなければいいだけ
そこから軽症者は自宅待機なんだけど
家族のいるやつは、国が用意するホテルとかに行くとかしないと
病院で軽症者がベットを使ってるのがまずいわけ
後、フィリピンパブみたいな悪者が他のやつにうつす行為を
これでもかっていう刑にしないとバカが出る 大阪人に言いたい
政治に関わるな、と
バカであることを自覚して大人しくしておいてくれ
昔の大阪人はそれができていたぞ 常に最悪の状況を考えるのが普通
そうしないと後手後手になるから >>733
韓国
アメリカもヨーロッパも韓国モデル移行中 >>19
むしろ遺族は調べて欲しがるでしょ普通に考えて
自分だって感染してるかもしれないのに 日本でコロナが感染爆発してて致死率６％とかいうなら
肺炎で死ぬ患者が激増して医療崩壊してないとおかしいんだが
そんな話は聞かない お金が発生していて、お金を貰うという事は、発言そのものにも
大変な責任が伴う事でもあって、医療崩壊をしましたでは済まないものがあるからね >>727
検査機関がそれだけの検体を検査できる能力がないのに、
がばがば検体送れば、そこで崩壊するわな。
で本当に必要な人の検査ができなくなるのだから医療崩壊だわな。 >>1
こんな小学生でも分かる分数が理解出来ない奴って脳に疾患があるんだろw
日本は絞って検査してるんだから致死率が上がるのは当たり前だし致死率なんて何の意味もない、重要なのは死亡者数を減らす事 >>741
検査しなきゃわからないし
ネトウヨいわく検査自体正確性がない 関西なので橋本氏を応援していたがこれは岡田先生を支持するこの間歯医者さんに
行ったが看護師さんが誰がウイルスを持っているか分からないから凄く怖いと言って
いた検査して大阪のようにふり分ければいい自分がウイルスを持っているとわかれば
お医者さんの支持で自宅待機しなさいといえば他の人に広げないとおもう >>738
>>739
つまり日本のやり方が間違ってるという根拠もないわけだし
今のところ日本で、イタリアや韓国みたいに肺炎患者激増して医療崩壊してる状況でもないわけだ >>738
韓国モデルなんか存在しないぞ
検査対象を絞り込むのは
どこの国でもやってる事 最近やたらとモーニングショーに噛みつくな橋本
玉川人気に嫉妬してるようにしか見えない 岡田は16日にもこれ言ってるぞ
そして山口真由に分母のことを指摘されている ネトウヨの矛盾
①検査には正確性がないと主張
②しかし死者数、感染者数は正確だと主張
①と②の矛盾にすら気づかない… >>738
検査しすぎて病床足りなくなって医療崩壊してるやん
検査数と感染者数を競ってるのかなｗ モーニングショーは逃げずに橋下をさっさと呼べ
橋下vs玉川・岡田を観たい 検査を受けたくても断られている人たち＋検査が怖くて受けたくない人たち
この人たちが多くなればなるほど、感染経路を追うことは困難になる。
日本政府ははなから感染経路を追うことを断念していたとしか考えにくい。 >>738
むしろ、今までやってきてこんな目になったので
イギリスもイタリアもスペインもフランスも日本モデルにするって宣言してるが まあ一応色々な専門家の方も、政治家とかも、懸念を出したわけだから
後はこの先生の責任で発言をする事だけれどもね >>748
ネトウヨのデマだった
在韓邦人が明らかにした >>746
そもそも、コロナの検査精度が悪すぎる
あんなもんでまともな統計データとれんぞ >>659
違う違う無理かどうかは結果であってそのための最善は尽くさなきゃ駄目、分かる？
１人も犠牲者を出さない前提で国は準備しとけよ
それが出来ないなら政府辞めろカス
だから希望すれば検査は当然 >>761
肺炎重症患者が自宅で入院待ちしてる間に死んでるけど？ >>762
では日本の感染者数、死者数も正確性がない
安全神話の根拠が崩れる >>238
＞検査をやって市中にどれだけの確率でSARS2の感染が広まっているかを
＞できるだけ精確につかまないと、無駄な自粛が必要になるだけでしょう。
結局、検査数に関わらず新たな感染者が出なくなるまで自粛するしかないだろ
韓国だって小中高を一斉休校してるしイベントを中止してる
＞これ以上蔓延してしまっていたらもう自粛はやる価値があるとかないとか、
＞そういうのがあるでしょう。各都道府県ごとにあるはず。
蔓延が拡大してるイタリアこそ大規模な自粛をしている
蔓延してるのに自粛をやめるなんて考えられない >>738
まず韓国は闇雲に検査やってて
じょじょに日本のやり方を踏襲するようになってきたんだぞ
事実をネジ曲げないようにな >>761
それはまた面白いこと言ってんなww
で誰が言ってんの？ >>757
だから封じ込めが目的じゃない。
医療崩壊しないように感染拡大のスピードを抑制するのが目的。 玉川も超えてはいけない線を越えちゃったんだろうねぇ・・
この先生はどうするのかは自己責任・・
お金が発生するというのはそういう事 >>704
あなたは勘違いをしている。
医師が希望する対象者すら、さらに検査対象者を絞っていることには合理性がある。それは検査対象者の「質」だ。
先に述べたように、原因不明だから、だけの者を検査しても検査が意味をなさない。まだ経路や濃厚接触が一番のスクリーニング条件です。
もう一度言う。条件が合わなければ検査出来ないんだよ。
政府の発表は、条件に合う人が8000人来たら検査できる体制を整えている、と言っているに過ぎない。 >>769
日本のやり方は検査をせず隠蔽
韓国は街中に検査所作ってるから全然違う
ネトウヨは橋下と同様にデマばかり流してる >>761
韓国メディアはネトウヨ！ って感じ？
だいぶ前から２０００床足りなくなってまだ解決してない模様だけどｗ
重症患者の病床不足問題、これまで17人が病室以外で死亡
http://naver.me/5yrGkSN9 >>761
だからデマじゃねえんだよ
少なくとも現地マスゴミが報道してる >>702
死者数の隠蔽なんてできるの？
そんなことしたら野党が首長務める地方自治体が反発してあっという間に政権から引きずり降ろされるだろ
ちょっと考えればわかるようなことなのにわからないの？ みずほ銀行のマネーロンダリング疑惑ってどうして報じられないんだろうね？ >>754
コロナの検査精度が悪いのは症状に比して体内のウィルス量が少ないせいだから
進行している場合はウィルス量も多いので検査精度は上がるのだよ
つまり、死ぬほど肺炎が進行してる場合の検査精度は、ある程度信頼できる 致死率という言葉自体このウイルスの場合使うべきでない。
分母の感染者なんてどうやってカウントしてるんだろう？
感染してても無症状の人だってたくさんいるのに。
致死率という言葉は無駄に恐怖を煽ってるだけ（わざとそうしてるのか知らんけれど）。 >>50
たまには女房にコロナのウイルスを渡すのも悪くはあるまい >>777
日本は死者30人だから韓国の方が少ない
もちろん日本は死者の検査してない BSじゃ視聴率低いからなあ
モーニングショーに出て得意の演説ぶちかましたいんだろうけど
橋下にはミヤネがお似合い。お呼びではない >>702
へー。死者を隠蔽とか大事件じゃん
こんなとこで歌ってないで警察に通報しろよ >>702
医療機関や各自治体が隠蔽してるという主張かあ
あまり信憑性ないなあ
感染者と気づかず入院させてるんだから医師や看護師、同室の患者に感染してるね
院内感染が日本全国で爆発的におきて病院封鎖されてるんだねｗ >>784
医療崩壊で
入院できずに死んだチョンが17匹いるって話だぞ SARS1をWHOは当初4%未満の致死率だとしていた。
しかし最終的には9.4%くらいになっていたはず。
新型コロナ(SARS2)をWHOは3.4%の致死率としている。
この点はSARS1のときと状況的に似ている。 >>764
検査するのが最善策と考えているのがアウト。条件が揃わないと精度が低いからしない方が良い検査。揃っているときには検査している。今はこの段階。
最善策はオペレーション部にはなく、検査器の精度を上げること。 【国際】韓国人への入国拒否・制限、150ヶ国に増加
検査をしているのにｗ
何か色々とありそうで怖いわｗ 橋本は今外野の人間だからこないだの水害だか台風の時も似たようなこと言ってたな
だが今現在国が摂るべき発するべきは１人の犠牲者も出さないためのそれであり何人かはシャアナシじゃあ駄目なんだよ
日本は何人か何十人か犠牲にして何十万人を救おうとしてるがそれは間違い
命は無二、検査の遅れから１人でも犠牲者出したら国の失敗責任 >>2
どや顔で起源主張してるけどドライブスルー方式は09年新型インフル流行時にアメリカが予防接種の為に導入したのが最初だぞ >>705
間違っている
5～7割の精度としよう。少なくともそれで100いたら50～70の感染者を見つけられる
そしてその感染者の経路を追うことで、無自覚な感染者を見つけられる
さらにその5～7割の精度でも、医者の所見と合わせれば精度は上げられる
怪しい人には再検査をすれば精度はほぼ間違いなくなる
また検査によって医療崩壊はしない。これは田村自民党対策本部長も明言した
医療崩壊は計画次第。軽症陽性者にどの道家で寝ておけと言うなら
それは検査して陽性確認したうえで言うのとそんなに違いがあるの？
若年層に感染させて抗体作ろうってのもバカげた話。そんな神頼みあるかよ。
その若年層が感染したままイベント解禁された時に各地のイベント会場をクラスターに変えるほうが現実的
そしてこの解熱剤。これが問題。イブプロフェンで症状が悪化するとフランスが発表した
インフルでも同じだが、高熱の原因が何かわからないまま安易に解熱剤に手を出すのは危険。簡単に言うな >>784
韓国の死者は７５人だが
その１７人は医療崩壊して病床足りず入院できずに死亡した人の数だよ >>789
医療崩壊はネトウヨのデマ
フェイクニュースばかり 人間の体内で数週間生き続けられるから季節性インフルとは全く違う
暖かくなれば勝手に収束するウイルスでは無い 世界的にこれだけヤバいんだから検査費用で利益を出してる国や企業が人がいたら死刑でいいよな まあ先生の自由なんじゃない？
ただお金は発生しているものね
責任が伴わないと考えるのはどうかなと >>796
韓国は死者も検査してるから
こっそり火葬の日本とは違う 他の国と検査率が違うんじゃ話にならないwwww
横ならびでな >>774
まったくその通り
しかしその基準のハードルを東京などが本当に守ってるのかは疑問も残るし
世界から「日本は検査件数が少な過ぎない？」と疑われない為にも
安倍総理がもっと世界に向けて日本の基準をハッキリ通達したほうがいい >>791
それでもやるんだよ
それで分かる奴が１人でもいるなら今すぐやれや >>702
肺炎ゆーても細菌性なのかウィルス性なのかは画像である程度診断できるし
インフルエンザとかコロナ以外のウィルスの検査もできるのだから
原因不明のウィルスが原因となればコロナの検査は当然してるだろ
院内感染したら病院つぶれかねんからな
だから今原因不明の肺炎でコロナの検査してないってことは考えにくいよ 何故H.T氏は自分でコロナにかかり家族共に1カ月ほど過ごし体験談をしないのか。
そうしないと、口先男の臆病者のなにものでもない。 >>804
お前がな
日本は検査してないから感染者のグラフからも除外された 今は死亡率高いんだから、下がるのはいい事じゃんwwww
橋下って馬鹿なの？ 今は死亡率高いんだから、下がるのはいい事じゃんwwww
橋下って馬鹿なの？ >>776
論点ずらしは止めような
事前に相談窓口をもうけ
検査対象を絞り込んでPCR検査を行う
これが日本方式
各国ともこのやり方を踏襲してる
下チョンもそう 陰性の判定の奴ってどれぐらいのスパンで再検査してるん？
陰性ってことは感染リスク変わらないんだものなｗ 韓国は軽症者がダダこねて退院せず重症者が入院できないということ起きてるからな
まあこれは韓国の人間性が終わってるって面が強いかもしrんがｗｗ 国民性が出てるよな～
大日本帝国の時と同じで国民は大丈夫突撃しろ！だもんな。wwww >>801
こっそり火葬って誰が火葬してるの？
で、韓国では病床足りず入院できずに死亡したのが１７人と理解はできたかな？
ｌこれ韓国メディアが言ってるんだから仕方ないよね 日本では男女平等に刑務所に入れられるというのも
男女平等で良いだろうに・・優しいね・・ >>22
こいつは薬剤師の医学博士であって医師ではない。
理論と現実の違いや簡単な予想すらできないただの研究者で
博士号で一番簡単な医学博士を取得しているだけ このおばさんは一応専門家なんだろ？
感染者って多分病院に来て検査して陽性になった人を言うんだろうが、
日本政府はそもそも病院に来るなと言っている。
それで致死率2.1％なんていう数字を適当に計算して出して安易に口にして良いのか？おかしいだろ。 大日本帝国の時と同じで社畜は大丈夫満員電車突撃しろ！だもんな。wwww ダイプリの数字入れたらますます説得力無くないか岡田の婆さんｗ なんだかんだ言ってもう3月も半分を過ぎたわけか
ダイプリ騒動が始まってから1カ月半も経ってるんだな 大日本帝国の時と同じで社畜は大丈夫
満員電車で仕事に突撃しろ！だもんな。wwww >>797
だから読めよｗ
チョン語だからちゃんと翻訳ツール使えよ
いやお前は翻訳の必要ねえかｗ
■下チョン医療崩壊 重症者が入院できずに17匹死亡
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=sec&sid1=001&oid=437&aid=0000233728&lfrom=twitter&spi_ref=m_news_twitter >>814
論点ずらすなよ
検査に正確性ないんだろ 検査自体が目的ではないのは確かだからな
検査したらどういうメリットとどういうデメリットがあるかを分かりやすく教えてもらえると無知な者にとっては有難い >>813
検査するほど偽陽性が大量に出て医療崩壊待ったなしなんだが >>769
韓国は一貫して感染発生地域への徹底的検査体制だろ
これでピークアウト出来るならこっちのほうがいい
というか日本がイベント再開するにはこれをやらんと絶対無理だろ
日本のやり方だともう感染者はどこにいてもおかしくなく
安全な地域が不可視。イベントやるごとに感染者まぎれる覚悟しないといけない 新型コロナ、テレビでよく見る「専門家」に対する大きな疑問と違和感
@gendai_biz
現代ビジネス
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71075
大谷医師はもちろんのこと、大学に勤める研究者であるはずの岡田教授は、雑誌記事の類はたくさんあるが、学術論文は1998年を最後に1本もない。
研究者が自身の研究業績を発表するResearchGateやreserchmapなどには名前すらなかった。こういう人は普通、専門家とは呼ばない。 まあ上様落ち着かれて・・(;^ω^)
報道だからといって、無責任で良いハズはないのよ
医療崩壊を引き起こそうと思うようなテロリストが万が一いた場合、
大変な事だろうからね >>818
葬儀屋のリーク見てないのか情弱
たった17人なら日本より少ない
日本は検査拒否された20代が髄膜炎で重体 >>781
そうですよね。感染者を検査するにしても重症な程でやすいのはある。
さらに追加すると、例え話なのであれだけど、ウィルスを明示的に入れた試料を対象に検査しても、他のウイルス検査よりも精度が低いです。なので検体からとったものなんて尚更。。。 >>827
30％ぐらいの割合で
検査漏れがあると言われている 橋下氏みんなかかれと言いながら
まだ感染者の入院してる病室に行かない模様・・・
免疫運動しないの？ >>821
そもそもこのおばさんは医者じゃないから
好きなこと言ってもリスクが少ないのだろうね
そもそも医師免許もってないからはく奪されようもない >>835
ネトウヨの負け
日本の死者数の信ぴょう性がなくなる 肺炎死亡者は全て検査なんてしてませんけど
致死率は下がるだろうけどそれがなんだっていうの？
まともに検査して感染者数に腰抜かすなよ( ・ω・) ”「いやいや”の使い方がこの男らしい煙の巻き方
つまり2.1%どころか1%未満になるかもしれないという話
それはアベノオリンピックを下支え盤石なものにする大きな力になる >>795
検査するのだって簡単じゃなくて数少ない専門家がフル回転でがんばってるのに
増やしても大丈夫ってことはなかろう >>774
その中の１人でもいち早く感染が分かればそれでいい
他の奴や質などどうでもいい
そいつの替わりはいないから まあこういう時ってやはり目立ちたがり屋の方も出てこられたりして
一体どういう事に巻き込まれているのかわかっていない事もあるのかしらね？
どうなんでしょうね >>1
岡田のオバサンは、マスゴミ御用達の煽り要員ですからｗ
煽れば煽るほど視聴率が上がるｗ >>847
どうした
反論できなくて同じことしか書けなくなったか >>833
だからそれ
バカがおもしろおかしくスレ立てただけで
リークでもなんでもない
「もしコロナ患者を荼毘に付す時は気をつけようね」
というお知らせでしかない >>850
リークだよ
死後検査するかどうかは医者次第だからわからないって話
葬儀屋は戦々恐々 >>845
ケンサーズが橋下さん一緒に行きましょうって言ったら
橋下さん行くの？ コイツの子ども達がどんなに高熱出そうが咳き込んで死にそうになっても絶対に検索させるなよ >>761
韓国語の記事が貼られてたんだから事実だろw
Google先生とBing先生に翻訳して貰ったらそう書いてあったよ >>833
葬儀屋がコロナかどうか判断できるんだｗｗｗｗ
>たった17人なら日本より少ない
日本は何人ですか？
君が挙げたのは０人だけどｗ >>830
日本に寄せてそれやってんだよ
未だに野外で消毒作業とかやってる国だぞ
有効性がよくわからんのに >>806
だから検査しても「わからない」が答えになるけど、わかります？一人でも多くそんな数字がほしいの？
そうなら、コイン投げて表出たら陽性、と言う検査方法で重傷者相手にやったら、一人でも多くの感染者当てられるよ？
もっと言うと、調子悪い人に「陽性」と言えば当たるよ。
極論ではなく確率が低い検査ってこういうことだよ。是非検査の世界を知って欲しい。 >>837
日本で封じ込めても海外からいくらでも入ってくるのだから、
結局は医療崩壊しない程度にみんながかかって抗体持つしか方法なくね？ >>738
入院1000人待ちの国がなんだって？
首都の病院も封鎖したままだよ どういう事なんだろうかとジッと見てはいたけれども、
橋下氏は止めに入られたのね・・
まあ恐らくは目立ちたがり屋の方なのかね？
岩田氏もすぐに方向転換されたけれどもね・・
とんでもない事に巻き込まれかねないものねぇ >>857
検査拒否され続けた山梨の20代髄膜炎重体と熊本の20代重体について反論どうぞ >>854
ケンサーズは卑怯者だから行かないよ
お前がそうじゃん >>858
判断するのは医者
アホか
日本語読めないバカは2chするなよ >>853
へえ、じゃあ院内感染が多発して病院が全国で封鎖されてるはずだねｗ >>833
アンナの信じてるアホかよ
はあ
馬鹿ばかり 国民は頭悪いから適当なこと言ってれば洗脳できると思ってんだろ どのワイドショーも、コロナ検査の特異度が低いという点を報道してないのは意図的かな？
コロナウィルスは症状に比して体内のウィルス量が少ないから感度を上げないと検査にならないんだけど
一般的に、感度は上げるほど特異度も下がる（つまり偽陽性が増える）
上様情報ですら、感度４０％で特異度９０％とかいってるくらいだから、検査としてはあまり使い物にならない
ググればわかるが、インフルの迅速検査キットですら特異度は９８~９９％ある、精密検査ならもっと上がる
コロナの場合、特異度９０％としたら１０％は偽陽性が出るという地獄 >>868
院内感染かどうかも検査しなければわからない
バカすぎるなお前
ネトウヨ橋下信者はバカばかり まあいずれにせよ、先生がお決めになる事なのね
彼女のご判断でね。ただお金が発生しているというから
何かがあると無縁とはいえないわけでしょう >>853
それは「憶測」なんだよ
葬儀屋が出してきた諸注意に対する感想でしかない
お前みたいなバカがデマを鵜呑みにして
玉川みたいになるんだよ >>853
少し考えたらそんな事不可能ってわかるだろ？
院内感染広がってるよ >>867
葬儀屋が医者にこの人はコロナですと死亡診断書に書くんですか？
どうやって医者が葬儀屋に知らせてるんですか？ｗ
情報源は葬儀屋のリークなんでしょ ネトウヨ 「検査は正確性ない」
↑
↓
ネトウヨ 「日本の感染者、死者数は少ないから正しい」 ←検査結果なのだが
クソバカネトウヨ >>873
２割が重症化 と言われてるんだから症状で分かるだろ
馬鹿なのか？ｗ 新型コロナ、テレビでよく見る「専門家」に対する大きな疑問と違和感
@gendai_biz
現代ビジネス
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71075
大谷医師はもちろんのこと、大学に勤める研究者であるはずの岡田教授は、雑誌記事の類はたくさんあるが、学術論文は1998年を最後に1本もない。
研究者が自身の研究業績を発表するResearchGateやreserchmapなどには名前すらなかった。こういう人は普通、専門家とは呼ばない。
ーーーーーーーーーーーーーーー岡田晴恵氏は専門家ではないーーーーーーーーーーーーーー 橋下氏も玉川氏がラインを越える前に注意をしてあげれば良かったのに
まあ女性だから気になったのかしらね？ >>872
たまにやってるけどあまり重要な事じゃないと判断した司会者とかが流すから広まらない ケンサーズ「情報源は葬儀屋のリークだ！（ドヤッ）」
どうしてここまで追い込まれたｗｗｗｗｗ 「日本は隠蔽してるニダ」と言って聞かない左派工作員どもは
4月15日の選挙戦に向けてどうしても
韓国が日本に勝利したという結果が欲しくて必死なんだろう
日本は五輪の件も発表を慌てず4月末か5月に入ってからで良い ID:D8FdcZoh0
具体的データは何一つ出さずによくここまで威勢よくできるもんだなw >>884
なんで君ごときに逃亡しないといけないんだよｗ >>883
2割ってのも検査絞った上での数字
バカすぎねえかお前 検査しなければ医療崩壊が起きないということはないはず。
だって検査しなければ自宅でそのまま肺炎で死ぬ人が出てくる。
それは医療崩壊以前からそういう境遇の人がいるわけだから
これほど酷いことはない。 >>890
日本は具体的なデータを示せなかったからグラフから除外された
信頼されてない >>892
検査数しぼっても２割は２割だが？
馬鹿なのか？ 日本の医療が優れているわけではなくて
日本の皆保険制度が非常に手厚いというだけの話
要するに基本的な治療を社会的弱者にガンガンやるから死なない
欧米は階級社会、金持ち優遇の世襲、コネ社会でおまけに移民が多い
だからどうしても弱者切り捨ての医療になる >>888
都から送付された文書だが
ネトウヨってバカなんだな >>805
おお、同意者がいてくださった。
正直、検査はある条件でしか出来ない、とか実態と方針を説明してくれれば良いと思っています。ただ経済的ダメージがありますから、国民の多くに統計の素養がなく理解できないとなれば、説明せず黙々と進めるのも利にかないます。
数学的に根拠を覆してまで隠蔽厨、検査厨が湧くのみて、政治家の日頃の行いは大事だなと思いました。 >>895
検査数増やせば重症者の比率は減る
どこまでバカなんだお前 >>898
コロナ君、高熱だして頭おかしくなってね？
ｗｗｗｗｗ 韓国が終わりそうだからって必死すぎ、ケンサーズはね・・ >>896
それも嘘
単に検査してないだけ
日本は肺炎で年間12万死ぬ国だぞ なんか、このスレはレベルの低いランサーズしかいないらしいが
ドライブスルーに回ってるのかな・・・ >>902
韓国は新規感染減少で世界のモデル
日本はろくに検査してないからグラフから除外された 理系でも色々なんだろうけれども、わりと全体的に物事を観られないのが
危なかったりするわね。下手にメディアになんて出てこられないほうが良いだろうにね・・ >>894
俺は日本に肯定的なものとか韓国に肯定的なものとか何も書いてないが？
お前が具体的なデータもニュースソースも一つも無しに断言して他者を罵倒してるのが滑稽だと言ってるんだよ >>842
少なくとももっと増やせる
医者が怪しいと思った検査要請すら5%も検査されないのは異常 >>910
日本が具体的なデータ出してないじゃん
ろくに検査してないんだし
バカじゃねえのお前 >>898
文書におかしな事は何も書いてないだろ…
もしコロナ遺体を燃やすなら気をつけてねという注意喚起だけで
お前日本語読めんの？ >>876
あのレスだけだと言葉足らず。わからない、なら統計データが汚染されるのでむしろしない方がいい。
条件が揃っていれば検査する価値がある。
条件が揃っていなければやる意味がない。
その条件が、現状では経路、濃厚接触など。その条件を医師の希望者とまで広げたが、ここが増えすぎてグレー。もちろん検査はゼロではないが、希望者全員だとまだ困る。検査に値しない人が含まれるから。 >>900
ん？その２割って検査絞らない各国の割合だが？
WHO発表の数値
ひっかけ問題だったんだがこんなに簡単にひっかかるとわｗ >>909
橋下は超がつくほど文系でしょ
医学部卒の上や岡田は信用しないのに橋下は信用しちゃうのがバカなネトウヨたち >>911
それもデマ
お前はもうネット見ないほうがいい >>826
医療崩壊は回避された。迅速に軽症者ようの施設を作りそこに分けてる
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&;sl=auto&tl=ja&u=https%3A%2F%2Fwww.yna.co.kr%2Fview%2FAKR20200313100600017%3Finput%3D1195m >>915
またフェイクニュース
ネトウヨは嘘ばっか >>1
軽症者や無症状者は検査しない ← わかる
医師が検査を求めるほどの重症者も検査しない ← は？
ホント狂ってるわ
それで死んでたら「未検査肺炎」として扱って焼却処分
中国かよｗ
【厚生労働省相談センター】医師が求めたPCR検査ほとんど拒否（3/9は要望に対し4.5%しか実施せず）国会審議資料で判明 10日間で1.8%★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584417976/ >>915
春休み中の子供は宿題して大人しくしといてね
流石に馬鹿すぎる >>599
その通り
車の中は密室だから感染しないし
検査キットさえあれば簡単にできる
病院に行くほうが院内感染する >>876
追加。
わからない、としか結果がでないならやる意味ないのは理解できるんですね。
はい、だから今やってませんよ。
意味ある人だけにしか。
それを検査対象を恣意的に絞っていると騒いでいるのがあなた方。 肺炎って以外と医者が適当につけるらしいよ。
北海道の夕張で肺炎患者が少なくなったカラクリが病院がほとんどなくなったかららしいから。 検査するのかしないのかどっちなんだよ
牛丼の吉野家ですらドライブスルーで注文とってるのに 通常業務に加えてころおじの検査もさせられる臨床技師の悲鳴がw >>920
>今週内に患者の待機問題が相当部分解消されると予想される
予想したけどまだ解消されなかったという記事な
■下チョン医療崩壊 重症者が入院できずに17匹死亡
https://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&;mid=sec&sid1=001&oid=437&aid=0000233728 >>10
正確には肺炎感染者は検査している。
なので病院に行かずに家で死んでる場合は検査しないかもね。 >>2
ドイツもバンバン検査してるよね。
橋下は所詮この程度。 死者より「感染者数」を減らしたいのが安倍だから無理 >>912
日本を否定して韓国を肯定する事を否定はしないがデータも根拠も示さずにただ汚い言葉で罵倒してるのが笑えるんだよ、ってここまで書かないと理解できないかな？日本語が随分苦手なようだねw >>893
そんな状況って検査するしない以前に医療崩壊おきてんじゃん
今まで肺炎の患者が存在しなかったとでも思ってんの？ ケンサーズ
「コロナ死亡者を隠蔽している、もっと沢山死んでるはずだ」
「検査してないからコロナと気づかず、普通の肺炎として処理している」
俺
「全国の医療機関や各自治体が隠蔽するメリットがないよ、逆にデメリットしかない」
「０とは言えないが、コロナと気づかず接してるなら医者、看護師、他の患者が感染して
日本全国で院内感染が多発して病院封鎖の連鎖が起きてるよ」 >>887
視聴者が理解できずチャンネル変えられると考えて省く。これが今の情報番組のトレンドです。 なぜ糖質ほど検査をしろと叫ぶのだろうか
精度もやる人間のことも他の患者のこともガン無視して検査しろーw >>696
安全デマの被害者
マスク不要論者のせい 現場でない外野の場外乱闘ｗ
みっともないからやめろ
テレビのセンショーナリズムの見世物にされている。
必要な情報以上のご意見は緊急時には
邪魔、邪魔、邪魔
玉が正論ぶってただ現場を混乱させて
対策を妨害していることに気づけよ。 WHOの指導にしたがってオリンピックも決定しそうなのに
なぜ検査だけは応じないのだろう 何でお前らそんなに検査したいの
８割りは軽症なのに肺炎起こしてから病院に行けばいいだろ
検査しても次の日にの感染してたら意味ないだろ インフルの検査してもコロナに感染する可能性があるから防護服がないならするなという話も
パヨクのオツムでは検査無視隠蔽！という話になってたなw >>696>>938
本当に頭の悪いお前らにちょっと質問何だけどさ、
エボラウイルス患者がいる部屋にマスクだけで入っていける？？
マスクが意味ないって、理解できないのかな イギリスも検査しないでピークを夏まで伸ばすらしいな
夏ってオリンピックだけど >>943
確定しないと休む大義名分が得られない場合もある
そういう労働者限定のドライブスルー検査はあってもいいと思うよ
無職や学生には不要 >>949
あのドライブスルーって効率的だけれども、効率性なら当然中国がやっているハズなんだよね・・
他の先進国は検査をしろって声を抑えられなかったんだろうね・・ >>941
検査すると意味のない数字が一人歩きするから。世界も一人歩きしているところあるだろうね。
最終的には検査器の精度合戦になるだけ。 しかもまた韓国の宗教団体で塩スプレーで感染者が広がったと言うんだけれども
あれってもう故意なのか？？？と思うくらい不思議な事で、あのドライブスルーの発想も
こういうカルトっぽい発想から出てきたのか？と思うくらいだものね・・ >>1
このオバサン、コロナが日本に入ってくる前から、中国に忖度した発言ばかりだったよね。 感染者自重のために検査必要だろ。
感染しても大体はたいしたことないんだから
自らを観察するための情報だし
市中の感染状況もわかり
大雑把でない細やかな政策打つのに必要なことだろ。
今はめくら状態で見えない奴と戦っている。 >>191
どこのニュースですか？
ウソなんですね？ ケンサーズももう頑張ってもどうにもならないのよ
後は炙り出しなだけだから・・ 下がればいいんじゃねーの
ちゃんとデータとして意味のある数字になるからね
今は検査してないから感染者数も致死率もすべて無意味な状態 ジャック・マー氏が、50万個の検査キット
そして100万枚のマスクを米国に寄贈するんだって。 >>950
コロナ限定で患者同士の感染を防ぐためなら有用じゃないか
そこらでガンガンやる必要があるものじゃないけど >>696
大阪はコリアンタウンという最悪の不潔地域があるのにな
検査したら在日社会は大変だよ 日本もドライブスルーやればいいのにな
車100台くらい並んだって問題ないだろ >>959
橋下は何がしたいの？
軽症者を一般病棟に入れたら院内感染し撒くりだよね
それこそ医療崩壊するわ 致死率下がって何か困るか？煽りたい人は困るかもしれないけど俺は困らない。医師が必要と判断した分ぐらい検査しないと話にならない。 >>17
死亡してから検査するのではない
検査しながら治療を施している
治療しながらも死亡
だから死亡原因は分かっている 橋下徹とか竹田恒泰とか
医療と関係ない奴らが口を揃えて
「イリョウホウカイガー」と言いだしたのが不自然
こいつらアメリカと厚労相が韓国と同じ方式を取り入れたら手のひら返しそう
大阪は大丈夫か？ 感染者数同率のイタリアとドイツを比較してみたら、必ずしも死亡率が
下がるとは言えない。 >>968
別にコロナに限らず感染症で死亡した患者の遺体は似たような扱いだろ？
コロナだけ特別ということもない >>969
実際、日本でも愛知は医療崩壊目前だけどな そもそも羽鳥慎一が何も言わないからモーニングショーに思想なんかないと思うんだが。
昔のモーニングショーは後に政治家を2人生んでるくらい司会者に思想があったけど。 >>964
自家用車持ってない東京都民が
嫉妬してんだろーww >>946
今はコロナ以外の検査で原因不明の肺炎患者は死ぬまでに検査してるよ >>974
そもそも、マスコミは正確な情報を伝えるもので
偏った思想をまき散らすものではない
やるなら両論出して断定しないというスタンスでないと放送法に反する >>971
死後の検査の有無の話であってそれは筋違い >>978
今は、コロナの院内感染起こったらこまるから
ウィルス性の肺炎なら死ぬ前に死ぬほど検査するぞ >>980
明確に死後検査しているという公式のソースだせ
話はそれからだ 橋下はコロナ感染者がもっと多いって認めてるんだな
検査してみればw
隠蔽の安倍と言われてるようだし コロナ死者が出たらしばらく閉鎖に追い込まれるから検査しないところがほとんどだぞｗ >>981
死後検査なんて医療じゃないし、法律上むずかしいからできないよ
いきなり死ぬわけじゃないんだから死ぬ前に検査くらいする時間はある
そしてお前はその程度のことも分からないキチガイ >>985
論点ずらすな間抜け
ソースを提示しろ、話が進まんからな
ソースを出せ、ソースを 今日は岡田さんコンタクトして席に座ってたから笑えた >>986
検査は生きてるうちにできるで論破だよ
わかったからブルドックソースでも飲んどけよ >>967
コロナ検査はしてないから併発が見逃されてる >>936
マスゴミの「視聴率ガー」が報道もドラマも音楽番組も全てダメにする もし日本が今のやり方でコロナウイルスが蔓延して死者が増えまくった時には、橋下がこう言っていたということを思い出そう 結局橋本信者みたいなのはID:lzw2RkZu0のような頭の悪いキチガイみたいなので構成されてるからな
突っ込み入れたらすぐ逃げたり論点ずらしてるようなアホしかいねえんだろ >>911
TBSですら誤魔化せなくなって「デマです」って言った事象だろ 死んだら即火葬で証拠隠滅するってこともさすがにないだろ
でもさくらを見る会も名簿を即シュレッダーにかけてたからな >>990
さっさとソースを出せ
逃げてんじゃねえぞ低能が >>991
ほとんどはインフルエンザとかポピュラーなウィルスだから
そっちの検査でほとんど分かるよ
不明な場合だけコロナの検査すればいい >>960
これを機に検査機業界に食い込もうとしてるんだろうけど逆に感染を拡大させて後でフルボッコ ID:lzw2RkZu0「検査やってます」
「ソースは？」
ID:lzw2RkZu0「お前はキチガイ」
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