【野球】＜王貞治氏が明かす「プロ野球16球団構想」の真意＞「16球団のほうが公平なルールになる」★2
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王貞治・ソフトバンクホークス球団会長は79歳となった今も、球界の未来のために精力的な活動を続けている。年初にテレビ番組で発言した「プロ16球団構想」は大きな話題となった。同時代に活躍したレジェンドたちが次々と鬼籍に入る中、“世界の王”が語り尽くした。王氏はまずはかつて「エースは先発完投するもの」といった風潮が変わったことについて言及した。
＊ ＊ ＊
現代の感覚からすれば、ピッチャーの分業制は当然でしょう。ただ僕たちの世代があえて言うとすれば、ピッチャーには「投手として完全燃焼した」と思えるようにしてあげたいと思う。今年から高校野球で球数制限が導入されます。プロでも先発ピッチャーは100球がメドとされますが、大切なのは上体に頼らずに、下半身を使ってしなやかに投げること。そうすれば100球を超えても投げられる体になる。
〈時代に合わせた変化といえば、王氏は1月放送の福岡のローカル番組で「プロ野球を16球団に」と言及したことで球界を驚かせた。あの発言も、変わるべき球界の未来を念頭に置いたものだったのだろうか〉
12から16球団に増やすのは大変だと思いますが、地方に行くと「（新規参入が認められれば）手をあげたい」と話す人がたくさんいる。その人たちが実際にNPBに話をしているかは分かりませんが、地方では大勢の人がアマチュアや女子チームを持って熱心に活動している。彼らの立候補を待つのではなく、NPBから「手をあげてくれるか？」と投げかけてもいいんじゃないかな。すべてを受け入れるのではなく、条件を精査する必要はあるが、少なくとも門戸を広げる意思をNPBが示すべきだと思いますね。
独立リーグが実績を残している地域には野球ファンも多い。（現在、プロ球団がない）四国、新潟、北陸、沖縄あたりも可能性はある。昨年7月には、田尾（安志）がGMに就任して、沖縄に「琉球ブルーオーシャンズ」ができた。独立リーグに所属せず、将来NPBが参入枠を拡大した場合に加盟することを目標に置いている。NPBの二軍、三軍や独立リーグ、台湾のチームと対戦していくそうです。3年後を目途にNPBへの加盟を目指すようで、沖縄にチームができたことで弾みがつくと思う。
2/18(火) 7:00配信 ポストセブン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200218-00000009-pseven-spo
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200218-00000009-pseven-000-2-view.jpg
1 Egg ★ 2020/02/18(火) 21:01:45.66
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1582027305/ 「16」という数字にも理由があって、2の倍数でないとルール上の不都合が出てくる。
12球団を2リーグで割ると6球団。AクラスとBクラスで割ると3球団になり、今のCS（クライマックス・シリーズ）のように中途半端な戦いになる。16球団なら8、4、2、1と対戦の組み合わせが半端にならないので、あれこれ言われずに済むでしょう。
〈ソフトバンクは昨季、パ・リーグ2位ながらも、優勝した西武をCSで破り日本シリーズへ進んだ。こうしたCSでの“下剋上”が起こるたび、過去にも「シーズンの意味がない」という意見があった。
また王氏が監督としてソフトバンクを率いた2004～2005年は、CSの前身となるプレーオフ制度で2位球団に敗れ、日本シリーズ進出を逃した。辛酸をなめた経験も、「16球団のほうが公平なルールになる」との思いに繋がったのかもしれない〉 浦和が負けて、後味が悪い表彰式となったサッカー2016年のような 八百長やってた人や、ヤクザに一億融通してはばからない人や。 上半分じゃなくて1位と2位で充分だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ リクシルもZOZOも買収の噂が出ただけで株価半分になったのに買いたい企業なんて無いだろ ホームラン記録かかってる外人にひたすらファーボールの指示出してるヤツが公平とか語るなや。 【観客動員数】 1試合平均ホーム 2019
阪神 42,935人 72試合
巨人 42,643人 71試合
ハム 27,368人 72試合 ←唯一、4年連続減少
楽天 25,659人 71試合
西武 25,299人 72試合
オリ 24,423人 71試合
ロッテ 23,463人 71試合
※8位～12位 パ･リーグ 14球団で2チームは交流戦を毎日すればいいじゃない あのさー
奇数球団にして毎節1カード交流戦があるようにするのはどうかな？
交流戦の季節になるといつも思うんだけど全球団が一気に交流戦やるのって何だか飽きない？ 12球団で既存権益の確保に必死だからな。
だから異常なまでに新規加入料がバカ高い。
まずはこのハードルを外さないと >>6
京都は一番ダメだろw
阪神が強すぎるし、京セラと任天堂はオリを応援してるからスポンサーも集まらん
岡山、愛媛、山形、新潟あたりだろう
巨人、阪神、オリックス、ソフトバンク、楽天に喧嘩売ることはできない どうせ16球団になったらCS進出が4球団になるんだろな ナベツーネさんが死ぬから、王はここぞとばかりにやりたい放題 >>23
静岡は中日がいるから無理
熊本はソフトバンクがいるから無理
沖縄は台風で無理 >>12
旧態然とした組織、運営で競技人口が急減してるのに
伝統にまだしがみつくのかｗ ＞バカだな
＞経済性だけ増減でナベツネ・孫は再編論者なのに
＞球団の貧富が拡大すればより富は集中して
＞食いものにできる的が増やし、区割りで飯を食おうとしてるのに
＞ぶら下がる在京利権を甘く見すぎ
＞うまく王貞治を利用したナベツネ・孫のアドバルーンなのに その前にソフトバンクがピンチのようだが…
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020021900845&;g=eco
ソフトバンクグループは１９日、ソフトバンク株式を担保に最大５０００億円を借り入れるマージン・ローンの実行を決定したと発表した。 >>34
ホークスは優良物件だから
親会社変わっても生き残るから大丈夫だろう 4チーム3地区に分けて日本シリーズは各上位3チーム+ワイルドカードじゃいかんの？ 四国、北陸あたりの日本海側、沖縄、あともう一箇所どっか >>29
中日の影響力があるのは浜松まで
福岡も熊本への影響力それほどでもない 北広島、山形、仙台、新潟
埼玉、千葉、東京、横浜
巨人、阪神、中日、広島
大阪、岡山、愛媛、福岡
こう別れたら移動費も安く済む ペナントレース・日本シリーズとは別にトーナメントの大会すればいいんじゃないかな
サッカーの天皇杯みたいな感じで 新潟、静岡または浜松、四国松山辺りと九州熊本か鹿児島沖縄も面白いかも
4チーム
出来るわ 沖縄って台風がよく来るから無理なの？
なんとかならないもんかね 少し球団が増えたら控えレベルがレギュラーになるようなもんか
どうなんだろうね 球団を増やすのは良いけれど
選手の頭数は何とかなっても質が揃わないから選手の保有数を大幅に削って一球団45人までにし
既存球団の戦力を強制的に落とさないないと新規球団はまともに戦えもせず絵に描いた餅以下だわな >>51
リクシル、マルハン、LINEあたりは乗り気 >>52
LINEは実質ソフトバンクだから
代わりにサイバーエージェントとかだな >>50
その通り
なんでも許してたら税リーグみたいに衰退する
沖縄はキャンプ地でしかない
沖縄で野球は無理
球蹴りとバスケで我慢しろ >>51
スポンサー前澤、オーナー前澤、監督前澤、代打前澤 >>44
台風なんとか出来たらノーベル賞取れるだろw >>48
プロ野球は県単位のフランチャイズだから可能性はゼロ。
阪神が優勝しそうだった時にさいたまスタジアムでパブリックビューイング企画あったけど
西武がフランチャイズ権を盾に開催を拒否して中止にさせたし。 >>52
リクシルはあんな酷い目にあったからもう関わりたく無いだろw さらに燃え尽きるまでピッチャーを酷使する宣言か･･･ >>23 24 43
どこも人口少な過ぎるね。
まず維持は不可能だ。 松山にチーム作っても、観客動員が期待できないんじゃないの。
高知の競馬みたいに、ネット投票主体にしないと、ペイできない。
でも、野球はかけ事じゃないから、むずいな。
可能性があるのは、新潟・静岡（パリーグ）北九州（セリーグ）あと一つは思いつかない。
百万の人口を擁する政令指定都市、川崎かな？ >>61
どこも可能性なんかないよ。
仮に作ったとしても人口少なすぎてすぐに潰れる。 何で関東で1番野球人気が高い群馬を上げないのか？
イメージ悪いけどここで出て来てるどの県よりも都会だぞ もし4チーム増えたなら
俺の予想
大宮なら上手くやれば3万入るな
いい候補地だ
新潟ドームになる
それでも手を挙げるところ有りそう
中部静岡になるが観客数チョイと未知数
四国に1チームは欲しい松山辺り
ここも案外いい立地
四国全般と本土からも呼び込める
後九州に1つできる
熊本か沖縄も面白いかも 現時点で球団による戦力差は明白なのに何言ってんだ。王さんももう呆けがはじまったかな 遠回しの親会社募集なんじゃないの？
どこかで内々に身売りしたい球団があるので王の口を使って観測気球を上げてるんじゃない？ 沖縄沖縄いうけど、沖縄毎回野球公式戦やっても満員にならないよ。しかも無料券配りまくってるのに。
ブルーオーシャンとかも全く話題になってないし。 >>41
都市対抗ベスト4、大学リーグ東西1～2位
独立リーグ2チームを加えてやってもらいたいね。 ただでさえ、野球人気が下がっているところに、無理だと思う！ 俺の予想がいちばんえーだろ
北関東もあるが
大宮が最高だろ
横浜見ろよ
毎年観客数増えてるわ
西武に悪いが
出来たならこちらの方が人気チームになる
１県に１チームのフランチャイズ制
何て小さい事言わない
プロ野球団体一丸で盛り上げる
メジャーみたいによ 真面目な話、アメリカが3億3千万人で30球団だから日本の人口と経済力やNFL、NBAみたいな競合スポーツがないことを考慮すれば18か20チームでもいいやろ
実際に檻以外はどこもチケットの供給より需要が圧倒的に上回ってプラチナチケット化してるんだから、何チーム増やすかはともかく増やさないという選択はありえないわ
12球団しかないことでスタに来たくても入れない人がいて毎日毎日膨大な逸失利益が発生してるんやで >>23
最初は物珍しさで集まるが
しばらくして負けが込んできたら
客席がいつもガラガラな気がする 16球団なら
一人当たりの給料下げないと
各球団チーム運営持たないよ とにかく新球団できてほしい
近鉄難民さすがにそろそろ住む場所がほしい 需要が減ってるのに、供給を増やしたら･･･
商品の価値や値段がダダ下がりになりはしないか？と･･･ >>78
無職の痴漢が横浜スタジアムで捕まったけどプラチナチケットって簡単に手に入るんだな 札幌-広島でも遠くの出来事感あるのに沖縄-新潟なんてカードじゃ別世界にしか感じない >>78
競合スポーツ無いはずなのに独立リーグはあの惨状なんだが >>83
そのあたりの住民の大半が阪神にしか興味ないから潰れたんだろ。 南海、阪急、近鉄、阪神
昔は大阪に4球団あったんだなすげー >>76
検討するに値しない愚策でしかないが。
大宮は西武のフランチャイズ内だから可能性は皆無。
他は人口少なすぎて話にもならない。 ホークスファンとしては巨人と同じリーグが良い抑えつけて10年ぐらいプレーオフ進ませないで巨人は弱小球団とまで呼ばれるまで落とす為 親会社がパーッって金つぎ込んで派手な興行を打って
それをテレビでジャンジャン取り上げて景気良く見せて
大衆を良い気分にさせるのがNPBの真骨頂で
これは他の国内プロスポーツではどこも真似できていない
NPB同士でもしょぼい球団から順番に潰れてる
独立やJリーグができるんだからNPBでもという理屈はここを失念している 16球団にすらには今のプロ野球を完全に破壊する必要があるな。 北信越、静岡、四国、沖縄
16球団構想の候補地だが、この話題で岡山が候補地になった事はない
四国や沖縄以下の評価しかされてないって事だよ
どんだけ岡山人が喚こうが無理だからｗ >>79
観光しかない沖縄で資金面どうやってプロ野球球団なんて作れるの？ 北信越って分け方のセンスのなさよ
思いつきで言ってるだけなのがよくわかる
安倍の失政のスピン報道を疑う人が出るわけだ
長野-新潟の県都同士の交通事情を知っていたら
北信越で1つの商圏だなんて口が裂けても言えない >>99
新潟と四国四県共同で1球団は可能性高いな >>100
豪華な野球場作った時みたいに米軍基地の為の国からの補助金使うんじゃね？ 四国四県共同ｗｗｗ
一度松山-高知で乗換検索してから出直して来いｗｗｗ >>23
熊本は球場がない
藤崎台は老朽化が激しくて本拠地としては使えないし
かと言って天然記念物のクスノキがあるおかげで大規模な工事出来ないから
建て替えも出来ないと言う話 >>103
四国はないな
google mapで見ればよく分かるはず >>100
JリーグやBリーグ程度ならなんとかなるけど、
プロ野球はマジで金かかるからな…それなりの大企業が完全サポートしないと無理やね。 アルビが飽きられNGTでも失敗した新潟なんかムリムリ
最初の数年は盛り上がるけど熱が冷めたら悲惨なことになる
おまけに球場へのアクセスもないし >>52
リクシルはあの後社内で揉めたらしいよ
なんでも役員に相談もなく勝手に買収に手上げたらしく
それで当時の社長怒られたって >>104
沖縄県知事が沖縄に経済的資金力無いのは政府のせいだと文句言ってプロ野球球団も球団経営維持も補助金出せとか言い出したりしたら怖い無いだろうけれど >>106
楽天が東北名乗ってるけど宮城県以外では全く人気無い事から
四国に球団作っても球団のある県しか人気出ないのは明らかだよね 野球やるガキがどんどん減ってるこの令和の時代に何頓珍漢なこと言ってんのこのジイサン >>108
古田は坊ちゃんスタジアムとかプロ使用に良いて言ってたよ以前 >>110
カネをかけていることが魅力だからね
親会社も周辺人口も交通インフラもスタジアムも全部必要 >>120
それは単にハコとしてのスペックを褒めてただけだろう パ・リーグで都内本拠地って不要なのかな？あって良いと思うのだが そもそも欠陥のあるCSを起点にすれば１６チームがいいけど・・・
斜陽でしょ、競技人口激減でしょ。 >>117
特に四国はみんな明後日の方向に向いとるからな。
愛媛は広島に、香川は岡山に、徳島は神戸に、高知は太平洋に向いてる。 >>122
それが魅力と思ってるうちはまだ解ってないな、それ。 京セラドームでもガラガラなのに周辺人口も交通もはるかに劣る地方でどうやって客席埋めるの？ 四国と新潟くらいしか無理だろ
水島先生はよくわかってる >>130
それも無理だから。
今球団がある都市しか無理なのがプロ野球の問題。 >>128
端的に言ってNPB基準だとJリーグは見た目がしょぼい
たとえ客席の多い専用スタジアムでも
遠くでボール蹴ってるのが見えるだけ 昭和の時代にいっておけよ
今なんてどこが参入するよ？
サイゲームスか？ >>133
何が言いたいのか全く分からない
もっと言えばスーパーフォーミュラやフォーミュラニッポンですら
F1サーキットでの開催でもNPBに比べたら興行は地味に見える
(スーパーGTやF1は観に行ったことがないので保留 >>23
岡山はファジあるからいらん。
隣、カープと阪神あるし >>135
今度はF1を無理やり持ってきたのかよw
問題はそこじゃねぇんだよ >>139
なんでJリーグやBリーグが全国津々浦々で出きるのか勉強してから出直してきて。 >>139
因みに言っておくけどスタジアムとかそういうことじゃないからね？ >>140
意味が分からない
全国回って観に行くわけじゃないから全国にチームがあっても見た目には関係ない >>142
君は"金をかけること"が魅力と言ったよね。
逆なんだよ。
僻地にも球団を増やす為には"金をかけないやり方を"作る必要がある、ということ。
今のプロ野球のやり方では無理。 >>143
見た目のショボさは破滅フラグ
例：ブルーウェーブ末期、特にイチロー移籍後 そんなことではダメだよ
クライマックスシリーズとか１６球団とか
まるでMJB猿真似のローカルリーグです！
って言ってるようなもんだろ
もっと狭さや数の少なさを逆にアピールすべきなんだよ >>78 アメリカには元々スポーツ文化があり、シーズン毎に色んなスポーツを楽しむ。
パチンコやギャンブルも少ない。
日本とは全く違う土壌。まず焼豚が他のスポーツ攻撃するのをやめてから言え レベルは低くなりそうだな。
1軍半のレベルのやつでも新チームで出れるってことだろ。 >>149
？
何をどうわかってないのか説明してみろや >>148
そうなる覚悟をしなきゃ増えないわな。
金もレベルも一度底まで下げないと増えてこない。 >>76
大宮いいね
大宮サッカー場はもう拡張スペースがないし、騒音問題もあって違う場所に新しく新スタジアムを
作る計画があるらしいから、大宮サッカー場と野球場を壊して新たにドーム球場を作ればいい
キャパ3万くらいなら野球の他にコンサートとかで使用される頻度も高いだろう
確かさいたまの政治家が「さいたまスーパーアリーナは人気で使用度が高いから、
さいたまにもう一つアリーナがあってもいい」的なことを言ってたし
とりあえずさいたまに住んでると西武ライオンズなんて埼玉県のチームという気がしないから
武蔵野西武ライオンズとかに改名してくれ ショボい見た目と低レベルはプロじゃ禁忌なんだよ
高校までならお目こぼしされるけどプロじゃ無理
二軍や独立や高校野球に対する反応の仕方からしてこれが日本人平均に近い とりあえずパリーグだけでも台湾+どこか１ヶ所で
8チームにしてみたらどうだろう 独立リーグは蚊帳の外なのか
一応あれでもプロ野球だろうに >>157
野球ファンって連中は自分に対する“異物”はことごとく排除か無視を決め込むからな >>132
野球観戦で配球の妙や投打の駆け引きなんてわからないだろ １部リーグ６チーム２部リーグ６チームくらいかな
そのかわり１部リーグ６チームはMLBにもどこにも負けませんよ！ってくらいに濃縮させる
チーム数が少ないってことはその分直接対決が増えお互いのことを理解した上での細かい読み合いや研究などが有効になってくる
チーム数が多いMLBの出たとこ勝負スピードパワー最重視とは別の野球を提案するんだよ
この濃縮されたリーグが目指すところは
毎日がオールスターゲーム
だから客寄せオールスターなど行わないし
日本シリーズすらない
ゲーム数チーム数ではなくリーグの価値を上げるんだよ
MLBの真似ではなく狭さを活かすんだよ
直接対決が増えた上での読み合いなどを好むプレーヤーを世界中から受け入れて世界最高のリーグを目指すんだよ 王が元気なうちにナベツネが死なんと球団増やすのは難しかろう
ナベツネが変心するのが一番早いが… 「FC市川GUNNERS」 ×「市川サッカークラブ」 業務提携締結。Jリーグ参入を目指す
https://jr-soccer.jp/2020/02/19/post120870/
野球の球団増やす話が全く進まない中、またJリーグ目指すチームが誕生したってさ >>160
WBCやプレミア１２優勝で世界一を名乗る滑稽さについて考えたことある？ 完全民営を前提とするならサッカーは反面教師にしかならない
真似るところがあるとすれば税金の集り方と役人との付き合い方 NPBに参入する意思と現実的な用意のあるチームならばどこでも参加できる大会でも開催してさ、
そこで優勝したら１シーズンの成績が12球団中で最低だったところと5番勝負出来てさ、
勝ったらNPB入り
これぐらいだったら来年からでも出来るんじゃね？ はっきりいえば、パリーグのオリックスやロッテは要らない。
セではヤクルト辺りが微妙。
よって９球団が適正。 選手の年俸抑えたらいくらでもやりようあるんじゃない？ プロスポーツチームは簡単に作れると思わせた川淵は万死に値する >170
>172
どさくさに紛れてこうやってNPBを潰そうとする提言が出てくるからこういう発言ははた迷惑 1リーグ制にして意味分からんCSとか日本シリーズとか廃止すれば？ >>164
まあ 滑稽とまでは言わないけどそういう感覚はあるよ
そもそもトーナメントなどの短期決戦じゃ実力反映されにくいってことでやってる１年掛けてのリーグ戦なのに…って感じかな
だから そんな短期決戦はお祭感覚でやってるんだよね 日本以外は
世界一とかリキみたけりゃMLB行くか自国リーグを世界最高峰にするしかないと思うけど
でもそこは日本の体育会系だから
しかも その中でも野球はもっとも汗くさい部類だったりして 王の立場ならマスコミにこういうのを喋る以前に
孫オーナーを通じてオーナー会議でエクスパンションを議題にするよう掛け合うのが筋 >>176
何が無理なの？
やきう嫌悪症が発症しちゃってキミがリームーになるって話？ 野球が増やしたいもの
①競技人口増やす ②球団数増やす ③侍ジャパンの対戦相手を増やす
①・②・③でどれが一番難しい 偶数チームに2リーグ制
2×2=4
増やすのも減らすのも4
ムリゲー
素直に1リーグ制にしとけ 公平にする必要が無い
全戦全敗だろうが特にペナルティもない >>178
プロ野球界って個人頼みっつうかスタンドプレイでなにかをやる伝統がある
良いのか悪いのか >>23
岡山駅そばという町のど真ん中にホームスタジアムがあるファジアーノですら観客が埋まらないのに、集客無理だろ。人口が足らんわ。
四十瀬球場なら埋まりそうだが。 >>180
①は99%無理だな。親の世代がもう野球を知らないし、子供が野球に触れる機会がない。
②は100%無理。プロ野球球団の本質は節税広告機関だから打算でしか動かないし、苦しくなってきている今、自らパイを減らそうなんて誰も思わない。
③は簡単。得意の\で解決する。 座席数の関係で頭打ちな観客動員を増やすことを考えたら四万以下のスタジアム建て替えかチーム増やして規約改正して三万以下の客席数でも日本シリーズ開催可能にする位しか方法無いでしょ >>37
オールスターを考えてもリーグの分け方は偶数であるべき。 >>61
香川だったら、岡山とか関西の人間もそんなに移動は難しくない。
都会の人間が思ってる以上に、
フランチャイズの無い地域のファンはプロ野球に飢えてるから、人口が多少少なくてもなんとかのると思う。 168421ってw
もうリーグ戦やめてトーナメントやれやw サカ豚は降格戦が大好きだけど、広告ビジネスとしては最低だからそれ
数100億も掛けて買ったのに二部落ちして露出が激減したら広告買った意味がなくなるからスポンサーがみんな逃げちゃう ヤクルトと西武とオリックスとロッテは本拠地を移転すべき
とにかく人気がない >>196
清水とかJ2落ちしてメインスポンサーの鈴与から緊急協賛金もらって補填してる >>197
関東はもう一球団くらいいけそうな気がしてきた
ロッテは立地が悪いから移転してもいいかも
どうせ借りもんの球場だし 芸スポ的には球団増やして野球の質を下げる王貞治の正体はサカ豚という結論になります >>202
アメリカや韓国との比較だとやっぱり少ないよ NPBが増える訳がない。大体増やすなら独立リーグの球団をを入会させればいいだけ。
なんで大企業が支える前提なのかが理解不可能。 >>205
お金が足りない、プロ野球はお金が膨大にかかります。市民球団なんて夢のまた夢 >>204
現在の放映権契約
NYY 30年56億＄
LAD 25年83億＄
LAA 20年30億＄
SEA 17年20億＄
どこも年100億円を軽く越える契約を結んでいる
アメリカ人はテレビに金を払って見るんだよ。だからケーブルテレビは莫大な契約を結べる
日本と全然状況が違うのに人口で頭割りするのは無意味 >>206
それは今の状態をキープしようとするからお金が掛かるだけで、人気が無くなっているのだからそれに合わせる必要がある。
野球が人気があったころでさえ、基本巨人しか全国人気が無かったのだから、野球それ自体は日本で人気は無かったという事。 >>95
お前実はよく覚えてないだろ
カブレラのときは、その直前に日本記録に挑戦したローズに対する四球攻めの反動から
ファンの目が厳しく、敬遠や四球攻めなんて許さんという空気があった
ある試合では、敬遠するかマウンド上で相談してるバッテリーに対してスタンドのファンから
「座れー座れー」の大合唱が起こりバッテリーを座らせてしまったくらい
そんなチャンスをものにできなかったカブレラは恐らく相当緊張していたんだろうな
あれは実力不足と言われても仕方ない >>209
で、合わせられるの？現実見てちょうだい
球界再編騒動の顛末見てそう思える？ >>205
独立リーグって5点台でクビになった多田野が2点台になっちゃうレベルだよ
プロが高校生とガチ試合して毎試合20点入れられるようなのが興行コンテンツになると思うか？
誰が見るんだよそんなものｗ
「～すればいいだけ」ってフレーズ使う奴って高確率でバカ丸出しの自説をドヤッて語ってんだよな >>209
お前計算できるか？
放映権料が1億で巨人が72億他の5球団が14億
こんなんで経営出来ないし巨人も少なすぎ
勿論パリーグは殆どなし
巨人が人気あった頃なんてこの程度のもんなんだよ >>212
誰が見るとかあんたの主観でしょ。人気がないんだからそれに合わせるのが普通なの。
プロ野球なんて全国放送は基本的には巨人戦だけしか過去になかったのだから、野球自体の人気は無かったという事。 そもそも「カープが市民球団」という錯覚が問題なんだよなあ
あそこは経緯も現状も調べれば市民なんかと全く縁遠いところで運営していると分かるのに。
湘南の真壁会長が「日本最初の市民クラブは浦和レッズ、カープじゃない」と言っていたけど何となく納得出来る
レッズかどうかはともかく、カープじゃない
この認識を持っている人間があまり少ないと思う >>215
何が言いたいのかよく分からないけど、放映権料がどうのよりもう日本では野球が全く人気が無いという事が言いたいだけなんだけれど。
まあギリギリ90年代までは野球が好きか嫌いかに関わらず、日本人の共通の話題ではあった。 >>219
巨人だけが日本国民の殆どが知っているプロ野球で、巨人戦を見る事で他のチームのファンもいたっていう事。
あんたは人気が無くなったとか関係なく、ずっと野球を見とけばいいんじゃないの？殆どの日本人はもう関心がないけど。 >>220
そんなの金にならないでしょ
巨人関係ない今の方が儲かってるんだし >>221
だからあんたが野球が好きだったら、毎日野球を見れば良いだけなの。
日本国民の殆どが興味を失っているけど、そんな事は気にする必要は全くない。
だけど殆どの人は野球には興味がないから、野球の話はファン以外の人にはしない方が良いと思う。 >>222
巨人がどうとか言ってるから>>213で数字出してやったんだけどちゃんと読んだ？ >>148
それはあるが逆にプロの環境で何年かやれば大化けする選手がスカウトに見つからずプロになれないというが減る
そんなの何人もいないだろうが千賀みたいな掘り出し物はどこかにいるはず 毎年同じ6チームで、上位3チームを決めるためのリーグ戦を140試合以上やるという昭和からの伝統が年寄りから指示されてるのに、
今さらチームを増やすとか自殺行為だろ
年寄りの代わりに若い世代のファンが増えるとか妄想してんのかな ていうか、十分に考えられてるはずの中学生以下でもまだまだ
怪我人が多く出てるってほうを重要視するべきなんだがなあ。 >>226
ちゃんと数字を出して他の競技と比較してこれは問題だって事を言わないと 広島カープの名前に企業名がなかったから市民球団だと思われてたんだな。
実際はマツダが直接運営してたという… 昔ナベツネが言ってた１リーグ１０球団くらいがいいと思うよ
野球人口も野球人気も減ってるのにプロ球団増やしてどうするんだとｗ >>228
カープの事はわかったけど市民球団の定義は何？ 良く思う事なんだけど一つだけ取り出してどうこう言っても意味無いんだよ
カープは市民球団ではないってのは良いんだけど
じゃあどんなものが市民球団か言わないと >>232
その逆でしょ。
つまり親会社からの直接運営じゃない。 >>216
球団の創成期は寄り合い所帯の市民球団なんだが知らないのか？ 市民球団って昔のバルサみたいな形態だろな
カープは市民球団だったことなんてないと思うが 本当の市民球団と言えるのは日本では清水エスパルスだけだろ 今でも入ってるかしらんけど、広島「東洋」カープを名乗ってたから市民球団とは違うでしょ >>234
>>228に貼ってあるの読んだらは親会社を持たないと書いてあるから市民球団で良いんじゃないの？ >>239
一応昔のままだから球団の企業名としては残ってるんじゃないかな 市民に愛される球団で市民球団で良いんじゃないの？
阪神だって広域ではあるけど愛されてるし市民球団で良いと思う >>242
市民球団とはそういう意味じゃないぞ
おカネが無くて選手給料をやっとこ支払ってる様な貧乏球団って意味だよ >>242
そうやって無理やりねじ曲げてきたんだよな、それ。 旧市民球場時代のカープは万年ガラガラの不人気球団だったから
あの頃は市民球団では無かったと言うことかな？ >>243
貧乏球団が市民球団なのか？ｗ
このスレの人たちも定義なんてはっきりしないんだし漠然と愛されてる球団で良いんじゃないの >>240
親会社でなくてもマツダが直接関わってる時点で市民球団とは言えんよ。 >>25
ならないと思うよ。
負け越しチームがCSに進出する可能性を下げる意図もあるだろうから。 >>247
親会社からの直接運営じゃない。って自分が書いたんでしょ
それが定義だとするなら当てはまってないから >>250
まぁ言い方が悪かったな。
正しくは企業から直接関わってないのが市民球団ってことだな。 NPBにおける市民球団の定義って親会社がケツ拭かない独立採算とかそういう意味でしょ
一般市民が株式持ったり出資して運営に参画してるとかそういう意味じゃない 因みにJリーグで市民球団なのは、清水エスパルス、横浜FC、松本山雅だな、知られてるのは。 >>251
企業が直接関わるとはどういう事なのか分からない
例えば株式を保有する企業から役員を受け入れてたらダメか？ >>252
親会社は広告宣伝費を出してるだけなんだが
逆に宣伝して貰っておいて金を払わなかったらその方が問題だろ？ >>258
それも分からない
親会社は広告宣伝費を払っちゃ駄目なのか？
そっちの方が問題があると思うがなあ スポンサーと運営の違いすらわからないって…
そりゃ根本的に話が通じないわけだわ。 親会社が丸抱えなのは、ノンプロと同じなんだけど。
まあ日本のNPBはプロと名乗っているけど、デラックスな実業団リーグだから。 >>260
スポンサーと運営は全く別もんだから違いくらい分かるけど >>257
会社法や会計を分かってないとこの手の議論はしてもムダだよ 今思えば1リーグになった方が良かったのかも
交流戦とかCSとかやるなら2リーグに分ける必要性があまり無いし
アメリカは広すぎるから地区制にする必然性は分かる 北 ハム、楽天、ヤクルト、新球団（新潟）
東 西武、ロッテ、巨人、新球団（群馬か栃木）
中 横浜、中日、阪神、新球団（京都）
西 ソフバン、広島、オリックス、新球団（沖縄）
これでいい、4地区で北東と中西の2リーグ >>265
松田家関連（42.7%）
* 松田元 20.4%
* 松田弘 12.2%
* 松田勢津子 10.1%
マツダ関連（34.2%）
* マツダ 34.2%
球団子会社（18.5%）
* カルピオ 18.5%
こういう資本構成だから市民球団とはほど遠いと思うよ 漠然と市民に愛されてれば市民球団で良いと思うがなあ
今後球団が増えるとしても市民から強く愛される球団じゃなきゃやっていけない
昔の巨人みたいな球団は無理だし巨人も今後は地元の東京を大事にするんじゃないか？ >>269
他の球団の資本構成はどうなってるの？
どういう資本構成であれば市民球団なんだ？ というか確かに始まりは市民球団だったらしいけど、
東洋が入ってきた時点で市民球団じゃなくなってるよね。 読んでても市民球団の定義がはっきりしないのに何で拘るのかねえ？ >>253
エスパルスって株主構成どうなってんの？
株主
鈴与株式会社、静岡鉄道株式会社、静岡ガス株式会社、株式会社静岡新聞社、株式会社小糸製作所、中部電力株式会社、
静岡ビルサービス株式会社、株式会社J-オイルミルズ、株式会社静岡朝日テレビ、株式会社ヤマシタコーポレーション、
鈴与建設株式会社、株式会社清水銀行、清水綜合リース株式会社、清水信用保証株式会社、株式会社清水地域経済研究センター
金がないときは、筆頭株主の鈴与に数億円おねだりしてるみたいですけど 野球人気落ちてるのによくこんな無謀なこというな
むしろ8球団に減らして一リーグ化すべき状態なのに >>272
資本的な意味での市民球団なんて無理だと思うよ
893とか総会屋みたいなヤツらが入り込んでくるだろうし >>275
野球やる子が減ってるけど観るスポーツとしての野球人気は上がってるだろ
今が日本プロ野球90年の歴史の中で最高の盛り上がりじゃないか？ >>276
マツダ自体がヤクザみたいなものなのに… >>277
会場が満員だから盛り上がっているというのなら、アムウェイが日本で大人気と言っているのと同じ事なんだけど。
一般人の人気がなくなって、カルト的な人気になったという意味なら合っているけど。 >>279
プロレスと同じだと思って良いんじゃないか？
ジャイアント馬場やアントニオ猪木は誰でも知ってたけど今の選手は知らない
でも今の方が人も金も集めてるだろうし >年初にテレビ番組で発言した「プロ16球団構想」は大きな話題となった
話題になんかなってねーよw >>277
最後行
そらあねえだろよ
長嶋さん王さん野村さん >>269
お前野球板で嫌われ者のハマッピじゃね？ 広島を見ればわかるだろ
あの県民支持率でようやくって感じだ
今から空白地帯にプロ球団作っても昔の楽天みたいなチームを量産するだけ プロスポーツ経営なのに人件費や投資額が何倍も違う球団が平等求めるのがおかしい 北信越・四国・南九州・沖縄。政令指定都市ないし隣接地域じゃないと厳しいだろうから
新潟・香川・熊本・沖縄辺りか。香川out静岡inでもいいか。浜松も中日なら客を奪えるだろうし >>214
言ってることが欠片たりとも分からねえわｗ
＞人気がないんだからそれに合わせるのが普通なの
特にここ
ほんとに何言ってるかまったく分からなくてレスができない
そういやＪリーグもゴミくずみたいな人気しかないんだから、日光サル軍団とかK-POPチームとかと試合したら？
主観で決めないでさｗ 人口も野球人口も減るなか一定レベルの選手を16球団分確保できるのか？
そこはファームを廃止してチームあたりの支配下選手数も減らして対応するのか？
ルールの公平性以前に興行として成り立つかも考えないといけないんじゃないか。 >>288
現在の日本で野球は全く人気がない。昔は人気があった。昼間の日本シリーズで30%以上あったし。それだけ。
今野球が人気があるというのなら、あまりにも昔の野球人気を馬鹿にし過ぎている。 今の野球は地上波での視聴率が爆死レベルの上に、放映権も二束三文のゴミコンテンツだからな
この状態でチーム数を増やすとか、これ以上ゴミ増やしてどうすんだよ
Jリーグが集めてくれるDAZNの有料会員にすがりつけば何とかなると思ってるのかな >>291
飛ぶボールとスピードガン水増ししてりゃ馬鹿な焼き豚は騙せるから問題ないぞ！ 戦力外になる選手が毎年大量に出る
素人目には魅力的な選手が結構いるぞ
球団数を増やしてもNPB全体のレベルは低下しないね ベイスとか広島や楽天の人気ぶりみりゃそうなるわな
沖縄とか新潟や松山あたりにできたら大変なことになりそうだし だから沖縄ってプロ野球の試合満員なったことないって。しかも半分は無料券だぞ。オリオンビールとかほっともっとで毎回応募したら必ず当たるといわれてる。
沖縄ではキングスのチケットの方が争奪戦だしあげたら喜ばれる ぜひとも沖縄チームをパ・リーグに！
それで沖縄vs巨人の日本シリーズになれば、東京ドームの試合を日テレが放送権を獲得できない珍事がおこる
（沖縄に日テレ系列がないため、日テレは除外されるため） 地図見ただけだが大宮県営球場はいい場所だな
あそこなら関東にもう1球団いけるんじゃないか？ >>216
三菱自動車サッカー部がプロ化したチーム何だって？ >>234
そうなったらカープは広島市民である松田家の経営だから市民球団になるな >>304
XX家とか明治以前の発想だなあ
前近代的 >>1
おじいちゃんの理想論だなw
12球団でもギリギリの経営してる所ばっかりじゃん。 そもそもレベル低下なんてどーでもいいじゃん
レベルなんていうほど大した要素じゃない
大半は地元が勝ってホルホルしたいだけ 人口減少で日本人だけではプロレベルの選手まかなえないだろ
韓国台湾入れてアジアリーグを真剣に考えるべきだな 外国人枠を増やせばいい
それと2軍は切り離した方が良いと思う >>303
三菱自工の100%子会社だわなｗ
設立時資本金の額、資本金増額の推移
平成4年3月5,000万円 株主1社 三菱自動車
ところで、>>274に答える知識・脳みそ持ってる人いないの？ 4球団程度増によるレベル低下なんて大した問題じゃない
さすがに10球団増えますとかなら問題になるだろうけど
そもそもレベルの低い高校野球がそこそこ見られてんのに >>305
カージナルスを代々経営してるブッシュ家
ユベントスのアニェッリ家 >>1
ブルーオーシャン好きなんかやめて
琉球シーサーズ
琉球泡盛ズ
琉球ちんすこうズ
のどれかにしろよ もう何年もこの話題してるけど進捗はゼロなんだし
やっぱり無理なんだろ 沖縄は絶対成功しないよ。まずブルーオーシャンズってのも総スカン食らってる。沖縄マスコミが無理矢理盛り上げようとしてるが >>316
そもそも何がしたいのかよくわからんからなああのチーム >>297
焼き豚は車中で自慰するのが好きやからなぁ
まぁ変態だよ >>318
サカ豚はアナルレイプが国技なんだっけか？ >>320
世界最高峰のサッカープレーヤークリスチャン・アナルド 日本は絶対野球だけ守られる特権階級なんだから、
何球団にしても関係ない。 >>272
マツダカープと称すれば私物丸出しになるから？ >>298
孫と三木谷が外国人枠を無くせば、16球団でもレベルは低下しないって言ってた
16球団になると同時に外国人枠は大幅に増えると思う >>309
それをやってサーパスは大失敗してる
二軍になると、一気に広告価値が下がるらしい
しかも、二軍でもウエスタンなら大阪から鹿児島まで移動したりするから移動費が大変だし客はＪ２以下 >>325
プロ野球ってセパリーグのトップリーグ以外は見向きもされないよな
二軍公式戦とか独立リーグとか
なんでだろかなあ 野球は「何々したい」「した方がいいと思う」「そうして行きたい」と公言する時がピーク >>325
何もやってないのに大失敗なのか？
広告価値も集客も年俸も全部下がるよ
そんなの分かった上で切り離せと言っている >>311
同じレベル同士の試合は見れても、段違いのレベル同士の試合はつまらない
ってか高校野球は甲子園という超人気コンテンツだから見るんであって、都市対抗野球なんか誰も見ないでしょ アメリカとの人口比考えると16チームは厳しいような気がする プロ野球と甲子園以外の野球は野球ファンから存在を認められていない >>330
都市対抗野球は結構客がいる
勿論社員動員 >>326
やきうはキャラゲー
やきうファンと言っても
やきうという競技が好きという訳ではない >>23
四十瀬球場とは通だなｗ
それはともかく、岡山はサッカーとバレーがあるからもう十分です。 １６に増やすどころか一球団やばいことになってるやん
大赤字で消滅するぞ横浜 >>316
ＦＣ琉球と琉球ゴールデンキングスと違って何やってるか分からないからな野球は 球団増やしたら需要が減り選手の年俸も減りレベルが下り消滅するかアメリカの下部組織になるな 先進的、独創的なチーム作りをする球団が出来てほしい
プロ野球はちょっと泥臭い 新潟・静岡・浜松・岡山・熊本など、最近政令指定都市に昇格した市は
どこも人口が100万人以下だよ。 近年中にONは金田・野村の後追って間違いなくあの世に逝くからな >>343
都市圏も含めると仙台も人口が多いとは言えない この話、10年以上前から定期的に出てきてるよね
さっさと増やせばいいのに
競技人口の減少にも多少は歯止めがかかるんじゃないの？ チーム数増やしても、それだけじゃJリーグみたいにはなれないぞ
昇格降格という要素が無いとね >>328
ベイ、オリ、西武は独立採算制をやってたけど、大した広告価値がなくて企業が撤退してる 女子プロ野球チーム混ぜてやれよ
３チームあるからもひとつ復活させてやれば16だろ
無理矢理増やすより野球したいのに出来ない奴を助けてやれよ >>345
仙台の都市圏人口は200万人あるだろ。
仙台、広島都市圏の200万人が最低ラインだと思うよ。
MLB球団のフランチャイズ人口はどこも200万人以上ある。 >>311
レベルと人気は関係ないからな
レベル高いメジャーはガラガラ
全日本集めたプレミア12もガラガラ
レベルの低いセリーグは超満員
更に低い高校野球も大人気
野球ファンはレベルの高さなんてさほど興味ない >>351
メジャーはテレビで観るのが普通だし、意外に世界でも観られてる
だから、放映権で儲けることができる
日本のプロ野球は集客数頼みだから、少し怖い気もする >>350
だからといって、京都や神戸でやると阪神オリックスがあるし、NPBで発言権ある三木谷や宮内に喧嘩売ることになるから無理 >>347
昇格降格なんて、しょうもないルール。
サッカー基準の考えを野球に押し付けるなアホ。 そんなに増やしたいなら
戦力独り占めの自分とこからレンタルしてやれるような
システム作れよ >>347
トップリーグに繋がってないと観戦のモチベが湧かないからな 四国四県「四国にもプロ野球チームがほしい」
１徳島「わが徳島こそ四国の玄関」四県「エセ関西人は黙ってろ」
↓高知「カツオうめえぇぇぇ」
２愛媛「松山こそ四国最大の51万都市」四県「松山なんて陸の孤島。桜三里越えまんどくさい」
↓高知「酒盗うめえぇぇぇ」
３香川「高松こそ四国の拠点都市。東瀬戸経済圏で観客動員できる」
↓高知「焼酎うめえぇぇぇ」
４岡山「東瀬戸経済圏の中心は岡山だろう。四国山陰からのアクセスも良いし。福山の切り崩しもできる」
四国四県「いや四国じゃねえし…」
ふりだしに戻る >>348
本拠地も決めてやれって事
2軍の球場なんて何処にあるか知られてない >>136
岡山なんて両隣に球団があるし野球熱高い瀬戸内で唯一夏の甲子園優勝がない
人口の問題もあるがまずは甲子園で何度も優勝してる愛媛や沖縄あたりだろう >>350
仙台と広島だと結構差がついてると思うが コレからデブの棒振り体操は人気落ちて行くだけや
昔からの付き合いでテレビ局にニュースのスポーツコーナーで野球の宣伝してもらってるみたいやけど、もう終わりコンテンツや
デブの棒振り体操オモンナイって皆が気付いたんや
そーゆう、現実受け入れろや王シュレットさんよ >>349
女子野球はもっと下の世代を増やさなきゃダメ
あまりにもすそ野が小さい プロ野球最低限の仙台は東北のすべての県庁所在地と新幹線で繋がってるというメリットがあるんだよな
隣接してる山形市とはバスが1日90往復あるし タバコスパスパふかしながらぶくぶく太った豚のちんたら遊戯、
なにが面白いんだ？ 地方だと税リーグなんかより高校野球の方が盛り上がるしもっと増やせばいいよ 12球団あってもニュースになるのはプロ入りしたばかりで何の実績もない新人ばかり そりゃあ新戦力が使える奴かどうかが一番気になる時期だしな。
オープン戦が始まるまではそんなもんだろ。 >>335
確かにゴジラは好きだったがメジャー行って追うのを止めたら、
野球そのものに全く興味無くしたな。 >>36
ソフトバンクのグループ企業からの広告が無くなるだけで普通に大赤字だぞ
赤字会社を黒字にみせかけるのと黒字会社を赤字にみせかけるのはペテン禿の得意とするところだから >>355
世界中のプロスポーツ見ても昇降格が有るのが普通だよ
アメリカとかインドくらいだろ無いの >>375
日本の野球でも大学や社会人はやってるよ
アマチュアだけど ワロタ
王さんも現在のクライマックスシリーズは駄目だと認めたな笑っ > 彼らの立候補を待つのではなく、NPBから
> 「手をあげてくれるか？」と投げかけてもいいんじゃないかな。
手をあげても門戸を開いてくれるか分からないのに、挙げるわけないじゃない
当然立候補もするわけがない、するのは売名目的の企業だけ プロ野球のCSみたいにリーグ優勝の価値を下げるシステムはどうなんだ 日本国民は野球リテラシーが高いんだよ！
日本の国技は野球なんだよ！
サカ豚は基本的なことを忘れるなよ！ >>383
収益上がりさえすればそんなものの価値はどうでもいい
やきうはスポーツじゃなくてレジャーとかショーだし 移動が面倒だから東と西でリーグを分ければ良い
交通費の削減につながるだろう
スタッフを含めると40～50人は移動しているからね >>387
巨人と別リーグになるベイス、阪神、カープ、中日が反対するから無理だろな 16チームになったとしても昇格も降格もないぬるま湯のリーグなんだよな日本のプロ野球はw 昇格降格制度はアマチュアスポーツからでも世界に繋がることの出来るシステムだからサッカーには必要何だろうが何故それをプロ野球にとか言い出してしまうんだろ >>1
独立リーグが実績を残している地域には野球ファンも多い。
独立リーグでまともな実績あげてるところあるの？
散々なことになってても（ひどいという）実績は残ってるからOKなのか？ >>393
他のスポーツでも昇降格制取ってるのが多いだろ
無いのはアメスポだけだろな 増やしたとこで野球人気回復する訳ないだろ！流石老害 >>391
MLSはぬるま湯リーグってことですよね
いつ潰れるんだろ？ >>359
すでにサーパスがそれをやってた
ちゃんと本拠地決めて、PRしまくって、試合時間もナイター増やしたけど、全く認知されないまま終わった
一番ヤバかったのが移動費で50人とかで神戸から九州や四国の田舎に行くから大変だったらしい
野球ファンですらサーパスがどんなことしてたかわからんレベルだしな
ってか、野球ファンがサーパスのこと知らんのにJFLとかのマイナーな国内サッカーに詳しいのが不思議だわ 野球は実質世界とつながってなくて
やってる国がそれぞれ自分の国で発展さえしてくれればOKな姿勢なので
競技レベルを向上させる必要がないから
昇降格も必要ないしドラフト制度を採用している >>397
競技レベルはひどいもんだろ
ただアメリカ人が国外クラブとの対戦を度外視して
それぞれが人気あるならリーグは潰れない
俺たちが見てるリーグって全然弱いじゃんダメじゃんってなったらまずいけど >>399
二軍、社会人、独立の惨状を知ったら降格なんてできないだろw
孫、三木谷ですら降格したら球団手放すって発言してるわけだし
横浜あたりが二部落ちしたら本体が終わるし、
日ハムが二部落ちしたら北広島は夕張なんかと比較にならんレベルで終わるぞ >>398
だから独立させて人たちでやるようにすれば良いんだよ
サーパスより独立リーグの方が知名度があるんだから必死さが足りない >>402
世界との競争、あるいは自国内での争いが激しければ
昇降格が出来上がるのが普通。
国内のその他チームを締め出して自分たちのリーグが最高と言い出して
決められたチームだけでずっと争ってる以上負けても失うものはほとんどないし
結果競争も生まれずレベルの向上もあまりない。
もちろん興行的にメリットは多々ある。
ただ、独立リーグが勝手にNPBの犬と化してるのは独立リーグの大失態。
自分たちこそ日本一のリーグと名乗って対等の土俵に持ち込めばいい
（本当に直接対決することになったらしばらく惨敗続きだとは思うが） Jリーグとプロ野球のレギュレーションを比較すると、やはり、Jリーグの方が優れてると思う。
プロ野球の場合、降格がないから、リーグ終盤の最下位のチームはだらだらやって必死さが感じられない。かたや、Jリーグは、降格圏内のチームは必死さが伝わる。やはり、世界的なスポーツとマイナー競技の差かな。 >>394
四国は当のSBのせいで大赤字背負うはめになってる >>404
球場や施設を丸抱えしたDeNAは本体が大赤字なのに降格なんかして、集客や広告料減ったら間違いなく終わるぞ
野球自体が集客と来た客が落とす金に依存してるのに無理
あと、地域の命運を賭けてる日ハムなんかが２部に落ちれば北広島自体が終了する
MLBみたいに放映権中心のビジネスにしないと野球が終わるよ >>408
野球にとっては昇降格が無いのがより良いシステムなんだからそれでいいんじゃね？
・他のチーム一切締め出しても自分たちが最強だと周りが認めてくれてる
・世界と争って競技レベルを上げる必要がない
・通達（ >>406
だからCSがあるだろ
興行面だけで言えばあれで成功している 昇降格に関しては経営どうするんだっていつも聞くんだけど誰も答えないから話にならない >>410
CSはTVで中継しなくなって放映権入らないから大失敗じゃね？ >>411
身の丈にあった経営しろ
って誰も説明しなかったの？ >>411
70頭も豚飼うの止めりゃ良いじゃん
メジャーなんて30人くらいなんだろ >>414
それに関しては賛成
2軍を切れと言っている 降格して収入減が見込まれるなら
支出を減らせってことだ
その後のことは分かるな >>410
だから、そのCSが不評だろ。
年間100試合以上もかけて、リーグ戦をやって
きて、その結果、1位のチームが優勝でいいだろ。何でリーグ戦で2位、3位のチームが優勝できるレギュレーションにするのか意味不明。
そのレギュレーションは、たった6カ国しか出場しない東京五輪でも似たように採用されてる。
何で一次リーグやって、全チーム、次のステージに進出できるんだよ。一次リーグやる意味ないじゃん。 税リーグが地域貢献にならなすぎる
スタジアム維持費すら稼げんゴミなんだよな >>416
２軍で独立採算制にするなら
二軍三軍選手はマイナーレベルの給料、移動は夜行バス、ナイター実施、スクール経営権
ここまでやらないと黒字にならんよ >>422
関係無くないよ
行政や国が野球の球団増やせウルサイのは
サッカーじゃ維持費すら稼げないのがわかりきってるから
経済効果も貧弱だし まあ無理だろうな
プロ野球選手になりたい人は多いし戦力も均衡にすれちゃんと儲かるようにも出来るし
人気も出るだろう
でも野球業界は凝り固まっている無駄無駄 >>418
とりあえず2軍は切らなきゃ
でもそれはメジャーに選手を取られてるからで1軍の年俸を上げなきゃいけないから
韓国ですらトップクラスは2億以上貰ってるのに下げられるわけない
野球にだって世界はあるんだから >>420
興行面で成功していると言ってるんだけど セリーグ 東地区 西地区
パリーグ 東地区 西地区
対戦数を調整でプレーオフも正当性を持たせる
これがキレイだけど、こう言う大胆なこと出来るわけねえし
野球業界は・・・ ぶっちゃけ今のプロ野球は金を生む事業だからな
そんでスタジアムも儲かるっていう
サッカーとかバスケじゃあり得ない所業（クラブもスタジアムも大赤字が大前提）
株式会社横浜DeNAベイスターズ
代表取締役 岡村 信悟
第66期決算公告
当期純利益：11億1,800万円
利益剰余金：32億2,600万円
http://livedoor.blogimg.jp/mods104-kanpo/imgs/d/0/d0758ea3-s.png
株式会社広島東洋カープ
代表取締役 松田 元
第63期 決算公告
当期純利益：9億3,000万円
利益剰余金：82億6,200万円
http://livedoor.blogimg.jp/mods104-kanpo/imgs/0/9/09ed4de0-s.png 無理の理由を挙げていって遣る気ねえし仕方がねえだろう
出来る理由は無視するから >>427
いや世界は無いに等しいだろ
数ヵ国が独立してそれぞれチラホラやってるだけで
外国のリーグより強くなる必要が無い >>431
野球が広告料頼りだと「赤字経営」って揶揄されるけど
サッカーやバスケなんて売上の大半が広告料だからな、それで黒字って言ってるんだから
野球なんて全球団が超優良経営だわな >>433
そんな事したら選手取られるだろうが
その取られる相手が世界だって言っている >>435
昇降格の話の続きで言ってるなら、
それが嫌なら落ちるな、チームのレベル上げろって事だ
昇降格があれば危機感もある
昇降格なければチームのレベルを上げる必要はそんなに無い
野球は世界と張り合う必要無いので自国リーグ内でさえ戦えるなら十分 >>424
今だって既に2軍はマイナーリーグ並みの給料じゃん >>436
だから経営はどうするんだ？
はっきり言えばJリーグ程度の観客数じゃとてもやっていけないんだぞ >>428
興行としたら放映権取れないのは大失敗だろ 野球はレベル気にしてる人少ないやろ
甲子園→ドラフト→プロ野球の流れで簡単にスター創れるシステムだしな
閉じた世界で凄い凄い盛り上がれたら満足なんだから
昇格降格制度なんぞいらん
ぬるま湯でぬくぬくさせといてくれ NPBは別に昇降格いらんと思うよ
ただ16球団どころか20とか24にするなら必要になってくるかもな >>439
水増ししないで数えたらJリーグ以下の平均観客数のチームが半分くらいなのに何寝言言ってんの？ >>440
観客いっぱい入ってる様に見えるが
しかもあれって年間チケットの対象外でしょ？ >>434
野球は単独黒字が物理的に可能だから広告料補填されると赤字と言われるってことなんだろうな
野球の赤字を心配する人はJリーグBリーグの経営をもっと心配したほうがいいわな >>443
何バカな事言ってんの？
Jリーグ程度じゃとても無理だから ★2/22(土)
BSフジ 19:00～20:55「<野村克也さん追悼特別番組>The GAME～震えた日～1992日本シリーズ 西武VSヤクルト ～絶対的王者への挑戦」
“狐と狸の化かし合い"かつてそう呼ばれた戦いがあった。
それは、1992年の日本シリーズ、西武ライオンズVSヤクルトスワローズ。
戦う前、「西武有利」が圧倒的多数を占める中、シリーズは予想に反して、7試合中4試合が延長戦という、まさに空前絶後の大接戦となった。
大舞台で繰り広げられた、戦略・戦術・駆け引きの数々。
森監督就任以来、シリーズで一度も敗れたことがない西武に、野村ID野球は一体どんな戦略で戦いを挑んだのか？
日本プロ野球界が誇る2人の名将がおりなした“伝説の日本シリーズ"その舞台裏が、当事者たちの証言によって鮮やかに蘇る！
<ゲスト>石毛宏典、広澤克実、飯田哲也
<VTR出演> 野村克也、森祇晶、石井丈裕、真中満
<MC> 福井謙二 >>439
選手の年俸減らせ
余計なスタッフ減らせ
収入増やすように努力しろ
そんなことも分からないのか >>449
昇降格ありの話をしてる前提の話題だと思うが、
降格するような弱いチームで収入が少ないなら高年俸選手はなかなか引き留められない。
それが身の丈経営だ
強くて収入もあるなら高年俸の選手も雇える。
選手の流出？当たり前だろそんなの >>451
外国とも競争あるんならそれが身の丈だろ
取られたらどうすんだじゃねえよ
取れるなら取ればいいし取れないならしょうがないだろ >>411で昇降格について経営はどうするんだって言うから
降格した弱いチームの身の丈経営の話してるんだけど
選手が取られちゃうとかそこから理解させなきゃならなかったのか
強敵だわ >>452
例えば昇格するチームの選手と降格するチームの選手が
そっくりそのまま入れ替わったとして何が面白いんだ？ ★2/22(土)
日テレジータス 14:00～17:30
「名球会ベースボールフェスティバル 2018」
2018年11月24日東京ドームで行われた名球会40周年記念セ・パ対抗戦の模様を再放送！
プロ野球界のレジェンドが一堂に！夢の頂上対決！
＜名球会セ・リーグ＞ 王貞治、柴田勲、高木守道、山本浩二、松原誠、ラミレス、古田敦也、野村謙二郎、鳥谷敬、黒田博樹
＜名球会パ・リーグ＞ 張本勲、福本豊、山崎裕之、土井正博、有藤通世、秋山幸二、和田一浩、松井稼頭央、福浦和也、野茂英雄 >>454
昇格したチームの選手が全員クビ切られて
代わりに降格したチームの選手を全員引き抜くの？
前年に降格した選手たちをごっそり？
しかも契約という概念がないのかと問いたいわ >>457
残る選手、残らない選手、残せない選手など様々な立場があるし
昇格するチームでもそれは同じ
つーか自分の頭の中で実際に昇降格イメージして
オリックスが降格して代わりに独立リーグのどこかが昇格したら
何が起きるか考えて見ろよ >>460
実際のところ1軍レギュラーの平均年俸は1億以上あるんじゃないかな
でも2軍だと1千万とかそんなんだよ
これが入れ替わったら無理でしょ >>461
ちょっと何言ってるか分からない
収入が少ないなら少ないなりに安くていい選手を集めていくだけだろ
質問がだんだん小学生以下になってるぞ >>462
選手を外国に取られるのだけはダメだ
これが野球にも世界があるって事 16球団に増やすなら、プロアマが仲が悪い状態を改善しなくちゃならん。
今以上に新入団選手の枠が増えて、退団引退選手も増える。
ステップアップの道を増やすことと引退後の受け皿を増やすこと。 >>414
> メジャーなんて30人くらいなんだろ
8月までのロスター枠が25人。メジャー登録枠は40人
シーズン中上がったり下がったり一回も上がらない選手入れたら70人じゃきかないくらいますが？ 今でも北海道から福岡に遠征したりするのに
16球団になって沖縄とか四国とか増えたら大変だよ
まずは西日本リーグと東日本リーグに再編しなきゃね 最初の３年くらいは面白いと思う
でもそのうち空洞化してくるよ >>456
> しかも契約という概念がないのかと問いたいわ
Jリーグはそれでやってるじゃん
https://www.nikkansports.com/soccer/news/201709160000364.html
もう昇格も降格も関係なく大幅入れ替え
J2に上がった草津は、28人中16人が新加入（内2人は新人） >>468
契約に従って更新しなかっただけの話だな
契約の概念を理解して無さそう >>469
契約の概念なんてどうでも良くてそれによって何が起こるかが重要 >>469
えっ？だから、Jリーガーは基本単年契約でしょ？ >>473
結局、馬鹿は野球がーって吠えるだけしか出来ないんだよなあ >>471
野球も主力とか特殊なケース除いて基本単年契約でしょ ポストシーズン制がプロスポーツ興行の根幹になってるからなアメスポだと
でなきゃ欧州みたく降昇格制にしなきゃ盛り上がらない
で、プロ野球は降昇格制は採用しない以上は、
ポストシーズンの価値を高めなきゃいけないし、同時にリーグ戦の価値を落としてもいけない
そうすると、今のリーグの1/2がプレーオフというのは無理ありすぎる
今のCS制が、営業的に廃止しづらい以上は、チーム数増設は避けれないと断定してよい。
意味あるものにするなら、最低16必要で、4リーグ×4チームによる、優勝4チームのプレーオフにするしかない
できれば18チームで、3リーグ×6チームによる、優勝3チーム＋ワイルドカード1チームの計4チームの方が、
リーグ戦対戦相手数を減らさずに済んでマンネリ化を防げるからいいと思うんだが、
今より6チーム増設というのはさすがに厳しい
そうすると4チーム増設による16チームとしよう
近年では娯楽の乏しい地方都市の方がスポーツビジネスは定着しやすくなっている。
地元においてメディアスクラムによる応援体制があることも大きい
テレビ中継が減った以上、
地方都市での普及は、大都市では見込めくなってきたプロアスリート輩出源と全体の競技人口を維持してゆく上で不可欠でもある 空白域優先で検討するなら、四国と北陸である
ところが都市規模に問題がある
●これを四国を＜四国・瀬戸内＞と考えて、
香川・岡山を25・20、愛媛・徳島を10・10、高知5試合でまわせば十分成立するはず
●同様に、北陸は＜北信越＞と考えて、
富山・新潟を20・20、金沢・長野を10・10、福井5、岐阜（富山-岐阜の昇龍道を活性化）5試合でまわせば可能なはずだ
＜上信越＞にも手を伸ばして群馬でも、＜甲信越＞で甲府も射程に入れて数試合行なえばいい。
いずれも、広域エリアにおいて、特定都市中心すぎたら他都市は参加意欲を持てなくなるから注意が必要だ。
例えば東北楽天を東北チームとみなしてる非宮城県はいないだろう
だから、開幕戦を順繰りに開催したり、ポストシーズン舞台をくじ引きにしたり、
本拠地ローテーション制にして開催試合数も変動させるなどの工夫が必要だ
その上で根強い支持を得られた都市に重心を定めてゆく。
そして不可欠なのは行政の支援で、球場は公費で建設して格安利用させてもらうことである。
●次いで、沖縄を＜沖縄・南九州（環東シナ海）＞と捉えて、
沖縄・熊本を25・20、鹿児島・宮崎を15・10でまわしていける。（雨期台風期を沖縄以外で開催）
●残り1枠は静岡である。中部地方は人口が多く、名古屋に2チーム成立の余地があるくらいだから当然である。
これで増設4の計16チーム達成だ。
更に18にする場合は、
栃木・茨城＜北関東＞、神戸の2チームを追加すればいい。 既存プロチームのフランチャイズについても修正の余地が大きい。
★関東では、埼玉西武（埼玉所沢所沢）が埼玉県を代表できてない。
同時に、ヤクルト（東京）が同一リーグ同都市の点で問題が大きい。
そこで、
・西武がとしま園（練馬区）に新球場を作って平日主催、週末を所沢（多摩エリアとみなす）開催にさせて、東京都下チームの扱いとして、
・ヤクルトを埼玉大宮に移転させる。
★関西では阪神（一強により、他チームの興行が破綻している。
そこで、
・阪神（兵庫県西宮）を兵庫・大阪のWフランチャイズとする。
また、京阪中之島線を延伸して九条・西九条に連結する計画にともない、
大阪ドームの九条駅で阪神・近鉄・京阪が相互乗り入れすることになる
そこで近鉄が京阪を吸収合併して近鉄京阪電鉄となり、
・近鉄京阪がオリックス球団株を買い戻し、京都に本拠地移転し、京都・大阪のWフランチャイズとする。
新球場は京阪と近鉄京都線が結節する伏見区の宇治川公園に建設する（京阪・中書島／近鉄は向島・桃山御陵前の間に新駅）
・同時に、阪神（阪急阪神）と京阪（近鉄京阪）が、大阪ドーム（株）に資本参加して、オリックスを含む3社による共同経営とし、
阪神と京阪（近鉄）が、それぞれ甲子園・大阪ドーム、宇治川・大阪ドームのWホーム球場にして、
主催試合の各20試合の計40試合を大阪ドームで開催する。
これにより、大阪、兵庫、京都、奈良県からの集客が見込まれるようになる >>475
契約自体は単年で毎年契約を取り交わすけど、保有権があるから自由に移籍はできないし、それに伴ってチーム人数の半数以上を
切るってのもありえない
NPBがJリーグと同じ契約形態なら、阪神の藤浪とかとっくにどっかに移籍してるんじゃないすか >>431
千葉ロッテも親会社の補填無しで黒字
時代は変わった
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200121-00226350-diamond-bus_all&;p=2
親会社からの補填に頼ることなく初めての黒字化を果たし、
純利益額は3億8513万円、利益剰余金は4億1767万円をそれぞれ計上した。 ワンテイジさんよ
やきうには
プロ野球だけの特権
通達ってもんがあるのよ >>480
契約の常識から考えたらかなりおかしい制度だね >>483
年俸額の問題があるから見かけ単年になってるだけで、実質的には入団時から複数年契約ってことでしょ
実際、よほど素行が悪かったりしないと1年や2年ではくびにはならない >>449
DeNAになってベイスターズのチーム総年俸半分になったけど別に出ていった奴なんて居なかったろ >>480
出番が無いんだから活躍出来るチームから誘いあれば移籍 焼き豚は法や契約に関して無知だし考え方がかなり歪んでるから議論してもムダ >>437
３Aのシアーって選手が年88万円、阪神に来たガンケルが年120万円
二軍の最低年俸が440万円、育成の最低年俸が240万円、四国アイランドの最低が年120万円
ちなみにＪ２は年平均400万円、Ｊ３が300万円
マイナーリーグ並みにするなら一チームで上位30人以外、年200万円前後の給料で運営するようにしないとな 本当に増やそうとしたら通達の問題を取り上げるメディアが出てくるから、動きようが無いんだろうな 12球団以上増やすのは無理
北陸、四国、岡山みたいな田舎じゃ集客できないし、集客力に依存して経営してるのにファンの食い合いになると赤字になる球団が出る
何しろ今の状態で上手くやれてる
二軍独立採算制
以前にやって失敗してる
給料、移動費などの問題がある
降格制度
Ｊ２レベルの規模になれば大赤字必至 「Ｊリーグクラブを誘致しよう！」と書かれたポスターは見た事があるけれど、
「プロ野球球団を誘致しよう！」と書かれたポスターは見た事が無い。 と言う事は今までずうううううううううううううっと不公平でやって来たのか >>493
なのに年に一度有るか無いかのプロ野球興行誘致名目で立派な野球スタジアムを何百億も税金使って建ててるんだよね
マジで金返せよ野球 >>491
終戦直後の命名権なんて概念もない半世紀以上も前に国税から各地税務署に出されたお達しの文書の字面をそのまま受け取ってるのは
お前みたいな馬鹿だけなんだよな 野球は国民的スポーツじゃなくて国民敵スポーツなんだからプロチームを増やす必要なんかねえよ(怒) >>491
メディアの持ち物なのにそれはない
プロ野球の１番のメリットは新聞とテレビ局の大きなバックアップ
廃止論が出ようものなら一斉に叩かれて終わりだぞ >>430
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。配達店がコロナウイルス汚染されてそうだしね。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>487
ベイスターズの元社長がグッズのロイヤリティ収入で
数億貰う選手もいるって言ってたからそれ別払いにしたんじゃないの？
いくら成績が悪くてもいきなり半分に減らすのは不可能 >>487
具体的に年俸総額いくらが半分になったのかソース出してくれる？ >>498
野球はメディアが自社コンテンツとして育ててきたわけで
潰れてもらったら困るからヨイショしまくって盛り上げないと
焼豚はそれ見て騒いでるだけの池沼 >>502
当たり前だろ
ただそんなに多くない
パリーグは全部関係ないし イスラエル「モサド」の暗殺手口が神業過ぎる
モサド長官のヨシー・コーエン（左）とイスラエル首相ベンヤミン・ネタニヤフ。2人の親密な関係によって、モサドの諜報活動が活発化している
Photo: Koby Gidon / GPO
ハアレツ（イスラエル）
Text by Chaim Levinson
2018年3月にイギリスで起きた元スパイ毒殺未遂事件や、ロシア・北朝鮮によるサイバー攻撃、2018年10月のサウジアラビアのジャーナリスト失踪事件など、我々の日常の裏側では各国の諜報員たちが暗躍している。
そんななか近年、躍進を遂げているのが「世界最強」の呼び声が高いイスラエルの対外諜報機関「モサド」だ。その知られざる内情を、地元紙「ハアレツ」が丹念に取材した。
あるエンジニアの暗殺
2016年12月14日、チュニジアに住むあるエンジニアが殺害された。
モハメド・ゾアリという名のその男性は、人目につくことを嫌い、決して公の場には姿を現さなかった。パレスチナの武装組織ハマスのドローン開発に携わっていたからだ。
彼自身はパレスチナ人ではなかったが、そのつながりを悟られないように常に警戒していた。
だが、あるとき彼のもとにハンガリー人記者から取材依頼が舞い込む。「現代のパレスチナ人を描いた映画を制作しているから、ぜひ話を聞かせてほしい」という申し出をゾアリは快く承諾した。
それが、死への落とし穴だとは気づかずに。
暗殺されたモハメド・ゾアリ（49）
Photo: Youtube screengrab
取材が終了した後、ゾアリは気づかぬうちに「監視下」に置かれた。そして翌日、車で仕事から帰宅する途中に後続車にいた何者かに至近距離で頭を撃たれた。
この暗殺の直後ハマスは、ゾアリが彼らの支援者だったことを正式に公表した。
何ひとつ決定的な証拠がない
チュニジア当局の動きは素早かった。彼らはすぐに暗殺に使用された消音装置付きの銃を見つけ出し、ゾアリを取材した記者が国外に逃亡する前に拘束することに成功した。
当局は記者を尋問し、何とかこの暗殺組織の正体をつきとめようとした。そして浮かび上がってきたのが、イスラエルの対外諜報機関「モサド」の存在である。
当局によれば、ゾアリの暗殺に関与した諜報員はウィーンから流れてきた。彼らは暗殺に必要な工作員の募集告知をインターネットに出しており、それに対する通報を何件か受けていたという。
モサドの諜報員は、ネットで集めた工作員のために車やアパートを借りていた。実際の犯行に及んだのはボスニア・ヘルツェゴヴィナ出身者と言われているが、真実はいまだに闇のなかだ。
記者からモサドの名を聞いたチュニジア当局は、監視カメラに残った映像を調べれば決定的な証拠が掴めるだろうと考えた。ところが、使用された車や暗殺の様子、逃走の経路など、事件に関する手がかりは何ひとつ残されていなかった。
「これは単なる偶然ではない」とある情報筋は本紙「ハアレツ」に語った。
「近年、モサドがからんだ暗殺で監視カメラに証拠となるような記録が残っていたものはありません。彼らは監視カメラの取り扱い方を熟知しているのです」
事件の報道が過熱している頃、モサドの長官ヨシー・コーエン（57）は、ゾアリの暗殺が成功したという知らせに心から満足していた。
彼は微笑みを浮かべながら部下にこう言った。
特に力を入れて拡張しているのが、サイバー関連の部門だ。テクノロジーの発達により、諜報機関の工作活動も多様化している。
その一方で、生体認証や監視カメラの追跡から逃れるため、諜報組織は職員の増加を迫られている。その結果、報酬をエサに素人をだまし、諜報活動に加担させるケースが増えている。
近年、最も世界を騒がせた諜報活動のひとつに、2017年2月に起きた金正男の暗殺事件があるが、これはその典型的な例だ。
コーエンの前にモサドの長官を務めていたタミール・パルドーは極めて慎重なタイプで、当時のモサドは冒険的な工作活動をほとんどおこなわな
2016年にパルドーから長官の地位を引き継いだコーエンは、モサドに新たな命を吹き込み、作戦を多様化すること 王貞治は日本人でも台湾人でもないんだから彼の言うことは無視で良し せっかく札幌ドームが空き家になるんだから札幌本拠地の球団作ればいい
新球団増やすなら保護地域とか
つまらない縛りは無くせばいいわけだし >>491
通達があるから神戸はイニエスタに30億円もら払えるのだからね。 球団増やすなら外国人枠の見直しや
レンタル移籍制度の導入など
色々やれそう
外国人枠については
旧来の外国人枠に加えアジア枠を別途設けるなどできるし エルサレム（Jerusalem）の北方クフルアカブ（Kufr Aqab）に住むパレスチナ人たちが、二つの政府に統治されていると考えたり、あるいは何の統治下にもないと考えたりしても無理はないだろう。
彼らが税金を納めているイスラエルは、ごみの回収や建前上は道路計画などを行っている。
だがその一方で、電気と水はパレスチナ企業から供給されている。無法地帯と化すことも多いこの地区に駆け付ける警察官もパレスチナ人だ。
イスラエルとパレスチナの両当局は、いずれも同地区に行政サービスを提供していると主張しているが、住民たちは実際には誰も管理していないと話す。その結果、秩序のない無法地帯となることも多いという。
クフルアカブは、イスラエルとパレスチナ間の紛争によって他に例を見ない奇妙な状況下に置かれた地区の一つだ。
イスラエルはこの地区を、自国が完全な統治下に置くエルサレムの一部とみなしている。だがその場所は、イスラエルがエルサレムとパレスチナ自治区ヨルダン川西岸（West Bank）を隔てるために設置した分離壁の向こう側にある。
そのためイスラエル政府は同地区を部分的にしか管理しておらず、行政サービスは下請け業者や地域の管理組織を通じて行っている。イスラエルの警察の巡回は、皆無ではないにせよまれで、逮捕や拘束は軍が出動して担うことが知られている。
5平方キロほどの地区に約10万人が暮らしており、犯罪率、貧困率ともに高い。この地区に25年間暮らすアブ・モハメド（Abu Mohammed）さんは「イスラエルから逃れてきた人々、パレスチナ当局から逃れてきた人々、どちらもここにやって来る。
彼らを管理する人は誰もいない」と語った。
それではなぜ、住民たちはそこにとどまるのか？ その鍵は、この地区特有の位置付けにある。
ヨルダン川西岸に住むパレスチナ人とは異なり、エルサレム出身のパレスチナ人は、エルサレムやイスラエル全土への移動が認められる身分証明書を保有している。
一方、ヨルダン川西岸の身分証明書を保有する人々は、エルサレムに入る際に許可を得なければならない。
もしエルサレム出身のパレスチナ人が、壁の向こう側で暮らしていることがイスラエル当局に見つかれば、エルサレムの身分証明書を剥奪される可能性もある。だが、クフルアカブのような場所では、そうしたことは起こらない。
パレスチナ側の推定では、クフルアカブ住民の約85％が、エルサレムの身分証明書を保有しているという。
パレスチナ当局も、この地区に代表機関を置いている。
クフルアカブのパレスチナ当局者であるアシュラフ・ラムニ（Ashraf al-Ramuni）氏は、「われわれはイスラエル当局とは違う。
なぜなら、この地区におけるパレスチナ人の存在を守るために働いているからだ」と語った。
同氏によると、パレスチナ当局は年間約100万ドル（約1億1000万円）を同地区でのインフラ事業に投じているという。
イスラエル代表選手と食事をしよう
TOKYO 2020
Meet the Team Israel Olympians
at a Special Fundraising Dinner
Monday, January 13, 8pm, BishiQ Smokehouse & Brewery
Alon 26, Mishmar Ayalon
Tickets:1,000 NIS per couple, 600 NIS for a single
All funds raised will contribute to the costs >>507
職業野球団限定の通達をJリーグの神戸が利用してるの？ >>503
パリーグ云々ではなくて野球機構のトップが新聞社なんだからそんな戯言は通用しない >>511
野球機構のトップが新聞社とは誰の事を言ってるの？ >>512
プロ野球を牛耳ってんのかオーナー会議、そのドンが主筆だろ
焼き豚は馬鹿なの？ 地方の小都市がホームで手を挙げる企業なんてあるのかね
どうせやるなら大都市でやりたいだろ 五輪初出場、裏方に日本人 野球イスラエル代表に貢献
2019年12月3日 10:30
野球のイスラエル代表が来年の東京五輪出場を決めた。
9月の最終予選で強豪国を次々に撃破し「五輪初出場」の悲願を果たしたチームに、裏方として快進撃を支えた日本人コーチがいる。
言葉や文化の違いに戸惑いながらも打撃投手など複数の役割をこなし貢献。母国での五輪に「ベストの状態で挑み、胸を張って戦ってほしい」と願う。
イスラエル中部ペタハティクバのグラウンドで、指導する少年と話す岐部和正さん(右)(11月)=共同
岐部和正さん（62）=大分県出身=は予選でトレーナー、打撃投手、用具運びなどさまざまな役割を担い、選手がプレーに集中できる環境づくりに尽力した。
チームはオランダやイタリアといった強豪に勝利を収め、開催国日本以外で第1号となる出場権を獲得した。
大分県の公立高校で約30年間、野球部顧問を務めた岐部さんは2012年4月にイスラエルへ渡った。日本で知り合い、08年に結婚したイスラエル人の妻が、イスラエルでの出産と子育てを希望したことがきっかけだ。 サッカーやバスケットボールが盛んなイスラエルで野球はマイナースポーツだが「野球に関わりたい」との思いから、子どもを指導するようになった。
その縁で知り合ったイスラエル野球連盟の関係者から約1年前、代表チームのコーチ就任を依頼され、
快諾した。ヘブライ語、英語はいずれも得意でない。選手やスタッフとの意思疎通のため音声翻訳機を持ち歩くなど苦労もあるが、連盟のピーター・クルツ会長は「彼は野球を知っている。
チームへの貢献は大きい」と評価する。
米大リーグやマイナーリーグの元選手が多くを占める代表。メンバー入りを目指す選手の中には、岐部さんが直接指導してきた教え子もいる。
その一人、イスラエル人の父と日本人の母を持つノアム・カリサールさん（21）は日本の野球の独立リーグ、ルートインBCリーグの群馬と福島で練習生としてプレーした経験がある。
ポジションは内野手で、日本で開催される五輪に「特別な思いがある。お世話になった人たちに元気なプレーを見せて恩返しがしたい」と意気込む。
東京五輪に出場するのは日本、イスラエルを含め6チーム。イスラエルにとって、チームスポーツの五輪出場は1976年のサッカー以来、44年ぶりとなる。
岐部さんは「国際大会では何が起きるか分からない。イスラエル代表にもメダルや優勝のチャンスは十分にある」と語った。（エルサレム=共同） Jリーグみたいに税金頼りになるからいらない
今みたいにプロチームが都道府県よりも多くあり地域振興名目の税金頼りは必ず行き詰まる
少子高齢化で社会保障に金がかかる
玉遊びに出す金なんかない
ゲーミングが日本で採算とれないのがバレてDAZNの先行投資に疑問符
契約満了し撤退したらJリーグも終わり スポーツギャンブルへの先行投資でDAZNは儲からないのに不採算のサッカー中継している
少子高齢化でそれも終わり 853 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2020/02/22(土) 20:32:56.53 ID:it2q7pDF0
新型肺炎「日本で急拡大の瀬戸際」 米衛生当局の元長官
新型肺炎 北米
日経新聞 2020/2/19 2:01
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO55801040Z10C20A2000000/
【ニューヨーク=後藤達也】米食品医薬品局（FDA）の元長官のスコット・ゴットリーブ氏は18日、
＞新型肺炎について「日本は感染急拡大の瀬戸際にあり、大規模流行へと発展するかもしれない」
＞と述べた。仮に中国以外の国で大規模な集団感染が起これば「極めてやっかいな事態で、
＞国際的に制御できなくなる」と警戒感を示した。
＞ゴットリーブ氏は日本での感染者数がこの4日ほどでおよそ倍増している点を指摘し、（以下略）
アメリカのＦＤＡ元長官がこういう発言をしているのを知って
このまま行くと、最悪の場合、自民党版311みたいになって
2012年末の衆院選で、震災対応と原発事故対応で国民の怒りと不信任を買った民主党が
歴史的な大惨敗を追って、解党的大ダメージを負ったように
自民党も次の衆院選で比例で得票が700万とか800万しか取れなくなって
小選挙区でも自民党候補が前回比で得票率が30%～60%くらいにまで低下して
議席が大激減するという歴史的大事件が起きる可能性もあるかな、と見ている
そうなった場合、自民党比例700万、公明党比例600万で
両党合わせても1300万～1400万くらいの勢力まで一気に後退する
立憲民主党をはじめとする野党側は、立憲民主党と国民民主党を足せば1000万は確実に取れるし.
ここに共産党の450万と社民党の100万が乗れば、野党側が確実に自公側の得票を上回る
今後の展開次第では、次の衆院選は、本当に政権選択選挙化して、政権交代まで行くだろうなee. ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
