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【声優】大塚明夫「声優の大多数が仕事にあぶれる理由」★4
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0001鉄チーズ烏 ★
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2020/01/02(木) 00:35:30.42ID:xfAD3d9G9
『攻殻機動隊』シリーズのバトー役や、『機動戦士ガンダム0083』のアナベル・ガトー役など、多くの代表作を持つベテラン声優の大塚明夫氏が語る「声優論」。第1回では、「多くの声優が仕事にあぶれてしまう理由」について解説します。

 「声優ブーム」と言われるようになって大分たちました。今がいったい第何次ブームなのかよく知りませんが、声優に憧れる人は相変わらず大変多いようです。現場ですれ違う新人の数も、この10年ほどで把握しきれないほどに増えました。少し前までは、「今の“新人枠”に入るのはあいつやこいつ……」となんとなく顔くらいは浮かんだものなのですが。

 声優志望者や若手声優と話していて不思議なのは、「声優になる」ことを、まるで就職でもするかのような感覚で捉えている人が多いことです。

■声優志望者の甘すぎる未来予想図

 話を聞くと、彼らは極めて無邪気に、こんな青地図を思い浮かべているのですね。

 まず声優学校に入り、養成所に進んで、いい声の出し方や演技の仕方を教えてもらおう。そして大手の声優プロダクションに所属し、マネージャーがとってくる端役の仕事をこなしながら“出世”のチャンスをうかがおう。

 最初のうちは安い仕事しかないだろうから、アルバイトと半々くらいで声優の仕事をしよう。そのうち大きな役がもらえるようにもなるだろうし、そうすれば後はだんだん軌道にのって、いつかは食えるようにもなるはずだ。

 私などからすると、さていったいどこから突っ込んだらいいものやら……と煙草の1本でも吸いたくなってしまう内容なのですが、これを“ベーシック”なルートだと思っている若者は後を絶ちません。

 「声優になりたい」。そう思うことは自由です。しかし、「声優になる」ことを「職業の選択」のようには思わないほうがいい。この道を選ぶということは、「医者になる」「パティシエになる」「バンダイの社員になる」なんて道とは根本的に違います。少なくとも、私はそう考えています。


 よく考えてみてください。この世界には、「声優」という身分を保証するものは何もありません。資格やら免許があるわけでもない。人様に言えるのはせいぜい、「□□という声優プロダクションに所属しています」「××という作品の○○というキャラクターの声を担当しました」くらい。それだって、誰にでも通じる自己紹介にはなりえません。社会的に見れば極めて頼りない、むしろ存在しないに等しい肩書きなのです。

 そもそも、人は何をもって「声優になった」と言えるのでしょう。声優プロダクションに所属できたら?  「いらっしゃいませ」の一言の台詞でも、作品の中で発することができたら立派に「声優」なのでしょうか。

 このくらいは皆さんもご承知だと思いますが、「声優になった」からといって、声の仕事が自動的に、毎月のお給料のように舞い込んでくるわけではありません。

 1件1件の仕事を、いわゆる「人気声優」たちとも対等に取り合っていかねばならない。その競争は、皆さんが想像する以上に激しいものです。コンテンツの制作サイドからすれば、欲しいのは「ギャラが予算内に収まり、かつ良い芝居ができる人間」であることがほとんどですから、テレビや舞台の俳優を声優として使うことだって自由です。

 「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。

■肩書だけでは仕事は得られない

 つまり、声優という肩書自体に、「声の仕事を得る」ための効力はないのです。「声の仕事をしている役者のことを声優と呼んでいる」だけなのですから当然です。

 この順番を取り違えている新人声優がよく、「声優になったのに仕事がない、おかしい……」と悩んだりするのですが、そこで「なんで僕に仕事がこないんだろう」と真剣に考えられる人ならばまだマシなほう。「就職」気分が抜けない人にはそれが難しいらしく、「仕事がこないのはおかしい」という考えから抜け出せないまま、大小さまざまな失望を抱いてこの業界を去っていくことになります。

(以下略、続きはソースでご確認下さい)


12/30(月) 15:30配信 東洋経済オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191230-00321702-toyo-soci

★1が立った日時:2019/12/31(火) 13:06:51.68

前スレ
【声優】大塚明夫「声優の大多数が仕事にあぶれる理由」★3
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1577790827/
0003名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 00:44:16.55ID:eYRPF/3O0
売れてる人なんて年に数人しか引退なりなんなりでいなくならないのに毎年何百人下手したら千人単位の人が入るからね
そらどんどん難しくなるよね
0004名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 00:44:45.22ID:Fbz9rpSH0
・役者
・タレント

声優というものが
前者から後者になって来ているからだろうね
0005名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 00:47:00.82ID:o1SJCTjb0
最近の声優は個性がなさすぎ
だったら知名度優先で俳優や芸人使った方がいい
0006名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 00:48:06.83ID:QoFY3iSc0
アナと雪の女王とか大作にキャスティングされるのは知名度・実力・容姿の三拍子が揃った超有名人だもんな
オタクの出る幕なし!
0007名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 00:49:16.92ID:GPX4Z8tN0
なお俳優
0008名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 00:52:34.48ID:Fbz9rpSH0
元々、声優なんてのは半人前の役者みたいに思われて来たのに
本分そっちのけでアーティスト活動とか言っているのだから
声優というものが疑問視されても無理ないね

演技力では、俳優に勝てず
歌唱力では、歌手に勝てず
トークでは、芸人に勝てず
容姿では、モデルに勝てず
ダンスでは、アイドルに勝てず

声優は何でも出来るなんてのは大嘘で
何やっても、ごっこ遊び でしかないんだよな
0009名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 00:53:03.99ID:fmFuGH7Z0
>>1
まだ続くのか

そもそも古い声優は役者や歌手を志すもパッとせず、気がついたら声優に落ち着いたってパターンもあるからな
表舞台に立つ訳でもなく、所詮は裏方だから
0010名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 00:54:12.07ID:ZdwfMVAk0
声優だと微妙に不細工な奴でもチヤホヤされるからなぁw
0012名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:04:04.53ID:nr89Ntxh0
>「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。

ゲストは棒でも許されるだけ
0013名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:07:30.32ID:hpy06rji0
養成所ビジネスが成立してるからな。次から次へと若いのを使い捨てにしていくしかないよな。
事務所や養成所側になって使い捨てる側に回れたら勝ち組。
0015名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:15:36.86ID:cNHf9CNe0
 「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。


名言
0016名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:16:58.21ID:kS0Dk/wl0
そのうちなにかやばいことおきそうだな
セブンイレブンもその口にやられているらしいが…
0017名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:17:01.86ID:yGdJ6Xff0
性優ならまだ仕事がある
0019名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:21:32.32ID:vY+fCI8n0
>>1
> 「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。


お前らディスられてるぞーwww
0021名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:24:33.47ID:+VaFjeEO0
奥さんだった沢海陽子に踏まれたい
0022名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:24:57.92ID:OH01EmwK0
新人はコネが7割くらいで残り3割をありえないレベルの競争率で争う感じか
0024名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:26:06.86ID:K5t+JHf/0
声優とかいうキモオタ専用風俗嬢
0026名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:26:24.79ID:f4pfJ9RS0
専門学校が儲かるんだからもうどうしようもないわな

現状になった理由はあなたにもあるんだから
ごちゃごちゃ言ってないで自分のことだけ考えてればいいじゃない
優しすぎるわw
0027名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:29:01.53ID:kS0Dk/wl0
もうかってるか?
やばげなとこばかりって聞くが
それで詐欺られた人がいたような
0028名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:29:54.56ID:r3cpiHFC0
知らなかった…
声優って可愛い声だしてラジオでキャーキャー言ってれば月100万とか余裕で稼げる世界だと思ってた…
0029名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:30:32.34ID:Fbz9rpSH0
一部のオタクは俳優による声の仕事まで
声優の実績だと思い込んでいる節があるからね


・宮崎駿の作品は声優を使っていた時代の方が人気

こういう意見を見かける度に聞くんだよ
カリオストロやナウシカに出演当時の島本須美は
青年座に所属する役者だった訳だが
彼女は俳優なのか声優なのかどちらなのかって

がんばれ!! タブチくん!! に出演当時の西田敏行もまた
青年座に所属する役者だった訳だが
これはどうなるのかって
0030名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:35:12.77ID:2629dQXc0
専門学校はもうかってるよ。入学金だけですげぇぼったくるから。卒業しても仕事斡旋する必要なんてないし、そもそも卒業させる必要もないし、国家資格の一つも取らせるわけでもない。そういうビジネスモデル。

感覚的には専門学校っていうか、カラオケうまくなりますよーっていってるセミナーみたいなもん。それに莫大な入学金とる。
0032名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:38:52.39ID:o2c1AHxh0
速水→子安→中村のヒーロー系ボイスは途絶えさせないで欲しいね
0033名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:40:03.91ID:9Nor1f010
>>30
ユーチューバーで食っていくの目指すほうが現実的に見えるくらいに狂った世界だな、声優ってのは
0034名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:43:13.57ID:0bIZmFcu0
まぁ朝のエンタメニュースではまず取り上げられない職業だからな
その時点でお察し
0036名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:45:15.02ID:XWJMF5d60
声優学校目指す奴はとんでもなくM体質。
金だけ使って何も残らん・・・・・夢の残骸もいいとこ。
0037名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:45:29.58ID:C1SwYN440
この数日の声優結婚ラッシュで勘違いするリスカブス共が山ほど出てくるんだろうな。
0038名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:53:07.02ID:C7CfQj4h0
文章長い割に内容が薄い。
何が言いたいのか考えを纏めて構成を決めてから執筆するべき。
0040名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:57:13.82ID:Fbz9rpSH0
一部のオタクは
世の中の役者は皆、声の仕事をやりたがっている
アニメに出たがっている と思い込んでいるんじゃないだろうか

そういう妄想が前提に無ければ
アニメの売れっ子声優を選ばれし人間であるかのように錯覚して
声優の優位を主張し始めるような芸当は出来ないと思うのだがな
0041名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:58:18.26ID:dr3xNm6e0
>>28
トップクラス男性声優(個人事務所)でもやっと1000万前後だからな。
事務所所属だとさらに安くなる。
声優の年収中央値は150万ぐらいだろ
0042名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 01:58:45.59ID:RqNN/VxF0
こいつ偉そうやけど90年代まで殆どの仕事親父のバーターなんだよな
0044名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:04:36.09ID:EyooIm180
声優学科や声優専門学校らスクールビジネスの罪は重いよ
0045名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:08:36.09ID:DC1nUAX20
でも声優なんて金持ちばっかだから仕事なくても生きていける
女なら結婚という逃げ道もある
0046名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:08:43.44ID:aKPEpzci0
言ってることは間違ってないけど
結局もうおまえら来るな!仕事減るだろ!ってことなのかね
0048名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:13:11.73ID:PJAg/Cf90
美容師の専門学校卒業して美容院に就職してから「美容師の給料ってこんなにショボいの?」
と失望して辞めてパチンコ屋でバイト始めた知り合いがいたわ
すさまじいアホだ
0049名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:15:23.98ID:HdJ/yJh/O
>「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。

映画の吹き替えなんかに起用されるタレントやらなんやら一人浮くレベルで酷かった時に糞ほど目立つから
そんなん使うくらいなら専門でやってる声優の方が良い
と言ってる奴がほとんどなんじゃないかね
相対的に声優の方が上手いと
0050名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:18:12.15ID:kS0Dk/wl0
いつだったか複数のアニメ声優のナレーションだけで回していたバラエティー番組があったがキモいだのうざいだのヲタクだけ喜んでいるだの実況で散々いわれていたな
ああいうの声優がみたらどうおもうんだろ
0051名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:18:28.03ID:0kROLRYD0
たまにしか仕事してなさそうな有名ベテラン声優て年収どれくらいなの?
例えばシャアの人とか
0052名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:19:24.29ID:QoFY3iSc0
>>49
それは下手なタレントと上手いベテラン声優を脳内で比較してるんじゃないの
タレントレベルの下手な声優だって多いだろ
0054名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:22:00.00ID:kS0Dk/wl0
シャア声優は酒浸りなんだっけ
子役時代は石原裕次郎にベタ誉めされるくらいの天才だったそうだが闇深そう
0055名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:23:33.95ID:RDNfCyIr0
アニメや映画の出演声優を見ても、ごくわずかな数の有名声優が色んな作品に引っ張りだこになってるのが現状で
なんのコネやツテもない無名新人声優が割って入れるものなのかって感じがする
0056名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:31:34.34ID:kS0Dk/wl0
バブル末期にどこかのワイドショーがちびまる子ちゃんのアフレコ現場を取材していたがとってもド素人の新人がはいれるような感じではなかったな
でもありし日の富山敬さんが遅れてきた比較的若手だったタラコに対してすげえ優しそうにせっしていたんだよね…
テレビの前だけでそんな顔をしただけかもしれないが…w
0057名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:34:46.12ID:Ivlrt2yo0
一般向けじゃなくてエロアニメならワンちゃんあるんじゃないか?
大物はそういう役は受けないだろうし
0058名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:35:56.58ID:HdJ/yJh/O
>>52
知らんがな。>>49はただの憶測。こうなんじゃないかなと思っとるだけやがな

俺個人が感じるのは上手いとか下手とかじゃなくて酷いか酷くないか
吹き替えでも映画見るようになってこれ酷いなと思ってクレジット見たら確実に若手俳優、アイドル起用だったってだけの話
酷いと感じた時は確実に若手俳優とかアイドルの類い

最近ではゴジラの田中けいだったか
あれは酷いどうこうじゃなくて向こうの俳優との年齢が合ってなさ過ぎて違和感凄かっただけに思うから話が違うけど
今他にパッと思い出せんのですまんな
0060名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:37:33.40ID:cYvPL0w00
つーかどっちにしたって座れる席に限りがある以上あぶれるのは当然なわけでな
現在のようにコンテンツ数が20年前の数倍に膨れ上がってもそうなるんだから
それは業界側の問題なんじゃねえのか
0061名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:38:17.44ID:yJ1UZt100
だから若い女は股開くんだろ
男の若いのはどうしてるかはしらんけど
男色のお偉いさんいるならケツ捧げることもできるだろうが
0062名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:38:35.30ID:Fbz9rpSH0
>>49
声優 > テレビや舞台の俳優

こういう構図に釘を刺している形じゃないのかな
舞台俳優出身のこの人なんかも色々と興味深い事を言っている

【インタビュー】僕らの背中を追いかけてきてほしい。神谷 明から“まだ見ぬ後輩たち”に贈る言葉 - ライブドアニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/15976916/

みなさんが見ているアニメや外国映画の吹き替えは、
自然に発せられたものではない“作られたセリフ”を、限られた時間のなかで発しています。
だからこそ、僕ら役者はどうしても“カタチに近い演技”をしてしまうことがあるんです。

それがもうずっとジレンマで、「もっと自然に芝居ができるように」と切磋琢磨しているわけで。
ただ、とても不本意ながら、そういった僕らにとって“不完全なもの”を見た新人声優たちが、
それを“完成形”と目指してしまうため、本来役者が目指すべき演技とはかけ離れたものになることがあるんです。
0063名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:39:32.72ID:DC1nUAX20
>>51
あの人は赤井さんでボロ儲けしてるじゃないの?
0064名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:42:56.72ID:+N/r+gOU0
知り合いの子が声優学校に行ったけど
卒業して2回ぐらい素人の劇団政策の舞台のナレーションの仕事をしたぐらいで
全く仕事がなく、その後クロネコヤマトの宅配のバイトしてたな
今じゃバイトじゃなくて契約社員になってる
声優学校を出たら仕事を斡旋してくれると思ったら大間違いだって話だな
0065名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:46:52.76ID:yFDkvsUF0
年配の声優はよくこういう苦言を呈すな
極度にオタ専用に振り切った声優は好きじゃないんだろう
まぁ実際売れているアニメ映画なんかの主要キャストは人気の俳優女優の方が多いもんな
0066名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:48:05.44ID:+VaFjeEO0
昔は俳優で食って行けないから
やってるような雰囲気があったもんな
今も結構有名な中堅どころの声優でも
普通の勤め人と大差無い暮らしなんじゃないかな

人気声優や若手のアイドル系は知らんけど
0067名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:48:33.29ID:Z/CwX9z40
競争が激しい分、女性声優の基礎レベルはめちゃくちゃ上がってる
無名の新人でも中堅クラスと同じくらいの演技は出来るから
ますます競争が激しくなるスパイラル
0069名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:55:43.32ID:ATpc47P00
絵描きなんかもそうだよね
同じように音声素材とか虹でも完全でも創作ドラマCDとかコミケで売ろう(´・ω・`)
0070名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 02:57:51.24ID:Fbz9rpSH0
>>67
養成所出身の初期の世代と比較した場合には、そうかもしれないが
養成所設立以前の世代と比較した場合には、やはり埋めがたい差があると思うけどな

声優という肩書きの人間のほうが〜 という話にしても
大塚明夫の先輩世代を指しているとなれば、納得出来る話な訳だしね
0071名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 03:15:05.58ID:MMC3AmUv0
肩書きだけで仕事を得てる声優がいるからそれを見て声優の肩書きを欲しがる人がたくさんいるんじゃないのかな?
まずはそう言う声優と言う肩書きを担いでるだけの奴をどうにかしないとダメでしょ?
0072名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 03:18:20.91ID:h2eflL0X0
黎明期なんて酷いもんだよ
大塚明夫自信が書いてる
例えば椅子が50しかないところに声優が50人いただけだと
競争原理が働かないから下手でもずっと続けられる

今は何千何万という志望者の中から振るいかけられて、実力で勝ち取ってくるから水準が高い
昔の声優の方がレベルが高いなんてまったくの嘘
野沢雅子の話によれば、二日酔いで現場に来るなんて当たり前で、酷いと仕事と仕事の合間に酒飲んでる
タバコも当たり前
こんなプロ意識もないのが昔の声優
だから酒で身を滅ぼす声優が多くて、早死にした有名声優も多い
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 03:22:10.44ID:Z/CwX9z40
>>70
ベテランと中堅・新人の差って演技力じゃ無くて特徴のある声だと思う
どのキャラをやっても「ああこの人だな」と分かるのが優れてるとは
一概には言えないんじゃないかなぁ
大塚明夫みたいなベテラン声優が若い連中にああだこうだ言えるのは
カッコ良い声の男性声優が全然出て来ないからだと思ってる
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 03:24:08.55ID:PYohyGPt0
>>62
実写の吹き替えって俺みたいに合わない人間から見ればとことん合わないからなあ
変な息遣い入ってたりギャグにしかならない、しかも性別年代でテンプレ的に声質割り振ってるからオリジナルの声色なんて丸無視だし
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 03:25:29.14ID:h2eflL0X0
>>73
外画や、おっさんばかり出てくるアニメ見ればシブイ声の男性声優なんて山ほどいるんだぜ
だけどメディアに露出しないから知名度はぜんぜんない
知らないだけで、いないと思い込むのはいただけない
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 03:28:32.45ID:bqrK5Oy20
>>8
どれかひとつでも本業に勝てるスキルがある人が残ってると思う。
もちろんアンチの数とかは置いておいて。
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 03:30:13.53ID:2aBwGR9b0
声優を専業職にするからおかしいんだよ

元々の売れない芸能人のアルバイトに戻せば良い

今の40〜50代くらいのオタクが声優ブームとか作ったのが悪い
声優なんて修行中の芸能人の下積み仕事が本来だったんだし
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 03:31:06.95ID:Fbz9rpSH0
>>71
何をやったかではなく
誰がやったかに注目するようになったのは不味いね
人気商売が絡んで来るとろくな事は無い

>>72
野沢雅子ってオーディションで少年役に見出されて
そのまま定評を得て行った感じだから
競争原理が皆無だったという訳では無いよ

大体、洋画番組が作られてフィックスを定めるというのは
声のブランド化な訳だから誰でも良いという訳では無い
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 03:33:03.65ID:ChJ1PXmj0
>>77
時代について行けず何かと昔は良かったと愚痴る典型的なタイプだな
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 03:33:21.95ID:h2eflL0X0
>>77
声優ブームはもっと前からある
60年前からあるかな
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 03:34:02.31ID:TX7U3V9R0
個性だろ
というか万人いても回すのは300くらいなんだろ
0083名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 03:34:41.27ID:h2eflL0X0
>>78
だからシブイ声もカッコイイ声もマヌケな声もいる
知らないだけでしょw
0085名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 03:38:14.69ID:h2eflL0X0
>>79
そりゃまったくないってことはないだろうが、大塚明夫が言ってることだからな
問題点は、そこではなく、昔のレベルは低かったってことだ
もちろん上手い人もいただろうが
今の方がレベルが高いのは当時は絶対数が少ないんだから当たり前の話
0086名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 03:38:43.25ID:rr4gDQ0R0
>>57
コスプレイヤーからエロアニメ(エロゲ)声優になった倉田まりあ辺りがどんだけ稼げてたか?ってのも気になる罠
0087名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 03:39:06.78ID:7oSxHV9k0
一部のオタクは年越ししてブチギレてるのかよ
0088名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 03:41:36.40ID:PYohyGPt0
>>81
60年前ってww
単にテレビ番組が増えてそういうお仕事が増えてきただけの時代をブームとは言わんでしょ
0089名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 03:42:15.51ID:Fbz9rpSH0
>>73
ベテランの全てが高度な演技力と特徴的な声質を
兼ね備えているとは言わないが
少なくとも声質は持ち合わせているだろうね
両方無い人間はベテランまで生き残れる訳が無い

>>75
シブイ声だけなら日本中探せば星の数ほど見付かるだろう
ただそれが声優として金になるかは『芸人』になれるかじゃないのかな
それがイコール肩書きだと思われているのが問題

大塚 明夫 – 東京声優アカデミー
https://tmaa.ac.jp/specialguest/otsuka/

まずその前に大勢の中から突出していくには、人としての迫力、深み、愛嬌、
そういうことを磨いていくことがとても大事です。
口パクに合わせるのは皆できるから希少価値を作っていかないと。
それが金になるか、ならないかの分かれ目。
0090名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 03:45:02.04ID:4QkO8TE40
昔は役者崩れが殆ど
ただ監督とかが作品に合う人を引きに抜くからハマリ役が多い
0091名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 03:46:21.19ID:/X/rIHRn0
声優の学校なんてものがあるからそんなこと考えるんだよ
学校なきゃ声優のなり方が分からないんだろうから諦めるはず
次から次に声優の卵のような人たちが出てくるのは
儲けようとしてる学校のせいでもあると思うわ
0092名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 03:47:25.18ID:vA4W0NYJ0
押しつけがましい話し方する人がごり押し爆上げされてたりするよね
声優のせいで見られないアニメある。
0093名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 03:49:37.71ID:h2eflL0X0
>>88
それまでは歌舞伎俳優や時代劇役者、映画俳優なんかが人気
それが字幕から吹き替えが広まって、アランドロンの吹き替えやってた野沢那智が大人気なった
アランドロンは当時、世界一のイケメンフランス人
似ても似つかない日本人が人気になるとは、まさにアニメのイケメンを演じてる声優が人気なるのと同じ構図
まさにブームの原点なわけ
0094名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 03:51:36.37ID:+87s6bh30
男女どっちも今季主役何本か張ってる人だって
来年には名前見なくなってるからな…
0095名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 03:53:25.23ID:i9KE8kyK0
おれも36歳まで警備員のバイトしながらチャレンジしたけど
あきらめて薬剤師になったよ
狭き門だ
0096名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 03:53:31.91ID:h2eflL0X0
>>94
芸能界みたいなゴリ押しじゃなくて、オーディションがあるから
よほど人気実力がないとずっと主役クラスを演じるのは難しいね
0098名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 03:55:10.69ID:Fbz9rpSH0
>>85
>今の方がレベルが高いのは当時は絶対数が少ないんだから当たり前の話

どうも良く分からん論理だな
戦前の大学生なんて今とは比較にならないぐらいのエリートだが
大学全入時代の今の方が大学生のレベルが高いと言えるだろうか


第一、声優の競争それ自体は限定的であっても
そこに椅子を得た役者というのは俗に言う新劇ブームの影響を受けた人間達で
こちらの方では競争が激しかったんじゃないのかね

アテレコで食い繋ぐ時期もあった劇団四季の創設者達は
慶應や東大の学生だったりするんだよな
日下武史なんかは下積み時代の縁もあって吹き替えでもアニメでも実績がある
0099名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 03:55:27.82ID:12bEUV9B0
デスストみたいなクソゲーの仕事をおまえがやってるからだろw
若手に譲ったれよこんな仕事
0102名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 03:58:58.94ID:h2eflL0X0
>>98
プロ意識の観点から見ても同じことがいえるかな?
野沢雅子がまさに生き証人で、当時のことを武勇伝のように語ってるがとても褒められたものじゃない
台本読まないで来る、、仕事の合間に酒は飲む、こんなのがまともな役者だと?
もちろん真面目な人もいただろうが、そうでもない人が大半だった
0103名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:00:17.98ID:PYohyGPt0
>>93
そりゃ野沢那智やアランドロンのブームであって、声優全体がピックアップされるいわゆる声優ブームでは無いでしょ
的外れな話でのジジイの知ってるアピールって本当にウザいわ
0104名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:02:09.31ID:2REZEDoI0
声優には二種類しかいない。
悠木碧と悠木碧以外かだ。
0105名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:05:40.34ID:RDNfCyIr0
>>91
実情は知らないけどとりあえず学校に入ればなんとかなるかも知れないと入っちゃって引き返せなくなるパターン
0106名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:07:15.09ID:Fbz9rpSH0
>>102
だからプロ意識の高い人間が残って行ったんじゃないのかね
今月で89歳とは思えない仕事ぶりを見せている人間の言う事だから
十二分に説得力あるだろう

はじめてのおつかい 爆笑!30年記念スペシャル!1月6日(月)よる7時放送 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=qDaSCrRvdxw

近石真介インタビュー 吹替の帝王 -日本語吹替版専門映画サイト-
https://video.foxjapan.com/library/fukikae/interview/interview27/

──また、そういう意識の高い方たちが、その後やっぱり残っていったと。

全くそうですね。ちょっと小遣い稼ぎみたいな感じで声の仕事を考えていた人は、消えていったと思うなあ。
全員がそうだったとは言わないけれど、アテレコの仕事に、声優の仕事に
ちゃんとプライドを持ってやっていた人がいたということを、若い人には言いたいですね。
0107名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:08:18.42ID:h2eflL0X0
>>103
バカは本当にダメだな
野沢那智やアランドロンブームだけではなく、吹き替え需要が高まって声優という職業が確立されていくんだよ
一過性のものだったら、俳協など声優事務所がつくられない
ブームになったからどんどん拡大していった
バカなんだから知ってる人の話を素直聞けばいいのに
バカだから無理かもしれないけどw
0108名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:10:19.91ID:h2eflL0X0
>>106
プロ意識の高く上手い人が残っていったわけだけど、低い人がいっぱいいる時代
だから全体のレベル見ると低いわけ
0109名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:13:03.41ID:u9dkR6X00
納谷僚介
「声優って認められる人の中でも、ご飯を食べられる人っていうのはその10%くらい」
大塚明夫
「まったくその通りで、50過ぎてもバイトしている人とか現実にいます。
 いいところばかり見て憧れて声優になっても、現実は「こんな世界なのか……」ってがっかりすることもあります。
 僕も30までは当然のようにアルバイトをしていました。ひどいバイトもたくさんありました。
 今、若い人が声優になりたいって言って、声優学校に行って、事務所に入って、例えばジュニア所属とかになったら
 「なんでバイトしないといけないんだろう」って思う人多いんじゃないかなあ。「思ってたのと違う」みたいな。」
納谷僚介
「なんか、就職をするのと同じ感覚でいらっしゃる方は多いですね。
 「事務所に入りました。なんでご飯食べられないんですか、何で給料ないんですか」って。
 僕に言わせれば、「仕事をしていないからだ、以上」って話なんですけど(笑)」
大塚明夫
「分かりやすく言うと、こういう仕事を選ぶって時点で、生産社会からドロップアウトするということです。
 当然、ローンも組めないし、いわゆる世の中の社会人が持っている力みたいなことを全く行使できなくなります。」
納谷僚介
「そうなんですよね。そこに気づかないとだめなんですよね。
 さっきちょっとおっしゃった時に「ええ〜」って声が聞こえたんですけど、普通にローンは組めないですよ。
 来月仕事が一本もない可能性もあるわけで、「仕事がある」と保証できる人間はこの世にいないわけで、
 銀行にしてみればそんなところにお金は貸さないですよ。」
大塚明夫「自分と被る奴が出てきたら全力で潰しにいきますよ。
     さいわい才能のある若手がいないのでまだ第一線仕事させてもらってますが」
大塚明夫「声優はコネと作品運がすべて」
0110名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:13:18.40ID:u9dkR6X00
野沢雅子「かつては声の俳優、声のプロとしてあくまでも声が重視されていた。アイドル声優文化に納得がいかない」
牧野由依「最近のオーディションではプロフィール提出のときに、全身写真と顔のアップを送る必要がある」
神谷明「最近はキャラクターソングがあったり、イベントもありますし、写真集を出している人いますね」
牧野由依「さすがにオーディションで水着になることはないけどコスプレはありますね。踊って歌うとかビジュアル先行で」
牧野由依「若手声優は歌も歌えて当然という風潮がある」
野沢雅子「最近の声優界って昔と違ってきてる。声や演技じゃなく見た目重視になってきてる。だからアニメに重量感がない」
神谷明「1本30分ものをやって、基本給が一番下のランクで1万5000円。再放送料などいろんなものを入れて×1.8。
    だから通常は2万7000円くらい。仕事の量があれば十分生活できる」
牧野由依「(ギャラ)私は一番下の方でやらせていただいている」
神谷明「アルバイトに比べると、3時間で終われば時間給は1万円。だから仕事の量があれば十分生活ができる」
神谷明「僕らの仕事で一番安いのはラジオ、次にアニメ、ナレーション、CM、そして高いのはゲームかパチンコ」
神谷明「ギャラは相当キャリアが積まないと上がらない。僕ら(野沢も含め)は毎回、交渉していますね」
神谷明「本当に面白くてやりたいやつは(金額は)超妥協しますよ」
神谷明「僕らがやっちゃうと若い人がレギュラー取れなくてかわいそうじゃないですか。
    料金体系とかいろいろなモノは僕らが守らないと、彼らが割を食っちゃう」
大橋永晴「最近の声優は声が綺麗なだけのブサイクはデビューさせてもらえない」
0111名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:13:26.44ID:PYohyGPt0
>>107
吹き替えの需要自体はその頃そういう番組が増えて自然増加しただけで別に声優って存在すら認知されてない時代だから、自分達の時代が原点だって言いたいだけのどっかの国の起源説レベルなんだよ
0112名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:13:31.30ID:u9dkR6X00
神谷明「僕らの仕事で一番安いのはラジオ、次にアニメ、ナレーション、CM、そして高いのはゲームかパチンコ」
http://livedoor.blogimg.jp/seiyumemo/imgs/3/1/31746a62.jpg
野沢雅子「主人公の声やっても食べられない。ギャラがいいのはゲーム>パチンコ>アニメ>洋画」
http://up.gc-img.net/post_img_web/2014/01/b0bec704dd448fec673e3162eefbdaa8_24531.jpeg
0113名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:13:52.04ID:u9dkR6X00
ジュニア声優(デビュー3年目まで)
ギャラは1話15000円
手取りは1話6000円〜10500円

新人ランカー
ギャラは1話15000円×転用料2.4=1話36000円
手取りは1話14400円〜25200円
0114名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:14:03.67ID:u9dkR6X00
地上波30分アニメ ※手取りは4〜7割

1話のギャラ
ランク15000×時間割増率1.0×転用料込2.4=36000円
ランク20000×時間割増率1.0×転用料込2.4=48000円

ランク15000:1クール(12話)=43万2000円
ランク15000:2クール(24話)=86万4000円
ランク15000:4クール(48話)=172万8000円

ランク20000:1クール(12話)=57万6000円
ランク20000:2クール(24話)=115万2000円
ランク20000:4クール(48話)=230万4000円
1話につき5時間拘束される

ランク20000超えると深夜アニメではまず起用してもらえない
超人気アイドル声優や声優歴40年の大御所でも最低ランクで仕事してるのがこの業界
0115名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:14:12.63ID:u9dkR6X00
アニメや吹き替えは
主役でしゃべりっぱなしでもゲストモブで一言しゃべってもギャラ同じ
若手は時給7600円
ベテランは時給1万円
時給で見るとわるくないけどね
0116名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:14:23.64ID:u9dkR6X00
事務所での台本受け取り
自宅での台本読み(練習)
アフレコ当日の交通費
イベントの衣装
ヘアメイク

すべて自腹だよ声優
0117名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:14:36.15ID:u9dkR6X00
全国上映のアニメ映画
ギャラ=ランク15000×2.3(120分枠)×4.6(転用料込)=「15万8700円」
手取り=15万8700円-18~50%(事務所手数料)-10%(源泉徴収)=「11万4264円~6万3480円」
劇場版コナンや劇場版プリキュアでこれね
0119名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:14:54.64ID:u9dkR6X00
超売れっ子声優が「年間100話出演しても手取り336万円にしかならない」
wikiとかでアニメのレギュラーいっぱいの声優は年収少ない
時間あたりのギャラが安い仕事たくさんやってるから(1回5時間拘束される)
ベテラン声優「アニメに出てない声優の方が稼いでる」
0120名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:15:05.61ID:u9dkR6X00
歌唱印税 1%
作詞印税 1.5%
作曲印税 1.5%
カラオケ印税 1曲歌うと作詞2円、作曲2円、音楽出版社4円、歌手は0円
ネット配信 1曲DLで印税5円。これを歌手・作詞・作曲の3者で分ける。編曲は0円
グッズ 3〜6%以上(契約による)
DVD写真集書籍 8〜10%(出版部数による)
ライブ1回 最低数万円。サポートメンバーは最低8000円〜1万円
武道館1回 50万円
アリーナやドーム 100万円から国民的アーティストで300万円
ファンクラブ 運営費と人件費で消える
グラビア 知名度上げるため「タダ」で売り込むことが多い
     50万部の雑誌で表紙&巻頭の撮り下ろしの場合は8〜15万円
     50万部の雑誌で中ベージのグラビアは0円〜12万円
コラム 原稿用紙1枚400字で2500円〜1万円
    声優雑誌のような印刷部数の少ない雑誌は安い(声グラで1〜2万部)
    一般紙でも取材経費・原稿料・写真・公正まで全部込みでページ1〜3万円

音楽出版社(レコード会社)に50%取られるよ
芸能界のアイドルも稼げてないんだからアイドル声優にも夢見ない方がいい
音楽業界、出版業界、漫画業界、アニメ業界、映画業界はすべて権利ビジネスだ
自ら出資するか原作原盤に対する権利持ってないと印税1円も入ってこない
アイドルみたいに歌ってるだけだとほんと貧しい
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 04:15:38.17ID:u9dkR6X00
年収1億円の手取り 「4962万72円」
月収 833万3333円
健康保険料 6万9222円
厚生年金 5万6364円
源泉所得税 324万5133円
住民税 79万4275円 ※前年同収入として
控除額 419万8327円
差引支給月収額 413万5006円
年間の所得税 3894万1596円
年間の住民税 953万1300円

ギャラ→所属事務所音楽出版社レコード会社に半分抜かれる(手数料)→税金で半分とられる
「ギャラ2億なら手取り4950万円」
0122名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:15:46.84ID:u9dkR6X00
歌唱印税1→2に上げてもらうのは大変なことでね
ミリオンセラー何枚も連発してものすごーくレコード会社(音楽出版社)に協力した人でないと無理
林原めぐみ、水樹奈々も歌唱印税1%のまま
0123名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:15:56.17ID:u9dkR6X00
書籍・写真集・アイドルBDの印税も部数少ないと減るんだわ。。。悲しいことに
8000部以下だと8%以下
中小零細出版だともっと少ない
0124名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:16:05.55ID:u9dkR6X00
ランク上げられる声優と、ランク上げられない声優の差は「長期レギュラー」
何年も続くレギュラー作品持ってると仕事が安定する
有名どころのレギュラー持ってるとスポンサーから規則で他の仕事にセーブがかかる
それでランク上げて新規のアニメレギュラーを絞る →出演本数が減っていく
長期レギュラー持ってる人は、レギュラー減らしても十分食べていけるからね
0125名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:16:35.98ID:u9dkR6X00
ゲーム、パチンコ>CM>ナレーション>アニメ>吹き替え>キャラソン>AMラジオ>WEBラジオ

キャラソンは買取契約 ※10万枚売れてもアニメ1話分しかもらえない
それでイベントやって還元してあげる ※イベント1回10万程度、海外イベはもっと高い
WEBラジオは2本収録で5000円、AMラジオで1万(FMは7割)
0126名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:17:33.88ID:u9dkR6X00
みんなアニメ吹き替えの仕事に夢を見過ぎだよ…底辺だから
声優が増えたのはゲームのおかげ
0127名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:18:05.30ID:2aBwGR9b0
だから勝手に声優とか縄張り意識を主張し始めたのが間違いで
声優事務所の存在自体がおかしいってことだよね

オタクのみなさんもおかしいことにはおかしいといった方が良い
そもそも声優って職業自体が後天的に作られた代物だし
後天的に作られた理由は縄張りを主張するためだしね

アニメでも洋画吹き替えでも最近は声優を使わない流れがありますが
あれが正しいと思いますよ

かの巨匠宮崎駿先生も声優否定論者でしょ?
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 04:18:51.91ID:u9dkR6X00
アニメ1クール(全12話出演)のギャラ 18〜43万円  ;拘束時間は60時間
ソシャゲ1回収録のギャラ 30万円  ;拘束時間は1〜2時間
家庭用ゲームのギャラ 1ワード100円〜150円 ;台詞の数に比例する
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 04:19:45.65ID:h2eflL0X0
>>111
ブームって俺が言い出したわけじゃなくて、声優雑誌なんかが第1次ブームと言えば1960年当たりを指す
これが常識
第2次ブームがヤマトで、第3次ブームがエヴァらへん
学問じゃないから明確な期間や始まりは決めらてないが一般的な話

まあ声優の知識がないなら黙っていた方が良いと思うよ
無知を晒すだけだしw
0130名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 04:20:35.49ID:2aBwGR9b0
私もスマホゲームくらいはやりますが
ボイスなしのロマサガが一番快適だったりしますからね
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 04:20:41.94ID:Fbz9rpSH0
>>108
>だから全体のレベル見ると低いわけ

それを証明出来るの? >>98の反論もまだだけど

低い人がいっぱいいる時代と言うなら
例えば日曜洋画劇場がテレビ朝日で始まった1967年当時における
レベルの低い人間とは具体的に誰が該当するのかな

ちょうど0011ナポレオン・ソロなどに代表される海外ドラマで
野沢那智なんかが騒がれて第一次声優ブームとされるような時期になるけど

ちなみにアニメだと太陽の王子 ホルスの大冒険が公開されたのが1968年
同年のテレビアニメだとゲゲゲの鬼太郎、巨人の星、サイボーグ009といった時期
0133名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 04:25:05.73ID:u9dkR6X00
家庭用ゲーム
「そう気にすんな! チンやキンタマがなくたって生きていけら」 …2ワード200円
「(パンパン)おまえ女だろ」 …1ワード100円
これでギャラ300円だ
野沢雅子だと最高の1ワード150円だろうけど
家庭用ゲームはCESAの定めるランクで決まってる
ソシャゲはこの縛りがないから高額
声優さんで一番ギャラがいいのはゲームの仕事

アニメ吹き替えは日俳連のランクで自己申告制(制作費ないからベテランでも上げない)
ゲームは違う業界団体なんでランクも違う(ゲームの実績で決まる)
エロゲやエロアニメはワード単価がちょっと高くなる(セット売りや値引き多い)
ナレーションは局ランク(ナレ実績で決まる。業界1位の槙大輔でゴールデン1本50万)
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 04:26:12.46ID:wQSJ2Dta0
大塚は味のあるいい声出せるからな強いよな
記憶に残らないその他有象無象が太刀打ちできるかよ
まともな演技できても記憶に残る声出せなきゃな
0135大手アニメ制作会社役員
垢版 |
2020/01/02(木) 04:26:57.56ID:u9dkR6X00
IGポート  ※プロダクションI.G、WIT STUDIO、シグナルエムディの持ち株会社
社長CEO 石川光久
取締役 和田丈嗣
取締役 森下勝司
取締役 郡司幹雄
従業員数 4人
平均年齢 37.5歳
平均年収 396万円   ←笑え

IGポート[3791] : 企業概要 : 日経会社情報DIGITAL : 日経電子版:
https://www.nikkei.com/nkd/company/gaiyo/?scode=3791

これでも赤字なんで秋から4名(6)→2名(3)に減らした
()は社外取締役を合わせた数字
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 04:27:50.72ID:Z/CwX9z40
最近は声優が主人公のアニメや漫画がけっこうあるから
声優目指してて業界の厳しさがわかってない人はいないでしょ
5年前10年前なら通った理屈だけど今だとこの人の方が
現実がわかってないだけだわ
アニメも見ないし漫画も読まないけど声優になりたいという人が
どれくらいいるかは知らんけどね
0137大手アニメ制作会社のアニメーター
垢版 |
2020/01/02(木) 04:28:05.63ID:u9dkR6X00
京都アニメーション
28歳女性・大卒
年収 249万円
基本給 17万円
賞与 35万円
インセンティブ賞与 10万円
時間外手当 0円    ←残業代未払い
役職手当 0円
資格手当 0円
住宅手当 0円
家族手当 0円
総残業時間 60時間    ←残業代未払い
休日出勤 月2回    ←残業代未払い
所定労働時間 1日10時間/週5回
https://i.imgur.com/VfbGGsy.png

アニメ制作会社「マッドハウス」社員は月393時間働き、帰宅途中に倒れた
https://bunshun.jp/articles/-/11604
日テレ子会社だぞ サマーウォーズ、時をかける少女 の会社
0138名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:28:38.18ID:einhMrKb0
ガルパンでお馴染みの洲崎ってどうだ?

あいつは声優としてあと何年、第一線で出てこられるかな?この世界はホントに新陳代謝が激しいからどんなにアイドル声優で一時代を築いた人でも三十路になれば立ち待ち消えてしまう人も珍しくないからね・・・ 
飯塚雅弓、榎本温子 どうだ?ちゃんと仕事してる?  

この世界はホントに製造競争が激しくて萌えアイドル声優としてデビューしてもチヤホヤされるのは最初だけでその後はさっぱりになり 力ある若手がデビューして台頭してくればすぐに消えるからな。
洲崎もどれくらい出来るんだろう。40過ぎても生き残れるかな?デビューするのは簡単でも40過ぎても残っているのは相当にレアだからね。

ちなみに俺は能登麻美子が「ションベンたれのフニャチン野郎がああ!!!」と言うシーンを見た時愕然としたわ・・・ あの能登でもこの世界はキレイなだけは生き残れない過酷な世界なんだとね
0140ジャンプアニメの作画監督
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2020/01/02(木) 04:29:12.86ID:u9dkR6X00
芦谷耕平「1年半ノーギャラ」…ジョジョの奇妙な冒険 黄金の風の作画監督
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1910/03/news048.html
「実は今回シリーズ第1話から参加でしたが、全てノーギャラ」
約1年半ギャラが未払いだったと明かしたのは、
テレビアニメ「ジョジョの奇妙な冒険 黄金の風」で作画監督を務めたアニメーター、芦谷耕平氏。

フジテレビ子会社のデイヴィッドプロダクションですらノーギャラ
0141名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:29:16.78ID:h2eflL0X0
>>131
レベルの低い人間は消えていったから答えようがないだろうw
生き残った野沢雅子が言ってることが全てだと思うよ
どうしても昔の方がレベルが高いと思いたいならずっとそう思っていたら良いよ
いくら正論言っても狂信的に信じてる人の意見を変えるのは難しいし時間もかかるしね

昔の声優は、台本は読まない、仕事の合間に酒を飲む、体のケアなどせずプロ意識がない
大酒飲みで若く死ぬ人が多かった
これが客観的事実で残ってるから、この事実で判断するでしょう
0142名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:30:39.02ID:2aBwGR9b0
声優って元々日本には存在しなかった職業らしいし
芸能界と一本化でいいんじゃないの?
声優事務所がある時点で効率性が悪いと思うし
専門商社とかでも今はそんな細分化してないしな
0144名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:32:46.73ID:2aBwGR9b0
>>136
志が低いよな
声優目指すってサッカー選手でJリーガー目指すようなもんだろ
欧州サッカー選手=芸能人を目指せよっていう

最近は何でも低いところでまとまろうとして大志のない人間が増えた

邦画も低いところでまとまって文芸映画しか作れないから
ハリウッド映画に国内市場でも太刀打ちできないしな
0145名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:32:49.16ID:4xOwcBKm0
>>142
1本化すれば大手芸能事務所のコネが幅を利かせるからますます仕事がなくなるんじゃないの
0146名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:34:00.59ID:2aBwGR9b0
声優の世界はよう分らんな
たんぽぽの川村そっくりな人がアイドル声優として一世を風靡したらしいし
オタクってのはどうも分からない
0147名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:34:23.62ID:wPMfhD7R0
この人も声優になってからしばらくはほとんど仕事来なくて本当は嫌だったけどどうしようもなくなって親のツテ頼ったとか言ってたもんな
この人でも仕事取るのが簡単ではないんだからそりゃ他の声優なんてもっとしんどいだろな
0148名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:35:18.15ID:2aBwGR9b0
有名な平野綾さんも十人並の顔で
どこにでもいる量産型日本人顔だしな
0149名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:36:27.43ID:iSBnaRN00
芸能人のうまい人と声優の下手な人なら芸能人のがいいけど
声優のうまい人と芸能人じゃ勝負にならんぞ
シンプソンズで声優変えた事件とか、スーパーナチュラルの事件しらんのか?
芸能人使う時点で下駄履かせてるから、声優みたいに実力で選ばれないからなぁ
糞吹き替えでどれだけの洋画が迷惑したか、分かったもんじゃない
0150名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:36:58.35ID:Z/CwX9z40
>>131
白石冬美は普通に下手だったよね
神谷明とか古谷徹とかも別に上手いってわけでもない
0151名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:38:35.33ID:h2eflL0X0
>>144
その理論だと志が低いのはみんな同じなんじゃないか
役者目指すなら、原点であり頂点の能や狂言、それか歌舞伎を目指すべきであろう
芸能人じゃ人間国宝になれないからな

まあだいたい志が低いとか他人に言ってる人間は平凡なサラリーマンだったり
いやこいつから派遣っぽいニオイがするなw
お前がもっと上を目指すべきなんじゃないかと思うがw
0152名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:39:11.44ID:xvjYOToM0
才能はあるけどテレビの世界で稼げない多数の無名タレントさんたちが
youtubeに押し寄せてきてVtuberだけでなく多彩に活躍できているのはいいこと
0153名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:41:42.97ID:h2eflL0X0
>>149
1番困るのは下手な奴がやること
芸能人でもお笑いでもタレントでも上手かったり、役にあってれば問題ない
むしろ専業声優より役があえば芸能人だろうと大歓迎
だけど実際は映画なんかは下手な旬なタレントをぶちこんできて作品が台無しなることが多い
0154名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:41:43.69ID:Fbz9rpSH0
>>141
>レベルの低い人間は消えていったから答えようがないだろうw

>>72でこう書いているのは他ならぬ君だけど

>競争原理が働かないから下手でもずっと続けられる


低い人がいっぱいいる時代と言い切っている以上 >>108
どういう人間が下手であると感じているのか
その役者の名前が念頭にあるんだろ? どうしてそれを挙げられない?

1960年代後半となると
野沢那智 富山敬 井上真樹夫といった所が20代後半
下記の吹き替えなんかは彼等よりも年上の役者で占められている
レベルの低い役者が沢山いたというのは君の妄想じゃないのかね

十二人の怒れる男
NETテレビ版:初回放送1969年11月2日『日曜洋画劇場』

小林修、辻村真人、富田耕生、穂積隆信、中村正、宮川洋一
大塚周夫、小山田宗徳、浮田左武郎、池田忠夫、小沢重雄
金内吉男、竹内文平、大山豊、岡部政明
0155名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:47:15.99ID:h2eflL0X0
>>154
妄想じゃなくて客観的事実
野沢雅子が言ってるからね
それとも、野沢雅子より当時のことを知ってるのかな?
90歳くらいなの?
0156名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:47:39.89ID:NuIa4EbR0
黒乳首がひと言 ↓
0157名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:48:15.67ID:/DEbwh2T0
男も女もここしばらく同じような声だったり演技だったりの人ばかりなのがだめなんだろ
0158名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:48:28.46ID:NuIa4EbR0
みくちゃん(AV女優)とは (ミクチャンとは) [単語記事] - ニコニコ大百科

乳首が黒いと指摘されるが、実際はそこまで黒くなく素人としては常識的な範囲。むしろFカップの割に乳輪は大きすぎず、セクシーな乳首である。
このAVの発売日は2008/12/02であるが、各所で緊急再販が決まった。 現在、DMMの動画ランキングでは1位
0160名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:50:30.06ID:QTSRcEtQ0
声優も中途半端にアイドルや芸人の真似事をしているし
アイドルも芸人も棒読みで声優の真似事をしている。
もうみんな各ジャンルの領域を荒らしまくって
境界線なんてとっくになくなってしまったんだよ。
0161名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:54:20.27ID:Fbz9rpSH0
>>155
野沢雅子の主張とやら以外には材料が無い訳?
それにしか縋れない時点で随分と怪しいものだと思うがな
まるで一部のオタクを見るかのようだし

今は往年の吹き替え音源に金出す人間がいるから
その辺が発掘されているけど 半世紀前の>>154もその一つ
新録版の方が良いならこうはならないんじゃないのかね
0162名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:55:42.40ID:ZHf05fR60
>>95
薬学部卒→声優目指してバイト?
なんかありえん設定だな
薬剤師の方が正解だっただろ
0163名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:56:28.37ID:4xOwcBKm0
とっくに境界がなくなってるのは分かってるのに声優はファンも含めて領域を主張しているのが滑稽ってことじゃないの?
芸人がドラマ俳優することはドリフターズとかダウンダウンとか普通にあったし声優も花澤だったかドラマ出たのいたよね確か
俳優業界側は特に意識して無さそうに見えるから余計にそう思える
0164名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:57:22.90ID:ZYEfej4b0
「安定は希望です」というポスターがあったけど、
それは大企業の経営が安定しますということであり、
労働者の生活は、それに伴って、不安定になっていく。

最近、はやっているのが、「個人事業主」というやつで、
その実態は、いわゆる偽装請負であり、
ブラック企業が労働法の網の目をかいくぐるための、あくどいやり口なのだ。

大企業の幹部たちは、どんなに間の抜けた計画を立てて、仕事を発注しても、
失敗した場合のリスクや、タイムロスを、すべて労働者に押し付けることができる。

労働者たちは、労働法などの保護規制を受けることができなくなり、   
福利厚生なども受けることができなくなり、常に不安定な状態に置かれる。

だからね、労働者が不安定になるのは、大企業にとって希望なんだよ。
0166名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:59:15.42ID:QoFY3iSc0
>>117
最近のアニメ映画って人気俳優ばっかりだよね?
松たか子、神田沙也加、神木隆之介、小栗旬、本田翼、長澤まさみ…
15万?やるわけないw
コナンにもたしか上戸彩が出てたけど、そんなはした金で出演するもんか
0167名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 04:59:54.53ID:h2eflL0X0
>>161
だから一目瞭然なんだよ
昔はプロ意識がない人間ばかり、今はそんな声優はいない
これが全て

それと>>141でこの話は終わってるでしょ
そんなに昔の声優のレベルが低いという客観的事実が気にくわないの?
寂しいから議論がしたいの?
昔の声優が凄いと思うなら、こんな掲示板で書くよりブログなりツイッターでもやったほうが拡散力あって
説得力があるんじゃないか?
それとも拡散されてぼろが出るのが怖い?
現実を知るのが怖い?
0168名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 05:03:41.41ID:Fbz9rpSH0
>>167
君の方こそ大塚明夫に同意したくない一心で
妄想をこしらえているんじゃないのかね

>テレビや舞台の俳優を声優として使うことだって自由です。
>「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。


演出家 内池望博インタビュー 吹替の帝王 -日本語吹替版専門映画サイト-
https://video.foxjapan.com/library/fukikae/interview/interview17/

──それでは、『十二人の怒れる男』の話に移らせてください。

今回久しぶりにブルーレイで観直しまして、自分が演出をやったから言うわけじゃないですけど、
日本語吹替版がものすごくうまくできてますね(笑)。
今どき、あんなに気魄を持って演じる声優たちって居るのかな。
最近の声優さんはみんな上手くなったけど、今あれだけのものが作れるかどうかわからないですね。
0169名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 05:05:30.32ID:ZHf05fR60
>>138
コピペかな
能登のセリフはご褒美やん
0171名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 05:10:46.47ID:h2eflL0X0
>>168
だから大塚明夫が言ってる

例えるならば1960年代は、50しかない椅子に、50人の役者が余らず座っているような状態でした。
「声だけが必要とされる仕事」が先にあり、それを埋めるため、各配給会社が新劇の舞台役者や売れないテレビ俳優を引っぱってきていたので余りようがないのです。
「声優なんてのは売れない役者の成れの果てだ」と見なされていた時代の話です。

下手な役者でも、バイトでも50の椅子に座らせてもらえる時代
レベルが高いわけがない

もうこの話はいいよ
大塚明夫も野沢雅子も言ってるんだから疑いようがない
あなたがこの二人より説得のある実績があるなら話を聞いてもいいけどねw
0172名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 05:13:14.18ID:YiylR+CW0
声優に限らずフリーで売れてる人なんてみんな自分で必死に営業してるからなのに売れてない人ほど部屋で仕事来るの待ってんだよな
0173名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 05:14:07.87ID:Mt59W67v0
自分みたいなおっさんはゲームはファミコンどまりだしアニメはタッチどまりだが声優って
いつから人気が出だしたんだ?
0174名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 05:19:53.21ID:8htE5s960
この人の言い方もなんか気味が悪いが

声優という仕事の需要を考えると安易に声優になりたいとか思わない方がいいね。

工事現場のアルバイトとは違ってそういう”特殊な仕事”には限りがあるだろうからね。

まあちょっと考えれば分かる事ですが、みんながなりたいと思ってる仕事は

競争率も激しいという事だね。
0175名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 05:23:29.50ID:8htE5s960
声優ってのはシンガーソングライターと同じですね。

「俺って発声の天才」と思ってるような人がゾロゾロ集まって競ってるのが

声優業界だからね。

だから少なくとも”俺は朗読で自分も人も感動させられるくらい凄いという自信がある”くらい

の人じゃないと目指さない方がいいね。歌手と同じですよ。

まあ歌手ほどはルックスは重視されないだろうが、最近の暴露では声優業界も

有名処の人以外はセクシャルハラスメントだらけで酷いらしいからね。
0177名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 05:26:46.61ID:2PqUBgYG0
>>83
大塚明夫みたいな何か傭兵やってそうな渋かっこいい声は少ないな
某スネークのお陰もあるがw
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 05:28:00.00ID:2PqUBgYG0
>>91
鶏が先か卵が先か、みたいなもんだろ
声優になりたいと思うガキがいるから声優の学校がある
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 05:34:11.99ID:2PqUBgYG0
>>168
大塚明夫は若手に優しいベテランという基本を踏まえてない奴の方が
よっぽど若手批判やってるという妄想空想に囚われてる
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 05:36:25.43ID:fZrEB0tZ0
>>72
だから、大山のぶ代とか野沢雅子とか滝口順平のような、個性的な声優が存在できたんだな。
0186 【大吉】 【34円】
垢版 |
2020/01/02(木) 05:38:31.67ID:tiPoiExJ0
あは〜ん 中に出さないでぇ〜 くらい自分で録音して売るくらいしないと食えないもんな 声優とエロは昔から=
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 05:40:50.66ID:5qBqQ3OB0
今は競争原理が働きすぎて
結局似たような声のやつしか選ばれないってだけだよ

昔は変なのがいっぱいいた
見る側からすると面白いけどね
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 05:41:26.24ID:igjnz5+I0
キラキラもガツガツも
夢見ちゃんが集まっちゃって大変なんでしょ(´・ω・`)
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 05:42:19.27ID:5ZoXukez0
これ、元の記事は東洋経済なんだ
声優って、経済誌から注目されてるのか…なんか不思議
0191名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 05:44:50.26ID:2PqUBgYG0
>>187
東映みたいにアニメーターの大半を外注で済ませて映画要員くらいしか社員にしてない会社と違って
IGはアニメーターの人数も多いから平均が下がる
アニメ制作会社の平均年収を上げたいならアニメーターを雇わなければいい
0192名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 05:45:48.53ID:/93ToPzQ0
吉本の養成所に入るようなもんでしょ。
売れるかどうかは本人次第。
芸人は芸歴20年くらいでようやく売れる場合もあるけど、
声優(特に女)は短期決戦。若いうちに売れないともう時間切れ
0193名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 05:59:56.36ID:7ASQtHxL0
>>163
それ。俳優や芸人が声優やるのは許せない、というのなら
逆に声優が俳優業や芸人に進出してそいつ等を脅かすような
存在になれば良い。
それが結果的に声優の仕事を奪われないような牽制にもなる。
0194名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 06:00:05.11ID:1j4Ij8jP0
神谷明が30分アニメのギャラは主役級でも一本一万〜三万で自分は特別価格で五万だからありえないぐらい高いと言ってたの見てなんて夢のない世界だと思った
そらアイドルまがいの事してCDなりライブなりやって稼がないと食っていけないわ
0195名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 06:04:29.64ID:Z+kD+/sv0
>>1
というか声優以外の職業を逆になめてないか?
医者だってパティシエだってバンダイの社員だって何の保証だってないだろw
公務員だけ別にして他はそれなりに苦労するだろ

というか明夫からみて「バンダイの社員楽してんなー」とかみえることとかあったのかなあ
あいつらどうせアニメとか特撮で受けたコンテンツをグッズ化してるだけだろwとか思ってるのか?
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 06:07:14.03ID:o1SJCTjb0
>>47
何をもって「上手い」ということになるのか
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 06:08:31.86ID:mVtfpXFQ0
声優養成所はビジネスで金になるから志望者はいくらでも受け入れる
事務所に所属したところでオーディションだから実力と運の両方がないと廃業するしかないのが実情
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 06:10:00.96ID:2PqUBgYG0
>>194
声優はギャラが安いって言うけど、厳密に言えばアニメと吹き替えが拘束時間の割に安い
ラジオも安いけど拘束時間はそんなに長くないから仕事の合間に録ったりまとめ録りも出来る
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 06:12:51.32ID:R9SErmDk0
>>193
>俳優業や芸人に進出してそいつ等を脅かすような存在に
なったら戸田恵子みたいな感じでも無ければ声優はやらなくなるだろうね
そうなったら果たしてそれは声優なのかっていう疑問も出てくるw
俳優や有名人の知名度に頼りたいだけの配給会社には何の牽制にもならない
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 06:19:39.81ID:R9SErmDk0
>>197
あとコネとルックス
男女ともアイドル化してるしな
2・5次元やアイドル活動するのが前提のオーディションとかだとある程度マシなルックスじゃないと受からない
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 06:21:36.94ID:gn4OPRFWO
>>193
舞台や映画、バラエティーみたいなことしてる声優は沢山いるけど、
声優の肩書きや実績ありきで声優同士でしかやってないね。

一般の俳優やタレントと共演できる機会があれば違ってくるだろうけど
声優業界や声優自身もそういう外の世界に出ることを避けてるフシがある
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 06:22:29.28ID:7ASQtHxL0
よくアニメの実写版に対して、声だけでも声優にやって欲しい、
というヤツは多いが、声優自身が実写版に俳優として出演して
欲しい、というのはほとんどいない。
声優には俳優業は務まらない、ということをファン自身が認識
している証拠。
0204名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 06:25:18.90ID:+JkUBwhp0
声優の年収20位でも年収が公務員くらいでしょ。ほとんどが食べていけない世界。
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 06:26:24.69ID:h2eflL0X0
>>203
無知だな
今は2.5次元がブーム
アニメでキャラの声あてた声優が舞台でそのまま演じるなんてのがある

最近の若者の流行を知らないみたいだねw
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 06:31:09.56ID:eyiVbq2X0
勃起!!
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 06:32:28.51ID:Z/CwX9z40
>>192
芸人に比べれば声優の方がはるかに健全だわ
0208名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 06:36:31.06ID:igjnz5+I0
声優と手タレって似てるよね

手専門のタレント・モデル
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 06:39:36.94ID:tg0sGBaT0
需要と供給の関係だろう
プロスポーツ選手になりたい人はたくさんいるけど
実際なれる人はごくわずかで
それだけで生活出来る人はその中の一部
でもそれは問題でも何でもない
声優や俳優はプロテストがあるわけでもなく
0210名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 06:40:37.70ID:gn4OPRFWO
>>205
声優ファン向けのイベントまがいな舞台と
原作を知らない人にもアピールしたい一般映画じゃ全然違う
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 06:44:35.10ID:h2eflL0X0
>>210
実写映画は普通に年齢だろw
30代とか40代の声優が中高生役やってるんだから、そりゃ実写化したら若いジャニーズや若手女優がやるに決まってる
例えがアホ過ぎるんだよw
0212名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 07:01:15.29ID:MQtkGgnK0
>>207
声優は枕強要とかあるんやろ
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 07:07:56.95ID:h2eflL0X0
>>212
今のアニメ製作は枕が入り込む余地がほとんどない
キャスティングが基本合議制だからプロデューサーと寝ても意味がほとんどない
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 07:09:14.38ID:aM4IlbOY0
>>200
戸田恵子はもともとアイドル演歌歌手で
売れなくて声優やってたので少し違う
0215名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 07:12:58.28ID:Z/CwX9z40
>>212
枕営業する声優もいるけど狭い業界だから
すぐに噂が広まっていつの間にかいなくなると
新婚旅行に女友達を連れて行き、旦那を残して
一人で帰った浅野真澄が言ってた気がする
枕営業というかPとか監督とかの愛人になってる
ような女性声優はたまにいるね
売れてない監督の作る売れてないアニメでしか
仕事が無い声優とかすごくわかりやすい
0216名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 07:13:57.21ID:XDHdhMmB0
>>204
ガンダムの主役やるようなそれなりの売れっ子声優が、コンビニ夜勤バイトしてたとか普通にあるからね(ガンダム以降はバイト辞めたらしいけど)
声優だけで食べていける人らも極一部除いて、バイトしなくても食べていける程度の稼ぎかな
あとは売れてる声優は必然的にバイトのシフトの融通がきかなくなって、バイトで稼ぐのが難しくなるとか
で業界の新陳代謝で売れなくなって、またバイト生活に戻る中堅〜ベテラン声優もいるみたい
0218名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 07:18:41.38ID:ROfuTz3y0
日高のり子みたく崖っぷちアイドルが転身するのにはいい
0219名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 07:21:36.60ID:iBZN5Lrn0
声や演技に特徴がある人が新しい人にはいない
変わりがきく人ばかりだ
0221名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 07:33:49.45ID:XDHdhMmB0
声優のギャラの振り込み、タイムラグがかなりあるらしい
で、毎クール毎クールが就職活動(オーディション)で、その中で安定してレギュラー確保なんて、極一部の人
その中で安定した生活は、厳しいみたいだね
0225名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 07:41:44.11ID:2REZEDoI0
昔アフレコ現場テ○朝の局Pと女性声優がすれ違いざまにコソリと何やらメモらしき物を手渡ししてたなあ。年齢差20歳以上は離れてたと思うが。
0228名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 07:49:30.45ID:wp/NtA+S0
>>1
鎧袖一触とは正にこの事だ
0230名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:00:16.68ID:9Gxe47Vw0
プロ意識ないいうても棒読みのやつなんかいなかったよな
子供向けで内心馬鹿にしてようと私生活ひどくても
キャラになりきれてたなら別にいいよ
0231名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:01:19.17ID:FUzFOZbS0
学校とか養成所すら行ってない
元NGTの長谷川玲奈は生き残れるんですかね
細かい仕事はこなしてるみたいだけど
給料アイドル時代より悪そうw
0232名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:02:40.17ID:owT+p6oa0
全国ツアーでライブやっている声優は高い服やアクセサリーが買えるほど儲かる
0233名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:03:36.22ID:Hai7lNiZ0
>>231
今重鎮とされてるような声優さん達はそんなとこ通ってないというか無かったような時代だろうから本人の努力次第で何とかなりそうな気もするわ
0234名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:19:20.78ID:Q6kKRpZE0
声優養成所と言えば、コウウラキことベジータの人が作ってるな
そういや0083以降共演してない気がする
0235名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:21:52.68ID:Aub4/q7n0
役者意識のある方がやってく上で強いんだろうな
0236名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:22:36.83ID:Q6kKRpZE0
>>204
んなわけない。今のガチャゲブームにパチンコ、オタ信者のコンサートグッズ売り上げで売れっ子声優は俳優以上に稼いでる
ジャニや吉本みたいにマージン搾取されないからな。個人事務所多いし。
下手すりゃジャニタレ以上には稼いでる
0238名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:29:26.69ID:kS0Dk/wl0
>>234
仲良くないのかな
明らかに堀川のほうが扱いおかしかったよな

と思ったら銀河英雄伝説でカイザーとパン屋の2代目で共演してるな
もちろん現場はいっしょじゃないとおもうが
0240名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:31:39.72ID:WDU+mGV/0
レギュラーなくなったらただのリフレ嬢に逆戻り
ご主人様相手に手コキでシコシコするのが本業でうんこみたいな惨めな姿を売春街で晒す
それが声優
0241名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:32:37.54ID:+uFSJbjp0
今のアニメはラノベ原作の内容がうっすいのばっか
声豚にブルーレイを買ってもらう為にアイドル声優を使う
演技は二の次で顔さえ良ければいい

糞アニメに素人に毛が生えた声優は今の時代にはあってるかな
0242名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:34:00.91ID:Q6kKRpZE0
>>239
その子知らんけど売れっ子?
梶とかそのあたりの事言ったんだが…
0244名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:37:04.75ID:WDU+mGV/0
>>242
アイムの忖度で出てるだけの芝居が出来ないイベタレ
0245名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:38:58.02ID:FUzFOZbS0
>>239
現役俺たちだから一軍
ただ西武の投手陣だから一軍でいられてる。
マジで2年後位に年末の番組に出るかもしれない。
そんときに、嫁に捨てられるか、声優で自分が食わせると言うか楽しみではある
0246名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:39:36.52ID:giE1xExH0
30超えて萌えキャラしかできないような声優は消えていくしかない時代
代わりは腐るほど湧いてくる
0248名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:41:44.34ID:liKo+3Pg0
昔から声優学校とかあったけどあれ卒業すると何かあったの?
声優なんて売れない俳優がやりゃいいのに
0250名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:45:41.94ID:eVZufCEP0
レジ打ちか買い物かごの搬送から始めろよw
0251名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:46:21.93ID:FUzFOZbS0
>>246
王国の般若様の悪口はやめていただけませんかね
30どころじゃないけどな

野球好きの長谷川には、レギュラークラスの野球選手を狙ってもらいたい。見た目的には一緒に辞めた二人とは少し落ちるけどね
0252名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:47:07.02ID:Q6kKRpZE0
>>245
億単位は貯金あるなら、大塚明夫の言う通り旦那の貯金でパート感覚で声優の仕事出来て安泰なんじゃないの?
女子アナやグラビアタレントが30前にIT社長や野球選手と結婚してフェードアウトするけど、それに声優が加わっただけで。
今後も増えそう。声優の場合は売れっ子漫画家って繋がりあるけど
コナン、進撃、ワンピースの嫁みんな声優上がりだよね。コナンは別れたけど
0254名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 08:54:48.43ID:DxenK75k0
>>163
ドリフターズは志村以外バンドマンです
0255名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:01:40.96ID:DxenK75k0
>>205
ヲタはBBAじゃん
0257名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:10:06.36ID:TJd21abs0
>>248
その売れない俳優って声優の適性あるの?
適性なけりゃいくら顏出し演技が上手くても通用しないぜ?単純に声優ディスりなら恥かくだけだからやめときな
0258名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:10:32.30ID:DxenK75k0
>>243
声優の場合、待ちの仕事なのと、声当てだけだとビジュアルと名前が結びつきづらい特徴がある
0259名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:11:48.07ID:DxenK75k0
>>257
子役あがりの声優って売れない俳優だよ
0260名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:13:03.62ID:DxenK75k0
>>241
今、ブルーレイ売れてないから
0261名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:14:42.13ID:lXTCdzE40
>>57
そっちも飽和状態じゃない?
とにかく大杉
0262名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:14:42.56ID:lXTCdzE40
>>57
そっちも飽和状態じゃない?
とにかく大杉
0263名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:16:19.55ID:DxenK75k0
>>236
今の売れっ子声優と売れっ子俳優の比較?
今の声優ブーム時の売れっ子声優と過去の映画ブーム時の売れっ子俳優の比較?
0264名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:17:46.35ID:TJd21abs0
>>259
子役上がりで売れない俳優やってる人なんてどれくらいいると思ってんの?
適性なければ声優でもやっていけんわ
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 09:21:21.20ID:DxenK75k0
>>264
子役=俳優、で売れない子役=売れない俳優
0267名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:22:04.27ID:PdOnpsC30
>>263
過去の売れっ子?
現在売れてる声優ってのは、大塚含め野沢雅子らベテランは勿論杉田ら若手声優含めて、現時点で需要がある声優の事を言ってるんだが
AV疑惑の子とかも含めてね
皆1000万以上は余裕で稼いでるでしょ
大塚杉田クラスなら5000万、野沢雅子ならもっと
0268名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:23:05.74ID:U91Q6brs0
声優の仕事よりも、なりたい奴の方が多いんだから歪むのは当然。
0269名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:25:11.97ID:DaNRXM380
ジブリの芸人声優あて見てるとやっぱ声優は必要だなと思う
0270名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:26:42.72ID:DxenK75k0
>>267
構造的に、他と比べて、上限低いんだよ
裕次郎だとかひばりだとか米津だとか
0271名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:26:49.12ID:HJCD0Nga0
老害の主張スレ伸びるな 5ちゃんが爺さんだらけなのがわかるわ
0272名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:33:28.73ID:X7MUp0km0
>>269
むしろ声優っていらないじゃんって思うけど
0273名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:34:46.41ID:oeEjmEKE0
枕って素敵やん
0275名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:39:30.29ID:gvy4iOCR0
需要と供給が違うんだからあぶれるの当たり前でしょ
計算できないの?
0277名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:44:22.36ID:PdOnpsC30
>>270
裕次郎、ひばりは高度成長期〜バブル期だったからな
米津ってプロデューサーでしょ?
令和の小室みたいなもんで、コンテンツを作る側
声優は作られたコンテンツの一部を与えられる側なんだから米津との比較は出来ないと思う
0278名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:44:25.84ID:m4CC5TTm0
競争の世界だし、あぶれるのが正常だろ。
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 09:50:07.09ID:DxenK75k0
>>274
売れない子役(俳優)が声優であてることがあるわけだから
売れない俳優(大人)が声優であてることもあるわけ
全声優=声優適性があるというわけでもない

適性云々より場数だったりするし
0280名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:50:23.08ID:GwfnaPP10
>>38
声優だからといって、発信していいレベルの文章が書けるかという話だわね。
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 09:58:13.45ID:TJd21abs0
>>279
適性ってのは声質やその他の事を含めた事なんだぜ?幾ら場数踏もうとしても地声がガラガラの聞き取りにくい声なら最初から弾かれるから無理やで?
0282名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 09:59:19.85ID:1hi+Duqh0
>>72
うーんそういうのも違うなあ
大塚は自分で言ってたように、親のコネで仕事をもらったわけだ
女は枕営業で仕事をとるわけで、うまいとか下手とか関係ない
昔の声優のほうが間違いなくうまいし特徴あるいい声をしてる
大塚だって親の大塚周夫のうまさ、声の良さに比べれば二流だ
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 10:01:13.91ID:DxenK75k0
>>277
大河内山荘の大河内傳次郎でもいいし、あゆでもいいよ

結局、声優は声当ての本業はコンテンツを作れない待ちの仕事だという構造の問題だよね
俳優が近い
だから、俳優・女優は歌を出してた
仕事がないとキャバレー巡りで小遣い稼いだ話はいっぱいある
昭和の連ドラってギャラ安いんだよね
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 10:05:38.25ID:rMYFVtd20
でも今の声優って声よりビジュアル重視やん
イベントやニコ生とかライブが多いから
0286名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 10:06:57.99ID:+mVu7I4q0
声優になりたいって女は馬鹿だからすぐやれる。
0287名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 10:07:41.32ID:oGan7+2y0
声優>>役者

が一般的だと思うわ
オタクだからこそわかるんだよ
量に接しているから違いがわかる

オタクが支えている業界でオタクに喧嘩を売ってんのかな?
0288名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 10:12:29.12ID:uFEFzKw0O
>>282
ナレーションとか吹き替えとかは別にしてアニメの声優に限れば昔の方が間違いなく上手い、とは全く思わんけどな…トータルで言ったら今の声優の方が上手いと思う。
0289名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 10:13:53.05ID:DxenK75k0
>>287
オタクしか違いがわからないから
ディズニーや大衆狙いは声優以外がやるんだね
とくにディズニーは声ヲタが支えてない
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 10:15:10.89ID:DxenK75k0
>>288
オタでもなければ、トータルでは見ないからなあ
0291名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 10:15:43.17ID:SU9GNQ9m0
いわゆるアニメ声の女声優は死滅してほしい
ただただ不愉快
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 10:21:30.08ID:d6avdFP40
コネや枕を強調しないで欲しいなあ。
コネが多いと言っても、一定の実力が必要だし。
コネだけだと勘違いして全然勉強しない危険もある。
枕が多いと言っても、「全員」(すべての声優という意味)というわけではないし、
枕を本気にして詐欺に引っかかる危険もある。

大塚氏の発言は正論だけど、こういう辛口トーク自体が、金儲けのビジネスモデルに
なっている傾向があるな。
0294名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 10:22:34.44ID:DxenK75k0
>>292
「就職」気分が抜けないから

>この順番を取り違えている新人声優がよく、「声優になったのに仕事がない、おかしい……」と悩んだりするのですが、
>そこで「なんで僕に仕事がこないんだろう」と真剣に考えられる人ならばまだマシなほう。
>「就職」気分が抜けない人にはそれが難しいらしく、「仕事がこないのはおかしい」という考えから抜け出せないまま、
>大小さまざまな失望を抱いてこの業界を去っていくことになります。
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 10:24:07.58ID:oma0yPaD0
英語、中国語あたりネイティブに話せれば
オリジナルの声優による吹き替えっていう需要は生まれるだろうな
ただその語学スキルは声優にはもったいない
0296名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 10:24:41.04ID:8hSdNLRm0
>>20
声優とか需要がない
0297名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 10:26:47.22ID:fi+dIaQK0
山田康夫も難しい人だったよな
0298名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 10:27:56.05ID:fi+dIaQK0
fate zeroは凄いメンバーだったな
0299名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 10:28:10.16ID:d6avdFP40
>>266
美山加恋ちゃん、福原遥ちゃんも声優やっているよ。
これからは、売れない俳優というより、売れている俳優の次の
ステップになるのでは?
0300名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 10:28:29.23ID:DxenK75k0
>>293
コネがないやつが諦める分にはかまわないだろう
コネがあるやつはけもフレ尾崎みたいにそもそも立ち位置が違うんで
大塚さんがなにかいってもいわなくても勘違いしてる
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 10:30:43.33ID:pjDobT060
>>299
だから鈴村は声優以外の活動したいとか必死なんだな
若手俳優に自分の仕事をとられるから
死活問題だろ
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 10:31:19.80ID:DgBSrciY0
>>291
そういう声優って、
ほぼ深夜アニメでしかお目にかかれないのに、
わざわざ見てるの?
0303名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 10:31:27.42ID:oGan7+2y0
>>289
ディズニーを日本のオタクが支えているはずねーわ
日本文化だからな声優の仕事
ガラパゴス職業
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 10:36:29.01ID:lXEtkWJt0
声優学校って貴重な収入源だからね
弟も某有名声優が代表をやってる声優学校通ったけどン百万取られただけで当然声優なんかなれなかった
最初からデビューさせる人はコネで決まってた
どれだけ努力してもハナから無駄
後でデビューした本人から聞かされて凹んでたけど当然だと思う
声優の仕事と言う少ないパイを奪い合う舞台にすら上がることが出来ず、食い物ににされる無知な連中がどれだけ多いかって事だよね
何とかコネでデビューした所で次は枕枕枕
いかにお偉いさんに気に入ってもらえるかひたすら媚び売って枕やってだからね
コビ売る相手が好きなセックスのシュチュエーションまで調べなきゃならんって言ってたわ
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 10:36:45.99ID:pnYBttG40
>>49
TIME/タイムの篠田麻里子はタレント吹き替えの酷い例としてよく名前が挙がるが、相手役の浪川大輔も同じぐらい下手だった
あれ、本当に人気声優なのか?
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 10:40:30.80ID:V3DB7ZnB0
最近は新人でもびっくりするぐらい下手くそなやつがいない代わりに
みんな同じ演技、同じ声で区別がつかない。同系統多すぎ
名前知ってるレベルでもアニメ見てて即「誰がやってる」とは答えられない
自分が年取ったせいだけじゃないはずw
0308名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 10:45:41.39ID:OYW50a2w0
だからAVで小遣い稼ぎしてしまうのか
0309名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 10:51:08.05ID:nHH8rCLo0
>>302

イメージだけだね アニメ見てればわかるけど女声優全員そういう声だったら成り立たないわ


そういう声属性の中でも売れる人と売れない人もいるし 実力ある人は何種類も使い分けれるし
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 10:53:07.16ID:pjDobT060
明夫ってメタルギアシリーズが危うくなってから必死なってんな
小島が退社したときおれはどうなるんですか、って言ってたような
0311名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 10:53:29.56ID:DxenK75k0
>>299
声当ての仕事=声優なの?それとも業種・職業なの?

声当てが売れている俳優の次のステップ、多様な仕事の一部、タレント育成、売名の手段化になりつつあるなら、
まずは大衆狙いのアニメから、うまみの大きいとこから
売れている俳優やタレントの卵に奪われるわけで、大塚さんの主張と矛盾しない
オタ向けだってソニーやエイベがアニメつくってるんだし、アイドル声優のマルチ化で既存タレントみたいだし、
すでにアイドル・タレントの卵くずれみたいなのがいる
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 11:00:39.71ID:DxenK75k0
>>309
一旦、一般大衆にそういうイメージをもたれてしまったら
オタがなんといおうとなかなか覆せないんだよ
オタは信用されてない

大衆狙いのアニメ映画で俳優・女優つかうのも
宣伝のためと非オタ向けアピールのためだよ
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 11:06:31.07ID:6++VMDDc0
友人が代アニ→声優になると言って上京(三ツ矢雄二のコネがあるとか言ってた)→ルームシェアしながらアルバイト→結局仕事らしい仕事無し
で、1年で帰ってきた。
代アニって正式な専門学校じゃないから最終学歴は高卒だし、損して終わり。
極度の見栄っ張りでマウント取りたがる人だったから、帰ってきてからもしばらく黙ってたわw
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 11:10:15.25ID:vhkgsfUT0
>>305
浪川さんは台本を読んでこない、二日酔いで本番のアフレコでもgdgd、作品内容を理解してなくて新たに加わった共演声優にウソを教える、台本の漢字が読めないと共演声優に暴露される
それでも上手いならともかく頭の悪い棒演技が特徴の、週刊誌に不倫記事が掲載されるほどの声優界を代表する売れっ子中堅声優です
0315名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 11:12:57.74ID:Dlc5gyK70
アイドルになりたいと一緒
大御所からみたら若いのなんて有象無象なのは
まんま芸能界じゃん
0316名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 11:13:31.35ID:3mKyjY6S0
どのアニメも人気どころの声優というか、
またこの人達かと思う様な名前を組み換えてるものばかりで新鮮味が乏しい
10000人もの声優がいるならもっと色々と使えば業界全体のレベルの底上げにもなるのに、
名前の通った人ばかりで作品の注目度を優先して求めるから、
その300の椅子に座る人があまりにも片寄り過ぎだ
ファンが聞き慣れた声や知れた名前じゃない声優を起用するのは怖いかもしれないが、
同じ人ばかりを起用するとアニメやキャラの新鮮味がどんどん薄れていくだけだ
0318名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 11:18:28.13ID:DxenK75k0
>>316
具体的に業界全体のレベルの底上げってどこがどう儲かるの?
0319名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 11:24:52.02ID:vDweyyqr0
こいつが黒ひげ役もらえたのも親父のバーター(ゴールドロジャー)なんかな?
0320名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 11:30:13.71ID:Tz/yaR9B0
>>90
シャアなんて中の本人は背の低いおっさんだからなあ
音の声のイメージって重要なんだなあ
0321名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 11:32:36.32ID:6b60sorh0
養成所(フリースクール)ビジネスなんて声優に限らず今の時代どこもやっている
児童劇団やアクターズスクールやEXPGなんて幼稚園児からお金取ってるよ
声優養成所も幼稚園児から入れるところあるみたいだけど
0322名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 11:33:25.28ID:e+pQXb/c0
水瀬いのりだって10年後は消えてるだろうからな。
0323名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 11:37:49.47ID:+uFSJbjp0
>>310
今の萌え声しか出せない個性の無い奴に比べて
このクラスは映画の吹き替えとかナレーションとかあるからなあ
0324名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 11:42:23.30ID:1FTLLdT+0
昔テレビアニメの初回のアフレコを見学してその後の食事会でベテラン有名声優が若い監督に媚びてるのを見て声優って大変だなって思ったわ
0325名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 11:46:31.10ID:Hh0QeuMR0
>>322
それ以前に30歳になったら、結婚してるだろう
40過ぎても独身の、悲惨な先輩女性声優を何人も見てるし
0326名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:01:01.57ID:d6avdFP40
>>311
俳優をメインにしながら時々声優もだから、前者。
容姿を気にしなくてもよいというイメージがあるから、
収入以前に、事故で顔を傷つけた時の「保険」として
魅力的に映ると思う。
0329名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:09:27.60ID:s4P5arsw0
昔は舞台俳優が声をあてていたが、今の声優たちは演技力や発声発音などを舞台で磨かないのか?
場数も踏めるし、あれでかなり鍛えられると思うんだけど
てか、元々は舞台俳優が片手間に声優やってたような…
0330名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:14:44.11ID:+uFSJbjp0
>>329
今は声優になりたいんじゃなく歌えるアイドル声優としてチヤホヤされたい奴らばっかだから
歌さえうまけりゃ演技なんて二の次なんだよ
0331名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:19:17.51ID:Fbz9rpSH0
>>171
>下手な役者でも、バイトでも50の椅子に座らせてもらえる時代
>レベルが高いわけがない

だから君の妄想では無く、その根拠を挙げろと言っているんだよ
椅子に座らせて貰えるまでには競争があったんじゃないのかね
こういうのを見ても低いプロ意識でやれる世界では無くなっていたと思うがな

>>168より抜粋

──この頃は、当然録音は16ミリのシネテープでCMからCMまでのワンロール一発録りですよね?

そうです。1回止まっちゃうと、もう1回アタマから。ただこの時代は、部分だけ6ミリテープに録って、
トチったところだけ6ミリに切り替えて元に戻すという技術も開発されていた時代だったんです。
でもどうしても音質が落ちる。耳の良い人だと違和感があるのがわかっちゃう。
この時の声優さんたちはね、トチっても6ミリで抜き録りされるのが嫌だから、
「悪いけどもう1回アタマからやって」って言ってました。潔かったし、力が入ってましたね。
今回改めて観ても、その迫力が、意気込みが出てましたよ。
0332名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:20:53.65ID:1FTLLdT+0
声優は音響監督や演出家の要求に細かく応えながら尺ぴったりに演技をしなきゃならないから結構特殊で専門的な職業だとは思う
0333名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:21:37.98ID:DxenK75k0
>>326
大塚さんの文章だと美山加恋、福原遥は「テレビや舞台の俳優を声優として使うこと」で
「声優という肩書き」で「声の仕事」の仕事を得てるケースではなく
「声の仕事」を「声優という肩書き」の人間から奪うケースだね

売れない子役、売れない俳優がバイト的にあるいは進路変更的に「声の仕事」をし続けたら
「声優という肩書き」で「声の仕事」の仕事を得てるケースになるのでは
0334名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:21:55.16ID:+v+wX7WJ0
小さい舞台なんて基本チケットノルマの持ち出しだからね
鍛えるためだけにやるには他にもいろいろ面倒なことが多い

皆口裕子とかはベテランになると駄目だししてくれる人もいなくなるからと
鍛えるためと公言してやってるけどきちんとした劇団として
やってるわけじゃないからそんな頻繁にはできない
0335名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:34:04.88ID:nHJjTReJ0
野沢雅子ほどの大御所ですら田島にドラゴンボールの仕事取られるからな
0336名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:34:05.34ID:Fbz9rpSH0
大体、大塚明夫は売れない役者としか言ってないのに
一概に下手な役者みたいに摩り替えているのはどうなのかね

10年もの間、こんな環境でやっていたのだから
プロ意識の低い人間なんて続けられたとは思えんがな
大金貰っても二度とやりたくないと
売れてる役者に言わしめた環境だったようなのに

声優・羽佐間道夫が語る、吹き替え最初期の思わぬ苦労(#4)著:大野裕之 | 本がすき。
https://honsuki.jp/series/souseiki/3817.html

ーーそういうのって、いつくらいまで続いたんですか?

羽佐間
細切れに取り直しができるようになったのは、
スタンウェイという収録機材が出てきた1960年代後半のことかな。
十年はそんな状態でしたね。
でも、取り直しはすごくお金がかかるから、原則的には28分一発録りでした。
0337名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:34:47.29ID:kzH7wwM20
もうエロアニメやエロゲ声優もとっくに競争率高いんだろ?
同人ジャンルまでそうなってきてるらしいな
0338名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:35:36.59ID:vY+fCI8n0
>>8
モデルwww
バラドルが競争相手だろ
勘違いするなカス!
0339名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:36:49.82ID:U8l39kGM0
声優の専門学校に我が子を通わせる親はどうかしてるぜ
子供の人生投げ捨ててんな
0340名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:36:55.34ID:vY+fCI8n0
>>335
だって田島の方が安いしw
0341名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:38:12.51ID:Jn+ln84v0
当たり前の事言ってるのにやっぱ色々ねじ曲がるねw
今はもっとその辺の機微を端的かつ絶対的に体現してる肩書きあるじゃない
YouTuberっていう
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 12:38:27.76ID:uB7J9WoF0
声優に限らず芸能界ってそんなもんだよな
何十年も続くような作品の役をゲットできなきゃ声優だけじゃ生活できないんじゃないか?
0343名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:39:56.27ID:zaX5m7BY0
>>336
一発録りがすごいみたいなこと言ってるが
一発録りはそれ相応に雑な仕上がりだろ
昔は再放送なんか無くてやり逃げができたからそれでかまわなかっただけだ
この時代の連中のアドリブ主義がその名残り
0344名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:43:14.23ID:3aeh5u/y0
>>287
普段アニメしか観てないアニオタに役者の
演技の質なんて分かるわけないだろ。
あいつら名作映画や演劇とか観ないだろ。
普段濃い味付けのもんばっかり食っていて
高級な味付けが理解できない馬鹿舌と同じで
大袈裟なアニメ声じゃないとアニオタは下手だ
と思ってしまうだけ。
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 12:48:36.45ID:XeuqR89Z0
声優なんてもともとは俳優崩れだったのに
てか今の奴らは喋り方が気持ち悪すぎて耐えられん
0347名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:51:08.10ID:einhMrKb0
今の声優界の女性でトップで誰よ? 沢城みゆきか?

あんなカッコつけてスカしただけのオバハンの役しか出来ないのによく「今の声優界を代表する女性声優」なんて看板掲げられるね?

あいつのせいで鬼太郎がオバハン臭くなっちまったから声優界も先が知れるね・・・演技の幅が広くもない1パターンの演技しか出来ない沢城がトップだから(笑)
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 12:51:15.29ID:XZ/WuP6C0
>>30
考えたことなかったけど、資格のない職種の専門学校って、学校側は楽だなw
0349名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:51:29.44ID:6b60sorh0
>>202
たまに地上波のバラエティーに若手声優が出てるけど
カネトモみたいな変なキャラで出てるのばかりだね(カネトモがウケたから踏襲してるのか?)
そろいも揃ってカネトモ以下だし
キャラ設定が安易すぎるね
トークでは芸人、容姿では女優やタレントには勝てないとはいえ

ようするにカネトモは唯一無二で偉大って事だ
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 12:51:52.57ID:pjDobT060
>>323
なんか某映画の吹き替えできもヲタ声優出てきてキモいとかいわれていたな
宮野とか
0351名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:53:17.41ID:FNH0OxAs0
>>4

> ・役者
> ・タレント
>
> 声優というものが
> 前者から後者になって来ているからだろうね
0352名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 12:55:01.61ID:DxenK75k0
>>342
芸能界ってそんなもんで、プラスして
コンテンツを作れない待ちの仕事で、声の仕事はアニメなりゲームなりで映像が与えられるから
映像依存的で映像作成コストがもってかれ、仕事と本人の外見と結びつきづらいんだよ
メンテし続けたら声のが老けづらいことが多いから
何十年も続くような作品の場合、外見や動作の老けの影響を受けづらいというメリットもある
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 12:55:59.00ID:8u9zSg3e0
「ふ〜ん、仕事がないならyoutuberになればいいんじゃない(鼻ほじ)」
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 12:56:14.42ID:iPe6C/Ki0
プリキュアはガチ
専業以外にもアイドルや芸能人もオーディションに来るうえに。

選考基準もキャラに合うかどうかで選んでる。

その上で願わくば主役であるピンクの人を戦隊やライダーの主役と同じくテレ朝のドラマで起用してくれ。
0355名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:01:50.99ID:TCmfRV+O0
>>301
鈴村もシリーズものの新作以外ではあまり見なくなったな
事務所に所属してる櫻井はメインや脇でこれでもかってくらいキャスティングされてるが
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:02:56.81ID:XZ/WuP6C0
>>354
えいたそ?
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:06:32.75ID:mADKGRXR0
全身使う俳優がバイトだらけで食えないのに
声しか演じることができない声優が食っていける訳ねえわw
0360名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:09:07.93ID:SFyfZqvq0
>>333
声優が俳優の仕事を奪えばいいんだよ
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:11:47.95ID:zaX5m7BY0
>>359
声優は声だけで演技してるんじゃない
声以外の部分を画に依存することで演技してるんだ
03622020年(仁王仁王!):ゴキチョン駆除の大号令和
垢版 |
2020/01/02(木) 13:12:10.98ID:4SsxeS9Q0
美空ひばりがAIで復活する時代だからな。
声優も不要になる日は近いだろう。声紋サンプルだけ採取したらあとはポイッ。

もともと声質だけが差別化の最重要ポイントだろうしな。
0363名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:12:51.53ID:Hh0QeuMR0
>>301
鈴村は全国FMの朝でお馴染み
秋まで週5日やってたけど、忙しくて10月から金曜は別の人になった
それでも忙しくて、過労で倒れて年末のアニメのイベント休んた位
年末年始はFMの年越し特別番組の生放送をやっていた
https://www.tfm.co.jp/one/
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:15:46.15ID:DxenK75k0
>>360
どうやって?
声優プロダクションだとドラマ・映画のコネも乏しいから、大手プロダクションに移籍・委託させる?
ドラマ・映画のコネがある大手プロダクションが声優をつくって、ドラマ・映画にだす?
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:18:31.39ID:ChJ1PXmj0
>>363
声優の仕事を疎かになったら本末転倒
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:21:17.34ID:Fbz9rpSH0
>>343
やり逃げ程度の仕事じゃそもそもOKが出ない
放送にすら乗らないと思うがな

それに何より当時の仕事 吹き替え音源が評価されてなければ
こんな売り文句にならんだろう
新録した方が安上がりで高品質なら発掘の手間などかけん

https://i.imgur.com/4cQiukJ.jpg

DVDにも収録されていた "日本テレビ版" に加え、
待望の "テレビ朝日版" 吹替音声を初収録!

https://www.bunkatsushin.com/varieties/article.aspx?id=2567

――高額になった理由は何でしょうか。

「声」です。箱や台本を全部なくして安く売ってくれというファンも中にはいますが、
実はテレビ用吹替音声が高くて、コストのほとんどはそれです。
テレビ用吹替音声の権利処理は放送用途目的分しかクリアされておらず、
パッケージに収録するためには二次使用料が発生します。
パッケージ用に権利処理した二次使用料は制作会社を介して声優さん、翻訳者さんにお支払いされます。
あと、素材探しに時間がかかるのもネックですね。 
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:24:32.28ID:6oPYEtgl0
豪快な強キャラといえばこの人だわ
あまり詳しくないけどワンピースの黒ひげやキングダムハーツのアンセム約なのは知ってる
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:28:50.59ID:SFyfZqvq0
>>365
そもそも、声優以外をやる気が無いんだろw
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:30:56.15ID:e4dJW74F0
ユーチューバーなんかもそうだけど、必ずしも努力して成功できる仕事じゃないと思えるんだよな
成り行きでなっちゃいましたみたなくらいがちょうど良いものだと思うわ
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:33:08.34ID:Fbz9rpSH0
>>361
>声以外の部分を画に依存することで演技してる

俳優から見た声優の評価の低さはまさにこれなんだろうしな

昔は映画でもテレビドラマでも同時録音ばかりでは無かったから
自分自身の演技に声だけ後入れ つまりアフレコしてた
だからアテレコはその応用としてこなせたんだろうね 言わば余技
その余技ばかりやっている役者は半人前という理屈
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:33:17.54ID:e4dJW74F0
声優に限らないけど仕事なんて選んでやれる人なんて一握り
自分の青写真と違ってもいろんなことに挑戦して、たまたま合う仕事が見つかることもある

何かを目指すのは実に良いことだけど、それに拘って視野が狭くならないようにしたいものだね
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:34:29.72ID:162XIQaf0
大塚さんの言ってる事も正論の一つだろうけど、良くも悪くもこの人が言うと安全圏から言ってる感がなあ。
やってる役や立場からして揺るぎないものだろうし。
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:36:33.56ID:zaX5m7BY0
>>367
売れないから単価が高くなるのをあたかも特典があるように見せかける手法だろ
つうかパブリックドメインだろがそれ
0378名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 13:37:46.88ID:HJCD0Nga0
ID:Fbz9rpSH0がスレ依頼してたったスレだぞ 正月から本気の連投声優論にお前らも震えろ
0379名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 13:38:02.88ID:qVueMYPm0
仲良かった先輩が声優だけど食っていけないからずっとアルバイトしてたもんなぁ
腐女子用のドラマCDでたりとか男子Bみたいな超脇役しかもらえなかったけど1万くらいはでるからって小銭稼ぎばっかして本質見失ってたわw
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:39:28.07ID:pnYBttG40
>>347
沢城みゆきは洋画吹き替え下手くそだな。アニメ声優としては人気なのかもしれんけど
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:39:57.94ID:Fbz9rpSH0
>>344-345
アニメやゲームのキャラから離れたら何も出来なくなる
そういう声優は少なくないのだろうしね
まさに画に依存した形での声

アニメ声というものが演技力の無い連中の最後の拠り所になっている
そういうものが蔓延した結果、アニメというものが世間の感性とズレて行った
オタクしか楽しめないものと思われたくないものは声優を使わない
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:40:09.52ID:lJMh0bJ90
島田紳助が言ってたように、10年やって食えないならあきらめたほうがいいんじゃない?
大会とかがあって築いてきたものが花開くわけでもなさそうだし。
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:41:21.45ID:SFyfZqvq0
>>374
アニメの実写化ドラマや映画にその声優自身が俳優として
手を挙げるくらいの気概があるヤツはいないのかね?
だから俳優どもに自分たちの領域を食い荒らされるのを見守るしかない。
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:42:31.94ID:DxenK75k0
>>377
どこの部分がパブリックドメインで、どこがそうじゃないか
区別ついてる?
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:44:57.14ID:XcBngaTJ0
数え切れないほどいる女性声優にとっては
オリックスの若月とか、西武の野田とかプロ野球選手と結婚できたら
もう大成功の部類だろうな。
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:48:10.98ID:6b60sorh0
小手伸也みたいに人生どこでブレイクするかわからないからねえ
ブレイクしたのは俳優でだけど
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:49:26.12ID:ChJ1PXmj0
>>381
ナレーションや吹き替えでも声優使ってるのに何言ってんだwww
君の理屈ならそれら全部声優が本業ではない人になってるっつうの
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:49:36.25ID:nHH8rCLo0
>>356
今年から主役は一応ちゃんとしたの選ぶように戻すんかな? 今年のプリキュアの主役は悠木碧なんだって
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:50:18.98ID:Fbz9rpSH0
>>384
養成所以降の声優というのは、声優としても失格なんだよ
俳優と競い合えるような力量など無い


>とり・みきの映画吹替王 2004年9月16日発行 P.241

>とり
>山寺さんがその養成所に入られたときって、
>もういろんなところに声優専門のコースとかできてたころですか?

>山寺
>そうですね。「声優」という言葉もごくふつうに職業のひとつとしてあるという、
>僕らのころはもうそういう認識でした。
>だから羽佐間さんはやっぱり「俳優」で声のお仕事もなさってるって感じなんですけど、
>僕らは逆におこがましくて「俳優です」とはなかなか自信を持って言えないですね。

>先日も三谷幸喜さんのドラマで「山寺君は声と動きがシンクロしてないね。
>喋り終わったら動いて、台詞言うときは止まっちゃう。本読みのときはよかったのに」って、
>声優がいちばん言われちゃいけないことを言われちゃいました(笑)。
>アテレコやアフレコは画面がどんなにアクションシーンでも直立で話すんで癖になってるんでしょうかね。

>羽佐間
>でも昔はね、ラジオドラマも広いスタジオで立ち稽古をやってたんだよ。

>山寺
>えっ、そうなんですか。
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:51:02.24ID:DxenK75k0
>>384
手を挙げてどうかなるの?
声優主演映画にスポンサーつくの?
そもそも大手プロダクションがスポンサーに入ってたり、製作協力してたりするが
声優プロダクションだとドラマ・映画のコネも乏しいから、大手プロダクションに移籍・委託させる?
ドラマ・映画のコネがある大手プロダクションが声優をつくって、ドラマ・映画にだす?
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:53:27.13ID:h2eflL0X0
黎明期なんて酷いもんだよ
大塚明夫自信が書いてる
例えば椅子が50しかないところに声優が50人いただけだと
競争原理がほとんど働かないから下手でもバイトでも声優ができた

今は何千何万という志望者の中から振るいかけられて、実力で勝ち取ってくるから水準が高い
昔の声優の方がレベルが高いなんてまったくの嘘
野沢雅子の話によれば、二日酔いで現場に来るなんて当たり前で、酷いと仕事と仕事の合間に酒飲んでる
タバコも当たり前
台本も読んでこない
こんなプロ意識もないのが昔の声優
だから酒で身を滅ぼす声優が多くて、早死にした有名声優も多い
0393名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 13:54:03.58ID:Fbz9rpSH0
>>388
ナレーションはナレーターという専門職が存在するようになっている
その人間がやる事に重きを置くものでは俳優なども起用される
それに何より何かの役を演じるという範疇では無い

吹き替えなんて原語があるのだから
画だけでなく音にも依存出来ない事は無い
だから山寺宏一みたいなモノマネ芸人に過ぎないような男でも
それらしいポジションに行けたりする
これは悪貨が良貨を駆逐した結果でしかないけれど
0394名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 13:54:14.74ID:zaX5m7BY0
>>385
だからパブリックドメインだからそもそも本体に商品価値が無いわけだろ
そこでマニアに向けた再パッケージするというよくあるビジネスモデルだろよ
この売り方に本体のファンの意向は入ってない
0396名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 13:56:55.48ID:HU2LbtJw0
「役者」を掲げて声優専業を下にみる人たちもだんだんと少なくなってきたな
鬼籍に入られたり養成所ビジネスをはじめたりで
0397名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 13:57:00.51ID:DxenK75k0
>>394
本体のファンって?
字幕・吹き替えいらないんなら輸入したらいいじゃん
0398名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 13:59:02.13ID:DxenK75k0
>>396
アイドル化・マルチタレント化著しい状態で声優専業??
0399名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 13:59:55.95ID:zaX5m7BY0
>>397
だからそうやってもう見てるだろ入手が極めて簡単なんだから
今更こんな吹替収録なんてのに手を出すのは相当ひねくれた連中
売るほうも大して数売れないのわかってるから単価が高くなる
0400名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:07:20.94ID:DxenK75k0
>>399
ならば、正しい商売じゃないか
金にならん本体のファンの意向を入れる意味がまったくない
0401名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:10:38.47ID:zaX5m7BY0
>>400
だからそんなもんを例として挙げるのは間違いだろって話
マニア向け商品とかいちいち取り上げたらキリ無い
出来が良い悪いではなくお前みたいに昔の吹替えなら何でもいい信者が買うものだから
0402名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:11:13.82ID:pnYBttG40
>>399
吹き替えファンってのも難しいからな
ダイハードも野沢那智は大袈裟で嫌いだから樋浦勉がいいとか、セガールは玄田哲章じゃダメだとか
0403名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:12:06.47ID:Fbz9rpSH0
>>392
まだその論理に固執しているのか
レベルを決めるのは量より質じゃないのかね

>戦前の大学生なんて今とは比較にならないぐらいのエリートだが
>大学全入時代の今の方が大学生のレベルが高いと言えるだろうか

日大の受験者数が幾ら多かろうが
東大を受けるような人間にとっては与り知らぬ所だろ
0405名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:12:22.75ID:QZwDqjrn0
ものすごく低い確率とはいえ成功する人は必ずいる
だから夢を見てしまうんだろうな
0406名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:13:10.11ID:EyooIm180
大塚さん、踏み込んで喋ったけど、
女性声優が体を要求されたり、自ら使って仕事を取る現実については踏み込まなかったな。
0408名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:17:39.27ID:FbjXCk4Y0
CSの海外ドラマ専門チャンネルで新作が始まると番宣をやらされるようになったね
米ドラ好きで見ているけど急に顔出して推してきてどうしたんだ
0410名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:20:58.59ID:DxenK75k0
>>401
本体のファンとやらは金にならんってことだよな??
金にならんやつがファン名乗ってて商業的に価値がないわけだな
金にならんやつの意向を入れる意味がまったくない
マニア向けで商売成り立ってるならいいだろ
0411名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:27:20.15ID:zaX5m7BY0
>>410
お前は>>367
「こういう吹替え収録版の発売が望まれるほど吹替えとは商品価値の高いものだ」って文脈で出したんだろ
それはどうみても違うだろと
質とは無関係に買いに向かうマニアの欲を満たすためのものなんだから
0412名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:30:39.23ID:uvAPVKvk0
せっかくのバックトゥザフューチャーがなぜ宮川一朗太…
三ツ矢版がいい
0413名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:31:39.17ID:DxenK75k0
>>411
IDちがうが・・・
マニアの欲を満たし、商業的に価値があるなら商品価値はあるだろう
いくら質が高かろうが、金にならず商業的に失敗なら商品価値は低いだろう
0414名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:31:49.82ID:Fbz9rpSH0
1973年のストライキでギャラが平均3.14倍にアップしたから
制作会社は世代交代を考え始める
これ以降に声の世界と接点を持った人間というのは
落ちこぼればかりとは言えなくなるのだがな こういう人はまさに才能だろ

菅生 隆之(すごう たかゆき、1952年8月1日 - )

菅生隆之インタビュー 吹替の帝王 -日本語吹替版専門映画サイト-
https://video.foxjapan.com/library/fukikae/interview/interview52/

──お芝居への興味を持たれたのはいつ頃からだったんでしょうか?
全然興味なかったんですよ。「なんで文学座にいるんだろう?」と思うくらい(笑)。

──皆が文学座に入りたいというのに(笑)。
当時は1,000人くらい受けに来ていましたからね。


その後すぐに、当時、東北新社の所属だった小山悟さんが演出されていたシリーズ
「警察医サイモン・ロック」(1976年日本放送。カナダ制作の30分の連続ドラマ)。
主演(サム・グルーム)の声を担当していた伊武雅人さんがお忙しくされた頃で、
何本かを僕が引き継いで声をやったんです。それが初めての吹替えでの主役でした。
0415名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:40:34.94ID:zaX5m7BY0
>>413
一般論を述べてるからな
マニア向けなんか逐一拾ってたら話は永遠に終わらない
だいたい映画版でなくテレビ版て時点で価値が無い
当時吹替え版なんかで映画上映したら非難轟々だ
0416名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:47:01.30ID:h2eflL0X0
昔の声優は、ヘタクソでもできた
なぜなら、バイトの募集があり素人が演技を少しかじったような売れない劇団員も簡単に応募できたから
そんなのが当たり前の時代のレベルが高いわけがない
もちろん、上手い役者もいただろう
しかし絶対数が少ない時代
今みたいに養成所から何千何万の志望者から勝ち取った職業ではなく
食うに困っていやいや声優をやっていたなんてのも大勢いた
なので声優と呼ばれることを頑なに拒否するプライドだけは高い売れない役者がいたりする
0417名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:48:05.69ID:3aeh5u/y0
声優って仕事に若者が群がるのはなんだ
かんだで普通の俳優よりはなり易いと
勘違いしてるからだろ。
最近は声優も容姿が重視されるとはいえ
俳優やモデルに比べたらレベルは下だし、
声だけの演技なら自分にも出来ると思って
目指す人間が多いんだと思う。
確かにその通りだが、誰でも出来るって
事は差別化も難しいわけで、そんな世界で
目指す人間が多ければ当然特別なコネと運がな
かったら成功出来ないのは自明の理。
ある程度訓練すれば誰でも出来るような
バイトに数万人が殺到するのと同じだからな。
0418名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:50:35.28ID:DxenK75k0
>>415
当時と今を混同しても意味がないよ
今の商売の話だから
0419名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:50:52.44ID:JBSRyxoB0
吹き替え映画を見る時に感情移入できなくなると嫌だから
声優の名前や顔や情報は一切覚えない
一回フリーザの声優がなんかの映画で演じてたけど
フリーザよぎって集中無理だったもん
0420名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:54:47.93ID:DxenK75k0
>>417
アニヲタ陰キャが多いから

普通の俳優よりはなり易いから声優めざすやつは
子役、アイドル、ダンサーの卵くずれで声優志望に転換してたりする
0421名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:54:50.20ID:TfZ1/VXE0
アニメータも同じだろ
0422名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:59:12.68ID:Fbz9rpSH0
>>416
>簡単に応募できた

そんな環境であれば大塚明夫が駆け出し時代に
苦労する事も無かったんじゃないのかね

コネとはつまり推薦状だろう 出す側にも信用が無ければ上手く行かない
野沢那智の門下から著名な人間が出たのもそれだろうし

https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_1071/

ちなみに、そんな大塚は、父・周夫が同じく声優の納谷六朗に
「ロク、お前せがれの面倒見てやってくれないか」と頼んでくれたことで、
声優プロダクションに所属したとのこと。

実際に納谷六朗は、「俺の知ってるディレクター全員に紹介してやる。
一回目は駄目でも、二回目までは俺が全部責任持ってやる」といって、大塚の面倒を見たという。
0423名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 14:59:46.59ID:3aeh5u/y0
>>421
アニメーターはなるのは簡単。
その代わりたとえ食えてもリターンが
少ない。
あとモテない。
0424名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:00:05.20ID:dv8/r1H60
>>24
ほんとそれ
アニメも風俗街になったしなぁ
作り手が安易に収益性追うとそうなって結果的に市場が腐る。
0425名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:02:20.32ID:2C8RkI+W0
よーわからんが俳優などと一緒やん

何か特別に声優だけ特殊な事情でもあるのかと思った
声優を特別視してるのはこいつやん
0426名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 15:02:40.44ID:MMC3AmUv0
間違っても今の声優の方が上手いなんて言うなよ
0427名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:03:38.51ID:2PqUBgYG0
>>271
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0429名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:04:27.74ID:DxenK75k0
>>425
声優だけ特殊な事情ってやっぱ養成所の陰キャ率・・・
0430名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:11:23.89ID:Fbz9rpSH0
親の七光りだの何だの言った所で
大塚周夫みたいな奴が単なる親馬鹿とは思えないんだよな
息子とはいえ使い物にならないと思えば納谷六朗に頼んでくれないだろ
また、納谷六朗にもメンツがあるのだからそんな安請け合いは出来ない

劇団の看板を背負って声の世界に来ている役者と同じように
大塚明夫もそんな甘えられた環境には無かったと思うがな
むしろ即戦力なのかと期待されてプレッシャーばかりかかる日々だったのでは
今でも二世声優という見方と戦わざるを得ない
0431名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:11:56.14ID:6b60sorh0
まあ、有名になれなかったら
地方でアナウンサーなり劇団なりアイドルやればいいんじゃね
地方のアナウンサーやタレントってそんなのばっかりだし
0432名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:16:02.13ID:Fbz9rpSH0
>>425
吉本興業の芸人が多すぎるとか
芸人学校が悪いとかそんなレベルを超越してるんだよ

矢野経済研究所調べ
2012年度 芸能プロフェッショナル養成サービス

62億6000万円 ヴォーカリスト・ダンサー
62億0000万円 俳優・タレント
56億0000万円 声優
08億2000万円 お笑い芸人
0433名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:19:49.13ID:+v+wX7WJ0
>>425
養成所ビジネスでまずそこで志望者から金を集める産業をつくったとこが違う
量産することで産業が完結しちゃうし入り口も固定されがち
昭和のバブルくらいからアイドル産業でもやってたんだがあまり成功しなかった
後はお笑いもそれやってるがここまで特化はしてない
0434名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 15:24:19.72ID:2PqUBgYG0
>>324
そのベテラン有名声優が監督に対してふんぞり返ってるような人間だったら
その声優は監督やPに煙たがられて仕事無くなってるかもしれんよ
大塚明夫だってそんな人間と違って温和な性格だから仕事が多い
0436名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:25:24.92ID:2PqUBgYG0
>>331
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0437名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:26:09.48ID:2PqUBgYG0
>>336
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0438名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 15:27:47.85ID:FOF7q2E10
野沢直子なんてAT-Xの特番でいい車乗ってる
自慢w
アピールw
宣言w
してたのになw
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 15:28:45.83ID:2PqUBgYG0
>>367
一発録りは雑になりがちと言われて出してる反論が
そのコピペって頭おかしいな本当お前
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 15:29:03.25ID:Fbz9rpSH0
俳優教育に携われるとも思えない人材が
声優教育で倍以上の金を取って一体何を教えているんだろうね

入塾案内|俳優・声優・ナレーターの養成所 青二塾
http://www.aonijuku-tokyo.jp/entry

■納入金
入塾時納入金
入塾金220,000円 前期受講料440,000円 合計660,000円
後期受講料 9月末日までに納入440,000円
年間合計1,100,000円

■定員
60名(30名・2クラス)


文学座附属演劇研究所 募集情報
http://www.bungakuza.com/newinstitute/youkou.html

募集人員
演技部(昼間部・夜間部) 各30名
演出部(演出・舞台監督・美術・衣裳・照明・音響効果) 若干名
制作部 若干名

学費
入所金7万円
授業料1期6万円 ※全4期(入所手続き時と、7月、10月、1月に納入)  
実習費年間22万円 ※演出部、制作部は免除。  
0441名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:29:05.79ID:2PqUBgYG0
>>374
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0442名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:29:27.26ID:2PqUBgYG0
>>381
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0444名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:30:07.91ID:2PqUBgYG0
>>390
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0445名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:30:27.51ID:2PqUBgYG0
>>393
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0446名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:31:44.80ID:2PqUBgYG0
>>403
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw


解説すると「その論理に固執してるのか」も引用BBAがよく使うコピペ
BBA本人が破綻した論理に固執してるから、それをスルーする為に他人のせいにしてる
0447名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 15:32:09.87ID:2PqUBgYG0
>>414
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 15:32:37.38ID:2PqUBgYG0
>>422
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0449名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:33:03.46ID:2PqUBgYG0
>>430
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 15:33:14.95ID:2PqUBgYG0
>>432
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 15:33:40.83ID:2PqUBgYG0
>>440
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 15:35:01.64ID:Fbz9rpSH0
>>439
トチらない為にアテレコ調なんてものが生まれて来た事は否定しないよ
だが、それを克服しようとしたものが良い仕事として認められて行ったんだろ
制作環境で一概に否定しようという君の魂胆が分からない
昔は下手であって欲しいというオタクの願望かね

1970年代にも入れば刑事コロンボや刑事コジャックのようなものが出て来る
これまで否定されるようなものか?
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 15:36:24.05ID:FVEqCTfN0
いっぱい居るし俳優女優でもできるんだから上が詰まってんだろ
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 15:37:03.07ID:6b60sorh0
勉強やスポーツが得意じゃないから高校生以上にもなって芸能界(声優)に夢見るんでしょ
クラスでも勉強やスポーツが得意なのは極一部なんだから
供給過多になるのは当たり前
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 15:41:20.42ID:2PqUBgYG0
>>452
トチらない為にアテレコ調って何?
また能力不足の癖に意味不明な理論を言い出してるのか?w
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 15:44:05.79ID:h2eflL0X0
声優学校出身より昔の舞台俳優出身の方が個性的で上手い

なんていうのはすでに幻想
昔から養成所出身声優はいる
ラピュタのシータや、ドラミちゃんなどなどで有名なよこざわけいこは養成所出身
ジュリア・ロバーツやニコール・キッドマンの吹き替え、アニメなどで有名な田中敦子も養成所出身
声優で実力No1って言われる山寺宏一も養成所出身
いまや若手で劇団出身者はほとんどいない
完全に養成所に人材を奪われている
劇団員のレベル低下は本当に酷い
0458名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 15:47:02.17ID:Fbz9rpSH0
>>456
>>444-451にかけての発狂っぷりなんて見物だが
さすが一部のオタクの言う事は違うな
無知無学で人に絡んでいるという事が良く分かる

「コンバット」から特撮ナレまで!キャリア約60年、田中信夫のポリシー 連載第5回:声優伝説 - シネマトゥデイ
https://www.cinematoday.jp/news/N0083110

小さなスタジオで、1つのスクリーンの前に下がる1本のマイクに、
声優陣が入れ代わり立ち代わりに声を入れる。
効果音、音楽までも全て一緒に録音するので、誰かが間違えると録り直しになるという環境だった。

「私は気が小さいから、終わりの方で何かしゃべらなきゃいけないって役がくるとゾッとしましたが、
トチるのはお互い様という雰囲気でした」と録音・編集技術はもちろん、
アテレコ自体も草創期だった当時を振り返る。

画面の映像に合わせて声を出すため、
「映像で口が開いているのに声を出していないとおかしいでしょ。
だから『そうなんだよなぁーーー』なんて語尾を伸ばしたりして。
テレビドラマとかに出てもそうやっちゃうから、『アテレコ調』とばかにされたりもした」という。
0459名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:48:35.70ID:zaX5m7BY0
声優に個性が個性がってうるさいけど昔の声優の個性って
演技を指してるんじゃなくて単に声質だけのこと言ってるんだよな
いわば普通じゃ出せない声を出せるビックリ人間というのがセールスポイントなわけで
くしゃおじさんとかエスパー伊東とかと同じカテゴリの存在
0460名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:49:33.27ID:3aeh5u/y0
そりゃ売れない役者のバイトで現場未経験でも
いきなりぶっつけ本番でやらされていた昔の
声優より、養成所での訓練を経て、競争を勝ち
抜き選ばれた今の声優の方がスキルの平均値は
高いに決まってる。
大きなハズレがまず無いわけだからね。
ただ昔の声優は仕事に対して数が少なかったら
場数を踏むチャンスが多くて最初は下手でも
現場を重ねるうちに上手くなっていた人が
多かったのも事実だろう。
0461名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:52:38.38ID:Fbz9rpSH0
>>457
山寺宏一はルパン三世で
納谷悟朗から銭形警部を引き継いで
遂にメッキが剥がれたね

似せているにしては似ておらず
オリジナルのつもりならまるで魅力が無い
元々大した役者ではないという声はあったが
それに同意する人間が増えただろうね
0462名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 15:56:06.92ID:x75CqKZK0
衛星のチャンネルもあるし昔よりはずっと沢山アニメ作品は作られてるには違いない
仕事は昔よりかは増えてるだろう
全ての役をTVの俳優やタレントに取られちゃうわけでもないが
俳優さんがアニメに出るのはよくあることで仕事の幅の一つだけど
普段キンキラ声の声優さんがドラマに出るのはハードル高い
本当に一握りだよなあ
0463名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:00:30.45ID:2PqUBgYG0
>>458
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw


お前が声優スレおねだりしてるのは事実だし
コピペ貼ってるだけで議論してないのも事実だが・・・w
0464名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:01:01.13ID:2PqUBgYG0
>>461
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw


誰のメッキがはがれたって?w
0465名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:04:02.56ID:h2eflL0X0
唐沢寿明
他の作品で声優を務めることもあるが、そのときに「相手役の女の人がいて、その人が声優さんだったんだけど、声優さん独特の話し方をしていて。
日常でそんな言い方はしないけど、画にははまってるんだよ」と驚いたそうで、「自分たちがそんなこと言ったら『くさいよ〜』って言われるけど、画にはすごくピッタリ合っているわけ。
これは真似できないなと思って」と感心したことを明かす。
「うまくはできない。声優の人と自分たちがやるっていうのは全く世界観が違っていて。今回も自分なりに頑張ってはいるけど、やっぱりすごく苦労したし。
ただ、(オリジナル版も俳優の)トム・ハンクスさんがやっているから、俳優としての考え方でやっていいんだなって思ってやっているけど。ほんと声優の人ってすごいね。毎回思うんだよね」

役者が声優を認める時代ですね
このスレに一部に声優を認めない人がいるのですが、唐沢寿明より実績あるのでしょうか
ぜひ、自身の実績を語って上で批判してもらいたいものです
0466名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:05:44.39ID:Fbz9rpSH0
>>465
「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。

まさにその好例じゃないのかね
結局は俳優がトップクレジットに来ているのだから
声優が褒められても立つ瀬が無いだけだろ
0467名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:08:21.42ID:hG3FczLA0
年末年始に結婚報告が相次いだのも一つの流れかもな
アニメやラジオ業界は縮小してるのに若手がわんさか出てくる
見切りをつける人が出てきても不思議じゃない
0468名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:10:22.01ID:zaX5m7BY0
>>466
大塚周夫だの納谷悟朗だのがいい芝居できるなんて思い込んでるお前の方が悪質
あれはただの変声芸で肝心の芝居部分は箸にも棒にも引っかからん
0469名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:11:10.24ID:h2eflL0X0
劇団出身の役者のほうが養成所出身声優より優れていたら、現在も劇団出身声優が溢れかえっているはずが
若手に劇団出身の声優がほとんどいない
それどころか劇団が、声優の専門学校から即戦力で劇団員をスカウトするという逆転現象が起きている
残念ながら劇団の質の低下で人材が集まらず、最早看板だけの状態である
過去の劇団員を名前出しても、今は語れない
0470名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:11:37.63ID:3mKyjY6S0
>>318
普段起用されていない多数の若手声優
それらを安上がりで起用出来る制作側
価格を抑えて放映権を買い取れるテレビ局
しわ寄せは声優の常連組にくるが、
今まで椅子を独占してきた分の税みたいなもんだ
技術や人気がある声優ばかりを起用していると、
若手が伸びず数年後にえらい事になる
0471名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:11:49.33ID:DxenK75k0
>>465
リップサービスだよ
0472名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:13:41.57ID:0bIZmFcu0
>>166
声優と俳優では枠が違う
声優はあくまで音響枠の作業員であって、そこからギャラが支払われるから少なくなる
タレントは別枠で1回数十万〜数百万
数百万というのは松たか子とかおおかみこどもの宮崎あおいクラスの人で実写主演クラスの人達
0473名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:14:43.86ID:Fbz9rpSH0
>>468
大塚周夫や納谷悟朗よりも
いい芝居できている声優を挙げられるって事だな
それは具体的に誰の事?
0474名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:15:14.22ID:DxenK75k0
>>468
芝居なんてそこそこでいいから、テレビや舞台の俳優を声優として使うことだって自由なんだよw

>コンテンツの制作サイドからすれば、欲しいのは「ギャラが予算内に収まり、かつ良い芝居ができる人間」であることがほとんどですから、
>テレビや舞台の俳優を声優として使うことだって自由です。
0475名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:16:36.54ID:LnCAKJB80
同じ奴割り当てすぎなんだよ
毎クール追いきれないほどアニメ作られてるのに
0476名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:17:35.59ID:2PqUBgYG0
>>466
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw


アテクシのコピペ芸は神、他人のコピペはクソ!
0477名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:18:10.65ID:RXVc/woo0
どのアニメみても同じ声優ばっかで金太郎飴でつまらん
実力ある新人たくさん使ってほしいわ
0478名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:19:50.40ID:2PqUBgYG0
>>475
違う奴を使わなきゃいけない理由もないけどな
>>1の記事はそういう事も言外に含んでると思うぞ
世の中に声優の仕事は沢山転がってるが、その恩恵に預かれるのは一部だけだと
0479名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:20:49.81ID:zaX5m7BY0
>>473
それは質問がおかしい
こっちは声優はまんべんなく下手だと言ってるのだから
大塚周夫や納谷悟朗という声優は下手だで話は終わりだ
なぜ下手かの証明はこいつらが声優以外の実績が無いで話は足りるだろ
0480名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:23:26.30ID:3aeh5u/y0
>>469
演技の質が優れているとか優れていないとか
現場からしたらそれ程重要では無いんじゃ
ないかな。
何となく役のイメージに合っていて現場で
スムーズに仕事が出来て安ければ良いって
のが仕事を振る側の本音だと思うよ。
つまりアフレコ現場で右も左も分からない
劇団員より、ある程度訓練を受けてすぐに
使い物になる養成所出身の方がアフレコでは
使い勝手が良いってだけだと思うけど。
0481名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:24:36.16ID:9ij0UDNm0
別にあぶれたっていいじゃない
大塚クンに関係あるの?
0482名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:24:57.24ID:lKplG2q40
>>417
今の声優志望者の大半はアイドルや俳優なんか興味なくて、
アニメが好きで最初からアニメの声優を目指しているよ
「アイドルや俳優になれないから声優を目指す」なんて考えはないから

「小学生の時に○○のアニメを見て感動して声優を目指しました」
声優のインタビューでもこういうのが圧倒的に多い

野球が好きだから野球選手を目指すのと同じで、
極めて健全な動機であり批判されることは何もない
0483名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:24:57.35ID:aX75iMXV0
昔は声優になりたいなんて奴は少なかったのに今は多すぎる
それだけ
0484名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:24:57.59ID:Fbz9rpSH0
>>469
まさにこれだな >>40

元々、10代・20代からテレビアニメに出まくる人間が
ある程度の数見られた劇団なんて
テアトル・エコーか薔薇座ぐらいしか無かっただろ
それもアニメブームまでの話だったりする
0486名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:26:01.31ID:h2eflL0X0
>>480
右も左もわからない劇団員ばかりだから仕方がない
それが質の低下ってこと
0488名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:28:03.98ID:DxenK75k0
>>482
視野がせまくてだめなのでは?
野球は表現じゃないし
0489名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:29:16.60ID:RXVc/woo0
特に声優なんてyoutuberになれば楽に稼げるだろ
一定のファンと声で親和性抜群
食えないとか言ってる奴は甘えでしかない
0490名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:29:27.17ID:DrZ20i3/O
自己責任論かいな
そう仕向けてんのが学校ビジネスだろ
つまり声優養成も他の大学や専門学校や資格商法と変わらないってこったろ

ウチに金払わなきゃ〇〇になれませんよ!(卒業しても保証しないけどなw)

日本って国の病巣その物だと思う
明らかに人は足りてる
足らないのは低賃金で働くだけの奴隷
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:29:44.09ID:T/WI1A/u0
俺も声優ってそんなに儲かるmのなのかなとは思っていた
だいぶ深夜アニメが増えたとはいえ
アニメーターですら薄給で問題になっているのに
0492名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:29:58.20ID:YKi516mg0
エロが足りないよエロが
少しは少子化対策に貢献しようよ
0493名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:31:08.95ID:Fbz9rpSH0
>>479
>声優以外の実績が無い

こういう事を言い出すなら
今の俳優業をやれそうもない声優もまた下手であるとして
否定されるものという事で良いのか
一部のオタクが聞いたら猛反発しそうな主張だな
0494名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:31:30.25ID:2PqUBgYG0
>>480
役者出身の黒田崇矢が初めてアフレコやった時は
右も左も分からなかった的な事を言ってたのを思い出した
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:31:47.40ID:DxenK75k0
>>477
アニメ映像に声をあてるのは実写でロケやスタジオで演技するより時間がかからず
同じ奴をどんどん使いまわせるんだよ
0496名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:32:07.12ID:2PqUBgYG0
>>484
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:32:21.23ID:PyHSLYH90
一握りの人達
0498名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:32:43.44ID:2PqUBgYG0
>>493
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:33:22.42ID:KCoL7AXQ0
エロアニメで汁男優のような
モブのおっさんを演じてる人達にも
売れるチャンスは有るんだろうか
0500名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:33:29.64ID:DxenK75k0
>>491
アニメ映像の声当てだけでは儲からない
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:33:34.18ID:3aeh5u/y0
>>482
アニオタだけでこれだけの志望者数にはならない
と思うよ。
芸能界に入る延長線上で目指す人間が増えてるのは
事実だと思うけど。

>「小学生の時に○○のアニメを見て感動して声優を目指しました」
>声優のインタビューでもこういうのが圧倒的に多い

そりゃアニメなんて興味が無かったとは言わないでしょ。
そんなこと言ったらアニオタ達に袋叩きにあうよ。
こんな営業トークを全て真に受けてるなんてどんだけ
アニオタの頭はお花畑なんだよ。
0502名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:34:16.40ID:zaX5m7BY0
>>493
いいんじゃね
声優は声優だけやってれば
そもそも声優は俳優と対立しろって言ってるの毎度お前だけじゃんよ
0504名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:35:20.28ID:Fbz9rpSH0
>>486
右も左もわからない人間に負けた声優の立場がねえなあ

俳優はあくまでも俳優がライバルだから
声優がライバル視されているなんてのは思い上がりでしょ

『トイ・ストーリー』唐沢寿明、俳優が声優をやる難しさ - シネマトゥデイ
https://www.cinematoday.jp/news/N0109935

「最初はこんなに続くと思っていなかった」と話す唐沢も、初めはオーディションで選ばれたそうで、
「(オリジナル版のウッディ役は)トム・ハンクスさんでしょ。
声質が全く違うわけだから、全然声が違うけどいいのか?」と戸惑った上に

「初めてやることだし、うまくいくかもわからなくてやっていた」と手探り状態だったという。
0505名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:35:47.66ID:DrZ20i3/O
>>493
俳優も芸人もタレントはみんな言ってるな
よっぽど国民的じゃないとローン組めない
空港で職業何て書こうか
ってのはあるあるネタ
大体は個人事務所作ってそこの社長って事でカードやら信用を作る
声優だと戸田恵子や山寺宏一位まで行かないと厳しい
これも半分タレントだし
0506名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:36:31.52ID:TuKGdKGs0
何も生み出してない寄生虫の癖に偉そうだな
0507名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:37:38.94ID:DxenK75k0
>>490
ハリウッドとかブロードウェイとかの周りに食えてないやついっぱいおるぞ
0508名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:38:27.19ID:DrZ20i3/O
最近声優アイドルが多いのは、アイドル崩れが異常に多く目指すから
本当に昔から比べると異常なビジュアルアップ
堀江由衣や川澄綾子でもかなり可愛かったのに
今やそれ以上だし
つまりタレント崩れと戦わなきゃいけない新規はかなり大変だよ
0509名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:39:09.50ID:h2eflL0X0
俳優が認める声優業の難しさ
俳優>声優という間違いの結論が出た
声の仕事に特化したプロフェッショナルであり、最近では歌手活動やタレントアイドル活動にも幅を広げる人気職業となった
0510名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 16:40:59.72ID:3aeh5u/y0
>>486
そりゃ演技力以前に初めてやる未経験
の仕事なんだから右も左も分からなく
て当たり前だろ。
なんでそれが質の低下になるんだ?
そんなの劇団員が声優やってた昔だって
同じだろ。
養成所出身の人間は声優としての訓練を
受けてるんだからアフレコ現場で有利な
のは当たり前。
0511名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:41:25.90ID:DxenK75k0
>>509
歌手活動やタレントアイドル活動してる時点で、
声の仕事に特化したプロフェッショナルからマルチタレントに変化してる
0514名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:42:55.60ID:2PqUBgYG0
>>504
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0515名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:45:59.15ID:Fbz9rpSH0
>>509
よっぽどこの主張が気に入らないんだな

>テレビや舞台の俳優を声優として使うことだって自由です。
>「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。


声の仕事に特化したプロフェッショナルと声優が自負するのは勝手だが
声優の肩書きはその資格証明などでは無いという話なのに
声優であれば誰しもが上手い訳では無い事からも分かるだろう

むしろ声の仕事が得意な俳優に勝てる声優がどれだけいるのかって話
それこそ伊武雅刀でも戸田恵子でも誰でも良いけど
あそこまで行ける人間がそんなゴロゴロしている世界とは到底思えないよ
0516名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:46:35.48ID:h2eflL0X0
>>510
だから、劇団の声優業に対する質の低下
昔はレベルが低かったから、訓練を受けていなくても、バイトでもお金のためにいやいやでも声優はできた

それが今は基礎訓練ができていないと声優デビューすらできない
しかも一定以上の水準があっても、事務所に所属すらできない
なので新人のレベルは昔に比べてもの凄く高い
ここ10年くらいは特に上がっている
0517名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:48:22.85ID:S7e7flvf0
コネがなきゃ仕事はもらえないといいたいんだろ

同じ程度の実力ならコネがあるほうを選ぶからな
枕営業は正しかったんだよ
0518名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:49:58.32ID:2PqUBgYG0
>>515
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0519名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:51:28.00ID:DxenK75k0
>>516
テレビや舞台の俳優を声優として使うことはどう?
0520名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:52:04.50ID:2PqUBgYG0
>>510
昔は人材不足だったので右も左も分からない人間を使うしかなかった
また、4クールとか長期間やるアニメも多かったし、
音響監督がスパルタ指導する傾向が強くて、一度起用されると成長しやすかった
0521名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:55:18.61ID:DxenK75k0
>>520
今は人材不足じゃないが右も左も分からないテレビタレントを声優として使うことが増えてるね
0522名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:55:49.66ID:3aeh5u/y0
>>516
昔は他にやってくれる人間がいなかったから
必然的に役者だけでは食えない劇団員に仕事が
回ってきただけで質なんて変わらない。
今は声優ブームで養成所出身の声優業に特化した
専門職がいるからそっちの方が使い勝手が
良いからそこから連れて来てるだけでしょ。
もっとも声優は役者というより使い勝手の良い
音響扱いだけど。
0524名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 16:56:32.84ID:Fbz9rpSH0
>>516
>基礎訓練ができていないと声優デビューすらできない

この訓練とは具体的に何の事?
発声なり滑舌なりは主要劇団でも初歩の初歩だろうし
むしろ声優以上に時間をかけて鍛えられてるだろ

それともアニメ史でも勉強させて
○○っぽいキャラはこんな感じで声を出す 抑揚を付ける
□□っぽいキャラはこんな感じで声を出す 抑揚を付けると
型にはめる訓練でもやってるのかね

あるいは口パク合わせが声優の参入障壁であるとでも?
こんなもの慣れの問題でしかないというのは歴史が証明しているし
そもそも養成所で習った事なんて現場に出たら通用しないなんて話もある
結局は場数の問題なのは今も昔も同じ
0525名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:02:55.36ID:VltO1NcD0
こういうのをじゃんじゃん増殖させてる専門学校が問題なんじゃ・・

 
0526名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:02:56.39ID:h2eflL0X0
>>519
コネ、ツテで劇団俳優が30歳40歳になって参入してくることはある
しかし、大手芸能事務所から若手俳優は来ない
なぜなら儲からないし、芸能界のルールのゴリ押しバーターなどが通じないので芸能事務所が積極的にやらない
アニメの予算は決められているし、大型映画みたいな宣伝込みや話題性で役者は使われるけど
今人気のアニメやゲームなどには使われない

それでも昨今のアニメビジネスが上手くやれば儲かると嗅ぎ付けた芸能事務所が積極手に声優業に手を出しているね
一時期オーディションしまくってた
0527名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:03:24.54ID:mADKGRXR0
>>509
俳優は一つの舞台で稽古は最低3ヶ月とか
アニメの声優は何時間録音するんでしょうなあ

つーか声優はまだしも音響がカスすぎるという現実
ちゃんと屋外で音録れよ
0528名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:04:45.84ID:lmm4jWia0
プリキュアの歴代ピンク
ー平成プリキュアー
初代:本名陽子 元子役、舞台女優
二代:樹元オリエ 声優、舞台女優
三代:三瓶由布子 声優
四代:沖佳苗   女優、声優
五代:水樹奈々  声優、歌手
六代:小清水亜美 声優
七代:福圓美里  声優
八代:生天目仁美 声優
九代:中島愛   声優、歌手
十代:嶋村侑   声優
十一代:高橋李依 声優
十二代:美山加恋 女優
十三代:引坂理絵 声優
十四代:成瀬瑛美 アイドル

ー令和プリキュアー
初代:悠木碧   元子役 声優
0530 【豚】 【42円】
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2020/01/02(木) 17:05:53.13ID:EV5xW2Zp0
>>523
数が多いが個性もなく
とりあえず媚びた声色で演技もままならない奴が多過ぎる
いい加減その辺を淘汰しないと本当に生き残って欲しい
声優さんの枠が無くなる
0531名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:05:58.76ID:XG+m6GIP0
なんだかなあ自分も二世で志願者からも搾取してる側なのにわざわざ説教するのは悪手のような
逆に言ってる内容は全面的にまともだと思うが
隙間家具みたいな業種なのに希望いっぱい夢いっぱいの志望者を逆に近くで見てるからこその
インタビューなんだから良心的なんだろうけどなんだかな
0532名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:06:37.27ID:Fbz9rpSH0
大体、現場経験0なのは
劇団俳優だけでなく養成所声優も同じだろうに
新人にいきなり百戦錬磨の期待はかけられていないだろ

その上で制作側が欲しいのは芝居が出来るという事じゃないのかね
計算の立ちやすさで言えば劇団系のオールドルーキーが一番だろうよ
大塚明夫と同じ事務所の森田順平とか良い例じゃないか

卒業生の声 神谷浩史|俳優・声優・ナレーターの養成所 青二塾
http://www.aonijuku-tokyo.jp/future/voice/pickup01

当時の僕は演技を全く分かっていなかった。
最初は戸惑ったけれど、やっていくうちに先生方への尊敬の気持ちも芽生え、
教えられた通り懸命にアプローチしました。
自分は高校時代に個人演技賞なんかもらって勘違いしていたし、
養成所には未熟な人が来るわけですから、青二塾の中では優等生になれた。
ただ、そのせいで、演技ってこういうもんだと思い込んでしまったんです。

でも、いざ現場に出てみると、教えてもらったことが何にも役に立たない。
ほとんど役に立たなかった。
0533 【大吉】 【151円】
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2020/01/02(木) 17:07:24.07ID:EV5xW2Zp0
>>528
プリキュアシリーズのキャスティングはガチオーディションに近いと思う
特にハグの引坂は外見はあれだが声質は凄いいい
0534名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:08:47.31ID:T/WI1A/u0
声優は兼業でやらんとだめってことかね

舞台俳優やったり
ラジオやTVのMC
歌を歌う

いろんなことをせんとだめってことだな
0535名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:08:56.03ID:O2LF+VXj0
アニメあまり見ないけど
声優の顔ぶれが似たり寄ったりなんだけど
少ないコマをいつも同じ人で回しているの?
0536名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:09:15.89ID:2PqUBgYG0
>>521
今はテレビは全体的に視聴率が取れないし、映画業界も若干好況とはいえ
勝ち組負け組が激しい世の中だから宣伝という物が重視されやすくなってる訳だ
0537名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:10:11.52ID:h2eflL0X0
>>533
日本のドラマみたいにまず芸能事務所ありきのキャスティングはないからね
実力で選ばれるから、超弱小事務所所属の声優が抜擢されたりする
日本のドラマ事情と比べると健全なほう
0538名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:10:13.73ID:DxenK75k0
>>526
声優という肩書きをいってるの?
アニメ映像に声当てる仕事を声優といってるの?

後者ならアニメ映画にすでに多い
0539名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:10:13.67ID:2PqUBgYG0
>>524
慣れの問題だろうと慣れてない奴は作品の障害にしかならないのが現実
ていうか、無知なお前が気付いてない問題も多々ある
0541名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:11:58.39ID:2PqUBgYG0
>>526
>しかし、大手芸能事務所から若手俳優は来ない

いや、今は若干状況が違う
2.5次元の舞台が好況なのでそっちとコラボするゲームやアニメが増えた
当然、そういう作品には若手俳優が使われる事もある
2.5次元なので基本その俳優は男だが
0542名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:12:45.87ID:2PqUBgYG0
>>532
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0543名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:13:17.39ID:2PqUBgYG0
>>538
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0544名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:14:37.39ID:XG+m6GIP0
>>532
神谷って主観的な自己肯定感とか自己評価が驚異的に低いからこんな感じだが
青二卒業してバイトすることもなく即稼ぎ始めた青二ナレーター枠エースだったから
本人的には嘘言ってるわけでもないがあんま全面的に本気にしないようがいいぞ
あれはあれで頂点しか目指してないからこそサブキャラどまりの自分を終わった二級だと対外的に言いまくっていた
超絶面倒くさい奴や、それこそ久米田康二的自虐や
0545名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:14:42.06ID:Fbz9rpSH0
>>539
>>532にも反論頼むわ

どれだけ養成所で練習していようが
金貰う実戦となれば全く勝手が違う事を
現役声優が認めているという事実

養成所声優でさえ問題を多々抱えて
デビューするのが実情ではないのか

それこそアニメでどれだけ場数を踏んで
人気声優と目されていても
吹き替えの世界ではお客さん扱いされる事も珍しく無い
0546名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:16:19.40ID:2PqUBgYG0
>>545
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw


アテクシが反論しろと言ったら反論しろ!
という身勝手な要求もお前のお得意のコピペだったなw
0548名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:17:49.68ID:DxenK75k0
>>541
2.5次元の舞台俳優自体はファンが思うほどあまり儲かってない上に
キャラの着ぐるみ着てるようなものだから2.5次元から抜けたらキツいじゃないか
舞台だからスポーツ選手みたいに自己メンテが大変だし
0549名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:17:59.78ID:liK2nwYb0
耳かき用の音声?を売るだけで大儲けできるって聞いたけど
0551名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:19:08.98ID:2PqUBgYG0
>養成所声優でさえ問題を多々抱えて
>デビューするのが実情ではないのか

養成所出身の方が即戦力寄りなだけで誰も問題を全く抱えてないなんて言ってない
引用BBAは「だったら俳優も使うザマス!」と嬉々として言うんだろうけど、
だからお前は問題が全く分かってないアホだと言うのだw
0552名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:21:43.50ID:2PqUBgYG0
>>548
実際アニメで演技聞いたら酷いのが多いよw
ギャラが安めで舞台ヲタの腐女子を引き寄せたいから使ってるだけだろう
0553名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:23:24.39ID:3aeh5u/y0
>>532
こういうわかり易い謙遜コメントを全て真に受けて
しまうのはアニオタにアスぺが多いからかね。
0554名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:26:34.29ID:Fbz9rpSH0
>>551
要は養成所出身である事が
一種の推薦状になり得るのだと言いたいのだろ
こうも過当競争の時代なのだから養成所ぐらい出てないと
端から相手にされないのだと

そういう事で無ければ養成所ビジネスは成立しないしな

だが、裏を返せば声優養成所にはその程度の価値しか無いとも言える
単にデビューチャンスを得やすくするだけ スタートダッシュを良くする止まり
だから女優に負けるんだろ

神田沙也加、声優デビューを夢見てスクールに通っていた過去 | 週刊女性PRIME
https://www.jprime.jp/articles/-/4848

活動を舞台中心にして、2009年に『レ・ミゼラブル』、
2010年には『ピーターパン』という大作に出演した。
さらに2012年には、念願だった声優デビューも果たしている。
0555名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:26:49.29ID:h2eflL0X0
声優も、ドラマや舞台で演技できる人も多い
ただ日本の芸能界だと、声優事務所に所属する声優にドラマのオファーなどまずしない

戸田恵子のように見る人が見れば実力があるのが証明される
最近だと、大河ドラマに出ていた高木渉など抜擢された

アフレコが上手い俳優もいれば下手なのもいる
逆もしかり
だけど圧倒的な資本力権力の差で、俳優を声優にゴリ押しすることはできても
声優を、日本のドラマ界にゴリ押しすることは無理

ただそれだけの理由
0556名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:27:13.51ID:T/WI1A/u0
では朝6時に起きて
FM東京の鈴村健一の番組を聞いて
ラジオMCの勉強しようぜ
0557名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:28:54.70ID:T/WI1A/u0
>>555
劇団スフィアみたけれど
戸松遥なら見た目もいいし端役くらいできそうだけれどな
だめか
0558名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:30:39.50ID:2PqUBgYG0
>>554
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0559名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:32:03.69ID:DxenK75k0
>>555
戸田恵子
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%B8%E7%94%B0%E6%81%B5%E5%AD%90
小学校5年生からNHK名古屋放送児童劇団に在籍し、『中学生群像』で子役出演
1974年に上京し、16歳の時にあゆ朱美の芸名でアイドル演歌歌手としてデビュー
しかし歌手としては成功せず、リポーターなどをしていた
19歳の時に野沢主宰の「劇団薔薇座」へ研究生として入団。
本格的に演技の勉強を始め、ミュージカル『ミュージックマン』で葦原英了賞、主演した『スイートチャリティ』で文化庁芸術祭賞(演劇部門)を受賞し、劇団の看板女優として活躍した。
1979年に実写版『眠れる森の美女』のオーロラ姫役で声優デビュー。
アニメ作品は、『無敵鋼人ダイターン3』がデビュー作である。
0561名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:38:05.99ID:t/mqZOA10
コネないとモブ役しか貰えず搾取されるだけ、無残
0563名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:39:08.74ID:t/mqZOA10
女なら覚悟を決めて枕という手もあろうけど
0564名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:39:33.21ID:6R4o5K1+0
本人が目の前に居ても反論出来る自信あるんだけど
音を出す装置、楽器としての声帯の価値についてはどう思ってるんだろう?

石田彰や櫻井孝宏の神秘性とか繊細さって俳優がやっても出せるもんですかね?
ハッキリ言って無理だろ
カオルくんとかクラウドを俳優にやらせたら感情表現はできてるだけのキャラクター崩壊事故が起こるわ
それこそアンタの代わりにスネークできる俳優って誰よってなる
声だけですぐにスネークが浮かぶ個性があり、叫んでなくてもよく通りつよさがある
0565名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 17:39:35.08ID:Fbz9rpSH0
声優は演技が出来る 歌えると言っても
俳優に負ける程度でしかないんだよね

神田沙也加みたいに俳優業と並行して声優のスキルを身に着ける
これが一番手堅い道だと思うよ それこそ若い頃の戸田恵子もそれだろ
声優の方で先に名前が売れただけで

ディズニーで吹き替え声優はどうやって決めている?担当者が明かす - シネマトゥデイ
https://www.cinematoday.jp/news/N0064393

それを実現するためにオリジナルキャストは舞台出身の実力派がそろっています。
日本語版でも負けないように演技と歌の両方を高いレベルで表現できる人を探さなければなりませんでした」。

通常であれば、せりふと歌で別の声優を起用するという選択肢もあったが、
本作では「せりふと歌を同じ人にやってもらうことが、何よりも必要だと感じていました」とのこと。
もちろん、両方できる人となると選択肢が狭まるため、人選はより困難になるが、
「これをクリアしないと、この作品は絶対成功しないぞという気持ちでした」といい、
結局は全ての条件に合致した神田沙也加と松たか子が抜てきされた。

「神田さんも松さんも舞台経験が豊富なことも良かったと思います。
しっかりと声を出す訓練ができていると声が浮かずにキャラクターたちにしっかりとなじむんです。
0568名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:42:30.07ID:h2eflL0X0
>>557
実際、若手声優がテレビドラマにたまに出てるから
芸能界とのツテができた声優は呼ばれる可能性はある

根本的にわざわざ声優を目指す人は、実写の演技よりアニメの仕事に関わりたいとか
子供向けの仕事がしたいとかだから、ドラマ出演に積極的なひとはあまりいない気がする
自分で劇団立ち上げている演技大好き声優もいるからそっちの声優は色々やるかもね
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:43:01.94ID:2REZEDoI0
例えどんな声優だろうと俳優だろうとどうせ今後100年間は悠木碧がまどかで見せた演技は誰も超えられないんだからくだらない議論なんかしてんなや。
0570名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:43:30.21ID:7FzHoLHW0
これ以上ニートを増やさないためにもこういう事言ってくれる人は貴重
0571名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:44:45.99ID:6R4o5K1+0
感情を削ぎ出しにして叫びながらも聞き取れないとダメってのもある
進撃エレンが「うぉぉぉああぐちくしゃぶしゃぶぅぅ!!!」(駆逐してやる)じゃ困るんだよ

笑ってもほうれい線が無く時として鼻の穴すらない世界に相応しい声と演技ってもんがあるだろ
なんでパヤオも明夫もこんなことすらわからないんだ
実写に劣等感抱きすぎ

あ、写真集とか出して幼稚なクソダサ衣装とダンスしちゃう声優については知らん
俳優の勝利でいいと思います
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:46:53.28ID:vu5r7Ev80
声優絡みのスレって毎回オタクとそれを煽る人の罵り合いだね
ID真っ赤で必死すぎじゃね
需要と供給、「仕事が無いのがおかしい」と思うのがおかしい
結論出てるじゃん
0574名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:48:26.45ID:3aeh5u/y0
>>565
神田沙也加には松田聖子と神田正輝の娘という
唯一無二なコネがあるのが最大の強み。
多分声優界でこれ以上のサラブレットは存在
しないだろ。
正直演技力なんて最初は無くても仕事がなく
なる事はまず無い。
0575名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:48:28.00ID:7FzHoLHW0
声優専門学校の入試を厳しくしろよ
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:48:49.44ID:Fbz9rpSH0
>>564
石田彰も櫻井孝宏も
画が無い所でどれだけやれるんだろうな
オーディオドラマをやらせれば
俳優との力量差が歴然だと思うよ

声優は別にセリフが上手く無い
エロキューションからして劣るから
セリフに機微が生じない
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:49:17.56ID:2REZEDoI0
そもそも日本の俳優なんて皆韓国に負けてんだろ、どうせ。
0580名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:50:29.07ID:Lec9jN1f0
>>565
神田沙也加がミュージカルで歌ってたのを昔聴いて、坂本真綾と空耳したことがあるな。
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:50:30.09ID:LfF2BMop0
>>1
最近の声優は、ベテラン声優から「舞台やれ」って言われても言うことを聞かないからね。
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:51:10.77ID:QZZCNNB+0
声優に限らずだろ
俳優もお笑い芸人も下を見たら仕事がないやたらで溢れてる
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:51:26.45ID:2REZEDoI0
>>579
ID:Fbz9rpSH0が下らねえ事ばっか言ってるからだよ。
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:51:45.73ID:DxenK75k0
>>564
それより、一般層への知名度・広告価値、話題性が優先されることもあるだろう
商業なんだから
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:51:55.04ID:5sgf8Af10
性欲を持て余す
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:52:42.65ID:7FzHoLHW0
>>582
むむむー

しかし声優は職業では無いという考えは良いね
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:54:30.71ID:DxenK75k0
>>577
韓国俳優、韓国映画監督のが黒澤映画や邦画に詳しいからなw
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:54:41.24ID:5VupO87Y0
>>548
舞台は拘束時間、肉体的疲労を考えたら大変
人気があるからって安易に屋外ロケをやったら半身不随の大怪我の悲惨な事故も
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:55:17.78ID:5sgf8Af10
そもそも声優になりたい理由がアニメが好きで
あんまりかわいくないのにオタからちやほやされるからだったんだろうけど
声優の顔面レベルが上がってしまって困惑。。。

でも野球選手と結婚できるようになって夢がヒロガリング
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:55:43.77ID:BU4q9cx40
>>167
横からだが客観的事実ってなにさ
誰かが言ってたってのは他人の主観にすぎず
客観的事実にはならないよ。
プロ意識があるかないかで上手い下手は決まらないと思うぞ
天才と努力家っているじゃん。
それからあなたの言う理屈でいうなら
昔からずっと声優続けてる人が誰よりもうまいってことにもなるんだが。
なんで今のほうが上手い?これから数年で消えるかもしれないのに?
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:56:08.01ID:UNay6MJZ0
我が子に目指して欲しくない職業ランキング
1位:声優
2位:ユーチューバー
3位:プロゲーマー
4位:芸能人
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:57:22.31ID:DxenK75k0
>>593
声優は芸能人じゃないの?
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 17:57:35.60ID:2PqUBgYG0
>>565
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0597名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 18:00:14.40ID:6R4o5K1+0
>>576
君の中の妄想を比較して語られても困るわ
映像の無いところこそ声優の圧勝になると思うけどね
俳優は滑舌が悪い(舞台俳優除く)
感情を爆発させるとセリフが聞き取れない
それは生きた人間の本物の感情表現ではあるんだけどアニメでやられると萎える

それ以前に「楽器」「音」としての価値って指摘したよな?
顔面偏差値やスタイル補正のように「美しい声」の価値を認めてる人間が多いってことだよ
その他のスペックがいくら高くても美声じゃない時点でお呼びじゃないわけ
君は美しい音を重視できない所謂馬鹿舌なんだよ
美食家に説教しても滑稽だわ
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 18:01:18.04ID:2REZEDoI0
海外の売り上げがえらい伸びて日本のアニメ市場の規模が2兆1527億円とか行ってんだろ。
中国のゲームも声優皆日本人ばっかりだし。
https://www.youtube.com/watch?v=fzQ6gRAEoy0
みたいに海外製作の日本語アニメとかがバンバン作られて声優のギャラがえらいいい金額で支払われる可能性だってない訳じゃないし。
所謂俳優だけやってるんじゃこの世界的規模の市場に食い込むなんて絶対に不可能じゃん。日本のドラマとか映画なんて海外で人気無いし関心無いし。
0600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 18:01:24.07ID:6R4o5K1+0
>>585
もちろんよ
ミスキャストすぎたり下手くそすぎると殺意沸くけど仕方ない
ジュラシックとゴジラひでぇかった
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 18:05:29.59ID:Fbz9rpSH0
>>597
>(舞台俳優除く)

何で留保を付けてるんだよw

>アニメでやられると萎える

だからアニメキャラに依存しない所での話だろ
勝手に論点を摩り替えんでくれ

>「美しい声」の価値を認めてる

価値を見出しているのは馬鹿舌のオタクだけじゃないのかね
石田彰なんて如何にもな声優って感じのチープな声でしかないと思うが
深み・厚みのある良い声とは程遠い
0602名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:07:30.71ID:h2eflL0X0
>>592
昔は椅子が50個で声優が50人
競争原理もほとんどなく、バイトでもできた
これが歴史的事実でアフレコの演技もできない低レベルもかなり混じっていたというだけ
今はデビューするのには最低限の基礎が必要だからレベルが段違い
0603名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:08:08.31ID:DxenK75k0
>>597
一般大衆が価値を認めてるなら名前で客が呼べるわけで
金のなる木だから多額の製作費をかけた作品の大きな役がきて超宣伝されるよ
全盛期のキムタクとか石原裕次郎とか山口百恵とかみたいな時代のスターみたく
0604名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:09:25.69ID:2REZEDoI0
キムタクって寧ろ声優やった方が良いんじゃねーの?
0605名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:10:43.50ID:DxenK75k0
>>600
名前で一般客が呼べないからだよ
一般大衆がさして価値を認めてない、または重きを置いてない
0606名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:11:10.51ID:2REZEDoI0
声優養成所を自動車教習所みたいな物と勘違いしている奴らもいたりするんだろうなあ。
0607名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:12:44.51ID:pjDobT060
>>519
ラジオドラマの安部礼司とかそうだな
小林タカ鹿なんて声優じゃなくても小野坂みたいな声出せるヤツがいるんだなあと思った

安部礼司自体がいまはめちゃくちゃだけどね
0609名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:13:09.58ID:B/H3NKy00
ゲーム会社で、声優食いまくったわ
でも最近の♀はゴミすぎていらん
0610名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:13:26.63ID:Fbz9rpSH0
石田彰をハムレットにでも据えて、脇役はバリバリの演劇家
こういうキャスティングでオーディオドラマでもやってみれば
間違いなく悪目立ちする結果に終わると思うがな
そこまでやらなくても石田の声は吹き替えじゃ浮いているのに

映像の無いところこそ声優の圧勝になるなんて
一体どういう題材を想定しているんだろ
俳優 特に舞台の役者のエロキューションは
声優とは一線を画すものがある

大塚明夫が余裕なのは養成所出の声優とは発声の質からして違うからだよ
0611名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:15:09.87ID:iNqA2cAK0
芸能事務所が定期的に仕事を回してくれると思って声優になるんだろうな
その結果月収3万円とかになる
0612名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:17:46.66ID:2REZEDoI0
可哀想なのは海外から日本に声優目指してやって来る人だよなあ。
逆に考えて西洋のバンドで日本人がヴォーカルって絶対有り得ないのに。

大塚親子でぬらりひょんかあ。
0613名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:17:54.39ID:pjDobT060
ぶっちゃけなんであんなにテンプレばっかになったんだろうね
それも00年代半ばになってから
0614名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:19:46.11ID:pjDobT060
>>612
安部とコネズミが中韓の留学生を大量に入れたのとなにか関係ありそうだな
声優学校にももちろん…
0615名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:20:24.43ID:7FzHoLHW0
>>612
海外から来る人もいるのか
自国で吹き替え声優目指した方がいいんじゃい
昔海外で声優いなくてドラゴンボールの吹き替えを声色変えて一人でやってるというのを見たことがあった
0617名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:20:37.90ID:DxenK75k0
>>607
広瀬すずとか菅田将暉の話だぞ
テレビや舞台の俳優を声優として使ってるんだよ
0618名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:20:50.45ID:HrfGjkaL0
昭和期まで専業では生計が立てにくいような職業だったというし
そうした時代に戻ったということじゃないかね
歌でも芝居でもモデルでもいいけど、大した価値はなくとも付加価値があった方が生き残れそうだな
0619名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:21:24.60ID:t/mqZOA10
コネを持ってないと、あるいは自分で作れないと
最低限のチャンスすら与えてもらえん
0620名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:21:37.52ID:6R4o5K1+0
>>601
俺はお前と違って偏見と独断で物事を語らないので留保じゃなくて本音だぞ
長くやってる舞台俳優は基本的に上手い
昨日のアイスショーの柚希礼音とか最高だった

お前の言う「厚みと深み」を癖とエグ味と捉える人間が少なくないとうことだよ
そもそも日本はテレビ、映画俳優の方がアニメ界より低レベルじゃね?
特に女優
重たいものを動かす時に歯茎剥き出し眉間鬼皺で「ぬぅぅぅぅ!フンゴォォォ!」ってやれる女優どんだけ居るよ?
目ギュッと瞑って「んーーー!」ってのが精一杯じゃん
ハリウッドはボロクソな時、なりふり構ってられない時、美女だって真剣にやってるぜ?
0622名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:23:22.15ID:YdnfoPuc0
モデルなのに変身ボイスがやべーやつ アマゾンズにいたようないなかったような
0624名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:24:00.98ID:wHveCLYn0
すーぐだまされる。
これは声のギャランティだけならと言うことだよ。
あくまでもアニメは声優の宣伝。
収入は他にいろいろある。
0625名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:24:48.03ID:t/mqZOA10
実力で優っててもダメということがままあると、志望者にキッチリ教えないと
0626名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:24:53.33ID:Fbz9rpSH0
>>620
俳優との力量差が歴然と言っている以上
舞台俳優がそこに含まれて来る事は言うまでも無いのだが
なぜそれを別口に考えたがる訳?
舞台俳優 > 声優 とは認めたくないって事?
0627名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:25:05.26ID:BkghHv6H0
多少ブラックだろうが社畜と馬鹿にされようが普通のリーマンでいられるならそれが一番だよ
自営業やそれに準ずる職業は自己評価が高すぎるバカか俺みたいなドロップアウトしたゴミのやること
0628名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:26:46.18ID:DxenK75k0
>>621
そうだよ
一般に訴求する知名度、コネ・ツテ・宣伝力持ちの大手事務所所属なんだよ

今はまだ声優は名前で一般客が呼べないんだよ
一般大衆がさして価値を認めてない、または重きを置いてないんだ
0629名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:27:05.52ID:2REZEDoI0
福圓美里って舞台もやってんだよなあ。あの表現力はまさに声優界のゲイリー・ムーア。
0630名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:27:58.62ID:bmhvz4O00
アニメ好きが多いというのは分かるが、
みんながみんな声優を目指すのはなんでなんだろな。

各アニメのエンドクレジットを見るといろんな職種があるわけじゃん。
アニメが好きなら、関われるいろんな職種に目を向けて勉強して目指せばいいのに。

大抵の人は声くらい出せるから、
「自分も頑張れば声優になれる!」って思っちゃうのかね。
どこか声優を軽く見てるのではないかと、逆に感じてしまうんだが。
0631名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:29:07.93ID:2REZEDoI0
>>630
一般社会で働きたくないから。夢の世界に身を投じていたいから。
0632名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:29:10.39ID:B0pJhO0R0
そりゃ処女膜から声が出てない声優はあぶれて当然だろ!!
0633名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:30:51.65ID:pjDobT060
>>628
あれはあの二人が全く持っていないことを証明した作品だったな
大手もなぜ推すのか…
0634名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:31:27.29ID:SBTCHYOn0
そりゃ2000年代頭辺りから深夜枠で萌えアニメが乱造されてそれ系の声優が量産されたからでしょ
あふれちゃったんだよ
そんな難しい話じゃない
0635名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:32:27.47ID:Fbz9rpSH0
>>592
>昔からずっと声優続けてる人が誰よりもうまい

ベテランの中でも特に上手い人間は、若い頃から傑出していただろうけど
そういう人間に匹敵するような奴なんて、そうそういるもんじゃないのは分かるしね

例えば10代・20代の時点での仕事ぶりだけ比較するとしても
アニメだけでなく吹き替えでも評価の高い女性なんて
本当に数限られている事は察せる 全世代を見てもこの手の実力派は少数
なぜか祭り上げられている沢城みゆきなんかとは格が違う
0637名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:33:59.25ID:ie3iXR500
大塚明夫はヤッパリ最高傑作はエクボだなあ
シリアスキャラは声良すぎて好きになれない
0638名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:34:40.87ID:pjDobT060
と言うか
NANAとか一般向け漫画の深夜アニメって最近はみないな
進撃ぐらいか?
0639名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:35:08.19ID:2REZEDoI0
大塚明夫はハーデスの声が全然イメージ違ってて萎えた。
0640名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:36:36.22ID:G4YP+DlF0
今は食えてる人間の数は最多なんじゃないの
0642名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:38:27.25ID:DxenK75k0
>>638
アニメ版NANAは赤字でしょう
キャラものじゃないし、グッズや円盤売れるタイプじゃない
0643名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:38:43.85ID:2PqUBgYG0
>>601
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0644名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:39:36.18ID:HBt5WJyF0
宝くじみたいなもんでしょ
買った時はみんな当たるように思ってる
0646名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:41:03.98ID:2PqUBgYG0
>>612
外国人声優は外国語が必要な場面で使われたり
ある意味貴重な存在ではあると思うけど
0647名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:42:31.07ID:2PqUBgYG0
>>626
お前の言ってる事って大半が自分自身が言われてる事だよな
声優>舞台俳優とは認めたくないって事、と書けば分かりやすいw
0648名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:42:42.87ID:zaX5m7BY0
>>640
アニメの数はなんだかんだ言って最多クラスを維持してるし年々コンスタントにソシャゲもあるしな
これで仕事がないとか言ってるのはそもそも需要が無い人間
それでも誰にも運よく当たり引く可能性はあるからなかなか辞めない
0649名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:43:04.34ID:pjDobT060
洋画つまらんのってさ、吹き替え下手くそだからだよな

>>642
そうなんだ
人気あったように感じたんだが違うのか
デスノートもルルーシュに人気取られてしまったそうだがそのころからアニメも声優もおかしくなっていったような気がする
あの頃はキャラソンも円盤もスゴいうれたんだよね
0653名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:44:57.05ID:pjDobT060
なんつうかヲタク向けに走り出したのもデスノートがルルーシュに負けた辺りだと思う
内容は似てんのに
ハルヒもそのころ出てきたアニメだな
0655名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:46:30.13ID:2PqUBgYG0
>>649
そもそも洋画好きの数割は吹き替えより字幕を選ぶという根本的な問題がある
声優でもたまに自分は字幕派と言ってる奴がいるw
0657名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:48:24.01ID:2REZEDoI0
>>646
皆それを望んで日本に来ている訳ではないだろう。他の声優と同じ場所で同じ様に日本語で演技する事を夢見て来ているんだろう。
0658名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:49:49.49ID:2PqUBgYG0
>>657
日本語がちゃんと喋れるならそっちの道もあるんだろうけど
ていうか、日本育ちのハーフが声優になってるケースも最近は多いな
0659名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:49:57.26ID:DxenK75k0
>>653
CLAMPはオタ臭がしてしまう
0662名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:54:12.50ID:3aeh5u/y0
>>630
他の職種は華やかさが無いからだよ。
声優志望者は別にアニメを作りたいわけ
ではなく、アニメキャラを演じたい、
声優になってチヤホヤされたいってのが
目的だから地味な裏方には興味が無い。
ようするにアイドルや芸人を目指す人間と
根本的には変わらないわけ。
0663名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:56:42.93ID:COeojZMQ0
>>83
その時のニーズなんかも関係するからな。
伊藤健太郎とかデビュー時はイケメンボイスだったが、
三枚目とかバイプレイヤーぽいキャラの声が好評で転向したからな
0665名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:58:24.66ID:BkghHv6H0
>>653
一般向けはグッズも円盤も買わない客層だからもうテレビアニメじゃ無理なんだよ直接金取れる映画じゃないと
そんでテレビアニメの原作が少年漫画からオタ向けにグッズ売りやすいラノベメインに変わっていった
0667名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 18:58:44.52ID:COeojZMQ0
>>95

> おれも36歳まで警備員のバイトしながらチャレンジしたけど
> あきらめて薬剤師になったよ
> 狭き門だ
JR枠に滑り込んでも、バイトしないと生活できないからな。
諦めて正解だ。結婚できない
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:01:22.59ID:COeojZMQ0
>>115

> アニメや吹き替えは
> 主役でしゃべりっぱなしでもゲストモブで一言しゃべってもギャラ同じ
> 若手は時給7600円
> ベテランは時給1万円
> 時給で見るとわるくないけいいやいや週レギュラー4つぐらいないとキツイぞ
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:05:40.90ID:DxenK75k0
>>665
いまの原作は、なろうだ
あるいはソシャゲの宣伝用アニメか

スマホ太郎やイキリ鯖太郎
0670名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 19:06:47.14ID:3aeh5u/y0
>>664
声優専門誌なんかも出ていてアイドル扱い
なんだから十分華やかでしょ。
0671名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 19:06:57.49ID:1FTLLdT+0
時給じゃなくて1本いくらだろ
下手糞でNG出しまくりで収録が押したら収入増えるのか?
0672名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 19:07:58.21ID:Fbz9rpSH0
>>651
ベテランの今現在と若手を比べても
勝負になりっこないという意見があるから
ベテランの若手時代となら比較出来ない事も無いだろと言っている

沢城みゆきが今後歳を重ねて行けば同じ事が言えるんだよ
○歳時点よりも上か下かという観点ならフェア
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:08:14.04ID:2REZEDoI0
一対一の演技指導なんて傍から見てたらまるで取り調べの尋問だったなあ。
0674名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 19:08:26.77ID:um5clUdp0
昔の声優は俳優が本職でバイト感覚だったからなあ
それが何時の間にやらアイドル扱いする風潮になってきて
アイドルのつもりで声優になったら現実に直面するという
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:08:36.36ID:COeojZMQ0
>>129
1970年台だろ

ガイキングあたりがアニメ声優ブーム第一陣のはず
1960年台だと、いなかっぺ大将や巨人の星、009初代とかだから、
あんま声優人気と言われてもピンと来ない
0677名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 19:10:43.52ID:/Etqu+Nn0
>>647
まぁ舞台俳優に限らず、少なくとも芸タレとかより声優のほうが序列上ってことでもないわな現実は
現に日本におけるアニメ興行成績の上位は全て芸能人が主戦 (主にジブリ、ディズニー、新海作品)
作品としても偉大な評価されてるものばかりだし、これは声優が必要ないことの証明だよね
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:11:56.49ID:MsFUM9fS0
当たり役を引けるかどうかなんだろうな結局
にしても溢れ過ぎだわな
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:12:03.93ID:2REZEDoI0
君の名は。の実質的な主役は悠木碧だったけどな。
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:12:12.57ID:COeojZMQ0
>>162

> >>95
> 薬学部卒→声優目指してバイト?
> なんかありえん設定だな
> 薬剤師の方が正解だっただろ
薬学部卒業して警備員のバイトってのが? 
普通にドラッグストアでバイトで働くだろ
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:13:53.38ID:lKplG2q40
>>630
そんなの俳優だって同じだろう
彼らは何で脚本家や監督や音楽家を目指さないのか
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:14:15.40ID:8XhqIcBB0
>>674
バイトやバイトって下に見てた仕事に現在は俳優がプライドも無く群がってるのが現状なんやなw
今の日本の俳優って雑魚なんやなw
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:14:49.50ID:pjDobT060
だからパヤオアニメのような一般路線やめなきゃ良かったんだよ
儲からなくても
どうしてやめたんだよ
ヲタクアニメとドル声優だらけになっちまったじゃないか
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:18:10.62ID:S9b8sbjy0
声優の大半は声優仕事での収入ゼロでしょ。僅かでも収入がある人の平均が、
年収7万とかそのへん。声優仕事で年収
100万に届く人は結構な売れっ子だよ。
全体から見れば。エリートの部類。
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:19:23.81ID:a6exO6e+0
声優というか役者自体が売れるやつは一握り。大多数の夢みる奴は食い物にされるだけな。スポーツとかと違って自分の身の程が分かりにくい世界だから下手したら中年になるまでしゃぶり尽くされる
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:19:56.18ID:DxenK75k0
>>685
カメラマンになりにきた三船敏郎
シナリオライターになりにきた池部良

とか、昔はいた
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:20:43.48ID:t/mqZOA10
ベテランとドル売りできてる連中以外
ぜんぜん食えてないだろうな

アニメーターも大多数は恐ろしいほど薄給だし
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:21:24.30ID:Fbz9rpSH0
>>686
パトロンをどこに求めるかは人それぞれだろう
昔は映画会社などの興行資本が強かったが
今はそういう時代でも無くなって来ている
民放も弱体化が進む

芸能事務所なんかはヤクザな稼業であり
単なる商材でしかない面があるから
自分の思い通りにもなりにくい

そうなると東北新社なり東映アニメーションなり
この手の企業と良好な関係を築ければ
案外悪くないという事が認識されて来たんじゃないかな
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:24:32.31ID:1FTLLdT+0
>>692
人が多過ぎて仕事が無くて収入が低い新人声優と人手不足で仕事はあるけど収入が低い新人アニメーターどっちが幸せなんだろうな
アルバイトをする時間があるだけ声優の方がましか
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:25:03.35ID:DxenK75k0
>>686
下に見られるだけのひどさがあったんだよ
伊武雅刀が昔のアニメ収録のひどさを語ってたぞ
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:27:42.33ID:/Etqu+Nn0
声優は比較的誰でもこなせる割に志望者が多すぎる
結局のところ必要なのは技術ではなくキャラにハマるかどうかってのをどれだけの志望者が理解してるのか
そこさえハマれば技術的なことは最低限のレベルでいいと配役側は思ってるのが現実
じゃなきゃ仕事取ってる売れてる声優があんな容姿に偏るわけないw
結局はタレント性として売れてる奴が優先的に仕事取ってるのが実情、技術うんぬんじゃなくてね
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 19:28:46.40ID:Fbz9rpSH0
>>647
声優>舞台俳優 な現実がどこにあるんだ?
ベテランから苦言を呈されているような有様だというのに

声優名鑑 -矢島正明:スーパー!ドラマTV 海外ドラマ
https://www.superdramatv.com/alacarte/seiyuu/detail11.html

声の仕事を目指す方へのメッセージ

矢島
「声だけだから簡単だわい」、と思わないでほしいなということがまず第一です。
声優を志すならば、やはり芝居から入ってほしいと思います。
いかにして人間像を自分なりに作り上げていくか。
その辺の一つ一つの作業を基礎からきちんと積み上げて、
自分で肉体化していくということがまず基本にないと。
声だけで入ってくると、どうしてもその辺が抜け落ちてしまうんですよね。

このごろの吹き替えの世界で、芝居の人たちが席巻してきているということは、
声優として純粋に育ってきた人たちは何か危機感を感じなければならないと思うんですよね。
0698名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 19:29:44.86ID:pjDobT060
年末恒例のガキ使で神木隆之介がバスジャックする役で「ケータイ!!ケータイ!!ケータイよこせよ!!」って良い声でさけぶんだけどこれですげえ笑ったわ
梶裕貴みたいな声してんのな
本業が仕事取られるわけだ
0700名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 19:34:40.41ID:pjDobT060
伊武雅刀って本格的に俳優活動するようになる前は大塚明夫のポジションだったのよ
何年か前にやっていた伊武雅刀が機長だったジェットストリーム不評だったそうだが個人的にはすきだった
大塚明夫もいずれは伊武雅刀みたいになりたかったのかな…
0701名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 19:37:18.77ID:BEciAVE50
>>699
伊武はデスラー、「スネークマンショー」などで人気が出たころに事務所移籍。
その事務所の社長から声優業を禁止された
(顔出しの役者でうまくいかないときに声優という逃げ場があると甘えが出るので)
0702名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 19:38:28.94ID:S9b8sbjy0
俳優仕事にくらべて、台詞の暗記も
いらないし、アクションも要求されない。その他にも、顏出しにともなうプレッシャーがないとか、格段にされるものが
少ないと思うよ。それなりの難しさがあるのはわかるけど。
0703名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 19:38:52.41ID:Fbz9rpSH0
>>700
1980年公開の
火の鳥2772 愛のコスモゾーンでは
まさにブラック・ジャック役だったね

伊武雅刀と大塚明夫は一回りも離れて無いから
声の世界に落ち着いていれば
目の上のたんこぶみたいになってただろうな
0704名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 19:43:15.38ID:GtqotBIw0
低音ボイスが心地良い女性声優がなかなかいない。
具体的にはガンダムのハマーンみたいな声。
調べたらもう還暦こえてたわ。。
0705名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 19:46:06.59ID:Fbz9rpSH0
>>698
今の声優はこれすらも言われないんじゃないかな
舞台に立てるだけものを有した声の持ち主って多くは無い

伊武雅刀 緩急で進む名優の道、「デスラー総統」声の仕事封印し夢の俳優に―硬軟自在の70歳― スポニチ Sponichi Annex 芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2019/12/15/kiji/20191214s00041000356000c.html

20歳の頃、通っていた俳優養成所で代表者から言われた言葉がある。
「君は声はいいけれど、声だけだな」。
0706名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 19:47:20.19ID:8htE5s960
いや、声優なんて誰でもやれると思ってる人も頭がおかしいと思うね。

声優って発声のスペシャリストだからね。

自分で自分の声を聞きながら、「俺スゲー!」って感動できるくらいの人じゃないと

人なんか感動させられないって。

まあ、ちなみに俺も今更ですが、自分で歌を歌いながら感動できるくらい歌がうまいからね。

我ながらうますぎて歌いながら感動して息がつまるくらいうまいのが難点でね。

俺が歌手としてデビューしないと言うのは人類の損失レベルですね。天才はやる事が多すぎてつらいね。
0707名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 19:49:28.45ID:fmFuGH7Z0
>>1
>「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。

声優を有名人扱いで持ち上げてくれるのはオタクのおかげでしょ
声優のSNSに数万人や数十万ものフォロワーがいてちょっとした著名人や芸能人をはるかに上回るケースもある
普通の人は声優の名前すら知らないよ
0708名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 19:50:16.50ID:fKmQl2hV0
子供向けは年単位でやるから若手の育成も力入れてるけど深夜は文字通り使い捨てだよね
0709名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 19:50:27.64ID:Fbz9rpSH0
>>702
声優としか名乗れない役者は、声優としても大した事が無い
これは公理だと思うんだけどねえ だから肩書き幻想が生じているのは謎

伊武雅刀 声だけ評価された時「遠のいたな」と感じた|NEWSポストセブン
https://www.news-postseven.com/archives/20170526_557932.html/3

そうしたら声の需要が高まり、『ヤマト』のデスラー総統役とか
アニメーションの仕事やナレーションの仕事が来まして、それで喰えるようになりました。
でも、自分の中では『遠のいたな』という感覚が一番ありました。

役者って、本来は全身を使ってなんぼのものですから。

声だけが評価されるというのは、あまり好きではありませんでした。
心のどこかに『いつかは──』と思い続けていましたね。
0711名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 19:56:19.22ID:h2eflL0X0
声優は人気職業になった
売れない役者が食うに困ってやっていた声優業が、いまや学生のなりたい職業の上位になった
養成所の誕生で、声優の技術が進歩して、世間に認められる、賃金が上がり、人気、知名度、地位も上がった
人気職業になったことで、いろんな優れた人材が集まり切磋琢磨し近年はレベルの上昇が顕著である
TV、ラジオなどで声優が出ない日がないというくらい、メディアに引っ張りだこ
裏方一本槍だった声優が、マルチにタレントとして価値が創造された
ここ数週間でも、声優の結婚のニュースが話題になりトレンド入りなどしニュースとして取り上げられる
プロ野球選手と声優が結婚なんて30年前、40年前は誰も考えられなかった

この現実を受け入れられない、可哀想な老人もいるが生暖かく見守って上げようじゃないか
昭和のことしか語れない老い先短い人生なんだから
0712名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 19:58:17.21ID:+uAm5MMf0
正直声優の声はわざとらしくて消す
見てみようという気になったことがない
0713名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:00:07.87ID:Fbz9rpSH0
>>711
>・役者
>・タレント

>声優というものが
>前者から後者になって来ているからだろうね

自己レスではあるが >>4
声優の本分が社会的に認められている訳じゃないでしょう
単に社会が細分化してオタクの領域で騒がれているのが目に付いているだけ

声優がそんなに素晴らしいならジブリもディズニーも吹き替えも >>697
声優の聖域になっていないとおかしい
0715名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:01:05.55ID:28Du1Mtq0
役者・声優希望

まぁある程度いる。千人単位。

芸人

半端ないほどいる。一万人単位。
0716名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:01:17.18ID:pjDobT060
と言うかね伊武雅刀がまだ声優業界に残っていたら明夫はヤバかったとおもうよ
ポジション被ってるから
もしも戻ってきたら明夫どうしたかな?
最近は二ノ国に出たり微妙に戻ってきてるような気もしなくもないが
でも伊武も明夫からポジションはもう奪い返すことは無理だろう
0717名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:01:20.60ID:+uAm5MMf0
これだけ人が多いのに
「声優くらいならなれるだろう」というバカが多いんだよ
夢を追ってる形が欲しいだけのめんどくさがり屋の集まり
長年食ってきたベテランが意見を言ってやるのすら勿体無い
0718名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:01:50.28ID:0sT/m9Of0
声優だけで食って行こうというのが損なんじゃね?
他の役者の仕事もやれば良いと思う
0719名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:04:17.73ID:Fbz9rpSH0
>>706
歌の事は良く分からんが役者にとって自己陶酔は禁物
ましてキャラクターボイスを担当するアテレコともなれば

ただ、この手の臭い芝居は古くは千葉繁とか林原めぐみとか
今なら沢城みゆきとかが一部で人気があったりするんだよね
原語の無い日本のアニメは自分の色で塗り潰せる余地があるから

大塚明夫×堀内賢雄、口を揃えて「俺のこと嫌いだったと思う」
“真逆”だったデビュー当時を振り返る【インタビュー】
https://animeanime.jp/article/2019/11/08/49524_2.html

――セリフというより会話になっていると。

大塚:
いい声でしゃべるのではなく、心のなかで紡がれたものがそのままポンと相手に渡る、雑味がない芝居ですね。
「あぁ、俺いい声出てるな」って考えていない芝居。それが伸びるんじゃないかなと思います。

――自分の声を聞いてしまう人はダメなんですね。

堀内:
これまでいっぱいいましたよ、そういう人は!
「あぁ、自分に酔っているな、この人の目の前には鏡があるんだろうな」みたいな。
それでは伝わならないですよ。僕はダメだと思いますね。

大塚:
僕も好きじゃない。声の良い悪いは聞いた人が判断するものであって、放つあなたが判断するものじゃない。
0720名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:05:42.56ID:Oqup5D+s0
アニメにほとんど出てない佳村はるかですら
これだけ稼いでためれてるのに
引用BBAは何十年前の時代を言い続けてるのか

281 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sd62-jveE)[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:42:41.85 ID:kTXHXhc/d
佳村でコレ
それより売れてる声優さんはどんなんかのうwww

声豚、結婚資金にされるの巻

たかはし智秋のLADY LUCK CLUB 第102夜
2019/06/06(木) 21:30開始

30:28〜

佳村「貯金ためたんですよワタシ」
佳村「貯金はねもう貯めてるから大丈夫です」
佳村「貯金しっかりしてる
その点ほんとに打算的にちゃんと貯金してますよ」
https://www.bilibili.com/video/av55069097/
0722名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:06:20.39ID:HNcv77K10
売れっ子の声優すらギャラが高くなったら干されて安くて若いのに替えられるサイクルがずーっと続いてる
声優で食っていこうなんて考えてるガキは今からでも目を覚ましたほうがいいと思うの
0723名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:07:28.42ID:0sT/m9Of0
やりたい人はたくさんいる
上手くてもギャラが高くなれば敬遠される。
どうせ金払うなら、名のあるタレントの方が良い。
苦しいわな
0725名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:09:46.97ID:0sT/m9Of0
制作コストの調整弁になっちゃったのがな
0726名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:10:42.13ID:8htE5s960
勘違いしてる人がいるけど声質ってとっても重要な要素だからね。

売れっ子の英語教師やコメンテーターになりたいんだったら声質がいいという事は

大きなアドバンテージですから。俳優や声優に限った事じゃありません。

あの有名なホラッチョ・ショーン氏だって、あの人顔だけじゃなく声質が良かったでしょ?

個人的にはあの声に東大離散のタレントの人も騙されたんです。

氷室京介がいないBOOWYはBOOWYじゃないと言われる一番の理由も声質ですね。

声質って非常に重要な要素なんですよ、容姿と同じくらいね。
0727名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:13:04.43ID:pjDobT060
>>720
旦那で食えなくなったらちびちび使いながら暮らすんかな?
子供とかどうすんだろ
ある人は旦那はキャッチャーだからブルペンで最悪使われるだろうから安泰だと言ってたけれど
0728名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:15:22.38ID:Fbz9rpSH0
>>721
若き日の辻谷耕史のエピソードなんかを見れば
労力 才能の割に稼げる面もあるんだろうね

ただ、同じような事を考える人間が増えた以上
そういう美味しい仕事にあり付くまでの競争も激化している
誰しもがそんな上がりの芸当を最初からやれない
0730名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:15:57.87ID:DxenK75k0
>>711
声当ての仕事にうまみがでてきたら、大手プロダクションがタレント送り込んでくる
>テレビや舞台の俳優を声優として使うことだって自由です。
0731名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:16:44.98ID:L3vB7nxR0
つか志望者の時点で声優って狭い世界に絞っちゃうのかも不思議だよな
若いってだけで可能性は広いのにもったいない
舞台やってみたりアイドル紛いでもいいし
表現者のポジションにつきたいなら養成所に入って狭いところでボーっと練習してるんじゃなくて
とにかく目に付いてもらうべく足掻くしかないのに
0732名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:18:32.68ID:8htE5s960
ホラッチョ・ショーンの人も何でサギなんかしちゃったんだろうね。

あの人の声とトークは天性の武器であり、ハーバード卒なんて言わなきゃ

今も看板コメンテーターやってたと思うよw

それと比べたらあのヒカキンって人、完全に勘違いしてるね。あれじゃ駄目ですね。

あの人がテレビに出てこれない理由もそれだと思います。

トークがテレビに出れるクオリティに達してない、気の毒だけどね。
0733名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:19:16.08ID:0sT/m9Of0
記憶では昔はゴールデンタイムにアニメが何本もあった記憶
製作費も違ったのだろうな
0734名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:20:55.80ID:DxenK75k0
>>720
逆で、アニメの声当てだけだと儲からない
ゲーム、パチンコ、イベントとかで儲けるんだよ
0735名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:21:23.71ID:3KWXF7mv0
>>720
別にアニメで稼いだとは限らないんじゃないの?
むしろバイトなど他の仕事で稼いだと思ったほうがいいんじゃ。
0736名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:22:15.59ID:2PqUBgYG0
>>672
お前の大好きなベテランの若手時代のヘボ演技をフルボッコにしてもかまわんの?
0740名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:24:58.64ID:DxenK75k0
>>732
ヒカキンはUUUM株で儲けたし、TVは自己の売名・宣伝だよ
あと、芸人よりクリーンでスキャンダルリスクが超低い
0741名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:25:07.49ID:7FzHoLHW0
>>733
スポンサーがちゃんとつく時代だったんだろうね
単独だとハウス名作劇場なんてのもあった
ああいうのはもう無理だろうな
0742名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:25:35.47ID:2PqUBgYG0
>>698
あれだけ沢山居る俳優の中でも神木くらいだけどな、
若者キャラの声優で違和感のない俳優
0744名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:26:20.36ID:pjDobT060
ゴールデン枠のアニメか
ある年齢になるとアニメみるのがすげえかったるくなるからなあ…
ドラゴンボールでさえGT末期辺りは別なチャンネルかけて極力見るのを避けていたわ
あの頃から明らかにつまんなくなったんだよな

>>738
山ちゃんを参考にしてる声優は多いとおもう
特定の役で印象がつくとオーディションに受かりにくくなるそうだから
0745名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:28:09.63ID:2PqUBgYG0
>>705 709 713 719
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0746名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:29:32.73ID:2REZEDoI0
金元寿子はイカ声優の地位を確立したな。
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 20:31:06.83ID:Zl0gV77C0
>>1大人のトリセツでゲストが下野紘の回

鳥海浩輔「我々デビューした当時、こういったお仕事なかったじゃないですか(テレビ)」

下野紘_ 前野智昭「「ありがたいです」」

前野智昭「この前先輩とそういう話してて、こういうお仕事をやれたのはうたの☆プリンスさま♪のおかげ」

トークイベントやコンサートもやれるようにやって声優としての幅が広がったから声優一本でも食べていけるようになった
良い時代になったみたいなこと言ってたな
そう考えると人気作品に当たらないときつい
0749名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:33:04.42ID:pjDobT060
ナレーションもなんだけど当たるとでかいそうだからな
DASHの平野とか
0750名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:33:23.48ID:Fbz9rpSH0
>>736
一部のオタクの言い分よりも
アニメブームに突入して行く頃から今現在までを知る
声優事務所の経営者の方がよほど信頼が置けるんじゃないのかね

【ザ・プロデューサーズ】第20回・南沢道義氏〜声優になるために大切なこととは〜【前編】
https://spice.eplus.jp/articles/152601

やはり、今も現役で活躍されている方たちは、
アニメの芝居や吹き替えの芝居でも、天才的に上手かったです。
改めて今、本当にそう思います。

――いまも変わらず、現役ですものね。

彼らの新人時代は、養成所も無く、自然に集まってきた形でしたが、
不思議と皆さんが強い個性がありました。
スカウトしたわけではないのですが、歌も上手く、
抜群の芝居感覚を持っていて、キャラクター作りにも才能を感じました。
0751名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 20:36:31.99ID:DQRAwWCD0
若い女の声優なんてAKBと同じようなもんだからな
0752名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 20:38:10.78ID:2PqUBgYG0
>>750
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw


声優事務所の社長が今の声優を否定すると思ってんの?w
0753名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 20:40:25.72ID:Zl0gV77C0
けものフレンズの声優かキャバクラバイトバレしてたし無名や仕事が少ない声優さんは副業しないと食べていけないんだろうね
アニメに声を吹き込む仕事は主要キャラも脇役キャラもギャラはおなじらしいけど、脇役キャラはアニメ化記念のトークイベントには呼ばれないだろうし
0754名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 20:41:58.97ID:8htE5s960
まあ、何で声優業界に人気が殺到しているか、それは推測に難しくない事ですね。

現代日本の芸能界は汚れきってるからまともな育ちの女性はあからさまに敬遠するのであってね。

そりゃそうでしょう、反社勢力のクズたちになんか関わられたくもないだろうからね。

まあ、最近は声優業界でもパワハラが問題になってる事がニュースになったけどね。

芸能界がある程度汚れるのは仕方がないですが、それでも多摩川や江戸川、

大阪湾くらいには綺麗にしないと業界自体に人が近づかなくなるね。
0755名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 20:42:42.53ID:Fbz9rpSH0
>>752
これを読めば、声優の卵よりも俳優の卵の方が
ポテンシャルがあるという話になるんじゃないのかね

>ただ、今とはバックボーンが違うんじゃないでしょうか。
>今の様に声優養成所の無い時代です。
>劇団などで皆さん一生懸命切磋琢磨していた演劇界から、
>その中の一部の人たちが声の仕事に入ってきたわけです。


まさに大塚明夫の言うこれに合致して来る

>テレビや舞台の俳優を声優として使うことだって自由です。
>「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。
0757名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 20:43:52.90ID:DxenK75k0
>>737
序列はあるよ
生み出し、配布する金、利権、仕事、集める客数、客層、投資・回収とその期間
それぞれビジネスモデルがあるからね
0758名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 20:44:48.07ID:67ZsfMQA0
アニメ業界がこのまま衰退していったらアイドル声優(笑)はどうするつもりなの?

さっさと結婚か職業変えてとんずらすんのかな、そうなるのはまだ先の話しだと思うけど
0759名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 20:45:04.91ID:3aeh5u/y0
本来は役者のバイトでしかなかった仕事を
バイトしながら目指すってのがナンセンス
な感じがするな。
余程声優のギャラが上がってるならともかく
基本昔と変わってないのに志望者が絶えない
今の現状には、芸人ブームよりも歪さを感じる。
0761名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 20:46:17.17ID:DxenK75k0
>>756
キャバクラって893や半グレがやってたりするからね
0762名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 20:47:34.60ID:2PqUBgYG0
>>755
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw


「声優の卵よりも俳優の卵の方がポテンシャルがある」なんて比較の話は誰もしてないのに
比較してるザマスむほー!と勝手に妄想してはしゃいでる己の醜悪な姿が
見えてないらしい、BBAなら自分の2319極まりない顔を鏡で見てみろよw
0764名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 20:48:18.26ID:DxenK75k0
>>758
アニメ業界が衰退しなくてもアイドル声優はランクアップや加齢で仕事減るんだぞ
0765名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 20:49:04.13ID:8htE5s960
シンガーソングライターなんかもそうですね。

テレビでの音楽活動をあからさまに避けてる人もいますからね。
高学歴の人ほどその傾向が強い。

ですから前から言ってますが、
日本で声優やアニソン歌手に人気が集まった理由はアニメオタクだけが理由じゃないのです、ですから。
まあアニメオタクも”クズたちの汚染度が少ない声優”に流れたってのもあるだろうけどね。

日本の若者がアニメ業界に寛容になり、声優やアニソンが市民権を得るにいたった背景には
電通秋元や反社吉本のような詐欺犯罪組織のような連中に対する”明確な拒否行為”があると見るべきですね。
0766名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 20:49:34.17ID:DxenK75k0
>>763
商売なんだから大事だろ
0767名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 20:50:53.16ID:Oqup5D+s0
>>754
声優ならきわどい水着やら汚れ仕事しなくて済むからな
最近はやってる声優もいるが
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 20:52:02.67ID:67ZsfMQA0
>>764
普通の声優として仕事してくれりゃ良いけど、逃げられたら今まであぶられてた人達可哀想じゃんかと思ってさ
0770名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 20:53:12.98ID:DxenK75k0
>>765
昭和のがTVのゴールデンタイムや再放送アニメ多く
ライト層にアニメが届いてたが
0771名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:54:47.10ID:8htE5s960
ジャニーズも性犯罪行為の噂でも有名だからね。

これだけ有名になるって事は半分事実なんだと思いますよ。
ジャニー氏の同性愛強制行為はあったんでしょう。
実際に山口リーダーも性犯罪者だった訳だしね。

まあこの状況で個人でできる防衛と言ったら関わらない事くらいしかないけどね、
声優業界にもどうせ朝鮮人が近づいてくるのです、あいつらは焼畑農業だからね。
そういうやり方しか出来ないの。

ですから戦うなら今しかないと思いますがね。
0772名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:56:22.37ID:wrD1Simn0
ジブリ映画見れば俳優と声優が異なる技術を要するのは素人でもわかる
0773名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:56:39.22ID:Fbz9rpSH0
>>762
80年代の第2次声優ブーム
90年代の第3次声優ブーム

両者の若手トップ層を比較するというのは
テレビや舞台の俳優 と 声優 を比較する事なのだがな
声優養成所が声優の実力を高めた訳でも無い事は
そのメンツを見比べれば容易に分かる

大塚明夫はデビュー時期こそ遅れたが
本来は前者に該当されていても良いような人種なんだよね
飛田展男・平松広和と同学年で、中原茂よりも一学年上だから
0774名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:57:28.15ID:pjDobT060
吉本はマンネリ化がスゴい
年末のガキ使も吉本芸人よりゲスト俳優のほうがわりと笑いのツボをついてた
明らかに焦りが出てる
0775名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:57:40.08ID:DxenK75k0
>>772
ディズニーは??
0778名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:59:25.61ID:tu6vS2oI0
声優の養成学校なんてのは夢を売るのが仕事なんだからいいんだよ、声優になろうがなるまいが。
宝くじより確率低いんだから、そこの生徒は一時の夢を買えただけで幸せだろう。
声優になれるかどうかなんてことを問うのは無粋というものだ。
0779名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 20:59:33.17ID:2PqUBgYG0
>>773
何でもかんでも比較しないと気が済まない厨房並みに我慢が効かない
キチガイアスペのおばさんはそうやって比較してる自分という存在を
徹底的なまでに正当化するのは過去を見ても分かってるけどさ、
世間一般から見たら本当異常だぜ?お前の比較厨としか言いようがない行動は
0782名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:00:45.96ID:DxenK75k0
>>776
勝平?
0784名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:02:03.69ID:2PqUBgYG0
>>781
四半世紀前にあずきちゃんとかやってた頃から
秋元はずっとこっち界隈狙ってる
0786名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:03:37.25ID:DxenK75k0
奇面組OPED、おにゃんこだし
0788名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:05:35.25ID:2REZEDoI0
言っちゃあなんだけど、画面消して聴いてたら日本のドラマや映画の俳優の演技なんてとてもじゃないけど聞けたもんじゃないだろ。
0789名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:06:11.98ID:Fbz9rpSH0
>>779
いやいや、君みたいな一部のオタクがゴネているから
現実を見ろよ と言っているまでの話だよ

>テレビや舞台の俳優を声優として使うことだって自由です。
>「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。


単発の劇場アニメなんかにしか出なかった人間よりは
テレビアニメでレギュラー持っていた人間の方が
より比較しやすいのは言うまでもない
そういう膨大なサンプルがあるから紹介している
0790名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:06:23.78ID:Tdvd4k8F0
それって画家とか役者とかミュージャンとかと
全部同じじゃないの?
0791名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:09:23.75ID:2PqUBgYG0
>>789
お前はそうやって自分の問題点を突かれるとほぼ毎回自分の問題点と向き合わず
他の事に話を逸らして逃げる、自分の問題から逃げてる訳だ
そんな奴が現実を見ろ?笑わせるのも大概にしろよw
0792名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:09:30.60ID:DxenK75k0
>>788
昔の俳優はラジオドラマしてたが、今はしてないから?
0793名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:12:38.98ID:DxenK75k0
>>790
待ちの仕事、自分で仕事がつくりづらいのが特徴だね
Vtuberが出てきて、前よりは仕事がつくりやすくはあるが
0794名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:14:58.71ID:Fbz9rpSH0
>>791
このスレでさえ笑われているのは、君みたいな "一部のオタク" だろ

「声優という職業は無い」
「俳優が声の仕事をやってるだけ」

少なくとも40年前まではこれが成立していたのだから
声優の肩書きなんてものに幻想など生じる余地など無かった訳だ

吹き替えもアニメも俳優がやっていた
それがどうして俳優には全く出来ないみたいな話になるのかね
声の仕事の先人達は皆、俳優ではないか
0795名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:18:31.04ID:2REZEDoI0
>>794
まず日本の俳優は演技以前に歯並び直した方が良いと思うよ。やっぱり日本の俳優は韓国に負けてる。
0796名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:19:45.97ID:2PqUBgYG0
>>794
引用BBAを嗤ってる多数のレスは無視して?
だから言ってるだろう、お前は自分に突き付けられてる問題点からほぼ100%逃げ回ってると
お前は声優の地位が上がって来たという現実も無視して、
現実から逃げ回って負け犬の遠吠えをほざいてるだけの雑魚なのさ
己の脳内に幻想しか生じさせてない、妄想に生きる老人がお前の正体だ
0797名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:19:58.21ID:DxenK75k0
>>795
ヨーロッパはそのままだが
0798名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:21:02.65ID:pjDobT060
ヲタアニメばかりになったのってKADOKAWAソニー電通がアニメ業界でしゃしゃり出てきたあたりからだよなあ
去年の紅白もアニメ関係が沢山出ていたが全体的にソニー祭りだったし
0799名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:22:10.72ID:DxenK75k0
>>796
声優の地位が上がって、うまみが増したら
大手芸能プロに侵食されるんだよ
0804名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:25:33.18ID:h2eflL0X0
このスレでさえ笑われているのは、現実から逃げている老人

声優業界が拡大の一途

昔の低レベルな声優業界から脱却し、成功となった
今では声優は、海外オファーがありイベントなどに参加する
日本のアニメ、声優の演技を理解したいがために日本語覚える者も多い
海外にまで、評価される声優
昔の裏方声優ではありえないこと
0806名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:27:27.54ID:2REZEDoI0
日本で俳優とかやってても海外なんて夢のまた夢だしなあ。
0808名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:28:22.23ID:DxenK75k0
>>804
声優業界てなに?仕事?肩書き?
0809名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:30:01.60ID:pjDobT060
>>806
正直
アジア系って演技がうまい訳じゃないとおもうのだが
スターウォーズのあれといい
出れんのは素直にすげえと思ったが
0810名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:30:57.45ID:2PqUBgYG0
>>807
食われて終わりかどうかはやってみなけりゃ分からん
そんな事ビクビク怖がっても仕方ないんだよ
0811名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:31:14.32ID:pjDobT060
アジアンの進出でハリウッドもかなり低下が著しいといわれてるな
0812名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:31:48.62ID:DxenK75k0
>>806
今でも中韓なら出てることがあるよ
まぁ、三船だ勝新だの時代のがオファーすごかったが
0813名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:32:04.31ID:C3xLzGHn0
>>804
日本スゲーww外人は日本に興味津々で憧れて羨んで…
都合のいい妄想に逃げ込んだネトウヨww
0815名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:32:15.16ID:t/mqZOA10
可愛がられる才能いるから、コミュ障オタクに務まるような仕事じゃないね
0816名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:33:24.16ID:2PqUBgYG0
>>811
ハリウッドも日本のヲタ系産業も中国マネーの影響を受けてる
そっちの方を気にすべきだわ
0817名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:35:07.38ID:pjDobT060
話それるが歌舞伎版スターウォーズのが海外だとこっちのがスターウォーズらしいとかいわれていたそうだが
あれのほうが良いとか…正直なんかいやだなあ…
0819名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:35:40.63ID:7WktbuJR0
声優は声優ブームなど経て自分たち自身で自らの地位はあげた感じはするな
俳優はだんだん見栄えの良い素人を投入すればなんとかなるだろうと
レベル下がってる感じはするが
0820名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:36:01.94ID:2REZEDoI0
結局、海外で日本人俳優の需要って言ったら西洋なら忍者、侍。
中韓なら旧日本軍の兵士とかってなっちゃうんだろうなあ。
0821名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:36:47.43ID:DxenK75k0
>>817
スターウォーズがなにから影響受けてできたかしってるよね?
0822名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:37:47.29ID:vwaHBINA0
なんか一部の人が声優の年収は低い低いっていうけど、トップクラスなら3000〜5000万は稼いでるけど。
アニメは宣伝費みたいなもん安く請け負うけけど、イベントやゲームなら1本の出演費30万は稼げるし、ナレーターはもっと単価高い。
俳優みたいに長い拘束時間もないから、時給換算するとマジでいい商売だよ。
だから声優にシフトする人も増えてきてる。
組合が強いから抵抗できてるけど、これからもっと大手の芸能事務所がわんさか声優業に手を出すだろうし、既存の声優事務所はこれからが勝負だろうね。
0824名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 21:38:15.76ID:2REZEDoI0
>>816
パシリムとゴジラKOM見たら不自然な中国の絡ませ方と日本人俳優強制退場の連続でちょっと驚いたよ。
0825名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 21:38:34.80ID:2PqUBgYG0
>>818
マネーが入るのは別に構わんけど、それで中国が嫌がるような表現や主張が
作品から失われるのなら問題がある
0826名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 21:39:03.87ID:DxenK75k0
>>816
気にしてどうにかなるの?
0827名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:39:52.09ID:6I6N42ED0
一時期声優にはまったけど
最近はタレントになりたい奴が群がる職業のように思えて
おんなじような声でとりあえず容姿がいいのがのさばってて
アニメじたい見るのも楽しめなくなってしまった
何か最近の声優は薄っぺらい感じしてしまう
0828名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 21:40:26.02ID:QdbpcNHS0
>>806
渡辺謙とか真田さんとかいるじゃん
忽那汐里もネトフリのドラマ出てるし
東洋系の俳優の出番は確実に増えてるし
中国マネーの影響もあるかもだけどインド系なんかも結構でてる
というかアメリカやイギリスがもうそういう白人だけの国じゃなくなってきてるから
0829名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:40:37.12ID:DxenK75k0
>>822
業界トップクラスがそれなら低いよ
0831名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:42:35.12ID:pjDobT060
>>815
90年代初頭はルックスといいちょっとしたタレントさんみたいなのが沢山いたなあ
正直オタクって感じではなかった

いつ頃からか変なやつばかりになっていった
そこからオタクでも比較的まともなやつとか馴染めないやつが離れておかしなやつだけが残った
残ったやつがそのまんまこの業界に金を注ぎ込んでどんどん大きくさせていった
そしていまに至る
0832名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 21:42:41.07ID:wG/xRoWj0
まぁ、社会の中で需要が相当少ないからね
今年も声優になった人で生き残れるのは数人いるかいないかというレベルでしょ
そんなに生き残れる数が少ないと実力よりコネと運の比率が大きくなりすぎ
実力ある人がまっとうに勝負して評価されるのはある程度人口のいる業界です
0834名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 21:42:59.74ID:DxenK75k0
>>827
若手使い捨てサイクルが早くてついていけなくなったのでは?
0836名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 21:47:42.56ID:oIcIk6P40
>>834
今使い捨ての状態なの?
それなら薄っぺらく感じる理由がわかった
みんな新人ぽい人達で回してる感じなのかね?
0838名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 21:51:56.60ID:Az3DkZe20
アイドル路線でも人気が出るくらいルックスが
ある人もいるだろうけどね海外ドラマやアニメの吹き替えは日本は完璧だよな。
0839名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 21:52:23.70ID:zaX5m7BY0
>>829
なんで業界とか言って均すんだよ
他の業界はトップ行くには凄まじい才能や技量が必要なのに
しゃべるだけのつまんない作業でこんなに上にいける声優って仕事はコスパ最強だろ
つうかもっと行くけどな
トップ中のトップは億だ
0840名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:53:02.97ID:pjDobT060
山田康雄が死んだ辺りからちょっと妙な声優が増え出したんだよ
解禁!!ってかんじで
そのあとすぐにドル声優ブームとエヴァブームがやってきて一気に増えた
塩沢兼人がその数年後死んじゃってさらに妙な声優たちが塩沢の後釜を継いで幅をきかせるようになっていった
変なヲタクもヲタクアニメもそこら辺からだな
0841名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:56:19.55ID:3aeh5u/y0
>>822
普通の芸能人と比べるとえらく低いな。
というか日本で知名度実力ともにトップ声優で
タレントもやる山寺ですら売れてる芸能人と
並ぶと扱いがワンランク下に見えてしまうの
が悲しいところだな。
0842名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:57:16.37ID:7WktbuJR0
マルチタレント志向の声優志望の人にはいい時代だね
職人気質の人には世知辛いけど
声優俳優とか肩書きにこだわる時代じゃないか
0843名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 21:57:34.80ID:b+BiUFJt0
>>839
エンタメ関連はどの業界においても必要なのはコネと運だよ。だからどのエンタメ業界、声優業界も例外ではなく、新人潰しや枕営業は普通に行われている。
それに一流の演技ができなければ、20代中盤以降は声優の仕事は無くなる。君は物事を軽く考えすぎなのか、バカなのかのどちらか。どちらにせよマトモではない。
0844名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 21:58:04.66ID:DxenK75k0
>>836
特に若手女性声優はそうだよ
0845名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:02:19.03ID:+LElJaKc0
>>10
男はメッチャ不細工でもチヤホヤされてると思う
0846名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:05:15.35ID:+v+wX7WJ0
>>836>>844
育ててもランク制でギャラ上がっちゃうからね
一から育てて安く使い続けられるなら育てるんじゃないという
0847名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 22:06:40.95ID:r8dqoqq00
老人の時代は終わったんだよ
使い捨ての声優でいい時代
今はアニメだけじゃない、エロゲームの声優も人手が足りないんだから
声優に変わりないんだしそっちでも本望でしょうに
今後も変なエロアプリは儲かるから”声優と絵描き”は稼ぎ時なんじゃね?
0848名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 22:12:42.06ID:pjDobT060
山田康雄の死は業界的にもわりとターニングポイントだとおもう
ピンチヒッターとは云え、クリカンなんていれちゃったもんだから
山寺宏一も富山敬の死後に彼の後任になってどんどん仕事を増やしていった
塩沢兼人も死後も後輩がハイエナのごとく彼の生前の役を奪い取っていった
塩沢の後任として太鼓判推されていたトリッピーの人が断っちゃったぶりぶりざえもんも神谷浩史があっさり取っていった
0851名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 22:29:43.77ID:Fbz9rpSH0
>>848
1994年〜1998年にかけてはまさに激動

まんが日本昔ばなしの放送終了
ドラゴンボールシリーズの放送終了
世界名作劇場の放送終了
ゴールデンタイムでのアニメの存在感低下

エヴァのヒットで製作委員会方式が定着
深夜放送帯の拡充

声優ブームの一方でトイ・ストーリーや
もののけ姫などで声優を使わない動きが見られ始める
この回答を出さないままブームは終了

その後、芸能人の真似事が出来ると思った声優志望者が
深夜アニメの増加の波に乗って今に至ると
0852名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 22:33:14.36ID:chseCawD0
>>8
その職業全部が声優と一緒じゃんww

アホかよ
0853名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 22:34:20.39ID:yFDkvsUF0
アニメでも大ヒットするような大作映画は大体俳優女優がメインキャストだもんな
声優は豚向けの萌えアニメや腐女子向けアニメみたいな性産業専門職
0854名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 22:38:11.09ID:/Etqu+Nn0
ぶっちゃけ、声優いなくてもアニメは作れるからね
これを言うと声豚に大激怒されるから言いづらいのだが
タレントでも芸人でも俳優でも十分役目を果たせる、明らかにこなせる人間が多い
声優としてのアイデンティティは殆どないと言っていいぐらいに
0855名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 22:38:24.48ID:DxenK75k0
>>852
映像と声がわけられてて、映像つくってもらわないと駄目なのがちがう
0856名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 22:40:21.96ID:2REZEDoI0
今の声優って(昔もそうだけど)大体の場合別に「絵」に合わせて声当ててるわけじゃないからなww
0857名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 22:42:03.28ID:sYXazOUs0
>>836
上手い人はいるんだろうけど
今は、舞台的な芝居じゃなく
普通の素の声っぽく、又はアイドル声っぽく発声する演出が多い気がする
だからおっさん(おばさん)には代わり映えなく感じる

今のアニメの主流が深夜枠で全13話なんてものだと
じっくりと物語を作れないし
給与ランクが安い若手声優ばかり(使い捨て傾向)になるよな

個人的印象ですけど
0858名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 22:43:49.79ID:Fbz9rpSH0
元々、劇場アニメというものは
テレビアニメに出ているような役者を使うとは限らなかったからね

鉄腕アトムより前の作品には、およそアニメ声優なんて人間は存在しなかったし
それ以後にしても、アニメブームまでの作品はこういう顔ぶれ

1958年10月22日 白蛇伝 【森繁久彌、宮城まり子】
1961年07月19日 安寿と厨子王丸 【佐久間良子、風間杜夫、北大路欣也、山田五十鈴、東野英治郎、平幹二朗、山村聡】
1965年03月20日 ガリバーの宇宙旅行 【坂本九、本間千代子、宮口精二、小沢昭一、大泉滉、ダニー飯田、伊藤牧子】
1967年03月19日 少年ジャックと魔法使い 【中村メイコ、久里千春、黒柳徹子、山岡久乃、伊藤牧子、湯浅実、中川謙二】
1968年03月19日 アンデルセン物語 【高島忠夫、鈴木やすし、三波伸介、久里千春、玉川良一、藤村有弘、児島美ゆき】
1968年07月21日 太陽の王子 ホルスの大冒険 【大方斐紗子、市原悦子、平幹二朗、横森久、横内正、東野英治郎、永田靖】
1969年03月18日 長靴をはいた猫 【石川進、榊原るみ、愛川欽也、水森亜土、水垣洋子、益田喜頓、小池朝雄】
1969年06月14日 千夜一夜物語 【青島幸男、岸田今日子、芥川比呂志、伊藤幸子、小池朝雄、橋爪功、三谷昇、加藤治子】

1970年03月17日 ちびっ子レミと名犬カピ 【市原悦子、馬渕晴子、三島雅夫、フランキー堺、久里千春】
1970年09月15日 クレオパトラ 【中山千夏、ハナ肇、なべおさみ、吉村実子、柳家つばめ、塚本信夫、今井和子、初井言栄】
1971年03月20日 どうぶつ宝島 【小池朝雄、高木均、田村錦人、山本直純】
1972年03月18日 ながぐつ三銃士 【鈴木やすし、小鳩くるみ】
1973年06月30日 哀しみのベラドンナ 【長山藍子、中山千夏、仲代達矢、高橋昌也、米倉斉加年、伊藤孝雄、秋野太作】
1974年07月20日 ジャックと豆の木 【市村正親、山本リンダ、上村一夫、西村晃、水島弘、樹木希林、日下武史、左とん平】
1975年03月21日 アンデルセン童話 にんぎょ姫 【樫山文枝、志垣太郎、宮城まり子】
1976年03月20日 長靴をはいた猫 80日間世界一周 【なべおさみ】
1977年03月19日 世界名作童話 白鳥の王子 【岩崎加根子、宮崎恭子、近藤洋介、杉山とく子、望月太郎、可知靖之、小林尚臣】
0859名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 22:44:23.91ID:DxenK75k0
>>856
できあがってないからね
0860名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:45:42.77ID:vDxKEN0q0
そう言えば子供とポケモンのみんなの物語って映画見に行って
タレントばっかりだったから1人だけ媚びたような子供声した声優がいて浮いてたなぁ
すごい苦手だった
0861名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:46:53.24ID:2PqUBgYG0
>>848
ルパンの後任がクリカンだったのは、あの時代の声優界がまだ成熟してなかったから
山田康雄の癖が強過ぎるのもあるが、あの時代の声優の質と人数では
あのモノマネ芸に対抗する真似が出来なかった
今なら若本や古谷徹でも真似出来る声優は居るだろう
0862名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:48:29.02ID:2PqUBgYG0
>>851
BBAの好きな俳優様(笑)が駆逐されて行ったのもこの頃だなw
ゴールデンで吹き替えの映画を流す番組がどんどん減って行った
0863名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:48:42.48ID:DxenK75k0
>>861
真似じゃ駄目では?
0864名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:49:37.77ID:2PqUBgYG0
>>858
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0865名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:50:12.52ID:6VelNQVs0
イケメンや美少女がゴロゴロ出てくるアニメやゲーム多いから何とかなるんじゃね
0867名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:51:04.06ID:2PqUBgYG0
>>863
代役は第一に前任者の真似が求められるのだから仕方ない
真似に付随して演技力もあればもっといいが
0868名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:51:16.07ID:DxenK75k0
>>862
バブル崩壊、スポンサー撤退、放映権料上昇、視聴率低下
0871名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:52:03.07ID:DxenK75k0
>>867
ドラえもんは英断と
0872名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:53:04.35ID:zaX5m7BY0
>>867
いやそれが声優史上で前任者の真似をした初の例だぞ
それ以前は病欠代役でも真似なんかしなかった
0874名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:53:19.86ID:ZMphFHs80
落合福嗣は何らかのコネなのか力を評価されたのかどうなんだ?
0875名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:54:12.17ID:pjDobT060
>>870
だから今時のうまい声優ならだれがいいかって検討つくんだよな?
ってきいてんだが
例のペニーワイズ声優か?
0876名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:54:12.92ID:Fbz9rpSH0
>>854
洋画や海外ドラマの場合は、役者によるオリジナルの演技があるから
それに対応出来るだけの役者が求められるけど

アニメの場合は、役者で無ければいけないと言うものでも無いしね
原語がある外国製のディズニーでさえ落語家や喜劇俳優などを起用して
日本語版を制作していた事がある
0877名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:54:17.55ID:C0HvtXIO0
特殊なコネがない限り、声優や舞台系は子役から経由するのが今は一番いいよ
0878名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:54:28.37ID:3sxuzv7E0
キャリアあるけど脂ぎった豪快なキャラしか演じる事ができない声優が華がある最近のアイドルみたいな声優に嫉妬

自伝やアドバイスという名の元に表舞台に出てくる前に1人にでも諦めさせて潰す算段

スネークというキャラが嫌いになってしまう
0879名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:54:52.78ID:tFvvfHY90
似たような声の人が多いし、さらに増え続けている感じがする
0880名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:54:56.29ID:C0HvtXIO0
>>874
コネで入って実力で残ってる
0881名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:55:19.62ID:DxenK75k0
低迷するテレビ業界に、ネスレ高岡社長が見つけたチャンス
https://forbesjapan.com/articles/detail/25399
35年前にネスレ日本に入社した当時、同社は年間400億円の広告費を使っていたという。テレビ業界にとっては、トップクライアントだった。

「ネスカフェ ゴールドブレンドを担当していた頃は『日曜洋画劇場』に出稿していました。当時、もっとも広告料が高い番組で、1回600万円払っていた。当時はテレビしかありませんでしたから」

だが、今はテレビCMには懐疑的だ。視聴率の低迷も問題だが、テレビ機器本体の進化が追い討ちをかけた。高岡は言う。

「ボタン一つ番組を録画できるようになり、さらには30秒スキップボタンが付いてCMを飛ばせるようになった。『最悪や』って思いましたね」
0882名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:55:34.44ID:sYXazOUs0
今の声優の上手い下手はおいとくとしても
散々既出だろうけど
各地にある声優学校(学科)が
毎年大勢の声優(予備軍)を輩出していれば
人あまりになるのは避けられないよなあ

この手のスレだと、声優学校って
金の無駄、勘違いさせる場所
社会に出る気概のない奴の逃げ場なんて言われてるけど
功績ってないの?
0883名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:56:34.78ID:2PqUBgYG0
>>872
ルパンの場合は一度キャスト変更した時に不評だったので
それも相俟って物真似芸人を起用するというケースになったんだろうけどね

>>875
だから全員が全員検討付くなんてエスパーじゃないんだがw
真似優先で上手い奴とは限らないし
0884名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:57:28.00ID://sTyxtQ0
名声優なくば作品に命は入らない

漫画ではヒットしたのにアニメで声優がダメだったりすると本当に残念に思う

また、ないわーと思った人が、いざやらせてみたら、相当に良かったパターンもある

人形劇三国志のせんだみつお、コブラの松崎しげる、など

なお、やはりルパン一家は最高な人々であり、ファーストガンダムしかり、うる星やつらしかり、そしてMGSしかり、、、待たせたな、そのセリフがまた聞きたいものだ
0886名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 22:59:00.80ID:EA5O1dWr0
クレしんのしんのすけ ひろし
マスオさん
ここら辺はまだ慣れない
アナ雪のオラフも違和感ないとか言われてるけど
イケメン声使ってきたりかわいらしさは前ほど感じられない
0888名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:59:37.37ID:7m13/CtK0
>>882
Fラン大すら行けないアホに、2年間だけ何か生産的なことしてると錯覚させられる。
0889名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 22:59:39.24ID:ZMphFHs80
>>880
まぁ今時のアイドル志願とは別路線っぽいし、意外と個性のある声してるもんな
0891名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:00:42.44ID:d8mJH5aW0
声優ってアホみたいに下ネタ言いまくってるイメージ
0892名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:00:45.26ID:Fbz9rpSH0
>>885
一部のオタクは、声優なら誰でも上手いと思っているから困ったものだね
声優以外にはアニメが出来ないという根拠は、一体どこから来るんだろう
アニメブームの頃でさえ、劇場アニメはこういうキャスティングだったのに

1978年03月18日 世界名作童話 おやゆび姫 【宮城まり子、岸田今日子】
1979年03月17日 龍の子太郎 【北村和夫、矢吹寿子、樹木希林、吉永小百合】
1979年11月10日 がんばれ!! タブチくん!! 【西田敏行、二木てるみ】
1980年03月15日 世界名作童話 森は生きている 【大竹しのぶ、神崎愛、杉山とく子、隆大介、役所広司】
1980年04月26日 地球へ… 【井上純一、沖雅也、志垣太郎、秋吉久美子、薬師丸ひろ子、岸田今日子】
1980年07月19日 11ぴきのねこ 【郷ひろみ】
1981年03月14日 世界名作童話 白鳥の湖 【竹下景子、志垣太郎、小池朝雄】
1981年04月11日 じゃりん子チエ 【中山千夏、西川のりお、三林京子、京唄子、鳳啓助、芦屋雁之助】
1981年07月04日 あしたのジョー2 【あおい輝彦、藤岡重慶、岸部シロー、檀ふみ、細川俊之、岡田眞澄】
1982年03月13日 世界名作童話 アラジンと魔法のランプ 【神谷和夫、鈴鹿景子、金内喜久夫、北村和夫】
1982年04月24日 浮浪雲 【山城新伍、熊谷真実】
1982年07月03日 コブラ 【松崎しげる、中村晃子、久米明、睦五郎、田島令子、風吹ジュン】
1982年10月30日 FUTURE WAR 198X年 【北大路欣也、夏目雅子】
1983年03月12日 幻魔大戦 【江守徹、美輪明宏、穂積隆信、原田知世】
1983年09月16日 ナイン 【倉田まり子】
1984年03月10日 少年ケニヤ 【高柳良一、原田知世】
1984年03月17日 おしん 【小林綾子、泉ピン子、伊東四朗、志喜屋文、大路三千緒、長岡輝子】
1985年03月09日 カムイの剣 【真田広之、石田太郎、外山高士、りんたろう、宇崎竜童、林英哲、江幡高志】
1985年03月09日 ボビーに首ったけ 【野村宏伸、根津甚八】
1985年06月22日 ペンギンズ・メモリー 幸福物語 【佐藤浩市、藤田弓子、奥田瑛二、ケーシー高峰、所ジョージ】
1985年10月26日 妖精フローレンス 【市村正親、毬谷友子、高見知佳、小林亜星、中島みゆき】
1985年12月22日 天使のたまご 【根津甚八、兵藤まこ】
0893名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:01:23.04ID:DxenK75k0
>>886
アラジン羽賀研二は?
0894名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:01:53.67ID:86GTwWxy0
お前も代表作スネークしかねぇじゃねぇか
0899名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:03:40.28ID:hwsiS9GW0
>>893
羽賀けんじは元祖でしょ?
0900名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:03:59.61ID:DxenK75k0
>>896
大手プロダクションのタレントを受け入れよう、と
0902名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:05:15.67ID:DxenK75k0
>>899
誰に代わったか調べないとわからなかったもんで
0903名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:05:53.60ID:ZMphFHs80
>>888
この手の専門学校って1番簡単にバカから堂々と大金巻き上げられるもんな。
30年前からデザイナー系や資格系専門学校の頃からずっとそう
0904名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:06:57.67ID:1FTLLdT+0
>>854
映画だと予算があるから何度も録り直し出来るので素人でも使えるけど
TVシリーズはそんなに録音スタジオを借りる予算が無いからプロじゃないと厳しい
0905名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:08:19.19ID:pjDobT060
>>901
あなたなら昔の声優よりも技術力のある若手の中で検討がついていると思ってな

まあ彼ぐらいしかいないね
すまん
0906名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:08:57.99ID:Fbz9rpSH0
>>896
別に囚われているつもりも無いのだがな

「劇場アニメに声優が使われない」なんて主張があるけれど
この手のものは、さも使われていた時期があったかのように聞こえるから
実際には、そんな事実など無いと言っているまでさ

1986年07月19日 愛しのベティ 魔物語 【三宅裕司】
1986年07月20日 スーパーマリオブラザーズ ピーチ姫救出大作戦! 【山瀬まみ、和田アキ子】
1987年03月14日 王立宇宙軍 オネアミスの翼 【森本レオ】
1987年12月19日 紫式部 源氏物語 【風間杜夫、萩尾みどり、田島令子、梶三和子、大原麗子、横山めぐみ、 風吹ジュン、常田富士男】
1988年04月16日 火垂るの墓 【辰巳努、白石綾乃、志乃原良子、山口朱美】
1989年03月11日 ヴイナス戦記 【植草克秀】
1990年07月07日 Pink みずドロボウあめドロボウ 【増田未亜】
1991年07月20日 おもひでぽろぽろ 【今井美樹、柳葉敏郎、山下容莉枝、寺田路恵、伊藤正博】
1992年01月25日 三国志 第一部 英雄たちの夜明け 【あおい輝彦、石田太郎、津嘉山正種、渡哲也】
1992年07月18日 紅の豚 【森山周一郎、古本新之輔、加藤登紀子、桂三枝、上條恒彦、稲垣雅之】
1993年12月11日 Coo 遠い海から来たクー 【山崎裕太、伊武雅刀、山口智子】
1994年07月16日 グスコーブドリの伝記 【峰野勝成、篠倉伸子】
1994年07月16日 THE MOTION PICTURE 餓狼伝説 【錦織一清】
1994年07月16日 平成狸合戦ぽんぽこ 【古今亭志ん朝、野々村真、石田ゆり子、柳家小さん、清川虹子、泉谷しげる、三木のり平】
1994年08月06日 STREET FIGHTER II MOVIE 【清水宏次朗、羽賀研二、藤谷美紀、船木誠勝、日下武史】
1995年08月19日 アンネの日記 【高橋玲奈、加藤剛、樫山文枝、田野聖子、草g剛、坂上二郎、滝田裕介、平淑恵、黒柳徹子】
1996年11月30日 ブラック・ジャック 【涼風真世】
1997年07月05日 エルマーの冒険 【YU-KI、生瀬勝久、坂本スミ子、菊池麻衣子、高嶋政宏、千秋】
1997年07月12日 もののけ姫 【松田洋治、石田ゆり子、田中裕子、小林薫、美輪明宏、森繁久彌、西村雅彦、上條恒彦、森光子】
0908名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:09:56.11ID:DxenK75k0
>>904
映画だと知名度あるほうがスポンサー集めやすいんだよ
0909名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:10:59.63ID:2PqUBgYG0
>>906
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0910名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:11:02.60ID:sGZNadPT0
声優食えないって知ってるから
時々声優になりたいとか受かったとか言って
バラエティーで感動のドキュメント風で作ってるの見ると
悲しくなってくる
こんなに純粋に喜んでるけどすぐに仕事が入る訳じゃないんだよなー…って
0911名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:11:29.89ID:2REZEDoI0
>>906
全部の劇場映画のキャスティング書いて言えよ。
0912名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:11:49.97ID:DGmyXPes0
同人やってる素人やユーチューバーみたいな奴まで声優名乗ってるからな
一部プロ以外は安い素人に仕事取られて全く稼げないだろ
0913名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:13:24.48ID:4mQP1z270
声優はエンターテインメントのなかで格段にハードルが低いんだよ
0915名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:16:01.79ID:ZMphFHs80
>>908
有名タレント使った作品は必ずワイドショーやバラエティでインタビューシーンの告知チャンスあるから確かにスポンサーは付くだろうな
で、実際に声優専門の無名なキャストよりも演技経験豊富なタレントのが仕上がり良いし
0917名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:17:25.88ID:2REZEDoI0
同じアニメでも劇場映画とTVアニメでは全く別の物と考えた方が良いだろう。
0919名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:19:28.94ID:pjDobT060
>>918
アメリカだと悟空さの声がおっさんじゃないのはおかしーって話じゃん
シンプソンズだと亡くなった声優のキャラクターをそのまんま消しちゃったし
0920名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:19:43.70ID:KGQeS8Ei0
松本まりか嬢みたいに芸歴20年の女優でも細々としか稼げない声優
一般の人には無理ゲ―
まだ劇団入って演技鍛えた方がちょっとチャンスが上がる
0921名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:20:07.59ID:Fbz9rpSH0
>>911
およそ40年間の出演者名を羅列するだけで十分だろ
テレビアニメが放送されるようになっても
声優ブームが起きても 養成所出身の純然たる声優が生まれても
映画興行における方針はまるで変わらないのだから

こう言っちゃなんだが声優なんてのは
声優に甘んじている存在としか思われていないんだよ
映画の俳優 舞台の俳優に肩を並べて行くような
声の俳優とは思われていない 声優とは俳優もどきの扱い
0923名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:21:16.28ID:2PqUBgYG0
>>921
346 名前:声の出演:名無しさん[sage] 投稿日:2020/01/02(木) 09:06:33.06 ID:S5aKejnU
プラスや芸能ニュースのアニメ声優継続スレ建て依頼は引用ババアがいつもおねだりしてる
議論してるのか?といえばただコピペ貼ってるだけで話しかけても無視されてるのであるw
0924名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:21:54.81ID:1FTLLdT+0
>>912
同人エロゲの声優がアニメ化でそのまま使われた時に下手糞過ぎて音響監督が怒りまくるという話を聞いた
0925名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:23:54.61ID:/FlW0r1y0
声って結構大事だよ
声で嫌いになるキャラとかいるし
0926名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:24:11.83ID:2REZEDoI0
>>921
いい歳して何ムキになってんの? 声優に親でも殺されたのか? しかも毎回この手のスレに現れては毎度同じ内容のレスの繰り返しで結局最後は皆に馬鹿にされて終わりと言う芸風。
0927名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:26:03.23ID:2PqUBgYG0
>>924
エロゲばかりやってる本職の声優でもアニメやると周りから何か浮いてる事あるし
本職ですらないなら尚更だろうな
0928名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:26:28.16ID:Fbz9rpSH0
>>926
馬鹿にされているのは君等じゃないのかね
現役バリバリの当事者に反論出来るだけの材料があるの?

>テレビや舞台の俳優を声優として使うことだって自由です。
>「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。
0929名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:26:49.56ID:o0Oq6w6B0
劇団薔薇座からの〜アンパンマンだしな・・・(´・ω・`)

俳優(声優)とか漫才の手売ノルマとか聞くともうヤクザと同じだしな(´・ω・`)
0930名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:29:57.10ID:2PqUBgYG0
>>928
圧倒的に馬鹿にされてるのはお前だろ
現役バリバリの当事者はお前みたいな雑魚なんて相手してない
お前が勝手に腰巾着を気取って発言に寄生して代弁者を気取ってる
そんな下らないクズ人間の真似しかお前は出来ないから
余計に馬鹿にされるのも当然の話
0931名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:30:03.33ID:IUUDGHRD0
オイシイ仕事だよ
アイドルから声優に転身した奴何人か知ってるけど
楽してチヤホヤされてるな〜って思いながら見てる
ファンからの目も厳しくないし表に顔出る機会少ない
萌えアニメに声あてればすぐそれなりの数の濃いファンつく
0932名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:33:08.01ID:2REZEDoI0
>>928
だってお前毎回言ってる事同じじゃん。 進歩無い。痴呆症か?

>>「声優という肩書きの人間のほうがいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。

これも声優が全員俳優に劣るなんて事は一言も言ってないし。実際そうだから別に反論する点も無いし。

今回も皆に馬鹿にされて何だながらに敗走。しかもお正月からww
0933名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:33:20.40ID:fDPNpDz/0
世界名作劇場が終わったあたりから
うすーい底の浅い媚びるアニメが増えてきたような気がする
0934名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:34:21.31ID:2REZEDoI0
涙ながらだな。

でもなあ、声優になるのに求められるのが顔の良さと歌と踊りってのは何だかなあ。
0935名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:35:09.29ID:fDPNpDz/0
>>874
グラゼニで主役を勝ち取って好評で2期までいったから立派だと思う
明夫氏と相互になってるし明夫氏も認めてるんじゃないかな
0936名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:35:12.72ID:Fbz9rpSH0
>>930
声の演技においても、俳優>声優 なんてのは
いちいち言うまでもない一般常識

君等がそれに反発するのは
その常識が欠如しているからに他ならない
まさに大塚明夫の言う通りに肩書きを妄信している
私に反発して来るのもその狂信者の成せる業としか思えない
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:36:19.93ID:2REZEDoI0
>>936
反発じゃなくて馬鹿にしてるだけ。
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:37:11.73ID:Fbz9rpSH0
>>932
全ての俳優が声優より優っているとは言わないが
トップ声優でさえ俳優より劣るのは自明
これにより声優の才能の上限は俳優未満である事が証明される
0939名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:37:57.80ID:DxenK75k0
>>934
アニメの声当てだけでは儲からん
0940名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:38:20.67ID:2REZEDoI0
>>938
じゃあ具体名出してみて皆に意見聞いてみたらどうよ。出来なかったら只の卑怯者。
0941名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:40:14.07ID:2REZEDoI0
ID:Fbz9rpSH0って本当は自分が声優になりたかったんだろうなあ。でも才能無くて慣れないから結局逆恨み。
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:41:21.35ID:Fbz9rpSH0
>>940
それならば、まずは一部のオタク達が推す
声優の第一人者の名前が挙げらないとな

どういう人間を第一人者だと考えているのか
色んな声というよりは音が出せる山寺宏一か?
こいつじゃ力不足というなら誰でも良いぞ
0944名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:43:33.64ID:DxenK75k0
>>938
特に俳優の実写仕事は演技力がある≠客が呼べる、なわけで
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:44:57.69ID:2REZEDoI0
>>942
言い方がキモイ。
0946名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:46:22.18ID:h2eflL0X0
唐沢寿明
他の作品で声優を務めることもあるが、そのときに「相手役の女の人がいて、その人が声優さんだったんだけど、声優さん独特の話し方をしていて。
日常でそんな言い方はしないけど、画にははまってるんだよ」と驚いたそうで、「自分たちがそんなこと言ったら『くさいよ〜』って言われるけど、画にはすごくピッタリ合っているわけ。
これは真似できないなと思って」と感心したことを明かす。
「うまくはできない。声優の人と自分たちがやるっていうのは全く世界観が違っていて。今回も自分なりに頑張ってはいるけど、やっぱりすごく苦労したし。
ただ、(オリジナル版も俳優の)トム・ハンクスさんがやっているから、俳優としての考え方でやっていいんだなって思ってやっているけど。ほんと声優の人ってすごいね。毎回思うんだよね」

声の演技のプロ 声優
実写演技のプロ 俳優
実写演技ができる声優もいるし、声の演技ができる俳優もいる

役者が声優を認める時代ですね
このスレに一部に声優を認めない人がいるのですが、唐沢寿明より実績あるのでしょうか
ぜひ、自身の実績を語って上で批判してもらいたいものです
0947名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:51:11.01ID:Fbz9rpSH0
現実にはこういう構図だけどね

・声の演技のプロ
声の演技ができる俳優 > 声優


男性の場合はまだ山寺宏一みたいな
キワモノ的な要素もある人間がいるから
俳優に対して優位を示せるような錯覚があるようだが

女性ともなれば第一人者に押せるような人間なんて
本当、誰がいるかという話になるんだよね
このスレでは人気なのか何度か名前の出た田中敦子なんかにしても
舞台女優を志望するも落第したような口だったりする
0948名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:51:39.07ID:ZMphFHs80
>>935
評価はされてるんだな、コネで入って実力で残ってると先に教えてもらったが、なんのコネなんだろう?
父親がプロ野球のレジェンドってのがこの業界に影響無さそうなんだけど
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/02(木) 23:53:46.36ID:2PqUBgYG0
>>936
お前が反発されてるのはお前が一番常識に欠ける非常識極まりない人間だから
「まさに大塚明夫の言う通りに肩書きを妄信している」という言葉も
俳優という肩書を妄信しているお前にふさわしい言葉
狂信者のなせる業としか思えないような書き込みばかりしてるのもお前
お前はそうやって己自身に突き付けられてる言葉をすり替えて逃げるのが十八番
0955名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:56:37.44ID:2PqUBgYG0
>>948
最悪、野球関連のナレーションとか体型通りのデブキャラでもやらせておけばいい
とでも思ったんじゃないの?敢えて酷い言い方するとw
0956名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:57:45.54ID:ZMphFHs80
>>950
デビュー前の福嗣に宣伝効果は無いやろー?
0957名無しさん@恐縮です
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2020/01/02(木) 23:59:19.16ID:Fbz9rpSH0
>>951
>俳優という肩書を妄信している

さすが一部のオタクの言う事は違うなあ

私は声優としか名乗れないような役者など
声優業においても大した事が無いと言っているだけだが
この業界の実力者は俳優との二足の草鞋ばかりだろ

特に下積み時代からの縁で俳優歴=声優歴みたいになっている奴は
俳優としての力量が直に声優としてのパフォーマンスに反映されている
だから何十年にも渡ってトップ声優として君臨し続けている
0958名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:00:07.47ID:E6osgJyF0
>>957
書き方が気持ち悪い。
0959名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:01:35.04ID:lsc8RHAB0
>>949
リアル日本人を演じると無表情すぎじゃん
0961名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:09:20.08ID:2GzFpBkZ0
>>956
子供の頃から悪ガキで有名だったし声優になる前から週刊プレイボーイで連載も持ってただろ
0962名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:12:15.88ID:Z72LC65e0
大塚明夫とオタクが噛み合わない理由を考えてみると
どうも俳優観や声優観というものに違いがあるんじゃないのかな
具体的には定義の問題

オタクにとっての俳優とはテレビで顔が売れている役者
あるいは芸能事務所の売り込みを感じる役者の事であって
それ以外は専ら声優に分類されているんじゃないだろうか

オタクはアニメや吹き替えでの姿しか活動歴を知らないから
そこで馴染みのある人間は自動的に声優という事にしがちだが
大塚明夫はここを峻別をしている
声優の肩書きが独り歩きをしていなければこの手の誤解も無いはず
本来は役者 演技者としてどうかで済むのだから
0963名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:12:57.56ID:KDz6LVvD0
相棒の捜査一課の人も相棒の役やるまで長らく現場系のバイトしてたと言っていたから俳優も声優も似たような感じなんだろうね
演技が同じレベルで上手い人はいくらでもいるから選ばれて仕事貰えて安定するかは運次第
あとはコネ
0964名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:14:52.69ID:gN/VYiK+0
>>957
ここはお前という下らない人間が下らない書き込みしまくる為に存在する訳じゃないし、
お前が集中砲火から自分の身を守る為にコピペを貼りまくる為にも存在してるない
0965名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:15:42.50ID:gN/VYiK+0
>>962
お前が下らない言葉遊びでしか屁理屈を捏ねられないのを誤魔化す為に
大塚明夫という存在を利用するな
0966名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:16:25.06ID:KjSYlfQQ0
40代後半声優の若作りすごい
女じゃなく男の方

ジャニーズみたいな10代の髪型と服装しててギョッとした
名前分かんないけど
0968名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:18:20.08ID:epouTJHMO
意味不明の芸人起用が可哀想! 話題性?? ごり押し芸人枠は気の毒
0969名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:21:56.51ID:ORnX9uAV0
やっぱりキモい声優増えたよな
あれでもててるっていうのがすげえよ
本当は結婚しているくせにもてないアピールしているやつもいたが見た目がそうおもわせるもんな
0970名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:22:05.59ID:Z72LC65e0
>>964-965
俳優という上が存在するのではなく
声優という下が存在するようになった

俳優俳優俳優俳優俳優
━━━━━━━━━━━
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
声優声優声優声優声優

どうしてこれが理解されてないのかな
壁を作ったのは声優であって俳優じゃないんだけど
0971名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:24:01.29ID:KDz6LVvD0
>>966
おそ松さんに出ていた面子じゃないかな
雑誌の表紙飾ってたような
0972名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:25:10.15ID:Jy+Jf+q00
スレ伸びてると思ったら数人のキチガイだけで話し盛り上がってたんかいな
1人で100レスはやり過ぎやろ
0973名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:26:29.71ID:45BsUVym0
誰とは言わないがアラフィフの男声優も若く見せるために
ほうれいせんや眉間に注射打ってるのいるよな
不自然なんだよ
0974名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:28:50.25ID:gN/VYiK+0
>>970
ここはお前という下らない人間が下らない書き込みしまくる為に存在する訳じゃないし、
お前が集中砲火から自分の身を守る為にコピペを貼りまくる為にも存在してないし、
お前が下らない言葉遊びを書き込みしまくる為にも存在してない
0975名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:30:03.67ID:7Fw1cEZo0
そういえば私の半分は優しさで出来ていると言ってたAKBの子はどうしてるかな?
0976名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:30:57.15ID:Pw3/p8v/0
石田靖のファンがウザいと結構思っている
スケートの高橋大輔ファンみたいな位置
0977名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:32:40.71ID:fLEPE35i0
タレントならどの世界も一緒だろ
一握りに許される成功がデカ過ぎで旨みあるから目指すわけで
0979名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:36:03.36ID:Z72LC65e0
>>974
声優というものが高度専門職化の帰結みたいに思われていなければ
声優という実体の定かでは無いものが求心力など持ち得ないだろうに

こういう勘違いを引き起こしている要因の一つとして
養成所の存在があるのは間違い無いだろうね
通えば声優になれる 通わなければ声優になれない
特化しているプロフェッショナルみたいな幻想の苗床になっている
肩書きを提供してくれる所であると
0981名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:39:57.64ID:gN/VYiK+0
>>979
>声優というものが高度専門職化の帰結みたいに思われていなければ
>声優という実体の定かでは無いものが求心力など持ち得ないだろうに

声優に求心力があるのは高度専門職だからでも何でもない
お前の妄想に基づく勝手な理論こそ勘違いと言う
勘違いを引き起こす云々かんぬんと言いながら、お前の論法の大半は
勘違いに基づいてる事ばかりなのは勘違いを憎んでるからではなく
己の妄想に基づいた勘違いしか愛せないからだろう?
0982名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:45:35.37ID:Z72LC65e0
>>981
>>432を見てもそれが言えるの?

>62億0000万円 俳優・タレント
>56億0000万円 声優

あるいはAKBなんかのアイドルなんかが
セカンドキャリアとして女優ではなく声優を志望するなんてのは
アフレコスキルというものに対する過大評価があるとしか思えない
0986名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:55:47.17ID:Yl9kOBaC0
声優なんて金持ちばっかやん
仕事貰わなくても生きていけるし女なら結婚という逃げ道もある
0987名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:55:49.71ID:Z72LC65e0
何をやっているか→誰がやっているか
こういう変化があればこそ、○○さんみたいになりたいという
志望動機の受け皿を作って行けるのだろうに

声優養成所というものがアニメブームに付随した声優ブームの影響を受けて作られた
こういう歴史的経緯を軽視し過ぎなんだよね

https://i.imgur.com/1w7kLWy.jpg

月刊OUT 1979年8月号 声優インタビュー 第4回 富山敬

――声優という言葉から直観的にどんなことを思い浮かべます?

あのー、  スーパーマーケット(笑)。

――どうしてですか!?

だって実際僕は税務署の人に「お仕事は何ですか?」って聞かれた時
「声優です」って答えたら「どちらの西友ですか?」って聞かれたんですよ(笑)。

まあ、声優っていう言葉も声の俳優ということで便宜的に作られた言葉なんだけど
最初はちょっと抵抗があったんですね。
でも、もう十何年も舞台活動してないんですから自分で舞台俳優ですなんて言ってもねえ。
0989名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 00:56:59.14ID:ZseR7xm40
>>978
改めて見るとなかなか酷い
やっぱり若い女性声優の方がまだ見れる
0990名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 01:00:50.38ID:Z72LC65e0
>>985
俳優がいれば事足りたのに
声優なんてものを標榜するようになって行ったのは
そちらの方が金になるという打算もあるだろ

つまりは我々は高度専門職であって
俳優からの落伍者などではないという意思表示に他ならない
それを再生産して行く事でピラミッドは大きくなる
それが養成所ビジネスの正体そのものではないか
0991名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 01:01:07.47ID:gcZtzicM0
>>989
若手の男性イケメン声優は梅原だけだからな
おっさんだったら津田健次郎とかいるけど
0995名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 01:04:43.64ID:yS9aSTkz0
年増が無理に幼女声出してるのが好きなのって結局マニアだしなあ
0998名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 01:07:15.85ID:Z72LC65e0
二流や三流の俳優が
営業上の理由から名乗り始めた肩書き
それが声優というものでしかない

蔑称でしかない不利な時代は拒絶していたのに
急に掌返すようになるなんてのは
名を捨てて実を取るような状況になったからだろう

フォロワーが生まれて来てピラミッドの上層に位置付けられるとなれば
その手の商売に乗る人間だって当然出て来る
三流な俳優であるよりは一流の声優の方が居心地が良いが
その疚しさがあるから声優も俳優なんて似付かわしく無いセリフを吐く事になる
0999名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 01:09:26.02ID:Z72LC65e0
>>996
俳優は声優の上位概念なのは当たり前
それを否定する方が非常識
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/01/03(金) 01:09:37.60ID:Z72LC65e0
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