【音楽】ロックは生き残れるか？高齢化するレジェンドたち　配信、フェス、グラミー賞もポップ、ヒップホップ、R&B、EDM

**バグダッドの夜食 ★** · 2019/12/23(月) 02:20:03.76

　
【12月22日 AFP】英ロックバンド「ザ・ローリング・ストーンズ（The Rolling Stones）」のボーカル、ミック・ジャガー（Mick Jagger、75）が心臓弁の置換手術を受けて「回復中」であることを明らかにしたかと思えば、ヘビーメタル歌手オジー・オズボーン（Ozzy Osbourne、70）は転倒して負傷したため年内のツアー全日程を延期した。さらに、英ロックバンド「ザ・フー（The Who）」のギタリスト、ピート・タウンゼント（Pete Townshend、73）は重度の難聴を抱えている。（※この記事は、2019年4月28日に配信されました）

　ロック界のレジェンドたちも年には勝てないのかもしれない。

　引退ツアー、伝記映画、懐かしのヒット曲を集めたコンピレーションアルバムのリリース――20世紀半ばから活躍してきたレジェンドたちは老い、ロック界に「死に神」がひたひたと忍び寄ってきている。音楽業界からは、もはやロックに未来はないのではないかと危ぶむ声も出てきている。

　ロックの旗印を掲げ登場するバンドがいないわけではない。2000年代には「ザ・ブラック・キーズ（The Black Keys）」「ザ・キラーズ（The Killers）」などがロック界に久々の新風を吹き込んだ。

　だが、調査会社ニールセン・ミュージック（Nielsen Music）によると、2018年で最もストリーミング配信された楽曲トップ10にロックバンドは一つも入っていない。そのうち9曲をヒップホップとR&Bのアーティストが占め、首位はポップ界の大スター、アリアナ・グランデ（Ariana Grande）が抑えた。

　世界の主要な音楽フェスティバルでも、ロックバンドの出演機会が減り、代わりにポップ、ラップ、エレクトロミュージックのアーティストがヘッドライナーを務めるようになっている。2018年は、米野外音楽フェスティバル「コーチェラ・バレー・ミュージック＆アートフェスティバル（Coachella Valley Music & Arts Festival）」のヘッドライナーから初めてロックバンドが姿を消した。

■ロックの衰退

　今年8月に開催される野外音楽祭ウッドストック・フェスティバル（Woodstock Festival）50周年を記念したフェスティバルには、前回のウッドストックに出演した「サンタナ（Santana）」やジョン・フォガティ（John Fogerty）、「キャンド・ヒート（Canned Heat）」といった60年代を代表するアーティストらが再び出演する。一方で、若年層を動員するためラッパーのジェイ・Z（Jay Z）、エレクトロポップのシンガー・ソングライターのホールジー（Halsey）、ポップスターのマイリー・サイラス（Miley Cyrus）もヘッドライナーになっている。

　ロックの衰退を示すかのような兆候はまだある。グラミー賞（Grammy Awards）授賞式で、ロック部門は何年も前からテレビ中継されなくなっている。

　音楽評論家のダン・オッジ（Dan Ozzi）氏は昨年、バイス・メディア（Vice Media）に「ロックは死んだ。やれやれ（Rock is Dead, Thank God）」と題した評論を投稿した。この中でオッジ氏は「ロックは、人気や収益などさまざまな面においてポップとヒップホップ、EDMの影響で影が薄くなっている」と評し、次のように結論付けた。

「こうした基準から言えば、そう、ロックは死んだ」

詳細はリンク先をご覧ください。

ロックは生き残れるか？高齢化するレジェンドたち【再掲】
https://www.afpbb.com/articles/-/3258637
(c)AFP/Maggy DONALDSON　2019年12月22日 21:00　
発信地：ラスベガス/米国 [ 米国北米 ]

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**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 02:24:37.35

こんな時間だけどこのスレは伸びる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 02:25:17.28

ユーザロックって今何してんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 02:26:45.66

来年のグラストンベリーのヘッドライナーはテイラースイフトだぜ
笑っちまうぜ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 02:27:04.12

ロックは終わったって？例えばジャスティスやスクリレックスの曲はロックじゃねえのか？
そんなに単純化できるかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 02:31:31.13

音楽じゃ食えない時代になったんだから
生き残れるわけねーだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 02:32:36.93

ラップは歌詞がチャント聞き取れないとつまらんからなあ
ロックは音がのノリで聞けるので好き
歌がないエレクトロニカでまったりするのもいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 02:37:07.80

マリリンマンソン

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 02:37:58.83

でもラップ連中だってロックっぽいトラックつくったりしてるしなぁ
90年代以降進んだロックジャンルの細分化が色んとこに色んな形で浸透しただけだと思うけど
いまだにドラムベースギターが集まってジャンジャンやることのみをロックとするならその文化が劣勢なのは確かだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 02:40:54.05

>>8
きみ、プロやな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 02:42:39.38

もうロックは耄碌ロック

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 02:49:00.43

>>4
この10年間のテイラーの実績考えたら妥当。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 02:50:05.44

そりゃ音楽で商売してる人には大きなことかも知らないけど
聞き専や趣味で演奏楽しんでる人にはどうでもいいわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 02:51:29.27

ロックかどうかの境目がよくわからない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 03:04:04.63

大物を作らなくしたんですよ
大物にしたらクッソ我儘になってギャラ要求するでしょうに
それなら新人売って使い捨ての方が得だもん

どーせ曲の良さなんかじゃ売上は左右しない
プロも予算減らせば自然に落ちて消えてゆく

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 03:07:49.27

>>14
お前はハゲだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 03:08:18.71

ロックの殿堂も閉鎖するのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 03:11:10.15

もうこういうのいいから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 03:16:08.09

ジョン・レノンとか、マイケル・ジャクソンとか、ホイットニー・ヒューストンとか
ユダヤ様に上納金を出さない連中は、殺されてしまうのさ。

おまけにレノンなんてのは「この世界は狂った奴等に支配されてる」なんて暴露した
つもりになってたりするシナ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 03:27:39.11

ドラッグ服用が社会問題化してるが
急性中毒で急死するやつと違って
用法、用量守って適量服用すれば
健康的で長寿と証明されたやん(´・ω・｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 03:30:00.32

よよかを知らないにかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 03:35:19.35

そもそもが、
ロックと言えばメタルしか認めない
みたいな連中が、
ロックに対して偏見を植え付けまくって
ロックはますます廃れるという悪循環
白人バカや勘違いゴミどもによって破滅させられる運命を辿っているな、もはや。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 03:41:00.88

>>5
スクリレックスはもともとロックバンド出身、全く売れず
↓
EDMに転身、大ブレイク
↓
またロックバンドに戻るが、やはり全く売れない

つまりロックバンドというフォーマットがもうダメなんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 03:46:56.21

最近BSでエルトンジョンの表彰兼ねた番組みたけど
声が昔ほどじゃないけどよく出てたな
あれっていつのだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 03:54:34.38

ロックの古典化が始まっているな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 03:56:10.89

この先生きのこるには

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 03:58:48.06

ロックは既に１９８０年代におけるJAZZみたいなもの
ディスコやファンク、ロック、ヒップホップ、クラブミュージックなど往時のメインストリーム音楽に擦り寄るも
やがて新伝承派など原点回帰しメインストリームからすっかり消えた
ロックも間違いなくそのうちメインストリームから消えて古典落語のような扱いになる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 04:01:37.46

ジャップのヒットチャート見ると絶望する
未だに“ロックバンド“全盛
俺もロックミュージックは好きだが
日本は良いから今も流行ってるんじゃなくて
「他にやりようがないから
仕方なくやってる」って感じがする
やはり新しいのを生み出すどころか
一旦潮流が決まったら自力で変えられない
創造の貧困もあると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 04:15:18.13

今どきロック聴いてるのは高齢者だけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 04:47:26.44

>>17
過去の業績の博物館なんだからむしろこれからじゃないの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 05:21:38.69

>>28
そんなの今に始まった話じゃないからな
卑弥呼の時代から日本はそういう国や
諦めろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 05:28:09.93

ポップの中にあってもええやんロック

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 05:31:10.71

そのレジェンドとやらばっかチヤホヤして若手をガン無視してる奴らが悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 05:41:02.16

屋外コンサートが映えるのはロックだは

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 05:44:52.05

ボーカルは残る
Avicciのトリビュートコンサートのなかでも、アダム・ランバートの歌唱力は突出してた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 05:53:54.59

この手のスレにはロックはライブで大人気！おじさんが必ず現れてコピペ貼りまくって50レスはつけるからね
あいつ死なねーかなロックみたいに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 05:59:05.23

1980年代の「ポップロック」が良かったな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:01:18.54

どんどんエレクトロいれたりしてるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:06:09.02

>>38
ロックはまだ若者に人気だって言われて新しいバンドを聞くとただのヒップホップだったりするよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:09:59.07

日本でいう演歌みたいな感じになってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:21:06.85

>>1
結局、電通の海外子会社が関わったウッドストック
５０周年記念フェスティバルは中止になってるよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:23:24.82

U 2、また来てね！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:26:13.77

ジャニタレも高齢化の時代

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:27:10.05

>>34
客が若いから、ラップも屋外で盛り上がる
https://youtu.be/gANeLBnW-wc

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:27:19.08

アメリカの音楽は全部ロックと言うのかと思ってたが
違ったのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:30:26.38

終わったのなら終わったのだろう
日本は別世界だからな　JPOPだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:31:05.22

2000年以降ロックスターなんて出てないしな
かと言って他のスターが出てるかというと
ブリトニーで終わってる気がする

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:32:12.31

ニッポンロックいうたら
スライダーズ
レッズ
ジギー
異論は認めん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:32:18.72

ジャズが流行っているときはすべての曲がジャズを真似してジャズっぽくなり、
ロックが流行っているときはすべての曲がロックを真似してロックっぽくなり、
ラップが流行っているときはすべての曲がラップを真似してラップっぽくなる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:36:25.31

90年代くらいからかな？
何か音楽フェスとかも同じ面子でぐるぐる回すだけになりだしたよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:37:04.81

ミスチル聞かないようなやつはロックを聴く資格がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:38:50.59

若年層を動員するためラッパーのジェイ・Z（Jay Z）

でもジェイ・Zに若者を動員する力があるとは思えないｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:43:31.58

>>49
ジャズも死んだけどシングルチャートには入らないだけで映画で流れたり音大で専門的に勉強したり細く長く続いてるからな
ロックもそうなるんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:46:18.90

日本だけはロック死なずに続くかもしれんよ
言葉がわからんからアメリカのヒップホップは流行らんし
国産ラッパーは何故かダサい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:46:31.09

UKでも00年代以降のシングル売上トップ40にロックバンドは4曲くらいしかランクインしてないのな
最上位がキラーズのミスターブライトサイド
15年前の曲だよロック大国UKですらこのザマですわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:46:45.14

どれもつまらん

クラシックが永遠のロックだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:47:34.03

こんなのは下の世代が決める事であってねｗ
オッサンがどうのこうの考える事じゃないんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:49:05.84

>>55
アメリカのバンドだしな、キラーズ
10年くらい前のUKバンド1stだけ出していなくなったの
本当多かったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:49:06.12

日本にロックなどあったためしがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:51:39.40

>>55
最新のUKチャート1位はロックだよ

I Love Sausage Rolls (Official Music Video) - LadBaby
https://www.youtube.com/watch?v=K-WCAEwMJhI

Official Singles Chart Top 100
1 New I LOVE SAUSAGE ROLLS LADBABY
https://www.officialcharts.com/charts/singles-chart/

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:54:03.29

最新のUSチャート2位の曲はこれ(1位はマライア・キャリーのあれなので)
https://www.youtube.com/watch?v=wXhTHyIgQ_U

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:55:33.53

ロックを売りにしている芸能人に、視聴者からギターやピアノの上達について
質問があった時に、薄いコメントしかできないのを聞いて、結局ロックは形からはいった
連中なんだろうなと思った。相対音感はあっても絶対音感とかまず無いんだろうな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:56:20.37

ロックージョンやるしかねーべ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 06:59:10.73

>>49
ジャズがヒントになってしまうのはジャズが登場したときからの
変な囚われみたいな感覚があってだねｗ
でも、ジャズを通らずに音楽聴く人たちがほとんどで
だからどうのこうのあっても、未だに、音楽が商売になってるっていうｗｗ
変な構図がある
でもジャズはカネにならない音楽だったりもするんだよねｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:00:09.55

>>62
絶対音感って音楽作る上では却って邪魔になるらしいよ
特にアドリブなんかは絶対音感頼りだと逆にできなくなっちゃうみたい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:05:09.04

ロックなんて大昔に死んでるよ。
商業主義になってからもうロックじゃなくなったのだ。
具体的に言うと７０年代後半から。
あとはこけおどし。唯一ヴァンヘイレンくらいだな。本物は。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:05:12.67

そもそも絶対音感って事自体がね
妙なものでさｗｗ
平均律と純正調との関係を知ってしまうと、ちょっとその感覚って、オカシイんじゃないの？って感じる
生物としてね
平均律なんてのは便宜的な物なんだからさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:08:06.72

>>62

日本のメジャーはギターが下手過ぎる
今後期待できるのは子供だな
https://www.youtube.com/watch?v=XDJ7yeaPNuE
https://www.youtube.com/watch?v=SqnUmCE1jf4

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:10:32.10

まあ指だけ動いたってそれはスポーツでしかないからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:17:00.19

もうロックが衰退してしまったのなんて誰の目にも明らかなのに
それを必死になって否定してなんの意味があるんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:19:23.83

UK Album Chart
https://www.officialcharts.com/charts/albums-chart/

1位　Rod.Stewart
9位　The Who

イギリスではまだまだレジェンドが元気だ。
ローリング・ストーンズが来年新作発表の予定だとかロン.ウッドがコメント。
どちらかというとイギリスの方がロックには拘ってるね。
イギリスはポップ、ロック音楽の収支が
冗談じゃなくイギリス経済の大きな柱のひとつなので
国やマスコミ上げて支えていく方向性。
国やマスコミ上げてUKポップスター、ロックスターを
世界中に宣伝プロモート→
人気が出てヒット
→その収益があったミュージシャンに重税をかける
→イギリス政府税収入
というサイクルが出来上がってるのでこのシステムを壊すワケにはいかない。
何しろ世界言語の英語を活かした強みと
世界中からの収益の莫大な上がりでやめらない。
そういう功績どビートルズは勲章もらったり、
ポール.マッカートニーやロッド.スチュワートやミック.ジャガーがSirになったりするのさ。
最初は反体制で売り出したロックスターがサーを貰うのも矛盾した話だが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:19:44.20

>>68
楽器が上手いか下手かなんて聴く側にとってはさほど重要なことではない
よく話題になるような子供たちは優秀なスタジオミュージシャンにはなれるかもしれないが将来アーティストとして大成できるかはまた別の話

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:20:58.16

もうすぐ還暦のオッサンだが
「ロックは死んだ」って今までの人生で何回聞いたことやら
80年代くらいから言う奴が絶えないが未だに死んでいない
「神は死んだ」と同じで陳腐な決まり文句
言ってる奴の感性が死んでいる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:22:04.64

NHK NEWS Web
「嵐」が１位に、２位は「乃木坂46」、３位は「Ｋｉｎｇ＆Ｐｒｉｎｃｅ」でした。

やっぱり凄いは日本
ファンのレベル半端じゃないな

ところでこれって音楽なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:24:43.90

>>72

大人げないね
好きこそものの上手なれ
暖かく見守ってやろうよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:24:54.64

>>47
そのころから日本人が洋楽に興味が無くなっちゃったからな
向こうではちゃんと新しいスターが生まれてカリスマになったり記録を破ったりしてるけど日本にほとんど伝わらない
日本以外ではビートルズとかマイケル状態のスーパースターでも日本じゃ普通に街を歩けたりする

71 · 2019/12/23(月) 07:25:11.02

訂正

収益の莫大な上がりでやめらない→収益の莫大な上がりでやめられない

そういう功績ど→そういう功績で

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:26:57.47

EDMも大概やろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:27:13.19

>>47
エミネムが最後かと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:30:42.03

>>75
https://www.youtube.com/watch?v=RY7S6EgSlCI
結局のところね、こういうのに感動してしまっているんだよ今
俺はイングヴェイのコルトレーンのとか聴き倒してきたクチだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:33:30.17

>>73

ロックって所詮そんなもんなのだよ
モンキービジネス
人生においてたいしたものではない順で飽きてくる
そのうち嫌悪するほどになる

そうこうするうちに人は安心して死ねる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:35:59.12

>>73
ロックの定義とか由来とかその生成過程を知らなくて
変に神格化してるジジイがそう言ってんだろうけどｗ
基本、カントリーとリズムアンドブルースのあいの子だからねロックって

で、リズムアンドブルースなんてのは結構にゲスな発想で生まれた言葉だったりもする
そういう現実的な事をしらないバカが幻想を抱いてるんじゃないのかなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:39:45.89

ロックが死ぬ死ぬって
ロックが無くなってカネに困る連中が騒いでるだけやん
無くなったっていいんだよ
時代が欲すればどこからともなくまた出てくる
先行きを恐れて騒ぐなんざロックの風上にもおけねえクズ
無理くりやるもんじゃないんだから
勘違いしてんじゃねーよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:40:48.28

今の時代もう大きなブームは起きないだろうな
日本のアイドルムーブメントが最後の音楽ムーブメントだと思う
あとは文学みたいにジャンル化された中での小さな動きになるだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:40:58.96

>>73
昔のロックは死んだってのはロックの精神性のことを言っていたんだけど
今は精神性ではなく商業的に死んでしまったんでちょっと意味が違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:41:17.56

むかーしフットルースってな映画があってロック禁止のどうのってあってｗ
じゃジャズ聴けばいいじゃねえの？って思ったもんだよ当時ｗｗ
バカバカしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:42:14.62

>>82

由来など関係ないのがロック
定義から外れ続けたものがロック

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:42:49.80

グレンティプトンが弾きまくってる時のエネルギー感はコルトレーンが吹きまくってる時のエネルギー感と同じ
結局、音楽なんてそういう物でさｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:43:09.70

ロックが駄目でもビリーアイリッシュ兄妹が
頑張ってるよ
https://youtu.be/KXnjQsOOut8

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:43:24.93

>>87
ゼロからは何も生まれないんだよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:44:54.24

>>90

どう誤読したらそうなるの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:46:22.38

90年代もヒップホップが台頭して
同じ事言ってたろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:47:47.55

もう欧米では若者がロックを聴かなくなってしまったからなぁ
ロックがなくなることはないと思うけどジャズみたいな扱いになっていくんだろうね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:49:22.08

エドシーランのフォーク、オールドタウンロードのカントリーみたいにラッパーとコラボすればロックも復活するぞぞ！
……と思ったけどミクスチャーロックなんて遥か昔からやりまくりでしたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:50:05.23

>>92
まだ90年代はロックも元気があったと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:50:25.40

>>90
もうひとつ言っておこう
ロックンロールから解放されたからロックになったんだぜ

**名無しさん@恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:51:06.76

【ロック完全終焉】2018年の全米年チャート10位以内8作品がHIPHOP　ロックバンドは0作品という衝撃の結果

2018年米年間アルバムトップ10（総合） (total units)
1. Drake 『Scorpion』 (total: 3,905,000)
(sales: 330,000) (TEA: 282,000) (SEA: 3,293,000)←HIPHOP
2. Post Malone 『beerbongs & bentleys』 (total: 3,251,000)
(sales: 374,000) (TEA: 234,000) (SEA: 2,643,000)←HIPHOP
3. ost 『The Greatest Showman』 (total: 2,499,000)
(sales: 1,491,000) (TEA: 187,000) (SEA: 821,000)
4. Cardi B 『Invasion Of Privacy』 (total: 2,060,000)
(sales: 222,000) (TEA: 184,000) (SEA: 1,654,000)←HIPHOP
5. Travis Scott 『ASTROWORLD』 (total: 1,985,000)
(sales: 464,000) (TEA: 49,000) (SEA: 1,471,000)←HIPHOP
6. XXXTentacion 『?』 (total: 1,637,000)
(sales: 94,000) (TEA: 82,000) (SEA: 1,461,000)←HIPHOP
7. Migos 『Culture II』 (total: 1,599,000)
(sales: 115,000) (TEA: 90,000) (SEA: 1,393,000)←HIPHOP
8. Ed Sheeran 『÷』 (total: 1,481,000)
(sales: 367,000) (TEA: 212,000) (SEA: 902,000)
9. ost 『Black Panther: The Album』 (total: 1,459,000)
(sales: 709,000) (TEA: 197,000) (SEA: 1,120,000)←HIPHOP
10. Post Malone 『Stoney』 (total: 1,388,000)
(sales: 95,000) (TEA: 84,000) (SEA: 1,209,000)←HIPHOP

sales: CD売上
TEA: アルバム内楽曲10ダウンロードでアルバム1枚カウント
SEA: ストリーミング1500再生で1枚カウント

ロックバンドが衝撃のゼロ

今から30年前の1988年の全米年間アルバムチャート
http://the-musicbox....nenkanalbum1988.html
1位　Faith 　George Michael
2位　Dirty Dancing　Soundtrack
3位　Hysteria　Def Leppard　←ロックバンド
4位　Kick　INXS　←ロックバンド
5位　Bad　Michael Jackson
6位　Appetite For Destruction　Guns N' Roses　←ロックバンド
7位　Out Of The Blue　Debbie Gibson
8位　Richard Marx　Richard Marx
9位　Tiffany　Tiffany
10位　Permanent Vacation　Aerosmith　←ロックバンド

ストリーミング時代になりロックの完全終焉が明らかに
30年でHIPHOPとロックの立場が大幅に逆転

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:51:18.90

ボブ・ディランももうすぐ80だもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:51:46.73

>>84
小説も音楽も通勤通学中の暇つぶしアイテムの座を
スマホに奪われたのが致命傷になった

文芸小説なんて昔は数百万部売れることも珍しくなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:52:13.94

フェンダーやギブソンでさえ販売不振みたいだからな
サンプラーやターンテーブルは売れてるんだろうか？
でもヒップホップだって言うほど新しい音楽でもないよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:53:16.76

今年のロッキン・オン

1月2018年のベストアルバム
2月クィーンの全て
3月ビリー・アイリッシュ特集
4月デヴィド・ボウイの全て
5月ポリスの全て
6月ボン・ジョヴィの全て
7月レッド・ツェッペリンの全て
8月ボブ・デュランの全て
9月ローリング・ストーンズの全て
10月ビートルズの全て
11月ザ・クラッシュの全て
12月U2の全て

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:54:42.01

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191222-12220519-nksports-horse
有馬記念は売上469億円（前年比107.4％）

テレビ芸能ってジャンル自体が他のコンテンツに食われまくっているからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:55:20.63

>>100
ヒップホップといっても売れてるのはトラップだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:55:36.18

イマジン・ドラゴンズが
北米で最後にブレイクしたロックバンドだろ
今はロックじゃないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:56:30.39

今の若い子はラップが好きなんだろ
カタコトの口調でリズミカルな口喧嘩するやつ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:56:43.60

公営ギャンブルはスマホで蘇ったが
テレビ芸能界はスマホに殺された

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 07:58:24.57

>>101
ロキノンって
ボンジョビ扱ってたっけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:00:38.93

>>71
その点ビートルズは全てやりつくしパッと散っていった。
自分で始め、自分で終わらせた。
偉大だなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:00:50.07

今になって鳥瞰的に見てみると８０年代で一回死んで９０年代で復権して
その後なんのムーブメントらしいムーブメントが勃発しないまま現在に
至ってるんだよな
精神性だとか不良性だとか反体制だとかでの意味でのロックってのは
９０年代で完全に終わってるよな
時代がそういうものを求めていないんだよな
現代でのロックってのは単にバンド形式のポップミュージックの総称
でしかない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:04:47.37

80年台後半にプレイヤー誌で「クラシックロック」というワードを読んでビックリした
ロックが古典になったのか？と
ニューウェイブが終わり、LAメタルやヒップホップの最初のブームも沈静化してグランジが出てきて
それでその反動のようなガンズの登場とかエアロスミスの再ブレイクとか、
その辺の70年代式のハードロックがクラシックロックとか呼ばれてな
確かにその頃からプレイヤーやギターマガジンに新人や若手が出ることが減ったな
今は居直ったように昔のロックの回顧や、ベテランばかり出てるし
その頃、ミュージックマガジンにパンク十周年という特集があってな
それにもしみじみしたけど、今や40年以上経ってるんだよね
逆によくここまでもったというかな
クラシックロックからも、もう30年だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:05:51.31

最後のロックスターになりそうな
白人人気ラッパーのポストマローン
煙草を吸い過ぎ
https://youtu.be/n85KukOXc0A

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:06:52.60

日本の音楽シーンのガラパゴスさは
ロキノンとその信者のせいも大きいな

あいつらが化石みたいなロックやバンドに拘り続けていたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:07:32.90

>>107
http://www.rockinon.co.jp/contents/wp-content/uploads/2018/12/a88c4b33bee0710ae075a29dd12a7d3d-1.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:08:15.97

まぁ、音楽ユーザーが中高年しかいないことが一番の問題だな
ゲームは若いユーザーが多いから
フォートナイトとか日本でも大流行していたからな

芸能は中高年しか興味がないから過去の遺物ばかり残り続ける
スポーツとかも似たようなもんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:08:21.14

>>28
あれはロックじゃなくてポップバンドだろ
チョン鮮人のオッサン

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:08:21.21

ヒップホップ嫌い
うるさいんだもん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:08:55.08

>>100
ギブソンはロックやギターの斜陽をいち早く見込んで、
サンプラーとかデジタル機器のブランドを次々に買収したが、
逆にそっちが足を引っ張って倒産の危機。
エレキギターは半世紀以上前に完成してしまったが、
デジタル機器は何年新しいのが出てくるからなぁ。
ソフトバンクの大赤字みたいな話。
スピードが速すぎて投資が難しい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:12:01.47

>>104
イマドラはロックじゃないって自分等で言ってるのに、ロック雑誌も評論家もロックリスナーもあんなのロックじゃないとか散々叩いて
今は音楽が細分化してジャンルに囚われない音楽が溢れてるから、メディアが勝手に便宜上何かにカテゴライズしてるだけなのに
やれロックとはああだこうだ、こんなのロックじゃねーとかロックファンって本当糞だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:12:22.21

>>113
昔は扱ってなかった記憶なんだよな
ピンクフロイドが表紙になった時もアレ？と思ったんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:13:32.49

>>114
ゲームとかアホしかやらないから仕方ないね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:14:03.73

>>112
元々ロッキンオンってミュージックライフとかのメジャーどころがメインの洋楽雑誌の
オルタナ的な感じで立ち上がった雑誌だっただろ
それがグランジオルタナティブムーブメントが勃発した時にミュージックライフは
自爆してそれまでオルタナ的なポジションできたロッキンオンがメジャーを扱う
雑誌になってしまったｗ
その後００年あたりからリアルタイムのアーティストの特集をすることが段々
減ってきてついにはクラシックロックを扱う雑誌になってしまったｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:14:27.48

>>48エックスも入れて下さい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:15:20.07

ロックてジャンルじゃなくメロディーの一種でしょ
グループ分けにこだわり過ぎ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:17:06.87

>>119
ロッキンオンにとってはある意味敵対的な対象だったろｗ
渋谷陽一が発明した言葉で産業ロックってのがあるけど
ボンジョヴィもその中の一つみたいに揶揄されてたｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:17:53.66

>>116
ロックは静かだから好きなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:18:31.63

>>124
そうそう
バカにしてた対象を表紙にするとか
ある意味感慨深いｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:19:03.98

実際は若手バンドもかなり売れているから問題なし
というか言われてるほどラッパーって売れてない

RIAA公式USセールス

400万枚～
TWENTY ONE PILOTS　BLURRYFACE　4x Multi-Platinum 4 Million　トゥエンティ・ワン・パイロッツ
CHRIS STAPLETON TRAVELLER 4x Multi-Platinum 4 Million クリス・ステイプルトン
BRUNO MARS UNORTHODOX JUKEBOX　4x Multi-Platinum 4 Million　ブルーノ・マーズ

300万枚～
THE LUMINEERS THE LUMINEERS　3x Multi-Platinum 3 Million ザ・ルミニアーズ
MUMFORD & SONS SIGH NO MORE　3x Multi-Platinum　3 Million　マムフォード・アンド・サンズ
MAROON 5　V　3x Multi-Platinum　3 Million　マルーン5

TRAVIS SCOTT ASTROWORLD　3x Multi-Platinum　3 Million　トラヴィス・スコット
KENDRICK LAMAR DAMN.　3x Multi-Platinum　3 Million　ケンドリック・ラマー
THE WEEKND STARBOY　3x Multi-Platinum　3 Million　ザ・ウィークエンド

**名無しさん@恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:19:10.48

10年前

2008　全米年間アルバムチャート

1. 2,874,000 Tha Carter III/ Lil Wayne
2. 2,144,000 Viva La Vida/ Coldplay ←ロック
3. 2,112,000 Fearless/Taylor Swift
4. 2,018,000 Rock N Roll Jesus/ Kid Rock ←ロック
5. 1,915,000 Black Ice/ AC/DC ←ロック
6. 1,597,000 Taylor Swift/Taylor Swift
7. 1,565,000 Death Magnetic/ Metallica ←ロック
8. 1,522,000 Paper Trail/ T.I.
9. 1,492,000 Sleep Through the Static/ Jack Johnson
10. 1,459,000 I Am…Sasha Fierce/ Beyonce

10年前はまだロック作品が4作品
メタリカ、AC/DCが最後の粘りを見せていたのかもしれない
しかし10年後ロックは年間トップ10から消えてマイナージャンルに陥落
こんなこと誰が予想できた？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:20:34.42

意識高い系中高年は正常な判断力がないから
意識高い系中高年を相手にした商売は色々なズレが生じるからな

サッカーも2流のドイツリーグのさらに3流クラブのキャリアしかない長谷部が
何故か大物風の雰囲気を出していたりとか
インスタのフォロワー数が38万人しかいないことからもわかるように
小物中の小物なんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:20:46.63

X JAPANが全英ロックチャートに入ってな。
なんで？と思ったが、今の英米は音楽ジャンルの細分化が激しいのね。
日本で普通のロックと思われているバンドの多くが、
オルタナティブに括られていたりな。
ロックというジャンルがニッチな狭いエリアになってしまったから、
X JAPANがチャートインできてしまうと。
まあ、自社買いみたいな操作もしてるとは思うが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:21:01.10

カナダの10年代セールス

（7×プラチナ）
イマジン・ドラゴンズ　February 16, 2018 SEVEN TIMES PLATINUM ALBUM(S) Imagine Dragons　Night Visions
（5×プラチナ）
マムフォード・アンド・サンズ　February 20, 2014 QUINTUPLE PLATINUM ALBUM(S) MUMFORD & SONS　BABEL
（4×プラチナ）
トゥエンティ・ワン・パイロッツ　March 13, 2019 QUADRUPLE PLATINUM ALBUM(S) Twenty One Pilots　Blurryface
ザ・ルミニアーズ　December 10, 2018 QUADRUPLE PLATINUM ALBUM(S) The Lumineers　The Lumineers
（3×プラチナ）
マルーン5　October 10, 2017 TRIPLE PLATINUM ALBUM(S) Maroon 5　V
ブルーノ・マーズ　July 18, 2014 TRIPLE PLATINUM ALBUM(S) BRUNO MARS　UNORTHODOX JUKEBOX
（1×プラチナ）
フォスター・ザ・ピープル　June 12, 2012 PLATINUM ALBUM(S) FOSTER THE PEOPLE　TORCHES
（1×ゴールド）
ケンドリック・ラマー　August 13, 2013 GOLD ALBUM(S) KENDRICK LAMAR　GOOD KID, M.A.A.D CITY

カナダもロック帝国
黒人が少ないからラッパーも黒人は売れない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:22:10.64

>>119
編集長が７人ぐらい交代してるから
変化してるよ
英国のメタル専門誌もグリーンディや
MCRが良く載るし、長年変化しない
バーンが異質で怠慢

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:22:12.25

>>128
年間チャートは発売時期の早いアルバムに有利なだけだから無意味なデータだよ
見るなら累計セールス

**名無しさん@恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:22:14.91

ついにロックバンドがご自慢のライブ興行でもラッパーに敗れる

2018年興行収入、エド・シーランが1位～米興行業界誌ポールスター発表

アメリカの興行業界誌ポールスターが2018年の興行収入ベスト10アーティストを発表した。集計は2017年11月23日から2018年11月21日。1$は110円で換算した。
http://www.musicman-net.com/business/82460
1位：エド・シーラン（476億円）
2位：テイラー・スウィフト（380億円）
3位：ビヨンセ/ジェイ・Z（280億円）
4位：ピンク（186億円）
5位：ブルーノ・マーズ（184億円）
6位：イーグルス（183億円）
7位：ジャスティン・ティンバーレイク（166億円）
8位：ロジャー・ウォーターズ（144億円）
9位：U2（139億円）
10位：ローリング・ストーンズ（128億円）

ジェイ・Z（280億円）＞U2（139億円）

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:22:32.84

>>129
それは単に日本のサッカーのレベルが低いからだろ
日本のサッカー選手の水準からすれば長谷部は大物で間違いないかと
世界水準で大物にあたる日本人サッカー選手がいないのは承知の上のことと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:23:17.79

>>134
ジェイZ以外ラッパー入ってないしｗ
それビヨンセと夫婦2人合算だしｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:23:46.30

早弾きに対する幻想みたいなものがなくなったからね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:24:51.49

>>131
マルーン5やブルーノマースはロックじゃないでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:26:09.35

>>135
長谷部は日本レベルでも小物
代表キャプテンやっていたから
意識高い系中高年が大物と誤認しているだけ
原口とかあの辺と同レベルのキャリア

ニューカッスルにステップアップ出来た武藤とかの方が上なくらい
日本は何故かステップアップ出来ずに3流クラブで出場する方を評価するからな
実際は失敗してもステップアップ移籍をした選手の方が評価されている

日本の意識高い系中高年の価値観は基本的におかしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:26:33.59

若い男たちがロックやってもモテない、ってEDMやヒップホップに流れてる印象

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:26:48.52

もうロックの代表が一昔前のおじさん、おじいちゃんばっかだもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:27:46.56

ベビメタもストリーミングが雑魚以下なのに
欧米で人気だと思い込んでいる奴いるからな
意識高い系中高年はマジでヤバイ

さすがにMLBが北米で人気ないのは
意識高い系中高年でも理解し始めているようだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:27:57.87

ロックバンド冬の時代だわな
良い物は８０年代までに出尽くした感があり
これから新しい物を作っても２番煎じて言われるのが落ちだからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:28:35.53

ロックが売れなくなったという話なら
2000年代にはもう売れなくなっていたからな
この頃には売れるロック系はおっさんばかりになっていた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:28:45.89

反骨こそが真のロックであり大衆のヒーローになるような奴はもとよりフェイク

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:29:28.15

>>144
00年代はまだ売れてたよ
ホワイトストライプスとかさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:29:30.45

ビートルズストーンズ系統のロックおじさんよりも
ジェームスブラウンやスライストーン
マイコープリンス辺りのブラックミュージック好きおじさんの方がヒップホップにも順応出来た割合が多かったとかなんとか
ただ2007年辺りからヒップホップにも存在してたブラック特有のグルーヴ感がだんだん薄まって付いてきてたブラックおじが減少傾向

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:29:52.24

>>134
ポップやR&Bが強いなぁという印象
メロディーのある普通の歌がなんだかんだいって、大衆は好きなのね
ギターやドラムの自作自演のロックが衰退しているけど、
つまりビートルズ以前の職業作家や職業演奏家を使う、昔の流行歌に回帰しているというか
プロデューサーの亀田がロサンゼルスに行ったら、作曲ひとつもメロディ担当、トラック担当とかかなり細分化していて驚いたと
テイラースイフトの曲も何人ものプロが手を入れた共作だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:31:50.68

ボーカル、ギター、ベース、ドラムの四人で並んで演奏っていう価値観がもう古いのかも知れない
日本だとまだ根強いけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:32:07.85

>>139
サッカーよくわからんが原口も日本サッカーでさ大物だろ
W杯で得点したし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:32:12.48

ちゃんとデータ見るとロックちゃんと売れてるから問題ない

10年代のRIAA公式USセールス

400万枚～
TWENTY ONE PILOTS　BLURRYFACE　4x Multi-Platinum 4 Million　トゥエンティ・ワン・パイロッツ
CHRIS STAPLETON TRAVELLER 4x Multi-Platinum 4 Million クリス・ステイプルトン
BRUNO MARS UNORTHODOX JUKEBOX　4x Multi-Platinum 4 Million　ブルーノ・マーズ

300万枚～
THE LUMINEERS THE LUMINEERS　3x Multi-Platinum 3 Million ザ・ルミニアーズ
MUMFORD & SONS SIGH NO MORE　3x Multi-Platinum　3 Million　マムフォード・アンド・サンズ
MAROON 5　V　3x Multi-Platinum　3 Million　マルーン5

TRAVIS SCOTT ASTROWORLD　3x Multi-Platinum　3 Million　トラヴィス・スコット
KENDRICK LAMAR DAMN.　3x Multi-Platinum　3 Million　ケンドリック・ラマー
THE WEEKND STARBOY　3x Multi-Platinum　3 Million　ザ・ウィークエンド

一番売れてるのが若手のトゥエンティ・ワン・パイロッツだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:33:22.33

要は生演奏でテンポ速くてテクってるかどうかみたいなイメージでしょ
こういう形はしっかり残ると思いますね商売になるかは別でクラシックみたいな位置づけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:33:32.46

>>146
ホワイト・ストライプスはそんな売れてないよ
コールドプレイやキラーズの方が比較にならんほどセールス上だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:34:01.75

ちゃんとデータ見るとロックちゃんと売れてるから問題ない

10年代のRIAA公式USセールス

400万枚～
TWENTY ONE PILOTS　BLURRYFACE　4x Multi-Platinum 4 Million　トゥエンティ・ワン・パイロッツ
CHRIS STAPLETON TRAVELLER 4x Multi-Platinum 4 Million クリス・ステイプルトン
BRUNO MARS UNORTHODOX JUKEBOX　4x Multi-Platinum 4 Million　ブルーノ・マーズ

300万枚～
THE LUMINEERS THE LUMINEERS　3x Multi-Platinum 3 Million ザ・ルミニアーズ
MUMFORD & SONS SIGH NO MORE　3x Multi-Platinum　3 Million　マムフォード・アンド・サンズ
MAROON 5　V　3x Multi-Platinum　3 Million　マルーン5

TRAVIS SCOTT ASTROWORLD　3x Multi-Platinum　3 Million　トラヴィス・スコット
KENDRICK LAMAR DAMN.　3x Multi-Platinum　3 Million　ケンドリック・ラマー
THE WEEKND STARBOY　3x Multi-Platinum　3 Million　ザ・ウィークエンド

一番売れてるのが若手のトゥエンティ・ワン・パイロッツだし　　

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:34:06.52

>>147
JBの来日公演で、JBとコラボした細野晴臣のユニットが前座に出てブーイングを食らったよ。
シンセを使うだけで拒絶された

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:34:36.89

今の激しくてカッコいい系の若者向けバンドって、海外じゃほとんどインディーレーベルだからね。
だからチャートにも入んないんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:35:07.40

音楽としてのロックはこれからも残る
ミュージシャンも残る
商売人が去っただけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:36:42.98

>>131
↓まさにここで言ったことだよな
>>39

イマジン・ドラゴンズとかせっかくメタルバンドみたいな名前なのに音はこれ
https://www.youtube.com/watch?v=fKopy74weus

twenty one pilotsとかパンクバンドみたいな名前なのに音はこれ
https://www.youtube.com/watch?v=pXRviuL6vMY

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:37:06.95

どちらかというと高齢化してるのは黒人ラッパー

ジェイZ（50）
カニエ・ウェスト（42）
ドレイク（33）
ケンドリック・ラマー（32）

これより下の世代がサッパリ売れなくなってる
ポスト・マローンやLAUVみたいな白人ラッパーにトップを取られてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:37:48.42

もはや黒人の価値観が流行の物差し
みたいなとこあるからな
無理なんじゃねぇの

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:37:52.37

>>145
その反骨精神とかが現代で価値観が変わってしまい今では
そういうのがダサいものになってるからな
現代では大衆が世論が右寄りになってるからな
昔は左翼的であるのがかっこいい、インテリ的って見られたけど
最近では嫌われる傾向にある
そりゃあそういう価値観で言うロックは現代ではウケない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:38:44.12

そー言えば黒人だけのロックバンドて見た事ないなヘビメタとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:38:52.43

アヴリルはロックにこだわっていたが
ケイティテイラーアデルエドシーランはロックは名乗らない
https://www.youtube.com/watch?v=x2i5Jp7mdMc
https://www.youtube.com/watch?v=nfWlot6h_JM
やってることはほぼ同じ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:38:53.68

>>140
そんなモテるかモテないかで音楽始めるようなバカが売れる時代じゃないよ
チャラそうに見えるEDM勢も売れてるのはめちゃくちゃストイックで音楽オタクみたいなやつが多い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:39:00.06

>>111
タバコ持ちつつなんて不自然すぎｗ
煙でて無いように見えるし。

タバコ会社のステルス広告?

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:39:03.05

ロックも左翼も近代の産物で今世紀になって斜陽になったな
今は第二の中世

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:39:50.62

フーの新作が米チャートで2位だったな
俺は特に感じるところがなかったけど、いいのかな？

俺が最近、良かったと思うのはVampire Weekendの2、3年前の作品だし、アップルやアマゾンのストリーミングはオールタイムでフルラインナップだ
皆もうリアルタイムは関係なしで聴いてるんじゃないかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:40:08.12

>>132
異質な読者が支えている異質な雑誌それがBARRN!

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:40:12.34

今年最もブレイクしたビリー・アイリッシュもジャンル的にはオルタナティブ・ロックだからな

Billie Eilish Wins Favorite Artist - Alternative Rock at the 2019 AMAs - The American Music Awards
https://www.youtube.com/watch?v=iEDqd6mMncc&;feature=emb_title

こういう新人も出て来てるので無問題
ラウド系は元々ニッチなジャンルだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:40:15.65

アメリカのジャンルわけは未だによくわからん
テイラースイフトがカントリーとか
ポップとR&Bの違いも曖昧

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:40:27.26

>>60
ただの替え歌でﾜﾛﾀ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:40:55.44

ロック＝ダサいイメージがついちゃってんのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:41:39.23

>>167
CDの登場で廃盤がどんどん復刻されて、文庫本みたいになってな
その頃から時代感がなくなった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:42:05.94

日本人以上に外国人はこれ実感してんだろね
日本はまだバンドも人気だけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:42:21.66

>>159
今年は20歳のゲイの黒人ラッパーの一人勝ち
https://youtu.be/bXcSLI58-h8
>>165
この人はバドワイザーの広告塔でもある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:42:22.36

>>168
メタルってアラカンのおじいちゃんがやってアラフィフのおっさんらが
聴いてる音楽になってるからなｗ
怒れる若者の音楽の象徴だったメタルがだぜｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:42:36.06

>>162
リビングカラーくらいだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:42:32.60

>>160
いやアジア全域じゃ全くブラック・ミュージック売れてないし
黒人の人口が少ないカナダでも黒人は全く売れてない

カナダの10年代セールス

（7×プラチナ）
イマジン・ドラゴンズ　February 16, 2018 SEVEN TIMES PLATINUM ALBUM(S) Imagine Dragons　Night Visions
（5×プラチナ）
マムフォード・アンド・サンズ　February 20, 2014 QUINTUPLE PLATINUM ALBUM(S) MUMFORD & SONS　BABEL
（4×プラチナ）
トゥエンティ・ワン・パイロッツ　March 13, 2019 QUADRUPLE PLATINUM ALBUM(S) Twenty One Pilots　Blurryface
ザ・ルミニアーズ　December 10, 2018 QUADRUPLE PLATINUM ALBUM(S) The Lumineers　The Lumineers
（3×プラチナ）
マルーン5　October 10, 2017 TRIPLE PLATINUM ALBUM(S) Maroon 5　V
ブルーノ・マーズ　July 18, 2014 TRIPLE PLATINUM ALBUM(S) BRUNO MARS　UNORTHODOX JUKEBOX
（1×プラチナ）
フォスター・ザ・ピープル　June 12, 2012 PLATINUM ALBUM(S) FOSTER THE PEOPLE　TORCHES
（1×ゴールド）
ケンドリック・ラマー　August 13, 2013 GOLD ALBUM(S) KENDRICK LAMAR　GOOD KID, M.A.A.D CITY

ケンドリック・ラマーですら4万枚しか売れてない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:43:10.67

ロックは死んだってもう何年言ってるんだよｗ
これ言われてる間はロックも安泰だなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:45:05.00

>>175
リルナズXも北米限定
その他世界じゃトーンズ・アンド・アイやビリー・アイリッシュの方が遥かに上

TONES AND I - DANCE MONKEY (OFFICIAL VIDEO)
https://www.youtube.com/watch?v=q0hyYWKXF0Q

アジア地域じゃ黒人のラップなんて全く聴かれてない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:45:25.52

>>179
９０年代まで言われてたロックは死んだってのは精神性を指してたんだろ
現代で言われてるロックは死んだってのは商業的なものを指してるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:45:30.52

元々、アジアの国なのに
エセグローバル感を出したがる珍妙なところがあった日本だからな
ダンスユニットに何故か異人種ハーフが混じってたりとかな
韓流だとそんなおかしなことはないから悪目立ちするよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:46:41.18

アメリカ＝世界

その他の国の話なんかどうでもええですけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:46:59.01

ラグビーとかも外国人傭兵軍団なのに
何故か日本連呼する狂人たちがいたりとか
日本は基本的に頭おかしい奴が一定数いるからな

大阪なおみとかもただのアメリカ人じゃんっていう

その辺の錯誤感が音楽シーンにも反映されているんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:46:59.74

ロックの最後のムーブメントってデスメタルとかか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:47:25.17

日本の音楽市場だと、
ロックはJPOPやアイドルミュージックと完全に融合してるからな
カジュアルさや可愛さがなければ日本でもロックは売れない

ミッシェルガンエレファントやマッドカプセルマーケッツがもし今の時代にデビューしたら
メジャーでやっていくのは難しいだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:47:37.19

こうしてデータ見ても若手ロック・バンドの方が上

ケンドリック・ラマー
DAMN.
アメリカ　3x Multi-Platinum | May 10, 2018 SOLO Standard 3 Million　（3×プラチナム/300万枚）
イギリス　Gold Album 07.07.2017 21.04.2017 （1×ゴールド/10万枚）
カナダ　※認定なし（4万枚未満）
ツアー　The Damn Tour　（14ヶ国）

トゥエンティ・ワン・パイロッツ
BLURRYFACE
アメリカ　4x Multi-Platinum | January 23, 2019 None Standard 4 Million　（4×プラチナム/400万枚）
イギリス　Platinum Album 21.04.2017 18.05.2015 （1×プラチナム/30万枚）
カナダ　QUADRUPLE PLATINUM ALBUM(S) （4×プラチナム/32万枚）
ツアー　Emotional Roadshow World Tour（22カ国）

公式データを参照しないポリコレ左翼の印象操作は通用しない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:48:00.90

>>173
そうそう
先輩達が沢山の中古レコード店を駆けずり回って、何万円も払って手に入れた隠れた名盤が、近くの店で2000円前後で手に入るようになった
その究極形がストリーミングだね

**名無し募集中。。。** · 2019/12/23(月) 08:48:01.72

ロックは完全に終わった

【Billboard 200】2019年年間チャートTOP10
1位『ホエン・ウィ・オール・フォール・アスリープ、ホエア・ドゥ・ウィ・ゴー？』ビリー・アイリッシュ← ポップス
2位『thank u, next』アリアナ・グランデ← ポップス
3位『アリー/スター誕生』サウンドトラック← サントラ
4位『ラヴァー』テイラー・スウィフト← ポップス
5位『ビアボングス＆ベントレーズ』ポスト・マローン← ヒップホップ
6位『スコーピオン』ドレイク← ヒップホップ
7位『チャンピオンシップス』ミーク・ミル← ヒップホップ
8位『アストロワールド』トラヴィス・スコット← ヒップホップ
9位『ハリウッズ・ブリーディング』ポスト・マローン← ヒップホップ
10位『Hoodie SZN』エイ・ブギー・ウィット・ダ・フーディ← ヒップホップ

2019年ビルボード年間 10作品のうち6作品がヒップホップ

ちなみに30年前

栄光の時代

１９８９年ビルボード年間アルバム

4位　New Jersey Bon Jovi
5位　Appetite For Destruction Guns N' Roses
7位　G N' R Lies　Guns N' Roses
9位　Hysteria Def Leppard
11位　Skid Row Skid Row
15位　Winger Winger
20位　Open Up And Say... Ahh Poison

なんと20位以内に7作品がロックバンド

オッさん達にはショック極まりないと思うがロックは完全に終わった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:48:08.93

過激なものは時代に合わないね。
楽しく踊って癒される曲がメイン。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:49:44.45

女子テニスなんて
中国のリー・ナがアジア記録持っていたのに
日本が大阪なおみでアジア初とか言っているキチガイさじゃん？
元々意味わからない国なんだよ、日本は

はっきり言って大阪なおみなんて世界中の人間がアメリカ人と認識するじゃん？
アメリカ育ちなんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:49:47.16

>>180
lil nas xはまだEpしか出してなくて
持ち歌が少なくてツアーしてないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:49:57.86

>>1
よう分からんが欧米ヒットチャートと売り上げに詳しい芸スポ民いるからこのスレは有意義なスレな予感！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:50:31.98

2019年に1stリリースした新人対決やってみても白人＞＞＞黒人
世界セールス

白人　ビリー・アイリッシュ　426万枚
Billie Eilish - When We All Fall Asleep, Where Do We Go?
Darkroom / Interscope - 94.000 / 4.264.000

黒人　リル・ナズ・X　100万枚
'Seven' by Lil Nas X 19,000 / 1,003,000

黒人なんて全く売れてない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:50:39.19

日本の頭おかしいことは
大概意識高い系中高年のせいだから
音楽シーンがおかしいのもしょうがないよな
音楽こそ意識高い系中高年を具現化した存在だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:51:14.50

LIVEとか日本では全然知られてないもんなぁ
名前が悪いのもあるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:51:38.88

>>154
結局ロックという看板だけをカントリーとヒップホップとEDMで支えてるだけって感じ
ロックの音ってトラップでラップするんじゃなくてディストーションの効いたロックギターとかでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:51:55.21

>>175
ラップって歌詞の内容置いて楽曲だけ取り出したら、どれも同じじゃね？
日本の演歌と同じになってると思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:52:05.56

八村とかも何故かヤオ・ミンと比較して
アジア最速記録とか言い出したりとか
色々ヤベー奴多いよな、日本って

アメリカの意識高い系白人ですら動揺を覚えるレベルでヤベーよな、一部日本人

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 08:52:33.97

>>155
んにゃぴ……ウィキペディア覗いてみたけど
なんか凄そうな人だとって事しか分からなかったです……（無知）
それってストーンズライブに布袋が出てきて洋楽厨ブチギレ案件みたいなもんじゃないの？
仮にJBのライブにドクタードレーやスヌープドッグが出てもそんなにブーイング受けるかなあ……