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【サッカー】<マラドーナ>メッシと比較され「私がしたようなことはできない」
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0001Egg ★
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2020/02/27(木) 19:36:27.61ID:SW+D+Si79
チャンピオンズリーグのラウンド16 ナポリ対FCバルセロナ戦では、レオ・メッシとディエゴ・マラドーナの比較が行われた。

そんな中、マラドーナ自身が現在指揮する、ヒムナシア・ラ・プラタの試合後、メッシについて語った。


「メッシは衰退したサン・パウロにやってきた。彼は私が過ごした時期を生きることはできない。彼はナポリで静かにプレーできるが、彼は私がしたようなことはできないだろう」

マラドーナは、メッシのナポリ移籍に関する噂話について言及し、次のように語った。

「彼は私がしたことを決してやらないのは明確だ。だが、ナポリの人々がメッシを迎え入れられたらいいのに...とは思うが」

ディエゴはナポリの街のアイドルである。昨日、サン・パオロ・スタジアムにいたナポリサポーターは、マラドーナの名前を何度も唱えていた。
「オレ・オレ・オレ、ディエゴ、ディエゴ」と、メッシが試合前にウォームアップに行ったときに歌ったという。まるでサポーターたちがマラドーナのファンであることで、バルセロナのキャプテンを邪魔するかのようだった。

最高のプレイヤー2人の比較は決して終わらないようであり、マラドーナの影は常にメッシの影と重なる運命である。

2/27(木) 19:03配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200227-00010015-sportes-socc

写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20200227-00010015-sportes-000-1-view.jpg
0003名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 19:37:38.80ID:7EW159yF0
ハンドしたのを前足だと主張するような恥知らずな行為はまともな人間ならやらないよな
0006名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 19:39:55.79ID:JWuqk2/X0
マラドーナはもはや過大評価
メッシに何一つ勝っていない
0007名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 19:48:01.26ID:uNgPYmhg0
マラドーナって日ハム時代の新庄みたいなもんでしょ?
プロ選手じゃなくてパフォーマー
0008名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 19:48:07.88ID:t+vSB2940
年とると誰でもこうなっちゃうのか?
ものすごい哀れだな
0010名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 19:50:26.61ID:xXUyKrQ90
チームスタイル的に間違いなくナポリなら遜色なくやれるだろうな
0011名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 19:50:43.47ID:FCyflYRN0
マラドーナよりクリロナメッシの方が上だよ
どれだけこの二人がクラブで活躍したか数字でみればわかる
0013名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 19:57:31.29ID:BfMsXqPL0
マラドーナの方がフィジカルは強かった...
と思う...メッシだとイングランド戦の何人抜きとかは出来ない。
0014名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 19:58:32.01ID:vRFH96WY0
>>6
メキシコ大会はマラドーナだけで優勝したようなもんだろ。
あのメンツでフェラー、ルンメニゲいる西ドイツに勝てただけでも偉業。

奇しくもブラジル大会ではメキシコ大会同様ドイツVSアルゼンチンのカードだったけど、メッシ、ディ・マリア、アグエロ、マスチェラーノ、イグアインとメンバーはワールドクラスだったけど、ドイツにやられた。
0015名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:01:05.38ID:jlvV5U6L0
メッシ大ファンのマラドーナにまでバルサ専用機と思われてんのか
0016名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:01:06.48ID:YiEyMUXp0
ハンドでゴール決めるなんて、メッシにはできないよなwwwwwww
0017名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:01:20.61ID:j3UMseJg0
そら結婚式も呼ばれんわ
0018名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:02:11.55ID:XJnzDMYm0
>>1
当たり前だろキチガイ犯罪者が
お前なんかフットボーラーじゃねえよ
0019名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:03:59.24ID:fFwc3u+g0
Q. もし、あなたが現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか?

王貞治
試合に出してすらもらえないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。
でも、もし僕が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代のトレーニング方法で勝負するってことなら、今の選手にも負けるつもりはないよ。

野村克也
よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「レギュラーにもなれません。今の野球はレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」って言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、プロ野球のレベルアップに貢献してきたことが俺の誇りだから。

金田正一
ワシなら600勝できるよ。今の時代は160キロくらいで騒いでるけど、ワシの現役時代は軽く投げて170キロが当たり前だった。
それに、最近はちょっと肘が痛いくらいで登板回避する投手も多いね。やっぱり、甘やかされて育つから気持ちが貧弱なんだろう。投手も打者も揃って小粒だよ。
0021名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:07:14.41ID:me0Jl+eP0
今の選手ファーストは理解も出来るけど、やっぱりコロコロ転がってすぐにファールって観ててつまらん
0022名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:08:23.98ID:tHcBJo2x0
マラドーナの中での評価は
マラドーナ>Cロナウド>メッシか
0023名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:09:17.32ID:jlvV5U6L0
今ならバレンシアあたりを率いてリーガ取るような感じかな
…メッシにはできそうにないな
0024名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:09:33.53ID:aqTlkRbj0
さすがハンド神
0025名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:12:49.01ID:kT2vMSF20
競技レベルで言ったらメッシが上だろう
これは時代的なものがあるから当たり前なんだけど
マラドーナの時代にメッシがプレーしようと思ったらクスリが無いんで
そもそもサッカー選手にもなれてないって話だなんだよな
0026名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:12:56.75ID:wzuDCpbU0
言うことがペレに似てきたなw
0028名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:16:35.96ID:pVWw5x7m0
マレク・ハムシク
ナポリ在籍12年
408試合出場100ゴール
近年で珍しく自分の記録を越えられて嬉しそうに認めた珍しい存在
0029名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:24:09.43ID:/g+fojaU0
サイン求めて来た子供をしばいて後で俺がそんな事したと言っては駄目だぞって子供にサインをしてあげたマラドーナ
0030名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:27:11.68ID:IdMkPKH90
当時のナポリ市のマラドーナに対する熱狂は凄まじかった
ミラノとは別次元の盛り上がり方だったな
0031名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:30:44.51ID:vqmWf/2Y0
80年代後半のセリエAでメッシが今のような活躍ができるわけないだろ
甘すぎ
0032名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:32:30.01ID:ZLbzSqMV0
>>6
えええ?
むしろマラが成し遂げたことをメッシは何一つ達成してないだろ?
0033名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:32:44.79ID:cFdBojPi0
結局マラドーナも自分が一番だと言いたいんでしょ
0034名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:34:55.61ID:VJRokqRi0
メッシが過去にいくと圧倒的に技術は上なんはわかるけど、昔は荒いから潰されたり削られたりして短くして引退してしまうかも。。。
0036名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:40:55.46ID:ZLbzSqMV0
技術レベルがどうとかそういう話じゃねえだろ
マラドーナの当時のセリエでナポリを優勝させるってのはメッシがセビージャに加入して今のリーガで優勝させるようなもの
そして代表での戦績に至っては比べようもない
0037名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:42:48.60ID:A1hWr/cz0
マラドーナのことを神の手としか印象に残っていない若者が増えたな
0038名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:45:54.78ID:tWPzhOr90
競技の枠を超えて世界中に知られてるスポーツ選手といえば
マラドーナとモハメドアリの二強だな
メッシ、クリロナ、クライフ、タイソン、メイウェザー、ジョーダン、コービー
ウッズ、フェデラー、セナ、ボルト・・・
知名度だけでいうと、この二人と比べると落ちる
このスター性話題性は、どこから来るのか?単に成績がすごいというだけでこうはならない
米国内だけのマイナー競技野球アメフト選手になるとアメリカ人以外ほぼ知らない

といってる俺は猪木信者
0039名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:46:25.35ID:ZYBHJ/1d0
>>33
史上最高の選手は誰ですか?
ディステファノ「マラドーナ」
ペレ「ペレ」
マラドーナ「ディステファノ」
メッシ「マラドーナ」
Cロナウド「Cロナウド」
0040名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:47:09.55ID:ZZMhqgH/0
>>36
クラブの成績は比べようがないけどな
0041名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:49:40.15ID:Q52K9DvT0
野球の長嶋とか王とかどうのこうの言ってる親父どもが死ぬほど昔嫌いだったし
今でもそういうオヤジが嫌いだが、
マラドーナに関してはどんなに美化しても問題ないと思う
メッシのほうが優れている部分もあるが、
マラドーナとは別の何かがあった
どんな糞チームでもマラドーナが入るだけで何もかもが変わってしまう
メッシにはそれができない
0042名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:49:51.90ID:IdMkPKH90
>>38
でもクリロナ、メッシのsnsのフォロワーの数は凄まじく多いよ
0043名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:50:40.81ID:QBvnhJIV0
>>40
時代、環境、状況が違いすぎる
そもそもメッシはバルセロナでメンバーに恵まれすぎてた
0044名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:52:21.98ID:1whsMMZu0
まだカマドーラなの?
0045名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 20:58:22.64ID:1Nmi2KDw0
>>43
ワールドカップ取ってるのは大きいな。

>>38
特異点で言うとウッズは凄いよ。
0046名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:02:00.20ID:x7uD59hQ0
>>36
ナポリは前年に3位でブラジルのエースカレッカと
アルゼンチンのエースマラドーナ
イタリア代表が二人

普通に優勝候補でした
0048名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:03:26.07ID:qsIE+8wm0
フォークランド紛争の代理戦争にこれ以上ない形で溜飲を下げることができたからなー
0049名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:04:59.55ID:QBvnhJIV0
>>46
メッシの同僚は史上最強のスペイン代表
比較にならん
0050名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:08:07.82ID:vkuWRD+b0
ボールタッチの天才性はマラドーナなんだよ。リフティングをちょっと見ても天才なのが分かる。
メッシはオルテガやらサビオラやらの超高性能版って感じ。
戦力としてはメッシのが上だろう。
0051名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:11:47.60ID:SVcvy/tS0
アルゼンチンは世界で一番豪華なFW揃えてた期間10年あったのにコパすら取れないってのはつまりそういう事だ
0052名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:15:06.63ID:YbR3ZJI00
メッシはW杯で優勝してないでしょw
レジェンドの話に割って入るなボケ
0054名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:19:49.59ID:yZX3vPQK0
ずっとスペインにいて
アルゼンチンからするとW杯も取ってないから
国民的ヒーロー感は弱まるよな
0055名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:24:15.67ID:JKWyBc4v0
今の地面にすいつくように転がるボールとマラドーナの時代の跳ねるボールじゃ
ドリブルの難度ははるかに昔の方が高いよ。
0057名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:27:46.39ID:Pv+DW2+W0
>>25
薬と言えば、ジーコも同じなんだよな
0058名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:27:56.01ID:8ipzNHUX0
マラドーナってワールドカップ1回くらしかビッグタイトルないよね
0060名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:32:03.79ID:Pv+DW2+W0
マラドーナは強いイニエスタ
メッシはプレーエリアと視野を狭くしたジーコ
俺のイメージはこんな感じ
0061名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:33:13.62ID:jruxPxYV0
同時期にメッシとクリロナがいて感覚が狂ってるけど
2人でCLとバロンドールを10年近くほぼ独占って異常だと思う
0062名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:39:49.07ID:Q52K9DvT0
マラドーナ批判できる奴はマラドーナ見てない奴
0064名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:44:18.94ID:IdMkPKH90
マラドーナのメキシコでの優勝に興奮して、全然プレーしていないのに、プーマの
25000円のスパイクを2割引の20000円で買い、試し履きを数回して放っておいたら
カビだらけになり捨てたことが懐かしいw
0065名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:50:08.28ID:qsIE+8wm0
>>64
マラドーナがスライディングタックルで、カエルみたいな格好で吹っ飛ばされたプレイをみんなで真似した記憶あるな
動きがなんかいちいち面白くて、ボール触ってなくてもずーっと見てて飽きなかった
0066名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:50:49.43ID:MQsDHp6V0
今のナポリはかなりいいチームだから仮にメッシがいたとしたらセリエA優勝くらいはできそうな気もする
まあ当時のスクデットほどの価値はないとしても
0067名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:52:07.33ID:qsIE+8wm0
>>66
当時のナポリもいいチームだよ
フェラーラ、デナポリら代表いたし、若くてイキのいいゾラも出てきた頃だもの
0069名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:54:15.62ID:2p0J9dL00
>>1
・マラドーナとメッシの共通点
→ドーピング

・マラドーナとメッシの違い
→ワールドカップ優勝経験の有無
0070名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:55:58.53ID:38eOu9rs0
>>67
まあ本当に周りクソだったのはジーコのウディネーゼだな

それでもジーコ自体はかなり点とったんだよなw
0071名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:57:26.39ID:nYcEbW+f0
マラドーナ+雑魚10人のチームなら雑魚にも活躍させつつマラドーナも輝く。
メッシ+雑魚10人のチームならメッシは雑魚に埋没する。
0072名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 21:58:00.34ID:yh1AUjAZ0
マラドーナとメッシは共通点がいくつかあるけど
何といってもパワースピードテクニックを兼ね備えたドリブルだよな
唯一無二と思ってたあのドリブルをメッシだけは再現できる
最初見たときから似てるなぁと思った
0074名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:02:38.19ID:zYEbIMw50
>>49
ナポリは強豪ではあるけど、どうって事ない普通のチーム
メッシのバルサは歴史的な特別なチーム
貫目が違いすぎて、まったく比較にならない
0075名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:05:27.59ID:5Q18h8s/0
メッシは史上最高の選手だろうけど
マラドーナ、ジダン、ロナウジーニョ、イニエスタとかと比べると
見てておもしろくはないかな
0076名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:08:54.87ID:zYEbIMw50
>>62
ペレはマラを見ていたわけだが
0077名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:11:02.13ID:HWahoh2N0
テクニックとアイディアと遊び心はジーコのほうが上
でも、ジーコのプレイをより高速で出来るのがメッシ
0078名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:13:13.46ID:jJi06MdU0
>>67
カレカ
0079名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:15:55.06ID:Nsr/lD2S0
>>11
世界を熱狂させたという点においてはマラドーナが上だろ
0080名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:19:23.62ID:i/cpmTDh0
マラドーナはなんか長嶋茂雄みたいだろ
メッシは人工に作られた感じだから魅力では勝てんだろ
0082名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:23:32.60ID:Pv+DW2+W0
メッシはすごいけど日本代表が勝っちゃったからな
ジダンには手も足も出なかった
0084名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:29:29.26ID:4q1rp94O0
メッシは華がない

人を惹き付ける魅力無し

魅力には悪も含む
0085名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:30:48.89ID:bNQ3tK+a0
>>75
いや面白いだろ
0087名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:35:11.10ID:nYcEbW+f0
マラドーナを知らないメシヲタは哀れだなぁ・・・
メッシが最高の選手だなんて信じてるんだもんなぁ・・・
まあ上手いよ、確かに。。。
0088名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:35:18.36ID:B4t+hPAi0
所属した全チームで活躍した、今もしてるロナウド
バルサ以外では活躍してるのを見ることが出来ないメッシ
メッシには是非移籍して欲しい、他のクラブでやってるの見たい

マラドーナは人間としては魅力的な人かも知れないが
フットボーラーとしてはもう過去の選手過ぎて比較対象にもならないかな
0090名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:43:02.32ID:jlvV5U6L0
代表をW杯優勝に導く
W杯で歴史に残るプレーをする
中堅クラブを優勝させる
メッシはこういう存在の真逆なんだよな
バルサの恩恵を受けてる選手だからこれらを達成することができない
0091名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:44:26.09ID:nYcEbW+f0
マラはYoutubeに転がってる練習シーンからして魅力に溢れてるもんな。
0092名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:45:25.02ID:OtSGmTq30
>>28
怪我する前のハムシクは神みたいなもんだったからな
0093名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:46:17.05ID:9piIRkWz0
>>58
そのビッグタイトルがメッシにはない
メッシ本人もこれまでのタイトル全部返上してでもワールドカップのタイトルが欲しいと言ってたw
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 22:47:28.19ID:9piIRkWz0
花がある選手というかスーパースターという言葉はマラドーナのためにあると思う

メッシは何かが違う
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 22:48:33.70ID:9piIRkWz0
>>71
そうだな
メッシからは万能感を感じない
つまり神を感じない

それを感じさせたのはマラドーナとブラジルのロナウドかな俺的には
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 22:51:37.26ID:t6MPsFRp0
マラドーナが今の時代だったら活躍出来たどうかわからない
同じ意味でメッシが80年代の選手なら活躍出来たかどうかわからない
80年代のダーティなディフェンスに潰されていたかもね
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 22:52:19.40ID:jtvK7FYi0
>>93
あれだけ何度も代表のタイトル逃してたらそりゃ嫌にもなるわな
しかも毎回戦犯扱い
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 22:52:57.27ID:9piIRkWz0
マラドーナが今やってたらもっと自由にプレイできたと思うw

後方からのタックルねーんだろ
マラドーナショーばっかじゃんwww
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 22:53:19.83ID:DvLpbY2e0
史上最高選手はメッシかロナウジーニョだよ
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 22:54:18.17ID:t6MPsFRp0
メッシは中堅チームを優勝させる器量はない
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 22:54:54.52ID:dii/3+Ec0
>>98
マラドーナ対策でサッキがゾーンプレス始めたんやぞ
おかげで90年代のマラドーナは散々や
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 22:54:59.22ID:i7oYu22a0
まあメッシが弱いチーム行ってチームを勝たせるのは難しいだろうな
0104名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:55:54.92ID:9piIRkWz0
あんだけ自由奔放なマラドーナだが

チームメイトを上手く使うし自分も点を取るスゲー頼りがいある選手なんだよな

ま、たまに薬物で追い出されるけどw
0105名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:57:07.49ID:9piIRkWz0
>>102
当時はまだ後方からのタックルあったし
マラドーナも晩年にさしかかってキレが落ちてたから
0106名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 22:57:28.98ID:t6MPsFRp0
>>104
マラドーナはチビだけどディフェンスも出来る万能型
0108名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:03:04.85ID:i7oYu22a0
>>107
ちょい違う

メッシは変態
マラドーナは神
0109名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:03:22.23ID:9piIRkWz0
今の子はマラドーナの現役時代を知らないから可哀そうだよ
ハイライトだけ見ても当時の空気感なんかわからないだろ
数字だけ見て判断するしかねーんだもん
マラドーナはストーリー性やドラマ性も加味して面白かったもんw

メッシは優等生すぎて凄い選手だけど面白くねーし
「メッシ決めてくれ」「あーダメか・・・」ばっかじゃん

マラドーナは大概期待に応えてくれた印象あるし
その後のオチも面白いしやっぱ伝説だよw
0110名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:04:23.10ID:t+7T++Q70
まあ弱小クラブを瞬間的に強豪にして連覇とかW杯優勝とかはできんわな・・・
0111名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:04:32.16ID:fy+O1oLq0
アルゼンチン マラドーナ監督の時に韓国戦に勝って
がきデカのこまわりくんをやる
0113名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:06:34.03ID:t+7T++Q70
マラドーナを過大評価っていってるやつはホントもやしっ子だと思うわ。特に削り潰す映像残ってる中でバランス崩そうが立ち上がって抜いていくのが伝わらんのが凄い
0114名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:07:06.58ID:t+7T++Q70
>>112
ガキはわからんだろうけど90年代あたりまではクソ重たいコントロールしづらいボールだった
0115名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:07:11.46ID:YmA8Dgna0
>>110
弱いチームの王様やって、北部の金持ちのミランやユーヴェのエリートたちを倒すのが爽快だったんだよね
0116名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:07:38.98ID:C9LSfYFp0
もう比較にならんくらいメッシの方が上
仮に実績の質でマラドーナが上だと仮定しても、量が違い過ぎて話にならん
0117名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:08:03.94ID:3Gv8MIaF0
90年のW杯も、カニージャとかおったにせよ、マラドーナ一人で決勝に連れて行ったようなもんやんか。
メッシなんか、めちゃくちゃ上手いのは認めるけど、結局は周りのレベルが高くないと何もできない選手。
0118名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:09:01.81ID:qaHC3bzj0
>>109
お前、周り見下しながら熱く語ってるけどマラドーナ全盛期をなんの媒体で見てたん?
イタリアに住んでたとか?それともハッタリで騙っちゃてんの?笑
0119名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:10:14.15ID:C9LSfYFp0
>>113
昔のディフェンスなんかスペースゆるゆるですやんか
0120名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:12:34.06ID:i7oYu22a0
>>119
マラドーナの存在が、それを今のように変えたんだよ
0121名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:12:34.76ID:t6MPsFRp0
>>119
メッシなんか後ろからのタックルで足を潰されて終わってたよ
0122名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:13:41.09ID:9piIRkWz0
>>118
ペレの時代と違って普通に見れたから
それにマラドーナは日本に試合に来たこともある
0125名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:15:51.89ID:qaHC3bzj0
>>122
で?マラドーナ全盛期をなんていう番組で見てたん?
答えられないの?ハッタリだから?笑
0126名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:16:12.40ID:9piIRkWz0
マラドーナやファンバステンのグランデ・ミランなんか見てる奴いくらでもおるわ
カズもジェノアで一瞬やってたし
ガキはなーんも知らんから困るw
0127名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:17:25.29ID:dii/3+Ec0
>>118
衛星放送もなし
当時の海外サッカー見る番組はダイヤモンドサッカーって深夜番組だけ
それもダイジェスト

それをマラドーナ見てきたかのように話し出してメッシを否定するのが通なのだ
0128名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:19:07.99ID:YQTAQlQO0
今現役の選手のがすごいなら10年後20年後はマラドーナは忘れ去られメッシなんて普通の選手扱い
50年後にはドラゴンボールみたいに空飛んでるのが当たり前になる
0129名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:19:10.01ID:C9LSfYFp0
ブラジルのロナウドとマラドーナは異常に過大評価されるな
0130名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:19:37.01ID:MemHdR7c0
ナポリを優勝さえたっていうけど、中堅以上の実力はあったやん
香川だってそれまで中堅レベルだったドルトを優勝させたし、ドルトがドイツ屈指の強豪チームになったのは香川の入団以降だからね
0131名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:19:52.82ID:9piIRkWz0
昔は地上波でリベルタドーレスも放送しとったわ
ついでにNBAもな
0132名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:21:44.69ID:i7oYu22a0
>>130
香川がそんな凄いなら、WCで日本を優勝に導いてくれよ
0133名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:22:23.17ID:DvLpbY2e0
>>127
うん、多分見てたとしてもそんなの見たってと本人が否定してるダイジェストだろね
おじいちゃんだろうから呆けてんのかも
0134名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:23:25.24ID:T3FklQk20
ワールドカップ 取ってるか取ってないかは大きいなー
クライフとかみたいに革新的な戦術を披露したわけでもないし
まあ次がメッシも最後かワールドカップ
0135名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:24:12.92ID:C9LSfYFp0
バーディ>メッシ
ラニエリ>グアルディオラ、クロップ
クローゼ>メッシ

おじいちゃん理論だとこうなるな
0136名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:25:15.60ID:SNrzqOj90
>>46
その程度の戦力は当時のセリエにもゴロゴロいたんだよ
優勝前年の3位はほんとにマラドーナ以外ロクな奴いなかったわけだが
0137名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:26:24.91ID:nBlmcUFa0
代表はマラドーナ、クラブはメッシが史上最高でいいじゃんもう
逆ならどっちも同じように活躍できないんだし
0138名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:26:57.78ID:tfx5KJIq0
上手いだけは駄目、スターは愛嬌も大事だからな
あとは色気や哀愁
色気と哀愁があるのはロベルト・バッジョ

メッシは魅力無し
0139名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:27:13.87ID:i7oYu22a0
>>134
マラドーナの場合、マラドーナのせいで相手チームのサッカー自体が変わっていった

WCなんて、国代表のトップ選手ばかり出てるのに、一流国でさえマラドーナにファールしまくってマラドーナを止めるという作戦取ってたからな
0140名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:27:19.83ID:dii/3+Ec0
アルゼンチンのエースとブラジルのエースがゴロゴロおるわけねーだろw
0141名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:28:24.83ID:qaHC3bzj0
爺さんハッタリバレバレで哀れだな、笑
周りにバカにするようなこと言わなけりゃイジメられないものを、笑
0142名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:30:09.69ID:3VO7QT9z0
普通こういう立場の人って
「彼は僕より遥か上のプレイをしているよ」
みたいな事言うもんじゃないの?
0143名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:30:19.37ID:T3FklQk20
>>133
俺はWOWOWOを母親に頼み込んで契約してもらったわ
プラットがサンプにいた時代にセリエA見てた
海外サッカーでは古参の方だがロベカルとサネッティとレコバがインテルに来た時代に大学入って実家離れて見れなくなった
6年くらいは見たかな
サカダイも買いまくった

海外サッカー最近また見始めたが、あの時代の記憶が強すぎて未だにプレミアやリーガは一段下に見えてしまう化石状態
ベルカンプもインテルのクソ選手くらい

まあ古参かつ間抜けてるヤツもタチ悪いよって話
0144名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:30:30.11ID:qxZpP4f40
どのスポーツでも自分の方が凄かったと言う老人はいる
時代が違うと比べようがないから言ったもん勝ち
0146名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:31:25.03ID:h07ZSxHp0
かねやんは170km投げたと言っていた
0148名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:36:07.62ID:UuFiKmqO0
マラドーナなんか今じゃゴミだろ。
当時のレベルなら全盛期香川が居たら今頃ペレ以上の歴史的偉人として評価されてるよ。
0149名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:37:17.29ID:VG/VDCWD0
マラドーナって奇行をやりすぎて現役のアルゼンチンの選手に
凄い嫌われてるんだよな
メッシの結婚式に呼ばれなくて文句を言ってたけど
しょうがないわ
0150名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:37:30.75ID:T3FklQk20
上の方の議論で、マラドーナのプレイ見れないってのは日本じゃそうなんだけど、
実は国際線に乗るとカタール航空なんかはサッカーの昔の試合選びたい放題で見れるんだよな
まあドーハまで11時間だから休憩とか睡眠挟んで5試合も見れればいい方だけど

去年新婚旅行でドーハ経由でバルセロナ行って、その間見てたわ、まあ2試合だけど、ナポリ時代の試合
キャンペーン的にやってるものかは知らんが海外行く機会あったら見れるは見れる
0151名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:40:05.68ID:DvLpbY2e0
90ワールドカップはマラドーナ最期の輝きって感じだったけど一人でってのはどうかな
ゴイコチェアを忘れてないか
準決勝イタリア戦で絶対味方だと思ってたナポリの人達からもブーイングくらってマラドーナ勝ったのに悲しくて泣いてたのを覚えてる
0152名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:41:35.34ID:T3FklQk20
>>148
周りが無策過ぎるってのもある
「マラドーナを止めるためにゾーンディフェンスをサッキが考えた」みたいな妙な武勇伝がマラドーナにはある、そこかしこに
メッシの場合は、マジドラマしかなくて、ネタドラマに欠ける
別にメッシをくさしている場合でなく、カペッロ辺りが何か生み出したら面白かったかもね
0153名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:43:25.02ID:4FWSeCGT0
>>151
決勝はつまらな過ぎて後半寝そうになったわ
カニが出場停止だし
あれでドイツ代表が嫌いになった
ちまらん
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 23:43:39.36ID:aFyp1GDo0
>彼は私が過ごした時期を生きることはできない。
>彼はナポリで静かにプレーできるが、
>彼は私がしたようなことはできないだろう

訳が悪いのかこれ?
何を言ってるのかよく分からん
0155名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:43:53.74ID:iVJLSBJX0
>>6
マラドーナはスター軍団のミランやユベントスを
1人で倒した
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 23:45:31.36ID:C9LSfYFp0
マラドーナは一人で勝たせた
ロナウドは誰にも止められなかった
と、ポエム混じりで実態から離れた語りをするのは
おじいちゃんのテンプレだからな
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 23:46:27.25ID:EEDUV/fh0
マラドンがやってのけたことはあまりにも凄すぎたからなぁ。メッシは代表では残念無念過ぎる。
0158名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:46:34.32ID:4FWSeCGT0
サッキはオランダトリオ3人でマラドーナと言ってたな
確かにマラドーナを獲得できずに、オランダトリオを取ったし
0159名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:47:51.76ID:T3FklQk20
>>156
正直ロナウドはインテル加入した後半の3ヶ月くらいしか全盛期なかったって印象
最初なんてレコバの方がすげーって思われてたし
1シーズン目以降は怪我で棒に振った4年だし
ロナウドも結構ダイジェストで得してると思うよ
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 23:49:40.50ID:4FWSeCGT0
ロナウドは故障後もWCとったし
決定力は化け物時代より凄いと感じたな
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 23:49:49.11ID:wIWQVvEQ0
あの何人抜きだっけか、あれは誰も超えられんだろうに
0163名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:50:08.37ID:aFyp1GDo0
彼にはかつての私のようなプレーは出来ない
だからナポリでプレーしても私のように優勝させることは出来ない

私の時代ならともかく、今の時代にナポリでメッシがプレーしても私のように優勝させることは出来ない


このどちらかだと思うがどっちなんだろう?
0164名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:50:53.93ID:m+ugZ3O50
メッシやロナウドが過去に行ったら伝説になるけど
マラドーナが現代に来たらシャペコエンセでサブだろうな
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 23:51:46.18ID:EEDUV/fh0
マラドンがやってのけたことを出来たらそりゃもうね笑っ
現実はもうメッシはエムバベに惨敗したのだ残念ながらもうワールドカップで勝つチャンスはないだろう。
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 23:53:22.93ID:i7oYu22a0
>>159
ロナウドは大怪我で劣化後にレアル行って点を取りまくってたのが凄かった
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 23:54:59.55ID:QGNrziccO
W杯のラッキー一発屋が偉そうにw

次元が違うよ
0168名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:55:27.54ID:rVelHcO/0
ある程度戦力の整ったチームでプレーするならメッシが現在世界最高の選手だが、戦力の見劣りするチームを強く出来るのはクリスティアーノ・ロナウドの方だろう

ってシメオネが言ってたね
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 23:55:40.06ID:JNt602p20
マラドーナ、ブラジルのロナルド、ロナウジーニョらを駆逐したのはホントに素晴らしい
コイツらはサッカーの癌

なぜなら遊んで地に落ちた人間

ペレは素晴らしいと思う
サッカーに対して真摯だった
引退するまで

メッシやクリロナがどれだけ努力して
名声を得てるかを考えましょう
もはやマラドーナなどクリロナですら超えてる
0170名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:55:50.03ID:T3FklQk20
>>158
オランダトリオはサッカー選手の大型化の最初だな
スタープレイヤーがデカイかそうでないかはオランダトリオ以前と以降で名確認分かれる
それまで名選手といえば170cmそこそこで180cmを超える身長はむしろ珍しかった
オランダトリオから大きくて速くて巧い選手が活躍する時代に変わっていった
そういう意味ではマラドーナ並みに後世の影響は大きい
0171名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:57:18.72ID:JNt602p20
あと

マラドーナがどうやったら
シーズン50ゴールするんだよ

ペレはメッシ程じゃないかもしれないが
ゴール数なら良い勝負するんじゃないですかね
0172名無しさん@恐縮です
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2020/02/27(木) 23:58:11.22ID:4FWSeCGT0
みんな凄いでいいじゃんw
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 23:58:30.33ID:NUpTmKai0
全盛期対決ならジョージウェアが最強ですわ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/27(木) 23:59:28.93ID:wZj3Y6C10
>>168
さらに言えば芝をミリ単位で揃えてあるとか
スパイクやボールの性能も加味すべき。

マラ時代の芝ピッチデコボコ、スパイク堅い、ボール重い、加えてDFの削り当たり前って環境では
メッシはプロにすらなれなかったと思う
0176名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:02:16.71ID:zREL8Puc0
>>166
それ見てないからなんとも言えんが、
リーガは2強と、3チームくらいの中堅以外がクソ雑魚だしな、、、当時から今までずっと
見てらんないくらいの一方的なクソ試合多いし

当時、セリエだと10チームくらいは拮抗してたから、
そこで活躍してくれてたら文句なしだったんだけど
ワールドカップ もそこまでではなかったリバウドとかロナウジーニョ凄かったし
ロナウド信者はいつの時代が凄かったと言ってるのか不明すぎて

>>166のことを言ってるわけじゃなく純粋に不思議
0177名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:02:18.06ID:llgjpqoD0
>>150
新婚旅行って単語いる?
0178名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:03:53.82ID:zREL8Puc0
>>177
いやいらんね
0179名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:04:55.79ID:rIXZWU/40
ペレはメッシより年間試合数少ない中で年間ゴール記録もっていた。で、メッシは結局ペレの試合数では越えられずアベレージは結局ペレのほうが上で終了。
現在、我々はレオに驚かされ続けているがそれをペレはクラブだけではなく代表でもずーとやっていたんだ。
ペレを否定するのははっきりいって愚かな事だよ。
ペレ、マラドン、メッシ。この三人は雲の上のレベルに到達している。
0180名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:05:07.43ID:qU+6iQFC0
メッシは圧倒的に速く正確。
マラドーナは圧倒的に柔らかい。
圧倒的に結果を残すのはメッシだろう。
だがマラドーナのメキシコワールドカップ優勝は金字塔。
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 00:06:09.92ID:rIXZWU/40
お前らちょっとはかやのそとのクリロナさん持ち上げたれ。。
クリロナも凄いぞ!!!。。。
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 00:07:35.21ID:rIXZWU/40
メッシのために2022年大会をメキシコのアステカスタジアムでやれ!
ペレ、マラドン、そして俺達の親分釜本の伝説の地だぞ!
カタール。。。うーん。。。
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 00:08:03.59ID:qU+6iQFC0
>>181
アルゼンチン人同士で比べてるのにウェアだのペレだの言ってるのはお前だけ。
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 00:08:32.94ID:LSa6CGKg0
リバウドは文字通り一人で点とってたよな
試合の9割型消えてたりするけど
同僚に終始外しまくって目立ちまくってる9番も居ましたね(遠い目
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 00:08:48.24ID:A8O5vIzN0
>>1
全盛期のマラでも今の環境でプレイしたら何も出来ずに終わると思うよw
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 00:09:08.11ID:TJAAgNGS0
知らねーよマラドーナなんて
マラドーナのプレー見てたとかどんだけジジイだよ
0188名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:10:00.60ID:zREL8Puc0
>>180
マラドーナ柔らかいか、ちょっと違和感ある
どっちかというとスピードとカッチコチのフィジカルと、ワントラップでのフェイントとかそっちかな
柔らかいのは圧倒的にメッシ
キープ力はどっちもあるけどマラドーナを柔らかいと表現するのはなんか変n
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 00:11:36.96ID:IiV8zbmL0
>>188
おれもその後レス読んでニヤニヤしちゃった
厨二の作文って感じが微笑ましくて
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 00:11:53.02ID:+XaBOfgr0
確かにマスコミに空気銃撃ちまくるとかメッシには出来ないだろうな
0191名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:11:57.82ID:y9v9C2et0
>>127
WOWOW開局したあたりの一週遅れだがフル放送でマラドーナがセリエ去る前を見た記憶あるから、まぁ見たといえば見たのかもな
ACミラン黄金時代の前になぜかインテルが一瞬狂い咲きのように独走優勝したような記憶もある
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 00:12:27.28ID:AEXYwK7e0
パスとかボールタッチは柔らかいかな
プレーはゴリゴリな感じ
0195名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:12:40.76ID:x+y+8OcH0
マラドーナの活躍してた事は戦術も未熟だしディフェンスの技術もまだまだ低い時だからな
比べるだけでメッシに失礼
0196名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:12:42.25ID:kwH6S7Np0
パンチゴールは福西も決めてる
つまり福西=マラドーナ
0197名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:12:42.98ID:MxNkiqLYO
あのレベルの低い時代にちょっと上手さで抜けてただけのマラドーナ

ベイル、ロナウジーニョ、ネイマール、以下の力しかない
0198名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:13:14.95ID:y1uy6uHe0
>>196
つまりカーン=マラドーナ
0199名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:13:25.91ID:qU+6iQFC0
>>188
全身ゴムまりみたいじゃないか。
あれ見て柔らかいって思わないのか。。。ボールタッチもメッシよりも柔らかく感じる。
メッシは速くて正確だけど。
0200名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:15:15.99ID:AEXYwK7e0
>>195


個人でマラドーナ止めるのは無理だわってなって、チーム全体で個人を潰す戦術が進化していったからね。
0201名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:15:21.11ID:y9v9C2et0
マラドーナは変なとこで日本と縁があるんだよな
プリンスホテルの柿落としで、祭ハッピ着て日本酒樽をよいしょーって割ったり、サンガリアだったか三流飲料メーカーの缶コーヒーCM出たりで
ボカの時、TOYOTAカップにも来たのかな
0202名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:17:12.44ID:rIXZWU/40
メッシは40までバルサでやって1度引退してアルヘンチームで復帰してほしいかな。アルヘンリーグ視たいしなぁボカリーベル以外も応援が情熱的過ぎるし良スタだらけ。
0203名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:17:35.55ID:8CSkRHKL0
>>201
あれほどのスターになれば縁がない国の方が珍しかろう
メッシもメッシ気持ちいいしにきてたし
0204名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:19:50.58ID:oFAM8SnC0
>>201
ワールドユースで来たそうな
で試合見て興奮した川平慈英が試合後乱入してマラドーナに抱きついたけど離れろコラと顔面叩かれたそうだ
0206名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:28:55.60ID:jojaXwme0
マラドーナは名前の響きがカッコいい
これがジョンソンとかだったらどうだったか
0207名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:32:41.76ID:hx+IGgVi0
マンクーソを思い出した
0209名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:37:41.80ID:pWV08/5L0
>>1
残念だがメッシはマラドーナなんてとっくに超えてるわ
0210名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:41:29.33ID:7JKJXeCX0
メッシのほうが上だろ
薬やってるのはどっちもナジだが
0211名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:41:45.22ID:yW2zWAgk0
サッカーは常に各国のフィジカルエリートが集まった競技。その中で突出してたんだから言う権利あるだろう。ジョーダンとマラドーナは同格
個で優勝に導ける
0212名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:41:55.46ID:Lu62QJGc0
足が速かっただけじゃね
今はマラドーナより身体能力が高くうまい選手は腐るほどいる
0213名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:44:37.52ID:8DxJOkKg0
アルゼンチン代表での貢献度はマラドーナの圧勝だからな
0214名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 00:48:30.61ID:8DxJOkKg0
>>209 >>210
メッシの方が上と思ってるのはバルサファンだけだろ。
アルゼンチン代表では役立たずだからな。
0215名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 01:01:58.09ID:MxNkiqLYO
>>214
マラドーナの上と思ってるのは思考停止したお爺ちゃんだけやん
0216名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 01:05:26.25ID:Y/E0oAub0
真っ先に、麻薬が思いついたw
0217名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 01:08:48.19ID:WKcIhBlU0
マラドーナが「ムスコ」を出して、女に「マラ」どーよ? と言ったかどうかは定かではないw
0218名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 01:15:06.49ID:A2E0v/NC0
野球でも今はレベルが上がってるから若手時代のイチローなんか鈴木誠也の足元にも及ばんしな
若手時代のイチローや野茂といった三十年近く前の選手などオリックスのレギュラーにもなれない
パソコン見れば分かるけど何でも日々進化しているから
最新こそ最強
ゲームも映画も漫画も昔の作品なんか鼻紙だろ
ドラゴンボールより遥かにレベルが高い漫画が山ほどあるわけよ
エンタメ業界の進化も凄いからね
じいさんは昔生まれたというだけで進化している現代人に劣っているのだから
黙って優れた若者に従い尽くせば良いんだよ
昔は良かったと言いたいだけなんだろ
0219名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 01:17:06.93ID:fptt63xL0
>>218
野球は競技人口減って衰退してるだろw
0220名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 01:30:38.54ID:jll7RsgA0
>>105
羽交い締め固め技首投げもあったな
ラグビーのようなタックルをされても引きずりながらドリブルする強さがマラドーナにはあった
0222名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 01:43:42.90ID:QXr/IQRW0
>>60
基本はゲームメーカーでシャドウストライカーなんだよな
ゴール前に張ることが多いメッシとはタイプが違う
0223名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 01:46:23.75ID:QXr/IQRW0
>>212
どうだろう
ジダンなんかはマラドーナの足元にも及ばないとか謙遜してるけどね
0224名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 02:28:51.25ID:FCux5NEO0
マラドーナの5人抜きは、NHKがハイビジョン映像を持ってるっていう都市伝説がある
0225名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 03:07:04.27ID:FCux5NEO0
エルナンド・シレス競技場(ボリビア、標高3,577m)
(FIFAが標高2,500m以上の競技場での試合を禁止した後、猛抗議で特別にWC予選が行われる事になった)

ディエゴ・アルマンド・マラドーナ氏 の会場インタビュー。

「私の言葉は全てのアルヘンティーナの気持ちを代弁していると思ってもらって構わない。
私は高地での試合など決して恐れないのだ! (会場は割れんばかりの大歓声)。
神がお創りになった土地で生まれた者たちがいる。ここはあなた方の故郷だ。
ならばここでプレーしてはいけないなどと誰が言えるのだ!
(観客は興奮するだけ興奮し発狂寸前)。
そんなことには、たとえ神であっても立ち入ることはできない!
まして、あのブラッターになど何が出来ようか!何も心配することはない。
君たちは、ここでフットボールをするのだ!!(感極まってボリヴィア国民は号泣)」

なお試合はアルゼンチンが1-6でボリビアに負けた
0226名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 03:17:18.05ID:XE1MJh0O0
負けるのは普通だと思うけど。富士山の山頂でサッカーやるようなもんだろ
0228名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 04:53:53.12ID:VeHeb3WQ0
メッシが引退したら今のマラドーナの動画みたいに動画はハイライトの寄せ集め化されるから
後生はビビるだろうねw
0229名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 06:25:27.27ID:hsb3De8M0
>>19
タイ・カッブ
そうだね、どうかな3割3分打てるかどうかギリギリかな
記者
生涯打率.366で通算安打MLB1位のあなたにしては
随分と謙虚な数字ですね
タイ・カッブ
そりゃそうさ、俺は今65歳だぞ
0230名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 06:34:14.83ID:IRXgqID00
中堅チームを優勝させる器量はメッシにはない
0231名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 07:25:20.06ID:5pWnxv3D0
お前ら本当に日本語読まないな、翻訳が分かりにくいとはいえ

これ、単にメッシがナポリみたいなクラブに移籍してプレーすることはないだろうって意味だぞ

それが自分(マラドーナ)の時代との違いだと
0233名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 07:44:32.39ID:KbUR2HkF0
>>222
メッシは全然ゴール前に張ってないけどな。中盤に降りてきまくり
試合見てないの丸わかり
0234名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 08:00:08.50ID:YSMtADS10
>>199
ゴムまりはマラドーナの晩年だよ
対戦相手がマラドーナにぶつかった時、岩に当たったようだとか、車に轢かれたようだと言っていた
また得点取ったあとのユニ脱いだ姿見たら、ムッキムキのガッチガチのフィジカルだよ
ギュッとしているような密度の濃い感じかな

あと足元はそらその辺の選手に比べたらマラもメッシも、速くて柔らかいが、
ナポリ時代のマラは一瞬のスピードとトラップのうまさの方が際立ってる
0235名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 08:37:53.58ID:XhR54c3o0
>>33
それくらいの気概がないとあそこまでの選手にはなれないんじゃないかな?
0236名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 08:39:48.09ID:vjrhnycF0
フォークランド紛争に敗れアルゼンチン国民の憎しみが募るイングランドという国との一戦で神の手と五人抜きをかまし母国にW杯のタイトルをもたらした
こんな芸当メッシには無理だろう

マラドーナはスポーツ選手の域を超えてアルゼンチン国民として国の誇りを取り戻した英雄みたいな存在なんだよ
メッシがどんだけバロンドールを獲ろうがそれはただスポーツ選手として偉大なだけで、スポーツ選手の域を超えない
やはりクラブでの活躍よりも代表の活躍の方が国民からは愛される
0237名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 08:41:46.91ID:nB/Q6eaw0
と、アルゼンチン国民でもないおじいちゃんが言ってもな
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 08:56:58.88ID:75wYgFyT0
バルサ専門だからな笑
0239名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 08:59:58.78ID:IRXgqID00
そもそもゲームメイカータイプのマラドーナと
点取り屋のメッシは比較しにくいかもしれないね

メッシが母国で人気ないのはアルゼンチンリーグでプレイ経験
ないのとW杯取ってないから
0240名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 09:12:41.40ID:e4wCIJFr0
>>71
これはその通りかも
0241名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 09:17:24.65ID:rbpxRCtn0
>>71
昔のナポリ見てたらその通りだな
ムードメーカーだし言いたいこと言うし面白いし
0242名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 09:20:20.58ID:B01QpRrG0
このスペースが全くない時代にメッシのようなプレイを常に出来る奴はいない
過去にも存在しない、よってメッシが最高のプレーヤーは当然のこと
でもメッシはつまんない奴だというのは同意
0243名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 09:35:52.29ID:hNQD9FYY0
ドーピングで凄いとか言われてもな…
だからクリロナより人気低いし
0246名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 09:46:56.69ID:VJg78AMi0
今マラドーナが現代サッカーに適応するなら
1.5列目のシャドーかサイドで割と渋めなプレーをする選手になってそう
0247名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 09:49:30.84ID:IRXgqID00
>>246
マラドーナは守備も出来るので攻撃参加もするボランチかもね
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 10:00:46.47ID:QebD6VzV0
マラドーナは試合前の練習の時に頭上真っ直ぐに高々とボールを蹴り上げてピタッとトラップするのをよくやってたらしい
こないだの筋肉番付でメッシが同じようなことしてたけど意外とトラップ下手だなと思った
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 10:01:29.52ID:cNeIJdO+0
メッシはリバウドとかビエリよりも劣っているよ
メッシがいたから勝てたって試合、ワールドカップじゃほとんどないだろ
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 10:03:30.32ID:Kt9A2Sxx0
スポ−ツのレベルは今も昔も変わってない
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 10:15:25.59ID:6lTGKiE20
俺の中では
ペレ、マラドーナ
ニクラウス、ウッズ
モンタナ、ブレイディ
セナ、シューマッハ
アームストロング
アリ、タイソン
マッケンロー
ベーブルース
ジョーダン
ロバーツ、スペンサー、ロッシ
以上が神の国の住人
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 10:34:40.80ID:Sh2gh0lF0
>>19
さすが王さんとノムさん
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 10:39:22.60ID:IRXgqID00
>>253
面白い答えという点ではカネやんも合格
エンターテイメントなんだから
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 11:00:10.08ID:CZFoCtgb0
マラドーナはどのチームでも大黒柱になる
メッシは高性能ではあるけどバルサのパーツのひとつだな
0256名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 11:07:28.52ID:VSd1NPGy0
カウンタックとヴェイロンを比べるようなもの
当たり前にヴェイロンの方が高性能だけどカウンタックの方が夢があるみたいな
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 11:40:32.04ID:vjrhnycF0
>>71
マラドーナのチームはマラドーナを中心に全員で団結して獅子奮迅する胸熱な絵が思い浮かぶ
メッシのチームは味方の不甲斐ないプレーにメッシが不貞腐れてチーム全体がボロボロになる絵が思い浮かぶ
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 11:46:39.09ID:LfbDVc9g0
マラドーナって断言してる人たちは少なくとも60歳くらいの熱烈サッカーファンの方々?
クラブの試合なんて観る機会もなくワールドカップくらいしか海外のサッカーに触れる事が出来なかった世代にとってはワールドカップで優勝出来ないメッシは例えクラブで圧倒的だったとしても物足りないんだろうな
20代30代が見聞きした情報とYouTubeの恣意的に編集された動画だけで知ったかしてんだと思うと笑うよね
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 12:00:30.33ID:21E2tQVa0
>>6
マラドーナと肩を並べられるのはメッシとCR7だけ
間違ってもEDクソ野郎ではない
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 12:03:58.38ID:rIXZWU/40
マラドーナとリケルメさんは別に強くないチームを強くしたよ。
ということでメッシもボンボネーラに来ちゃいなよ。クラブワールドカップでマドリーぶったおせ6年後だな。
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 12:07:42.20ID:rIXZWU/40
ペレは絶倫だからな。ペレは肩を並べる人なんていねーの。メッシ全盛期にペレと比較されまくって大盛り上がりしたけど結局ワールドカップとれずに終息したからな。
ペレがKINGであり彼を超える存在は出てきていないのが現状だ。
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 12:10:17.94ID:RpZ/CwPU0
マラドーナがやられた後ろから次々とわざと足狙いにいってる殺人タックル
メッシはやられてないだろ?マラが上
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 12:10:52.19ID:rIXZWU/40
マラドーナファンは40〜くらいでしょ。
90年大会からマラドーナは視たなぁ。
自分幼稚園の頃に公園行ったらお兄さん達がマラドーナ言いまくっていたよ。

俺の最初の海外選手のアイドルはTOYOTAカップで視たイギータだからな笑っ
0264名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 12:16:55.77ID:IRXgqID00
仮にワールドカップ取れなくても
バルサ以外でチームを優勝させるか得点王取れるなら
メッシを認めてやってもいいぞw
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 12:23:12.24ID:rIXZWU/40
メッシマラドーナで世代間抗争勃発
もうJリーグ始まって四半世紀越えてんだよなぁ。
そりゃそうなるわな。
俺がガキの頃に歴代ワールドカップビデオ視てペレ、クライフすんげーぞ!って言っても友達ぽかーんだったもん苦笑っ
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 12:28:21.56ID:rIXZWU/40
ポルトガルの人は史上最高はクリロナだ!って謂う人は出てこないなぁ。。
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 12:32:13.30ID:szkjOhwM0
マラドーナってジョーダンとかアリの領域だからな
メッシはそこまで行ってない
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 13:02:53.22ID:XJDoYwV40
ぶちゃけ時代的にも今後マラドーナやペレのような突出した活躍をすることは無理なんじゃないかな
ある意味偉人が生まれにくい時代になってきていると思う
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 13:06:58.34ID:wTTj+bc20
>>260
リケルメ?
バルサで不動のレギュラーにもなれず早々にレンタルに出されバルサの04年夏の補強が大成功したら追い出されたレベルの選手がなにか?
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 13:09:47.08ID:wTTj+bc20
>>269
いや現代にメッシクリロナという突出した活躍した選手出てますけど

お互い同時期で潰しあったけどどっちかがいなければバロン10回前後もありえた
そんな選手いる?
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 13:14:33.19ID:IRXgqID00
>>271
栄養学やトレーニング方法の進化で選手寿命が伸びたのも今の時代だからだよね
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 13:18:34.57ID:s/vOvL710
今はVARありますもんね
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 13:22:47.27ID:XJDoYwV40
>>271
つまりはトップレベルが複数人出てきて評価が割れちゃってるわけじゃん
マラドーナの時代にはその潰し合いに発展することがなかった
あとやっぱり平均レベルとの差はマラドーナの方が大きかったと思う

こういうのはサッカー人気が高まって全体レベルが上がれば上がるほど起きてしまうことかと
あとは情報伝達手法もそれなりに影響しちゃうのかもね
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 13:25:49.36ID:Al9C1GMq0
>>274
現役時同時代の選手からの評価ではメッシが圧倒的だと思うけど
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 13:27:06.66ID:Ra7quhd60
マラドーナはどこでも奔放な人柄だというのが大きい。マイクタイソンとかそういう類
謂われる所の表に出ちゃいけない奴が一番前で乱れているので尾ひれをつけて面白がられる
メッシもパパラッチ相手に空気銃を構えて暴れたり原付破壊のノリを表に出せばいい
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 13:31:57.90ID:wTTj+bc20
>>272
選手寿命がみな伸びたならみな同条件じゃん
その中で傑出してるのがメッシクリロナだろ
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 13:33:03.04ID:4G3h2DwD0
>>38
モハメド・アリって顔も階級もいつの時代の人なのかも知らないけどな
マイク・タイソンは顔とか判る。パンチアウトも知ってる
メイウェザーは名前以外は何も知らない
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 13:36:49.27ID:wTTj+bc20
>>274
マラドーナの時代にバロン資格があったとして
ライバル不在の時期にバロン10回前後獲れないのがマラドーナ
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 13:37:42.06ID:n4vtP+xE0
>>1
伝説として残ってる話って

不正と醜聞だけだろ
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 13:38:13.86ID:Kz3BiYRj0
>>244
超強豪相手に一人で勝たせた事は
史上最高の選手議論にはなんの価値もないと言いたいんだけど?w
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 13:40:36.32ID:QebD6VzV0
マラドーナ「メッシと比較して俺のマラどーだ?」
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 13:42:22.77ID:An5BD9L90
クリロナ>メッシ>>>ムバッペ>>>>>マラドーナだろ
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 13:44:34.21ID:NM2Kpnvf0
>>215
流石にマラドーナは越えられない。
メッシはチームのエースそのものだが、マラドーナはチームそのものだった。
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/28(金) 13:56:18.04ID:wTTj+bc20
チームメイトをこきおろし1人で勝たせたとか言ってるオタといえば
マラドーナとジダン
最近はクリロナも参戦

逆にそんな事いわないオタ
メッシ・ペレ・クライフ・ディステファノ・ベッケンバウアー

ベッケンバウアーのオタが手柄独り占めするためにミュラー叩きまくるなんて見た事ない
まあベッケンバウアーにオタがいるのか微妙だがw
別にメッシオタもイニシャビとか特に叩かないしな
0290名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 13:59:55.68ID:/pIwSH000
逆にメッシがマラドーナ全盛期の1980年代にタイムスリップしたらどこまで通用するか見てみたい
技術だけなら余裕で通用するが
当時は後ろから思いっきりタックルをかましたり足を狙ったスライディングでぶっ倒しても
カードどころか笛すら鳴らない仕様
また当時は既にゾーンプレスが完成されていた時期でもあるから
メッシの身体が半年も持てば良い方だ
0291名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:05:20.88ID:Al9C1GMq0
>>290
当時は選手生命半年持たなかった選手だらけだったの?w
昔の人の方が身体が頑丈だったとかってこと?w
0292名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:05:30.38ID:JLZM1wvr0
マラドーナ
0293名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:08:00.46ID:JLZM1wvr0
>>291
横からだが、ファンバステンとか削られまくってダメになったな
それもあってフィジカルモンスターが増えたけど
昔の選手が怪我しやすいのは線の細さも結構あんだよね
0294名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:09:16.92ID:IkEq13tg0
メッシはスター軍団の中で、雑魚チーム相手にゴール決めてるだけの存在

それが証拠に、アルゼンチン代表としては全く大した実績は無い

大空翼&日向小次郎レベルの仕事を、殆ど一人で成し遂げてたマラドーナと同列で語る方がおかしい
0295名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:10:21.02ID:BLJMnjoL0
まぁメッシは南米開催という好条件でも天敵ドイツを倒す事が出来なかったからな〜
マラドーナもその後すぐリベンジはされたが、1度は倒し世界一に輝いた

確かアルゼンチンがW杯でドイツに勝てたのって、その1回だけなんだよな
0296名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:10:37.26ID:Asvo4+e90
日本でW杯以外でマラドーナのプレーを
百試合、いや二十試合以上見た事がある奴がどれだけいるのか
欧州ですらイタリア人以外は怪しいだろう
そういう時代のスターだよ
ほとんどのおっはんは一部の切り取られたスーパープレーを繰り返し見て
神格化してるだけだろう
0297 ◆lQl04FANTA
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2020/02/28(金) 14:17:18.07
マラドーナの時代の最強ストライカーがリネカー、カレカ(笑)
この時点でレベル低いのわかるだろ
当時は黒人選手も全然いなかった
外国人選手3人までの制限もあった
よって雑魚相手に活躍してきたのは実はマラドーナの方
0298名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:18:08.14ID:aryiGIuu0
決勝トーナメントで1点も決めれないメッシとクリロナ
2人の共通点は、異様な回数のバロンドール受賞

特にクリロナは所属クラブの会長の力で獲れたと言われているねw
メッシも不可解な年があったなw

やはり人気投票気味のバロンドールなんかより
ガチ勝負のW杯の成績こそが重視されるべきだという事が分かるね。
0299名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:19:17.64ID:IsLRdJLI0
当時のボールは現代より2倍くらいマジで重くて飛ばない。
日本人でもプロはワンステップで逆サイドに蹴れるけど
当事のボールだと出来ない人多くなるだろう
当事は重くて飛ばないボールを強くて速い威力にする筋力も必要だった
メッシも当事のボールだとミドルやロングシュートは今ほど得点できてないだろう
0300名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:22:07.55ID:wTTj+bc20
>>294
大空翼とか日向小次郎とか漫画の見すぎw
壁砕くようなシュートを中学生の段階で撃つ奴出してきて何が言いたいのかw
そんなもんマラドーナも撃てんわw

こういう人がハイライトシーンだけみて
わかっていても止められないとか1人で勝たせたとか言ってるんだろうな
そんな選手というか人間誰もいませんよw
0302名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:26:18.46ID:Al9C1GMq0
>>300
今のサッカーも全然観てない人達なんだよ
察してあげろ
0304名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:26:43.44ID:BV7uZlkI0
>>291
とにかく危険なファウルが多かったからな
マラドーナもバルサ時代にビルバオのゴイコチェアという選手に試合前に足をへし折ってでも止めてやると言われて
後ろからのスライディングで本当に折られてしまったことがある
0305名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:27:00.72ID:CZFoCtgb0
メッシは「バルサの外では何もしなかった男」という評価になっちゃうね
0307名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:28:21.14ID:Al9C1GMq0
>>296
プレイじゃなく情報で判断してるくせに選手やOB、関係者達からのメッシが史上最高だという数え切れないほどの称賛は頑として認めないっていうね
0308名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:29:48.88ID:Al9C1GMq0
>>304
結局相対的なものだろうし今現在怪我しにくいメッシは当時でも頑丈な方だったと考えるのが普通だと思うんだよな
0309名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:31:18.38ID:xqrnSTlL0
ジーコやプラティニも同時期に同じリーグでやってたのに
マラドーナだけ後ろからタックルされてたとでも思ってんのかな
0310名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:31:55.19ID:WMoa+3bg0
メッシに足りんのはキャプテンシーだな
マスチェラーノの後継いだのに良い話が全然ない
逆にマスチェラーノはメッシと他のバランス取ってりゃ良いキャプテン扱いだから楽だった
0311名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:34:58.02ID:wTTj+bc20
結局マラドーナとメッシクリロナの比較はファンタジーとリアルの戦いなんだろうな

ちょこっと見せたスーパープレーをいつもやってるかのように勘違いして妄想を最大限に膨らませてできたモンスターがマラドーナ
人間が出来うる範囲内で最高の事はやって数字残してもしょぼいとこも見えてしまうのがメッシクリロナ
0313名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:52:32.27ID:oTAqHSHC0
マラドーナが活躍して優勝した1986年のワールドカップの頃は
こんなプレーでもカードどころかファウルすら取られなかったからな

フランス対ブラジル
5:03頃
https://youtu.be/C2XKqs6t9UM
0315名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:55:17.73ID:CZFoCtgb0
「アルゼンチン代表のメッシ」は信者でも擁護できないからな
2014年以外は酷いもんだし、その2014年も大したことはなく、疑惑のMVPだった
おまけにコパすら獲れてない
0317名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 14:56:51.05ID:IRXgqID00
バルサをバックに雑魚チーム相手に大量得点しているだけのメッシ
もともと強豪のアルゼンチン代表を優勝させるか
弱小チームを強くするくらいは
時代を代表する突出した選手なら簡単なハズなんだがな
0319名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:04:32.34ID:aryiGIuu0
マラドーナなら延長後半終了直前のFK決めれてたろうな〜
メッシは盛大に外して苦笑いしか出来なかったがw
0320名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:07:25.14ID:7QlCjLZy0
マラドーナで優勝ってやつがたまにいるけど
他のメンバーが安定してないと優勝できんだろ
0321名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:08:37.86ID:d194Y2Qr0
マラドーナのペレ化
年取ってくるとこうなるんかな
0324名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:13:10.12ID:IRXgqID00
>>321
本心は知らんけど
大物はビッグマウスの方が面白いし記事の見出しになるじゃん
彼らのサービス精神だよ
0325名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:14:25.02ID:/eIvbLgp0
マラドーナの一人称は俺だろ、私だとそれはそれでキャラが合わずに面白いけど。
0326名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:15:28.84ID:Al9C1GMq0
>>321
このニュースも違うソースでは「レオは不当なプレッシャーを受け続けている。活躍した時代が20年以上離れている選手同士を、なぜ比較する必要があるのだろう」って言ってるからな
0327名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:16:11.78ID:XJDoYwV40
>>320
当時はできたんだよ
まぁ今とはサッカーの戦略や常識が随分違ったからね
突出した個人が試合を振り回すことができたし、それを阻止するために3人がかりでマークについたり

まぁ時代が違いすぎるから比較してもどうしようもない所はあるんだよね
今のTVがどれだけ面白い放送しても大昔の紅白の視聴率記録には絶対に届かないのと同じ
0329名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:17:06.97ID:T1HnYFk30
>>320
マラドーナは周りの選手を活かす
メッシは活躍するためにはアグエロやディバラをベンチに置かないといけない
0330名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:17:21.77ID:9AqqEn460
マイク・トラウト、アルベルト・プゥッホウルズ・アルカンタラ
バーランダー、ヘクター・サンティアーゴ
ジャッジ、ゲレーロJr
コペック、カブレーラ
ホセ・アブレイユ、アルトゥーベ、
セスペデス、アズバルト・サンチェス
ミゲル・カブレーラ、ホルヘ・ポランコ
ミゲル・サノ、ゲイリー・サンチェス
グレイバル・トレス、カルロス・ゴメス
ヤズマニー・グランダール
ヘクター・サンチョ、サンティアーゴ・カシヤ
エドウィン・エンカルナシオン
マルティノ・プラード
野球はこれだけ有名スターが居るけど、サカーって有名スターいんの?
0332名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:22:52.37ID:GAqt+VB5O
マラドーナはメッシより優れてると思ってるんか 比較対象じゃない事を誰か教えてやれよ
メッシに全部の項目で負けてるよ
0333名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:25:13.74ID:oFAM8SnC0
昔からアルゼンチンコを纏めるにはボカかリーベルプレート閥の後ろ盾が無いと無理
パサレラはリーベルプレートの後ろ盾をマラドーナはボカのをってね
そしてパサレラはマラドーナを排除し、マラドーナはリーベル派閥のラモン・ディアスを排除してワールドカップ優勝したのも興味深いね
メッシにはそれがありまてん
0334名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:25:28.56ID:szkjOhwM0
戦術メッシは周りを殺すからな
メッシにボール集めまくって周りはメッシの代わりにヘロヘロになるまで走る
周りを活かすマラドーナとは違う
0335名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:27:56.26ID:/y9KOx/m0
>>334
メッシはアシストもトップなのに周りを活かせてないとでも思ってんのか?
0336名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:30:35.13ID:szkjOhwM0
>>335
そりゃ攻撃はほとんどメッシを経由するからね
0337名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:33:05.53ID:EdtE3BJv0
世界的知名度もクリロナ>メッシ>>>>>>>>>>マラドーナだしな
今の20代以下はマラドーナ自体知らない奴も多い
悲しいけど>>296が現実よ
マラドーナはジョーダンのような時代を越える普遍的なスターではない
0338名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:35:07.96ID:cj8D4yhn0
ナポリ移籍フラグ、、、ねーな(´・ω・`)
0339名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:35:49.07ID:JbrJqp//0
マラドーナも大スターだけど
メッシはそれ以上だ
人間の能力の限界を超えた唯一の存在な感じがあるのはメッシ
0340名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:39:34.72ID:ajpzWeZ+0
しょせんワールドカップで優勝もできなかったのがメッシ
サッカーに限らず神と呼ばれるプレイヤーは伝説のプレイや伝説の試合がある
マラドーナにはそれがあるがメッシにはない
それが全て
0341名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:43:55.63ID:aryiGIuu0
>>337
まぁ、知名度は抜群にあるよな、母国をW杯優勝に導けなかったっていうw
0343名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:46:35.57ID:nCgSRMI00
過大評価の豚
0344名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:55:02.81ID:LfbDVc9g0
>>329
メキシコの時なんてマラドーナが気持ち良くできるチームにしての優勝だからな
なんか勘違いしてる人多いけどw
0345名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:56:56.31ID:aryiGIuu0
>>321
誰もあんな不可解にバロンドール獲りまくってるような役立たず、持ち上げんだろ
正直な自分の意見言ってるだけだと思うよ?
0346名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 15:57:42.42ID:PdqlAzvD0
前から思ってたんだけどサッカー選手って何で選手を比べるの好きなんだ?
0348名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 16:01:45.66ID:LfbDVc9g0
>>347
どう考えても出来てなかったろ
どんな観方したらそんな風にえちゃうんだろう
0349名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 16:03:26.96ID:h/n4wX800
今も毎試合サッカー観てるような人はまずマラドーナの方が上だなんて言わないわな
0350名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 16:05:37.30ID:cNeIJdO+0
マラドーナは純粋だから、凄いやつのことは凄いって素直に言える男だよ
ペレ以下ってのも認めているしな
0351名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 16:23:45.90ID:IRXgqID00
>>349
技術的な事ではなく存在感な
逆に技術的にマラドーナより下ならヤバいぞ
0352名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 16:25:46.46ID:6yM+VBLt0
紛争・戦争で負けてからサッカーで勝つっていう政治プレーだからなw
0353名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 16:28:13.41ID:mly6VsP80
>>6
まあ個人タイトルだけで考えたら圧倒的にメッシだよね。
クラブや代表の成績だとマラドーナなのかな。
メッシもクラブで何回か世界一になってるし代表でも準優勝までいってるからそこまで見劣りするわけでもないけど。まあもし全盛期の二人が同じ時代にいたら個人能力はメッシのが上だと思うけどね。
0354名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 16:40:21.43ID:nB/Q6eaw0
マラドーナは一人で勝たせた!
割にはリーグ戦で優勝出来ないこと多過ぎるし強豪のバルサですら優勝出来てなかったりする
ロナウドは誰にも止められなかった!
割には突出して得点取ってたわけでも突出してチームを勝たせてたわけでもない

おじいちゃんのファンタジーと現実の差w
0356名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 17:04:24.81ID:IRXgqID00
>>355
ペレは神じゃなくて王様だよ
マラドーナは神の子 クライフは救世主
ベッケンバウアーは皇帝 ゲルトミューラーは爆撃機
0357名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 17:12:54.18ID:EnKp2uZ00
>>336
メッシはバイタルエリアでボールを貰ってからしか仕事ができないからな
マラドーナとはそこが違う
マラドーナは自陣のゴール前からも仕事が出来た
0358名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 17:19:29.90ID:rIXZWU/40
これはメッシのエネルギー源になるだろ。コパ・アメリカ何故か今年もやるから相棒マリアさんと頑張れ。アルヘンとコロンビアでの共催という意味不明なことになっているが笑っ
アルヘン勝つにはとにかく守ってカウンターしかない。
0359名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 17:20:17.13ID:ZuVB6hAZ0
>>357
もともとウイングの選手に何言ってんだかw
0360名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 17:21:44.93ID:rIXZWU/40
イグアイン使わなかったら代表タイトルとれるんじゃね?ワールドカップは無理でもコパ・アメリカならチャンスはあるだろ。
0361名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 17:25:31.56ID:BLJMnjoL0
>>355
そりゃ、星の数ほどいる歴代全てのサッカー選手の中で
唯一W杯3度の優勝を経験してるんだから、神だとも思うだろw

学歴でいうなら、東大理Vを主席で卒業するようなもんだろ?
自分は普通の人間と思う方がおかしいだろw
0362名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 17:31:40.26ID:W7HtN31/0
>>355
ペレはインポで悩む人の為に巨根で性豪なイメージを頼られてバイアグラのCMに出演した人だよ
元気ハツラツぅ?ファイト一発!等とエネルギッシュな好漢や明るい女性が起用されるの同じかな
植毛のCMでビフォーアフターで出てくる人のパターンに思われがちで今もインポイメージが膨らんで根強いね
0363名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 17:32:41.55ID:ZuVB6hAZ0
>>360
アルゼンチンは協会が腐ってるから
強豪国としては有り得ないポンコツっぷり
世界的にも名将をたくさん輩出してんのに宝の持ち腐れ
0364名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 17:35:26.99ID:1sLXo6OL0
メッシブレーク時
マラ「俺の後継者がようやく現れた、その名はリオネルメッシ!」

マラ「メッシは私には及ばない」

なんなんこいつw
0365名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 17:41:17.80ID:bL5n8sML0
新しいマラドーナって呼ばれた選手は何人もいる。
しかし、マラドーナを凌駕してるって言われる選手は
メッシが初めて。
0366名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 17:44:41.48ID:rIXZWU/40
532でコパ・アメリカいけ。
TWO TOPにメッシアグエロ、サポートにマリア。控えにディバラ。あとはとにかく守る。
イグアイン要らね。
0367名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 18:11:55.30ID:aryiGIuu0
>>364
後継者って別にそいつを超えた人にしか使っちゃいけない
って決まりみたいなのは無いだろ?
なら別に言ってる事はおかしくなくないか?

>>366
去年やったばかりなのにもう無理だろ
3年後とかディバラ以外皆おっさんだぞw
0368名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 18:20:35.57ID:IRXgqID00
マラドーナ=マイケル・ジョーダン
クリロナ=レブロン・ジェームズ
メッシ=ステフィン・カリー
0370名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 18:41:06.39ID:7PBkcLG50
>>269
そんな事ない。いつの時代でも途轍も無い奴が出てくるものよ。

ウッズにしろボルトにしろパッキャオ、大谷みたいな常識外れな奴は出てくるもの。
0371名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 18:44:19.54ID:cmaBRx6m0
>>368
ロナウド信者乙
0372名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 19:37:43.19ID:EdtE3BJv0
>>370
大谷なんて現役MLB選手の中でも微妙な部類だろ
その競技における歴代最高のウッズやボルトと並べるな
0373名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 19:50:40.37ID:7PBkcLG50
>>372
十分に常識外れやろ?
億の金が動くメジャープロスポーツで両方するてのは流石に認めないと仕方ない。
平昌でのレデツカと同様に、異端が出たのを見てるから普通に考えられるが、どんなに競技自体が磨かれようと化け物はいつでも出てくる。
0374名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 19:53:09.66ID:RBZj3N890
全盛期でワールドカップ複数回優勝可能性があった頃と違って
もう優勝することはなさそうってなってから一気にマウント取りに来たなw
0376名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 20:04:01.69ID:UCkNPkbR0
タッチしたボールを丸で生き物のように変えるのはマラドーナだけだな
0377名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 20:10:04.61ID:X39C2rOy0
>>356
今はそういう二つ名で呼ばれる奴がいなくなったよなあ
新将軍ジダンが最後かも
もっとも、ジダンが世界ナンバーワンになったら誰も呼ばなくなったけど
0378名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 21:05:34.49ID:QebD6VzV0
海外のバラエティでペレとマラドーナが夢の共演した時に司会が「じゃあ二人で共演の記念にヘディングでボール交換してもらえますか?」みたいな流れになって二人で5、6回ヘディングし合った時に
ペレ「そろそろやめないか?」
マラ「ウェーイ!」ノリノリでボール返す
ペレ「なあ、そろそろ…」
マラ「ウェーイ!」ノリノリでボール返す
って感じでマラドーナが中々やめなかった記憶がある
0379名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 21:11:25.73ID:IkQxjQJ+0
5人抜きって、他に達成した選手はいないの?
0381名無しさん@恐縮です
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2020/02/28(金) 21:17:58.45ID:j1wYI5Mu0
マラドーナの時代は今とはファールのエグさが違うから
その頃に比べたら今の選手はかなり過保護に守られてると言える
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/29(土) 00:02:18.08ID:tEPgZmpx0
マラドーナは本当にファンタジーの生物なんだよ
だからマラドーナのようなことはできない
0384名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 01:27:23.96ID:y3MjSprT0
ペレとマラドーナのリフティングねえ。
マラドーナの番組でマラドーナが恥かいたからな。ペレがリフティング糞上手くてミスってくれなかったというね。
0385名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 06:45:32.54ID:HD+8KPaN0
>>201
マラドが出たのはアサヒビール(現・アサヒ飲料)の缶コーヒー・ノヴァだから当時の一流未満(現在では一流)だね
0388名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 06:51:55.33ID:DE8tGpdv0
>>201
マラドーナはワールドユースの影響が大きい
だからマラドーナが世界的なスーパースターになるより先に日本でのほうが人気ブレイクした
0389名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 06:55:28.52ID:TRF17n2E0
>>381
それ言うとペレやガリンシャの時代の選手よりも
マラはずっと格下になってしまう
間の世代の辛さよのう
現代選手に対して昔の厳しさやW杯を言うと、さらにもっと昔の選手に負ける
かと言ってもっと昔の選手に近代サッカーはよりレベルの高い環境だと言うと、現代選手に負ける

マラは、どっちにしろトップには立てない
0390名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 07:00:09.66ID:0u7bokBe0
マラドーナの得点力はメッシの半分以下
メッシどころかCロナウドにも余裕で劣る
これだけ毎季40点50点続けるとか本当信じられないわ

今はまだマラドンの元気な頃を知ってる人間が多いだけで
あと少ししたら何だこの得点数の違いはマラドーナとか全然じゃんってなる
結局アタッカーの記録に残る得点数が全て
0391名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 07:00:36.86ID:TRF17n2E0
>>356
ジダンは神から見放された子で
ルーニーは見放された後で自力で神を宿した子だな
0392名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 07:06:37.63ID:NCheOVaN0
メッシはバルサでしか輝かないからな
マラドーナはボカ、ナポリ、あとどこいった?
0393名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 07:13:01.29ID:TRF17n2E0
>>392
セビージャな。さして輝いてない
ニューウェルズ・オールドボーイズの頃はただのネタキャラにまで堕ちてた
メッシがこの先どこまで行くのかは分からないけど
マラは薬やマフィアと付き合ったりとサッカーに真摯に向き合わなかったので稼働が短い
0395名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 08:30:21.22ID:m55qDpbm0
>>390
スペインで50点はプレミアリーグで30点取るのと同じかそれより低いだろな
0396名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 09:42:24.04ID:svwcaXJG0
ハゲはサッカー上手い法則
0397名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 09:50:30.19ID:B/CYCIxE0
>>243
実はマラドーナもメッシと同じ身長が伸びない病気で
子供の頃から成長ホルモンをぶっこんでたって
ちょっと前に告白してたぞ
0398名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 10:17:36.39ID:Fj5y9FgO0
整形と化粧でオバちゃん化して笑い者になったり
豚化する度に胃のバイパス手術したり
0399名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 10:25:53.62ID:yMA/xsdq0
◆2011-12以降の対PLビッグ6通算得点ランキング
【43】
セルヒオ・アグエロ(マンチェスター・シティ)
【31】
ジェイミー・ヴァーディ(レスター・シティ)
【26】
エデン・アザール(チェルシー)
リオネル・メッシ(バルセロナ)
【22】
ハリー・ケイン(トッテナム)
【21】
ウェイン・ルーニー(DCユナイテッド)
※過去、マンチェスター・ユナイテッド/エバートンでプレー
【18】
ロビン・ファン・ペルシ(フェイエノールト)
※過去、アーセナル/マンチェスター・ユナイテッドでプレー
0400名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 10:32:10.71ID:DHcW+UpB0
まあ神の手みたいな行為はこいつにしかできないと思う
あれこそマジで神だと思う
0401名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 10:48:53.49ID:5Sql4ALa0
バルデラマが今現在存在したらどういう使われ方してるか興味あるわ
走らない、ドリブル下手、左足のインサイドしか使わない…銀英伝のアイゼナッハみたいな存在
0402名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 10:50:49.80ID:FIvy14QQ0
>>392
バルサにもいたよ
0403名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 10:53:39.36ID:5Sql4ALa0
>>311
昔、原辰徳が異様に情けない四番として揶揄されてたけど、指標は悪くないんだよね、チャンスにもそこそこ打っている。ただ巨人の宿命で凡打も全部放送されるから、あいつは打てないと言われてしまう
逆にパリーグの打者はプロ野球ニュースのダイジェストでしか知らないからいつも打ってる印象だった
0405名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 11:08:10.47ID:N2znLLXQ0
今のはマラドーナではない、マラだ
0406名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 11:09:14.14ID:svwcaXJG0
トラップの柔らかさはマラドーナの方が上かな
ジダンとか小野とかベルカンプとかトラップで魅せられる選手は見てて面白い
0407名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 11:16:39.69ID:HpOsBS600
30年以上前のレジェンドと比べるのも大人気ないけどトラップ技術だけならメッシの方が上だわ
YouTubeじゃなくて一試合通して見比べてみたらいいよ
0408名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 11:29:44.09ID:RmN7Hypz0
>>182
釜本はアステカじやないのでは?
0409名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 12:02:37.01ID:bbsjQXD10
>>326
メッシの方が上に決まってるだろ
とは絶対に言わないんだからマラドーナも単なる老害だろ
0410名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 12:04:55.64ID:y3MjSprT0
釜本というか日本サッカーオリンピック銅メダルの地がアステカスタジアムだよ。
釜本さんの2ゴールね。釜本さんは勿論なんだけど杉山さんがすっげーわ。
0411名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 12:25:48.28ID:/do9Ymvi0
野球でも今はレベルが上がってるから若手時代のイチローなんか鈴木誠也の足元にも及ばんしな
若手時代のイチローや野茂といった三十年近く前の選手などオリックスのレギュラーにもなれない
パソコン見れば分かるけど何でも日々進化しているから
最新こそ最強
ゲームも映画も漫画も昔の作品なんか鼻紙だろ
ドラゴンボールより遥かにレベルが高い漫画が山ほどあるわけよ
エンタメ業界の進化も凄いからね
じいさんは昔生まれたというだけで進化している現代人に劣っているのだから
黙って優れた若者に従い尽くせば良いんだよ
昔は良かったと言いたいだけなんだろ
今のサッカー界でも同じ
中村俊輔なんか一世代前の中田にもなれなかった雑魚じゃん
今の高校サッカーなら青森山田の控えが限度
ディープインパクトも今のハイレベルな競馬界ではせいぜいオープン馬だろ
当たり前だよ
昔より今の方が進化しているんだから
世界の王?ミスタープロ野球?
爆笑だわ
進化を続ける現代スポーツの中では少年野球の下位打線じゃん
0412名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 12:27:00.40ID:Z/vIF7IJ0
マラドーナは伝説にして神
メッシはただ数字を積み重ねただけのストライカー
メッシには伝説の試合も伝説のプレイもない
あるなら言ってみろ
0413名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 12:30:41.07ID:fcWVEaB80
メッシがマラドーナより上って野球で例えると、
鈴木誠也が山本浩二より上って言ってるようなもんだよな
0414名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 12:38:43.67ID:yMA/xsdq0
>>412
南米予選の最終節、3000メートルの高地で負けたら終わりの試合で先制された後ハットトリック決めた試合なんかは伝説じゃねえの?
バイアスかかってるだろうし何言ったって暖簾に腕押しだろうけど
0415名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 12:41:19.57ID:iTvaVikQ0
>>413
メッシが鈴木誠也は無いわ
0416名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 12:44:22.08ID:rV7R4Ham0
>>37
非暴力を訴えた数秒後に記者達を蹴りながら退場していくマラドーナを知らんのか?
0417名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 12:49:13.24ID:89e/P9AR0
メッシてCLとかW杯とか勝ち進んで強敵相手になるととたんに駄目になるんだよな
良かったのはシャビとイニエスタに使われてたときまで
圧倒的に試合を支配してるときしか活躍しない
これではマラドーナと同じ存在にはなれんわ
0418名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 12:50:58.23ID:hMaRVZhZ0
活躍度ならメッシ 衝撃度はマラだよ マラプレーは美しいからな
0419名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 12:57:17.56ID:PA/mY8lQ0
後の時代の選手は過去の選手、プレーを参考に出来る
なので全世界的に評論家間でも後の選手は評価は落ちる
ペレとマラドーナでペレが上と言われるのは それもある
後世の評価でメッシはブラジルにおけるペレではなく
ジーコの格くらいで評価は落ち着くだろう
0420名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 12:59:24.53ID:UpXSWWbw0
貧弱劣等民族クソジャップにスポーツは向いてない
0421名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 13:16:19.94ID:vYC0AyZx0
19年 各国最高選手 MARCA

■アルゼンチン
64% メッシ
25% マラドーナ
11% ディ・ステファノ

■ドイツ
68% ベッケンバウアー
12% Gミュラー
9% カーン
7% マテウス
4% ルンメニゲ

■ブラジル
51% ペレ
28% ロナウド
20% ロナウジーニョ
1% ネイマール

■クロアチア
62% モドリッチ
22% シューケル
11% ボバン
5% プロシネツキ

■デンマーク
75% Mラウドルップ
22% シュマイケル
3% シモンセン

■チリ
67% サモラーノ
24% サラス
9% フィゲロア
0422名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 13:16:58.12ID:vYC0AyZx0
■コロンビア
46% バルデラマ
26% イギータ
16% ハメス
12% アスプリージャ

■エジプト
90% サラー
5% アル・ハタビ
5% Hハッサン

■サウジアラビア
45% オワイラン
33% アブドゥラー
22% アッ=トゥナヤーン

■スペイン
41% イニエスタ
26% シャビ
13% ラウル
12% カシージャス
5% ヘント
3% スアレス

■アメリカ
65% ドノバン
24% デンプシー
6% Cジョーンズ
5% ウィナルダ

■フランス
74% ジダン
25% プラティニ
1% フォンテーヌ

■イラン
46% カリミ
38% ダエイ
16% マハダビキア

■イタリア
55% マルディーニ
26% Rバッジョ
10% バレージ
6% ゾフ
3% メアッツァ
0423名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 13:17:19.46ID:eYB2HDrE0
まぁでもバロンドール6回なんて異常な成績だし、年間ゴール数等の大記録も作ってきたから
マラドーナより上と見る意見が多くて当たり前だと思う。
ただ、クリロナがEURO獲っちゃったから、益々A代表無冠ってのが際立っちったなw
あとクリロナの5回も含め、バロンドール6回っていうのもちょっと現実離れし過ぎてんだよな
お互い2回ずつくらい少なかった方が現実的で良かったわ
0424名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 13:17:35.02ID:vYC0AyZx0
■モロッコ
46% ハッジ
29% ファラス
25% ドルミー

■メキシコ
70% Hサンチェス
21% マルケス
5% ブランコ
4% カンポス

■オランダ
84% クライフ
12% ファン・バステン
4% フリット

■ポルトガル
71% Cロナウド
29% エウゼビオ

■スウェーデン
85% イブラヒモビッチ
11% ラーション
4% ブローリン

■トルコ
48% シュキル
44% トゥラン
8% オクタイ

■ウルグアイ
50% フォルラン
46% フランチェスコリ
4% スキアフィーノ

■イングランド
59% チャールトン
37% ベッカム
4% バンクス
0425名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 13:19:19.18ID:vYC0AyZx0
既に世界のサカオタはメッシが上と評価してる
ペレ、クライフ、ベッケンバウアーなどはまだ安泰
0426名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 13:22:23.52ID:yMA/xsdq0
>>417
昨季だってリバプール相手に2ゴールとかしてたじゃん
セカンドレグで負けちゃったけど
メッシの決勝の得点率はむしろいい方だぞ
0427名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 13:26:16.73ID:fcWVEaB80
メッシはワールドカップ決勝Tで点取ったことないだろ
全選手が子供の頃から夢見る舞台でのガチ勝負になると役に立たない男。
日常的に惰性で行われているような試合で数字稼ぐだけだからな
比較対象はペレマラでなく、ロマーリオとかリバウドあたりだろう
0428名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/29(土) 13:27:03.89ID:vZxFFoYJ0
ペレ以前のサッカー王って誰なんだろう
ペレにはサッカーっていうジャンルを拡大したみたいな功績もあるんじゃないかと
0429名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 13:31:19.50ID:sLYwhfjG0
マラドーナの方が走ってたな
バルサで5kmしか動かなくて攻撃だけ専念してれば
マラドーナだってあのくらい点取れるだろ
0430名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 13:50:57.86ID:Z/vIF7IJ0
>>467
もっと何十年と語り継がれる伝説を見せないと
そんな予選レベルの試合なんてローカルすぎて伝説でもなんでもない
0431名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 13:52:28.71ID:k9q+mMnF0
マラドーナはもう歴史上の人物決定だよ。ゲバラ、カストロ議長みたいに死後はTシャツのデザインなどになり、語り継がれていくであろう存在
ボカ、ナポリ、そして代表を応援する決して裕福とは言えない人々の希望の星であり続けた
調子に乗って身を崩すのも人間くさくて、そういところも愛される要素
アスリートとしてなら断然メッシだろう。ただ最初からきちんとしたとこで英才教育受けてきた感は貧民でストリートサッカーから這い上がってきたマラドーナと比べると、やはり感情移入度が違うのは仕方ないわ
0432名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 13:57:52.14ID:yMA/xsdq0
メキシコワールドカップ決勝フル
https://youtu.be/vLKgDLFdCNo

サッカーの進歩は顕著だよ
マラドーナがレジェンドなのは間違いないけど
0433名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 14:00:38.96ID:PA/mY8lQ0
正直俺はどっちが上とか比べられないと思ってる
メッシ 現代的な得点を取ることが求められてるウイング寄りの選手
マラドーナ 古典的トップ下。ストライカーは他にいてゲームメイク中心
メッシで見慣れてる人には意外なほど走るし深い位置まで戻って守備もする
無理やり日本で例えるとトップ下小野、WG岡崎(代表得点数上位)かな 役割が違う
0434名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 14:53:23.15ID:Z/vIF7IJ0
そもそもメッシはW杯の通算得点でもマラドーナに負けてるじゃん
ストライカーとしてもマラドーナ以下
0435名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/29(土) 15:03:36.59ID:mJGgfHU90
>>433
というか時代も何もかも違うんだから技術や結果で比較すること自体が無意味
結局は印象論でしかなくなる
そうなるとやっぱりマラドーナの方が上になる

当時は今と比べりゃ技術も戦略も未熟だから個人技がより光る
そして情報源も少ないからマラドーナの情報だけが一人歩きする
昔の長嶋の人気を今の野球選手じゃ絶対に超えられないのと似たようなもんかと
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/29(土) 15:10:33.91ID:A/XXPIUE0
お爺ちゃんサッカーで確信したけど
この人は越える人おらんだろう
ベクトルが違う感じだわ
ただ自分で言うのはダサイ
0437名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 15:57:10.42ID:PA/mY8lQ0
>>435
その通り良く分かってるね 先駆者がいるとそれは越えられない
後世の評価はペレではなくジーコ
NBAでいえばジョーダンを越えられないレブロンやコービーのように
なるだろうね
ただ俺個人は役割が違うから比較できないって思ってる
0438名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 15:57:38.25ID:TRF17n2E0
>>435
普通にサッカーの進化を前向きに捉えたら良いだけじゃん
他競技はそうしてるだろ?
100m走で言えばカールルイスは凄い選手だが、今や大した記録ではない
同じようにマラドーナは凄い選手だったが、今やメッシ以下の技術
メッシの方が良い環境で育成されて、良い選手となった
もしもマラドーナが現代に産まれてたらメッシ以上になってたかもしれない。だがそうなっていない
0439名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 15:57:53.69ID:Z/vIF7IJ0
マラドーナはワールドカップで一人でアルゼンチンを優勝させたとの伝説持ち
さらにワールドカップのゴール数もメッシより上

勝負あり
0440名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 16:03:23.83ID:pKXsKtM70
マイク・タイソンが今のヘビー級ボクサーに
勝てないのと同じで、昔の選手は今のレベルにはついていけない

ただその時代の平均と比較してズバ抜けてたという
偏差値的な観点では
マラドーナがやや勝ってるんじゃね
0441名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 16:05:57.73ID:Z/vIF7IJ0
>>440
マイク・タイソンと比較するならタイソンとマラドーナはチャンプになった
メッシはなってない

結果を出せないものは何を言っても無意味
0442名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 16:25:46.68ID:svwcaXJG0
マラドーナと言えばドリブルだけど本人は
「アルゼンチンのストリートには俺よりドリブルが上手い奴は何人もいた。でもそいつらはドリブルで相手を抜くことに酔いしれて消えていった」と言ってるんだよな
この言葉聞くとフットサルとかでJリーガーより足元上手い奴は一杯いるけど
そいつらがサッカーでプロになれるわけじゃないというのを思い起こさせられる
0443名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/29(土) 16:49:16.81ID:37WKAvok0
ファーガソン氏は、「マラドーナがキャリアのなかで、本当のトップにいたのは数年間だけだ」と述べ、約10年間にわたりC・ロナウドとともにトップに君臨してきたメッシのほうが偉大との見解を示し、「これに関しては、スーネスに賛成だな」と、メッシに一票を投じたという。
0444名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 16:58:58.14ID:TRF17n2E0
>>441
メッシがチャンプになってない?
メッシは何回バロンドールとったと思ってるんだ?
0445名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 17:25:43.89ID:y3MjSprT0
ペレ以前はあくまでも地域的なスターしかいなかったと思うよ。
欧州ならステファノ、プスカシュ。
世界的な有名フットボール選手はペレが初めてだろうね。
何故ならメディアがラジオだったから。
フットボール全くメジャースポーツとされていなかった日本ですらペレだけは知られていたからね。
64オリンピック以降初めて国立競技場超満員になったのはペレのサントスと代表の試合だったんだから。
0446名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 17:30:07.08ID:y3MjSprT0
オランダ三強にロッベンさん入らんかぁ。。ブラジル撃破の立役者だけどなぁ。2回も。バステン、フリット、ライカールトが凄かったのは勿論世代だから分かるけどね。
クリロナはエウゼビオさん超えたよなたしかに。
0447名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 17:30:58.22ID:y3MjSprT0
ちょっと待て。イブラヒモビッチよりもラーションさんだろ。俺は認めんぞスウェーデンこら!
0449名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 17:55:56.68ID:m55qDpbm0
>>445
メディアの発展が顕著だからな
0451名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 20:20:54.15ID:KS3luuH70
マイク・トラウト、アルベルト・プゥッホウルズ・アルカンタラ
バーランダー
ヘクター・サンティアーゴ
ジャッジ、ゲレーロJr
コペック、カブレーラ
ホセ・アブレイユ、アルトゥーベ
ヨニエス・セスペデス
アズバルト・サンチェス
ミゲル・カブレーラ
ホルヘ・ポランコ
ミゲル・サノ
ゲイリー・サンチェス
グレイバル・トレス
カルロス・ゴメス
ヤズマニー・グランダール
ヘクター・サンチョ
サンティアーゴ・カシヤ
エドウィン・エンカルナシオン
マルティノ・プラード
野球はこれだけ有名スターが居るけど、サカーって有名スターいんの?
0452名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 20:58:05.60ID:GZc1CneR0
>>449
後は映像技術の発展だな
一部の海外メディアはジダンなんかは映像技術が生んだスターと言っていた
一瞬何が起こったかわからないプレーでも色々な角度からのリプレイをアップで見れるから
実は凄い事をしてたんだというのがわかるようになったからな
0454名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 21:49:27.51ID:gOmqZnLs0
アルゼンチンの人は下手したらメッシよりマリオケンペスの再来と言われたバティストゥータの方が好きかもしれんな
0455名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 21:52:19.21ID:iTvaVikQ0
>>428
ペレより前はディ・ステファノが世界最高と言われていた

プスカシュも凄く評価が高かった
0456名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 22:03:02.85ID:6cG9o7YC0
>>14
くじ運が良かっただけだよ、イタリア、イングランド、ベルギー、手負いの西ドイツ

知ったかぶりすんな
0457名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 22:10:50.82ID:iEvHov9l0
>>14
フェラー、ルンメニゲもだけど、ヤバかったのはマテウスだろ
90年の時もブッフバルトとコンビ組んでマラドーナな封じまくってたよね
0458名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 22:12:54.65ID:iEvHov9l0
>>456
ニワカ乙
あん時のイタリア前大会チャンピオンだったしイングランドも86-90年のチームは一つのピークを迎えてたんだぜ
ベルギーも各国トップリーグでプレーしてる選手多かったし
0459名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 22:23:48.50ID:JPgk6U830
>>440
俺は超格闘技マニアでリングサイドで観戦し実際にボクシングジムにいっている。
タイソンはそういうレベルじゃないぞ。ボクシングって2本の腕しか使えない
シンプルなスポーツだから90年代の選手でも十分に今でも通用すると思う。
タイソンに勝てる奴が逆に見当たらない。
0460名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 22:38:55.71ID:eYB2HDrE0
>>446
ロッベンはカシージャスとの1対1を決めれてればな・・・

>>455
ディ・ステファノはプスカシュより若干年上なのに
2度もバロンドール獲ってるのが凄いわ
0461名無しさん@恐縮です
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2020/02/29(土) 23:55:52.54ID:A/XXPIUE0
>>452
それは間違いないねぇ
子供の頃って、ジダンに限らず何やってるかサッパリ分からんかったし
皆何が楽しくて見てるんだろうなって思てたわ
0462名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 10:31:35.20ID:i57Zuo6L0
>>14
あの頃のルムメニゲはヨレヨレのお爺ちゃんプレーだった記憶。学校でルムメニゲとカッコいいGKの下敷もらったから西ドイツファンになってたけど、マラドーナとあまりに違いすぎてガッカリした
0463名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 10:34:55.21ID:Qbpr6AxF0
マラドーナとメッシは160センチ台という共通点がある
フィジカルとセンスがあれば低い方が有利か
0464名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 10:51:45.98ID:Sn2ahOkg0
>>453
メッシもなかなかの変人なのだが
マラドーナが変人すぎて普通に見えてしまうからな
0465名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 15:28:10.40ID:wWzNcj3L0
>>464
メッシは相当分厚い仮面を被ったよな
カズと一緒で本来はお調子者で
結構な糞マインドも持ち合わせてるはずなんだが
上手く人格者に収まった
0466名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 18:20:48.58ID:Sfj336NM0
マラドーナは陽だがメッシは陰の方向だな
観客席にシュートぶちこむとか
黒人選手に向かってずっと、ようニグロとしつこく言い続けるとか
やってることが基地外
0467名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 18:24:26.04ID:efS4/SZE0
マラの時代は後ろからのタックルは勿論、手足が飛んでくるファウルが普通の時代だからな。
メッシは壊されてると思う。
0468名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 18:37:14.57ID:YJimgdwI0
まぁそのレフェリングが緩い時代だからこそ神の手だなんだ生まれてマラドーナが神格化できた部分もあるわけだしな
0469名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 18:38:03.71ID:VPDQKdHq0
ナポリはマラがひとりで勝たせたみたいに言う奴らは当時のナポリの面子を知ってるのか
そこまで悪いチームじゃないだろ
0470名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 18:56:12.35ID:ryVkPoXd0
>>469
そうだけど
マラドーナとカレッカが来るまでは大したことなかったからな
0471名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 19:03:45.73ID:0sqrTrDr0
7年前1カ月間欧州サッカー観戦旅行しにミラノとナポリにも観戦しに行ったけど全く別の国だったよw
0472名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 19:14:32.65ID:2Y6usQUL0
7がユベントスでメッシがナポリか。
どうしてこんなに差がついた?
0473名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 19:18:41.77ID:rI+NZp/O0
>>466
その手の言動によるキチガイ度合いで
マラと比較したら
メッシはこの上なく優等生になるぞ
マラはダーク過ぎる
マフィアと付き合ったり、コカインやったり、対戦相手に薬のましたり
当時の基準でもアウトでイタリアでは長期の出場停止でプレーできなくなった
島田紳助とか宮迫みたいなもの
0474名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 19:20:34.86ID:rI+NZp/O0
>>459
普通にいるだろ
タイソンなんかホリフィールド以下じゃん
二回もボコられまくって負けてる
しかも二回目は勝ち目なしだと分かったら反則までしてさ
大袈裟なんだよ
0475名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 20:25:30.06ID:8aGs5Yn+0
コカインなあ
そりゃメッシでも無理
0476名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 20:39:09.71ID:I3SUvqdf0
W杯で役に立たないんじゃあ、ただのビジネスサッカー選手だわな
0478名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 20:42:41.05ID:hi7AFIa/0
ゴッドハンド マラ
0479名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 20:56:59.96ID:vpXhG7M60
マラドーナって言ってるやつの大半が当時の試合をフルで観たことなさそうなんだよな
観たことがある上でマラドーナを史上最高と扱うのなら技術だのそういうところでは語れないのもわかってるし現象や逸話としての差を語るはず
0481名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 21:14:08.56ID:rI+NZp/O0
>>479
>技術だのそういうところでは語れないのもわかってる
フォークランド紛争がどうとかって話だろ
響く人にはもう他と比べようもないぐらいに特別だけど、
響かない人にはただの一勝
長嶋茂雄が天覧試合でさよならホームランかっ飛ばして
一部の人たちの伝説になったみたいもんだな
0482名無しさん@恐縮です
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2020/03/01(日) 22:15:49.92ID:NRbk9P5D0
>>481
それはわかるな 年寄りは長嶋長嶋っていうけど、どう考えても王のほうが凄いじゃんって思う
でも、お前らはマラドーナマラドーナいうけど、どう考えてもメッシのほうが凄いじゃんって言われると、いやいやそれは違うぞとなってしまう
結局、見ていないものにはわからないとしか言いようがない
0483名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 01:53:15.03ID:I76KUMwp0
アルゼンチン代表のメッシがリオネル・メッシというサッカー選手個人の真の実力だろうな
つまり大したことない
0485名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 02:08:48.10ID:I76KUMwp0
>>14
ラベッシも良い選手だったな
0486名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 02:46:09.55ID:uOD8DTPL0
>>483
そんなお前の中ではクローゼが最高の点取り屋なんだろうな
0487名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 02:50:02.23ID:I76KUMwp0
>>486
クローゼが何の関係が?
「メッシはバルサしか救えない」って風刺漫画に世界のサッカーファンが苦笑してたけどw
0488名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 03:02:43.60ID:uOD8DTPL0
ワールドカップの成績でしか判断出来ない人なんでしょw
0489名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 03:10:22.12ID:lvLyL0cA0
世界のサッカーファンが考える国ごとの最高の選手
>>421
0490名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 03:12:19.42ID:I76KUMwp0
>>488
メッシはコパでもアルゼンチン国民の期待を裏切ったけど?
メッシはバルサの外では言い訳不能のレベルで何も出来てない
0491名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 03:14:25.20ID:Jsj5qalC0
オルテガのドリブルすげー好き
0492名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 03:31:57.10ID:dq10nnrN0
外人てみんなこんな感じじゃん
あくまで俺様がNO1だといいながら人生を終えていく。
ピーとローズもイチローになんやかんや理由つけて俺のが上だと認めないし。
0493名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 03:32:59.21ID:uOD8DTPL0
>>490
メッシがワールドカップ出る前のアルゼンチンなんてGL敗退だろうに
コパアメリカにしたってメッシが出るようになってからの4大会とそれ以前の出場辞退を抜かした4大会の成績を比べてみろよ
0494名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 03:40:12.14ID:psAOdvMs0
W杯はサッカーで最も権威のある大会だけど、W杯がサッカーの全てじゃないからな。
俺はメッシはマラドーナより上だとは思うよ。
さすがにクリロナもジダンやロナウドあたりは超えたろ。
0495名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 03:45:06.45ID:psAOdvMs0
ペレ、メッシ、マラドーナ、クリロナの順だろ。これがビッグ4と言われるようになるだろうな。
クライフもベッケンバウアーもディ・ステファノもお役御免だ。
0496名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 03:48:11.29ID:I76KUMwp0
>>493
そんなセコい、しょぼい事しか言えないのが辛いね
世界一のみならず史上最高!とか謳う割には結果が全くともなってないね
0497名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 03:49:46.82ID:I76KUMwp0
クリロナもワールドカップではメッシと似たりよったりな残念な結果だけど
クリロナはまだEUROを獲ってるし、レアル専用機では全然なくてマンUとユベントスで
個人の凄さを証明してるよね
0498名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 03:51:06.15ID:uOD8DTPL0
お前が言い訳不能で何も出来てないとかなんも知らないニワカ丸出しのこと言ってっから事実伝えただけだよ
良くしてるのは間違いないのに今度はセコいだの何だの話になんねーな
もういいや話したって無駄
0499名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 03:52:09.16ID:I76KUMwp0
ナポリ市民がマラドーナは英雄!って言ってるのに
何の関係もない部外者の5chのメッシオタが必死に「ナポリはマラドーナ加入前から強かった〜!」
とか言ってて滑稽
0500名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 03:53:17.11ID:lvLyL0cA0
ロナウドだってユナイテッドもマドリーもユベントスも在籍期間と在籍前のの同シーズンで比べたら全部リーグの成績は悪くなってるんだけどな
よく知らないのにイメージだけで語る馬鹿の典型って感じだな
0501名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 03:53:44.31ID:psAOdvMs0
>>497
メッシもW杯準優勝してるからな〜。EUROなんてW杯準優勝よりショボいくらいだろ。
0502名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 03:54:13.21ID:I76KUMwp0
>>498
バルサのメッシ最高!って一番よくいるタイプのニワカじゃん
0503名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 03:57:00.96ID:zYMTRkI40
>>19
エンタメ的には金田が正解
0504名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 03:57:26.78ID:psAOdvMs0
ネイマールもA代表のタイトル無冠に終わるだろうな。
もしかしたら次のコパアメリカ出て優勝するかもしれんが。
0505名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 03:58:46.62ID:ODMz+6aB0
最近だとファンバステンやらレコバやらギュンドアンもメッシをベタ褒めしてたけどコイツにしたら全員ニワカ
0506名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 04:01:23.63ID:I76KUMwp0
メッシはバルサの外に出たら何も出来ない
これは言われてもしゃあないわな
本当に何も出来てないんだから
0507名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 04:05:39.24ID:I76KUMwp0
メッシのバルサでの活躍は一応サッカー史には残ると思うけど
アルゼンチン代表でのダメダメっぷりも同時に語られて
バルサが凄かっただけなんじゃね?って言われちゃうだろうね
0508名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 04:06:58.75ID:ODMz+6aB0
10代20代30代それぞれの世代でワールドカップで得点した唯一の選手
ワールドカップMVP
アルゼンチン代表最多得点
ワールドユース優勝、得点王、MVP

なんも出来ない選手の成績www
0509名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 04:08:38.87ID:I76KUMwp0
>>508
ワールドカップMVPも「スポンサーに与えられた汚れたMVP」としてサッカー史に刻まれちゃうよね
0510名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 04:21:53.14ID:I76KUMwp0
俺だってワールドカップで10点前後取って大活躍するメッシを見たかったんだよ
メッシならフォンテーヌの記録を破る1大会14得点、15得点も夢ではないってね

でも現実は

2006年いっ点
2010年れい点
2014年よん点
2018年いっ点

だからな
ガッカリですわ
0511名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 04:24:05.71ID:psAOdvMs0
今の時代昔ほど代表での活躍に対する評価の占めるウェイトが高くないからな〜。
バロンドールも南アフリカ、ブラジル、ロシアと皆優勝国以外からになっちゃったよ。
昔はバロンドールやCLを何度獲ってもW杯獲れなきゃ獲ったライバル選手以下って評価だったけど、
今はもうCL4回くらいの方がW杯1回より評価高いくらいだろ。
0512名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 04:29:49.40ID:ysyjJJVz0
>>1
「衰退したサン・パウロ」は完全な誤訳で、本当は「メッシは『下り坂』の状態で〜」と言っている
(それが直近の調子を指すのか、選手生活全体での話なのかは不明)

マラドーナは23歳でナポリに移籍して、残留争いをしていたチームを優勝させたわけだから
現在32歳のメッシは、もちろん活躍はするものの、マラドーナほどのことはできない
と言っているような気がする

原文
Messi chegou a um San Paolo em decadencia, Messi nao viveu o que eu vivi.
Ele pode jogar extraordinariamente em Napoles, mas nao vai poder fazer o que eu fiz, vamos esclarecer isso.
Mas eu gostaria que os napolitanos tivessem um Messi.
www.uol.com.br/esporte/futebol/ultimas-noticias/2020/02/26/maradona-fala-sobre-messi-apos-empate-do-barca-nao-vai-fazer-o-que-fiz.htm
0513名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 04:36:53.59ID:6BzDRFn40
マラドーナはコパアメリカも当時のチャンピオンズカップも取ってない、ナポリ以外
のバルサでもセビージャでも活躍出来てない、そもそもインチキしてW杯獲得という
選手寿命も短いツッコミ所満載の選手だけど
・マラドーナ対策でゾーンディフェンスが開発された。
・無論ファンバステンやプラティニの功績も大だけどマラドーナをきっかけにして
バックチャージ始めとする、今なら一発レッド物の悪質ラフプレーが禁止された。
これが凄く大きい、ルール改正しないと封じ込め出来ない、NBAでいうシャック
みたいな規格外の怪物。ちなみにペレも赤紙・黄紙・選手交代制の要因になって
いて、更にプレースタイル含めて背番号10の概念を確立した超怪物だからな。
メッシとクリは基本的に「守られてる」選手なんだよ。ボールもスパイクの質も
ピッチコンディションも昔の方が粗雑極まりなかったし。
0514名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 04:38:18.20ID:6BzDRFn40
マラドーナはコパアメリカも当時のチャンピオンズカップも取ってない、ナポリ以外
のバルサでもセビージャでも活躍出来てない、そもそもインチキしてW杯獲得という
選手寿命も短いツッコミ所満載の選手だけど
・マラドーナ対策でゾーンディフェンスが開発された。
・無論ファンバステンやプラティニの功績も大だけどマラドーナをきっかけにして
バックチャージ始めとする、今なら一発レッド物の悪質ラフプレーが禁止された。
これが凄く大きい、ルール改正しないと封じ込め出来ない、NBAでいうシャック
みたいな規格外の怪物。ちなみにペレも赤紙・黄紙・選手交代制の要因になって
いて、更にプレースタイル含めて背番号10の概念を確立した超怪物だからな。
メッシとクリは基本的に「守られてる」選手なんだよ。ボールもスパイクの質も
ピッチコンディションも昔の方が粗雑極まりなかったし。
0515名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 04:38:53.85ID:WndTP3KK0
犯罪の事か?
こいつ相当いろんなことやってるのは雰囲気だけでわかるw
メッシじゃそりゃかなわんだろうな
0517名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 04:59:54.92ID:I76KUMwp0
メッシの2014年のMVPは本人含めてみんなが「えーっ」って感じだったし
直後にFIFA汚職事件が明るみに出たのもあって何とも後味の悪いものになったね
金に汚れたFIFAの象徴として後の世に語られちゃうだろうね
0518名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 05:02:02.26ID:f6hEf88k0
とっくに超えてる
0519名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 07:25:01.54ID:zv6CBMym0
>>482
見てないって言われても、動画で見れるじゃん
>>480で、散々言われてる86W杯のアルゼンチン・イングランド戦見れるけど
すごいレベル低い試合だな。今ならJ2レベルくらい?
パスの精度も低いけど、プレッシャーが温いから何とかなってる
あんなに緩いから、マラのデカいドリブルで抜く事が可能だったんだな
密度が半端ないところをメッシが細かいターンを多用して抜くのと比べると期待外れだよ
0520名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 07:27:43.95ID:ln+rWkyy0
30年もたてばメッシもレベル低い時代の存在になるよ
だからこそ大舞台での語り継がれるプレーが必要
メッシにはそれがない
0521名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 07:43:32.42ID:zv6CBMym0
>>520
その時はその時のニュースターを褒めそやすだけでしょ
マラがペレを古い時代の選手だと言ったのは正しくて
過去の想い出は大切だけど、それを元に現代選手より上だってのは歪だ

新しい選手が過去の選手を覆い被さるのは良い事だ
選手の新陳代謝が利いてサッカーが進化してる証拠
0522名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 07:56:38.52ID:880te76M0
俺はメッシは一回準優勝しているだけで十分だと思うなあ
もうクライフを実績では上回っているし
0523名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 08:22:04.12ID:YosJYtif0
マイクタイソンは何で未だ人気あるの?
マラドーナもマイクタイソンみたいなもんだろう?
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/02(月) 08:34:49.67ID:CBZyMvR30
>>6
ワールドカップで一人でチームを優勝させる事はメッシには出来ない
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/02(月) 08:36:06.79ID:CBZyMvR30
>>8
他の老害が言えばそう思うけど、マラドーナは十分に言えるからなあ

ボクシングでいうならマイクタイソンのような唯一無二の存在
0526名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 08:49:19.11ID:WpXHfFaV0
時代や環境が違う以上結論は出ないし如何に記憶に残るプレーをしてきたかの方が重要になり得そう
0527名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 08:55:44.99ID:xWXuf2Nu0
メッシの経歴?を見ればマラドーナなんてとっくに超えてると思うけど
ワールドカップ優勝は逃しても神の手なんてみっともない事はしてないし、薬や酒におぼれてマンゴミに追いかけられるなんて事もしてない
0529名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 09:45:37.75ID:GWMH6o4l0
まあ、バルサでの通算ゴール数がメッシの1シーズンにも劣るわけでもないから
他のチーム行く必要ないしな
0530名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 11:35:31.60ID:eqz/C++/0
メッシは大スターって感じだな。
神の領域には足らないものがある。
その最大のチャンスはライバルブラジルで行われたワールドカップだったんだがその最大のチャンスを逃したからな。
ブラジル大会でアルヘン優勝なら伝説になった。
ペレ、マラドーナには代表でも伝説的な活躍があったが、メッシには残念ながらそれがない。
0531名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 12:30:39.36ID:EuZhRasW0
何度バロンドール獲ろうがCLで優勝しようが、ワールドカップには敵わない
マラドーナはメキシコ大会のイングランド戦の何人抜きが伝説だけど、一番やばいと思ったのはイタリア大会のブラジル戦でカニージャに出したラストパス
時代が違う選手を比較しても仕方ないが、あの舞台であのパスはメッシには出せない
0532名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 12:38:17.40ID:6/XeXuxv0
>>3
最初から最後までつまらない人生お疲れ様でした
0533名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 12:38:29.13ID:6/XeXuxv0
>>4
そうだよ
0534名無しさん@恐縮です
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2020/03/02(月) 12:38:57.29ID:6/XeXuxv0
>>6
キミの思いはそうなんだろ
0535名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/02(月) 12:42:21.94ID:GOXV4WEt0
>>19
長嶋茂雄「う〜ん、どうでしょう?」
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