【サッカー】Jリーグのレベルは落ちたのか…。韓国との実力差が露呈した背景と日本代表定着への険しい道のり【E-1サッカー選手権】★2
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【日本 0-1 韓国 E-1サッカー選手権第3節】
日本代表は18日、EAFF E-1サッカー選手権・韓国大会の第3節で韓国代表と対戦。0-1で敗れた日本は優勝を逃した。
今大会はインターナショナルマッチデーではない期間に開催されたため、欧州組の招集はできず。
日本代表は全員がJリーガーというメンバー構成でこの大会に臨んだ。
中国には2-1、香港には5-0で勝利したものの、開催国の韓国に優勝を譲った。
韓国も日本と同様に、ソン・フンミンら欧州でプレーする選手は招集できていないのだが、日韓戦は地力の差を見せつけられる結果となった。
海外移籍のハードルは年々低下し、冨安健洋、久保建英、堂安律などは、10代で次々とヨーロッパへ赴いている。
そのため、日本代表における海外組が占める率は高まった。
今年1月のAFCアジアカップに選出されたJリーガーは11人だったが、大会中に権田修一のポルティモネンセ移籍が決まり、決勝では11人全員が海外組となった。
10月10日に行われたFIFAワールドカップカタールアジア2次予選・モンゴル戦のメンバーを見ると、Jリーガーはわずかに3人。
今や日本代表のほとんどは海外組で、Jリーガーはごく少数というのが現状である。
同様のことがU-22日本代表に言える。
A代表にも選ばれている板倉滉、久保建英、堂安律はもちろん、三好康児、中山雄太、安部裕葵、前田大然ら海外組は半数近くに上っている。
結果として、今大会はA代表とU-22日本代表の国内組が融合されたメンバー構成になった。
海外移籍の低年齢化により、日本代表の海外組は増加。それに伴ってJリーグに空洞化が起こるという背景は確かに存在する。とはいえ彼らはJ1の主力選手である。
MVPの仲川輝人は無得点に終わり、鈴木武蔵も韓国戦では影を潜めた。日本代表の主力になるのは現状では難しいと言わざるを得ない。
Jリーグのレベルが落ちたと言われても強く反論することはできないだろう。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191219-00354072-footballc-socc
12/19(木) 6:45配信
前スレ 2019/12/19(木) 07:10
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1576707041/ >>1
まあ、単純に森保がクソなだけだと思うよ。
負けてて、ロスタイムなのに後ろでボール回しとかありえねーわ 韓国に勝った負けたで一喜一憂しているレベルのままでは100年経っても欧州に追いつかないぞ そら海外が当たり前の時代だし、Jリーガーのレベルが低くても仕方ないよな 日本の得意な足下へのパススピードの遅いコロコロパスが通用しなかったのは痛いなwww ほかのスポーツの落ちこぼれしかいないから
ヘタレでもスポーツやってるってことになる競技だから >>6
永遠に韓国に負け続ける罰ゲームか？
そりゃ楽しいわなｗｗｗｗ いや実力差なんてものは一切感じなかったけどｗ
日本のB代表が変な縛りプレイしてんの相手に1点しか取れなかったわけだろ
一応は大会なのに勝手にテストマッチしてて失礼だなあとは思っただけ
実力差？いい加減にしろｗ 森安の肩を持つようでアレだけど、怪我さえしなければ御の字の罰ゲームに何を求めるのか いくら韓国が糞になってても日本が4軍で勝てる程差はついてないからな すべてにおいて負けてたな
積極性もパスもフィジカルも監督もすべて さすがにオリンピック代表じゃ勝てないだろ。
そのこと分かっててこんな記事書くかね 韓国には日本が無意識に接触プレーとか遠慮しちゃってるような気もする
当たったら、あ！ごめん！みたいなのばっかりだった フィジカルと高さが完全に負けていた。
空中戦でハイボールが全部韓国に奪われてた。韓国の長い足でパスとドリブルを封じられた。
フィジカルでも韓国はなかなか倒れないが、日本はよく倒れていた。
そりゃあ枠内シュートゼロという酷い内容になるわ。
仲川へクロスほうり込むとか頭の悪さも露呈した。 オリンピックでも強敵相手に消極的にいくで〜
なるべくエリア付近に関わるな
ヘナギになるよりことなかれ主義
これがジャパン流 国内組は使えない事が立証できたので
この目的は達成できた。 発達障害だらけなんじゃねぇの？
自閉症みたいな遅滞プレーばっかしてる
借金地獄に陥っても不思議じゃない 日本のサッカーは球技
下朝鮮のテコンサッカーは格闘技
支那の少林サッカーも格闘技
そもそも種目が違うのに一緒にやるのが無理がある
日本は下朝鮮の格闘技から怪我を受けないように適当にやって終えれば勝利ですｗ
テコンサッカー相手に怪我して今後に何かあったらどうすんのさ
下朝鮮での優勝＜怪我しない 優先度分かる？ ネトウヨがJリーグはレベル高いとか言ってたのに韓国にボコボコだともんな。
海外ではソンフンミンに負け国内でも韓国に負け。
ネトウヨはサッカーの見る目無いわ。 ゴール決められたシーンなんかまさに試合への熱意を表してて
潰してりゃ終わりやん
いくら負けられない試合とか煽っても所詮はその程度の意識 責任の重い行為はなるべく他人や外人に任せるのがＪリーグ魂 もう４年に一度のＷ杯だけしかベストメンバー招集しないんじゃね？ｗ Jリーグの実力は落ちた
じゃ、最近のACLの成績は？
一番落ちてるのはサッカーメディアの実力だろ 後ろでボールいじりながら「競馬で借金返済できるかな」思ってたんちゃう？ 韓国のスタメンにJリーガーいるしACLの成績見ても原因はそこじゃない 相手の韓国代表もJリーグ元Jリーグ所属の選手だらけ ２年前は１−４で負けてたから 対外的にも２年前よりレベルは上がってるんじゃね
今回は０−１だしな 内容についてはきくな 別にあっちもすぐ倒れるしフィジカルで負けてたって言い方は違うだろ つか来年の五輪優先の為U22で
全然Jリーグベストメンバーじゃないしな
むしろ韓国の方がJベストメンバー感あっただろ 東アジア選手権とかはどうでもいいが
森保は1日でも早く代えた方がいいと思う >>32
DF1軍ほか2軍だから、少なくとも2軍以上
ワールドカップメンバーが6人いた 最近日本のライバルは何でも韓国だなw
しかも日本が劣ってる話ばかり。
バブルの頃は欧米と競ってたもんだが… 上手い日本人は海外行くんだな。まあ上手い日本人もソンフンミンには負けてるが。 >>40
韓国の詐欺は日本の100倍あるから詐欺と不正では劣ってるよなｗ バスケの方が分かりやすいんだけどこの手のゴール制スポーツは外人OKだと外人ゲーになる
Jリーグとしてみたら外人がいるから粗が見えないけど
国別代表戦で日本人だけになると粗が出る 頭の賢い選手を育ててくれ
馬鹿ばっかりで判断ミスのオンパレードでは話にならない 昨日の韓国のメンツはJにきたい選手、Jでやってる選手、ACLでJに負けた選手がほとんどだからなｗ
中2日の寄せ集め無能森保ジャパンとJリーグ一緒にしたらだめだよｗ ネトウヨサッカーファンはもっと謙虚になった方が良いよ。ネトウヨの韓国サッカーネガキャンは異常だから。見る目無いニワカって思われるだけ。 少なくとも日本人Jリーガーは出がらしの雑魚しかいないのはわかった 寄せ集め中2日でサッカーなんてミスだらけになるよ
森保の無策っぷりのほうがやばいね
日本代表監督のレベルは落ちたのかｗ Kリーグ＞＞＞＞＞税リーグ
国内組同士でやるとはっきりするな
前回も負けたし Jリーグはあんなたらたらしたサッカーしないわあ
浦和とかはするかもしれんがｗ 3軍くらいでしょ、毎回、東アジアは
3連覇されてもしょうがなくね 落ちたというかもともと高くないだろ
いつまでたってもフィジカル軽視で体張るのを嫌う 昔と違って、海外リーグに何十人も行っているのに国内オンリーの日本代表でも
それなりのレベルを維持しているのは凄いと思います。 クロス攻撃に161cmの選手を中で使うなんて戦術Jリーグにはないぞ？ｗ
代表監督のレベルが下がっただけじゃね？ｗ >>54
今は半年ちょろっと活躍しただけでも海外にいっちゃうからねｗ 【サッカー】首位攻防のクラシコはスコアレスドロー…バルサとレアル、ともに決定機生かせず
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1576704059/
海外、海外って世界が注目の試合のスレがたった118レス
海外サッカーなんて思ったより見られてないよ ボランチに強烈なプレスがかけられたら何もできない
WBを攻撃の起点にするとかCBからシャドー斜めに
フィードするとかBプランが全くない
3バックから4バックへの切り替えもできない
森保はもう無理 １．５軍、２軍、それ以下で招集して負けてるから代表人気が落ちてきてんだろ？
ベストメンバーじゃないからって言い訳すんな、ベストメンバーじゃないからこそ結果も重要って思わないとねぇ 韓国に負けて悔しくないとかサカ豚終わってるわ
日本から出て行ってくれ 落ちたっつーより要のポジション助っ人外人に頼り過ぎ 日本サッカー界の勘違い
１．日本人はテクニックで優る
２．日本人は持久力がある
３．フィジカルの差は戦術で覆せる
この幻想にいつまでも浸ってるから進歩しない 今回の日本代表は2軍だの3軍だの、じゃあ1軍メンバーて一体誰なんよ？ ACLでの成績は近年あがってる
ただE1ではここ最近勝ててない つまり韓国代表が優秀なのか日本代表の監督がへぼすぎるのか 税リーグは韓国人だらけだしな
監督、コーチ、選手まで テストマッチですら攻めあがれない乙女メンタル
オリンピック本番は久保君に丸投げで責任の重圧から逃れるぞ 前に優勝したときって初戦で中国に引き分けて決勝戦では韓国のワントップが完全な木偶の坊で助かったよな確か
で高萩がひたすら柿谷にロングボール放り込んで外しまくったがなんとかそのうち決めてくれて勝った記憶 監督のレベルが落ちたんだろう。
優秀な外人監督使え。 相手もJリーガーだらけだったけど
日本は大学生やJでも主力じゃない選手も多かったし 森保が3回も優勝できるリーグなんだから低レベルなんじゃねえの？ テクニックはあやしくなってきたけど
走力は日本人はあるよ
そういうサッカーしろって偉い人がずっといってるねｗ
海外いっても走行距離スプリント速度は上位にはいるからね
冨安なんかボローニャのテストでフィジカル関連トップだってさ >>73
高萩は相手にパスばっかりしてたスパイだったが？
記憶改ざんすんのも大概にしとけｗ せめてJリーグに所属している日本人選手のレベルが落ちたのか、だろ
外国人の数、質は数年前よりずっと良くなってるんだから まあサッカーに限らずなんでも韓国と競うのは不毛だと感じる チョンは最終ラインとGKはA代表レギュラーだからな
戦力としてはあちらが上 >>10
レベルは高いけど球際は極端に緩いからいつもチョンのハイプレスに面食らってる
欧州でもまれるとそこはおのずと改善されるからベスメンはどんどん強くなってる こういうサッカーのだらしない試合の度に、
他の競技まで謎の韓国フィジカル強い論が蔓延して迷惑なんだよ Ｊリーグの質が落ちてるのは間違いない
若手が欧州２流リーグに次々と流出してるんだから
昔は欧州２流リーグなんて鼻で笑ってオファー拒否してたのに 韓国人に負けるぐらいなら死なないといけないんだよ？ 別に下手くそになってるとは思わないむしろ足元は上手くなってる
でも倒れたらなんでも反則という環境でフィジカル云々の課題を無視し続けてるからいつも同じやり方で抑え込める
もう15年くらいかフィジカルて言ってるの？
今まで何をしていたんだ 戦略とかって毎年毎年熟練されてくだろうからレベルが落ちるってのはないんじゃないのかな >>81
数年前のそのまた数年前よりは落ちてるけどな
１５点でＪリーグ得点王に成れるんだから
【2006年】
ワシントン(浦和) 26得点/26試合
マグノ・アウベス(G大阪) 26得点/31試合
【2005年】
アラウージョ(G大阪) 33得点/33試合
【2004年】
エメルソン(浦和) 27得点/26試合
━━━
【2019】
仲川輝人(横浜FM) 15得点/33試合
マルコス・ジュニオール(横浜FM) 15得点/33試合
【2018年】
ジョー(名古屋) 24得点/33試合
【2017年】
小林悠(川崎F) 23得点/34試合
【2016年】
レアンドロ(神戸) 19得点/31試合
ピーター・ウタカ(広島) 19得点/33試合 ソンフンミンとか出てきてるのに韓国のレベルが上がったという考えに至らないのが不思議 >>90
ファールのアピールも共通の課題として取り組んだほうがいい
ネイマールレベルは目指さなくていいけど日本はバカ正直で損しすぎてる トラップと強いパス回しの練習ずっとやっとけば？
高校生レベルやん E-1のようなB代表は、
ボール持ったら自分で仕掛けて絶対シュートして終わるようなギラついたメンタルの選手だけ選んどけば良いよね 昔の試合とか見るとゴール前に意味なくディフェンダーが固まってたりするしああいうの見るとレベルが落ちてるとは思わんなあ >>88
J＞欧州2部という間違った認識が蔓延してたからな 寄せ集めでも勝てる野球
何十年も進歩しないサッカー これが本物の日本代表。チョンとは格が違う。
ブレーメン
ポルト リバプール PSV
ヘタフェ シュトゥットガルト
ガラタサライ サウザンプトン ボローニャ マルセイユ
ストラスブール テコンドーサッカーやカンフーサッカーで負傷者無しなら
優勝したも同然。 >>93
ソンフンミンとか出てきてるのに韓国はW杯予選で前より苦戦してる >>27
リーグ≠クラブ
１クラブが強いからってそのリーグがレベルが高いとは言えない
ポルトガルリーグが分かりやすい
３チームだけ強くて他は弱い、下位クラブはＪ２下位レベル
それはリーグのレベルが高いとは言えない 数合わせで呼ばれている奴はやる気出ないんだろ。
どうせ次は呼ばれないから >>99
海外組、欧州リーグで大活躍
って肩書きが付くからな…欧州２流リーグでもw >>105
数合わせではなく、A代表に呼べるかどうかのテストだろ
今回はパッとしなかったがw ラモス達のころより100倍上手くなってるだろ
でも、今の代表とラモス達がやったらラモス達が勝つ気がする JがどうこうよりE1の扱いが低くなったんだろ
東アジアの頃はベスメンに近かったもんな >>97
チャンスなのにみんな自分がミスしないことしか頭にないよな
上田なんてコパでも足引っ張ってたのにまた使ってもらえるから
「これでいいんだ」みたいに勘違いするんだろ 日本クソ弱いうえにファール数だけは韓国超えてんだけどｗ 五輪や国内組の試合合算して日本は韓国のカモとかの記事もそうだがフトチョンがハッスルしまくってるな
よっぽど今まで祖国がワールドカップやアジアカップで日本に負けまくりで悔しかったんだろうな
最近のACLの成績でJ下げK上げとかさすがにお里がばれるぞ U22の強化試合の意味合いが強い試合に何言ってるのか 日本は五輪世代だし、ただなかなかミドル打たないのはだめだな 選手もあれだけど最大の戦犯は森保じゃないの
アグレッシブに行くためには選手のやる気云々の前に戦術だろ 早く視聴率スレ立てろよｗ
惨めな惨めなサッカー(笑)は今回も一桁でした〜ってなｗｗｗ この手のフトちゃん記事が無記名なのは、名前出すと民族わかっちゃうからか？ >>117
俺はニワカだけどデカイ大会で日本が上なのは知ってるよ
でも多くのガキやニワカが勘違いするような見苦しい試合だったから文句言ってるんだよ >>103
対アジアでは日本戦だけすごい執念を感じるぞ韓国
他の国とやるとへっぽこプレスなのに >>123
E1の韓国戦なんて毎回あんなもんじゃん
日本のほうが面子欠けてて強行日程なんだから
勝ったザック時代は昨日以上に押し込まれてたし >>126
言いたいことが伝わらないもんだな2ちゃんは
好きにしろ ちょっとしたパスやトラップのズレ、A代表と比べて1つ2つ多いタッチ数や思考のズレ、そんなのが積み重なって、速攻しようとしてる時でさえめっちゃモッサリしてるように感じられた
プレーが遅いっていうのはまさにこのことを言うんだな サッカー知らんから18才以下の日本代表かと思った
有名な人らは参加できんかったのか >>118
負けた時の言い訳の為にU22にしてた気がする 落ちてないし上がってない
もともとＪリーガーはずっと韓国にボコられてきた
立場逆転したのは海外出て成長した選手が増えたから
要するに海外で球際・戦術の育成の仕上げしてもらって代表が強くなった
Ｊはまったくレベル上がってない こんなのが学校の教員やったら学級崩壊間違いなしだわな 3軍だから負けてもしょうがないというが、五輪最強メンバーなんだぞ
こんなんではオリンピックでも無理だろ… マリノスも引き抜かれる選手もいないから優勝しただけで
Jリーグなんてそんなもんでしょ
Jの無名外国人とか持ち上げているようなアホだけが現実を見えていないだけ マリノスも引き抜かれる選手もいないから優勝しただけで
Jリーグなんてそんなもんでしょ
Jの無名外国人とか持ち上げているようなアホだけが現実を見えていないだけ ココ数年でJリーグ所属の日本人選手の質は間違いなく落ちてるでしょうね
海外どんどん行っちゃうし >>136
五輪組の主力も欧州にいるし
欧州移籍予定組はこんな試合は適当に流すだろ
怪我したら移籍流れるんだから ３バックのシステムが五輪組にすら浸透してないから、４バックに戻せよ 来年は還暦超えのお爺さんがピッチに立つ予定のＪリーグ
レベル高いやろ やっぱりＪリーグは秋春制に移行した方がいいな
欧州リーグと節目を合わせて欧州リーグからコーチをもっとＪリーグに呼んでこれるようにしないと
国内の日本人選手や指導者のレベルが上がらない >>139
Jの無名外国人たちもはっきり言って雑魚
Jを強化したちゃ
まず無名外国人を一掃して有名外国人に置き換えないと無理 >>143
コーチとかの問題じゃない
Jのレベルをあげたきゃ
欧州５大リーグ経験者の外国人以外は
補強禁止にすりゃ良いだけ たっかい年金貰ってる状態の有名ジジイ選手より
無名南米ガチャのほうが安いし当たるだろ 相手もJリーガーだったわけだしな
差は監督にあるんじゃねーの？ ゲリぴょんの移民政策正当化の超理論ではなく
冷静に考えろよ
日本の若手でも欧州主要リーグでプレーしている時代に
欧州主要リーグのキャリアもない雑魚外国人連れて来て
リーグのレベルが上がるかよ
むしろ空洞化が進むだけだろ 森安じたいＪリーグの枠からでてないからな
守備で潰しにいかないのありえない
システムどうこうでなくて、潰せるならまずつぶせ >>153
プレス剥がせないのは個の問題もデカイけど
後ろ人数余ってるのに中盤で潰しに行かず、相手に良いボール入れられるのは戦術のミスマッチの問題も大きいよな >>1
今年、Ｊ１は観客動員数新記録になるほど注目されているのに、
レベルが下がっているというのはおかしくないか？
Ｊ１の注目度アップは日本人以外によるもの？ 海外行く有能な奴は契約で泡沫大会なんぞ拒否される
結局Jにはロートルか海外行けない無能カスしか
いないんだよな
日本相手だと異常に精神力ブーストを掛ける韓国勢に
加え積極的な采配が出来なかった無能ポイチ監督じゃ
そりゃ負けますわwwwww >>125
昔からそうだな
特に中東勢にはいつもやられてる
一時期日本に影響されて綺麗なパスサッカーにシフトしてやり易くなってたけど
またラフプレーとロングボール前面に出してきた感じだな >>146
そのコーチを獲得し易くする為の政策が秋春制移行なんだろ
禁止だけして外人コーチが今より少なく日本人コーチだけに成ったら今より悪化するんだから いつも韓国にこの大会勝ててないじゃん
昨日なんてレベル差がはっきりあったわけだし
Jなんて外人センスが引っ張ってるだけで日本人選手は対して能力あがってないだろｗ ベストメンバーじゃない、ともにモチベーション低い
とはいえ、
土台の部分で韓国とそんなに差がないんだなと感じた。
ここ最近の代表は韓国より強いよとかレス観てたが幻想だったんだなと思った。 別に落ちてはいない
フル代表の対韓国
14勝23分42敗
勝率わずか17.7%
話にならない >>158
だから意味ねえよ
外国人コーチなんてな
無名外国人を補強するのやめて
五大リーグ経験者以外は補強出来なくすりゃ良いだけ
それでレベルは上がる
Jリーグの空洞化の原因は人材流出と無名外国人補強のせい ゲリ安部の移民政策正当化のために
Jも無理やり外国人枠拡大が成功しているみたいな提灯記事ばかりだが
実際は有望株の日本人が欧州に流出しまくって
代わりに入って来るのは無名外国人の雑魚ばかりで
廃墟化が進んでいるからな
Jリーグ幹部とクラブ関係者が意識が高いだけの無能ばかりってこと Jリーグはレベル高いって誰か言ってたなかったか？www
何のレベルだよwww 外国人枠3まで減らして年金リーグ化して
有名外国人選手を増やして
ベテランの欧州組や中堅リーグからステップアップに失敗した欧州組に
日本へ帰ってきて貰うしかないね
今は場末すぎて岡崎みたいにスペイン2部で粘ったり
浅野みたいにセルビアで粘ったりする選手が増えたからな >>163
プロ化する前は日本弱すぎたからフィリピンとかタイと互角以下に殴りあってたから >>170
ファンと関係者の意識だけ高かっただけ
マリノスとかポンコツの寄せ集めチームが良く優勝したなって感じだったのに
現実逃避して提灯報道連発しているし
まぁ、ゲリ安部の移民政策に追随しているＪリーグの悲しい現実だな >>164
だから禁止だけしたら意味が無いんだって
Ｊリーグ｢欧州５大リーグ経験者の外国人以外は補強禁止｣
↓
Ｊクラブ｢なら外人補強しないで日本人だけでチーム組むわ｣
で今より劣化する
問題は国内に居る日本人監督コーチの手本に成れる外人監督コーチをどう増やすか ぬるま湯Jリーグを続けてるから海外組いないとこうなるんじゃね >>164
＞Jリーグの空洞化の原因は人材流出と無名外国人補強のせい
これはその通り
じゃ、どうやって有力外国人を補強し易くするか？
この部分
禁止は正解ではない じぇーリーグは全部遅いし走らない当たらないの八百長リーグじゃないの >>174
はっきり言うと無名外国人より日本の若手の方が上だから
日本人オンリーチームでもそれはそれで問題がない
外国人監督やコーチとかいらんよ
ＡＣＬで結果出しているのも日本人監督だしな >>176
意識高い系のＪリーグは口だけ大将なので
無名外国人は補強禁止にしないと
言い訳三昧で無名外国人補強のみになるよ
ガンバやレッズですらそんな感じじゃん >>169
これだな
水99ウイスキー1の水割りみたいに層が薄い
ただでさえ日本人選手のレベル低いのに 中盤どころかディフェンスラインで前向けないっていう苦しい粘着マークに誰もどうしようもできてなかったな
ACLでも韓国チームあれぐらい来るだろうと思ったがメンバー見るとACL常連が意外と少ないチームだった >>178
＞日本の若手の方が上だから
韓国に惨敗してるやんw
＞ＡＣＬで結果だしてるのも日本人監督
日本人監督でトップクラスの成果をだしてる森保が、韓国に惨敗してるやん・・・ >>179
禁止だけでは、外国人選手が居なくなるだけ
クラブが欧州トップリーグから選手や監督コーチを補強をしやすくなる制度改革をしないと >>169
イギリススペインなんかもっと多い
日本は少なすぎる 最近だね
若手がここまで海外に流出するようになったのは
五輪代表があんな海外組だらけになるのは初めて >>180
日本人選手のレベルは高いがＪリ−グの経営レベルは低い
選手の成長にサッカー関係者の成長が追い付かなかった
ポルトガル、オランダ、ベルギー、オーストリアに
日本人の流出ルートが確立したので
欧州組は最終的に100人くらいには行く感じだろうね >>169
無能川淵がブラジルのまねしただけで最悪な事してくれたよな >>182
東京世代の有力選手は既に欧州でプレーしている選手だらけだぞ
山口ルイスくんが聖域ハーフ枠で違うってくらいで >>186
原と村井が外国人枠を拡大したせいで
出場機会を優先した若手が一気に欧州中堅リーグに流れた
はっきり言って人災 >>185
一部リーグの選手の給料の桁が違うとこと比べりゃそうだろう >>190
と言うかその欧州リーグって２流リーグじゃん ロシアW杯前のE-1に出場した選手のなかでW杯本番のベスメンは最近存在感のない昌子だけ
いかにE-1に力入れてないかわかるだろ >>195
その2流リーグのキャリアすらないのがJの外国人な >>191
村井と原が秋春制移行を拒否した人災だろ
次から次と欧州２流リーグに流出して、その穴埋めが出来ずに外国人枠拡大
そして更に流出が加速
村井がチェアマンに成る前は四大リーグに直接移籍できてたのに >>197
なおその雑魚外国人をフル活用してスタメン6人外国人にした途端全勝して久々にJリーグ優勝したチームがあるらしい >>198
外国人枠拡大後に人材流出加速だよ
原と村井の人災みたいなもん
しかも日本人選手は中堅リーグで高確率で成功しているから
さらに人材流出は続くことが確定してしまった >>200
それは他のチームが欧州に人材引き抜かれまくったからだろ
引き抜かれる選手もいなかった雑魚マリノスが優勝しただけ ボランチが両方とも駄目過ぎた
俺が入った方が絶対マシだった
代打俺 ACLでJリーグ勢が好成績残してるのにレベルが落ちたはないわ
森保が無能なだけ。あいつが広島の監督だった時、ACLに糞弱かったもん >>200
まあJリーグって有名無名問わずチームにフィットする当たり外人引ければ優勝できるリーグだからな
昔からずっとそう外人依存リーグ >>205
浦和と鹿島が特別なだけだな
他のチーム糞弱いじゃん
本気出さなかったとか言い訳してないで結果出せよｗ >>205
クラブ≠リーグ
区別は付けれられるようになろうな >>202
中東や中国が強いか？
流失じゃなくて移籍金高騰理由に才能ある若手の青田買いが主流になってるだけ >>209
それを人材流出と呼ぶんだよ
まぁ、Ｊリーグ関係者は口だけ大将で
具体的な対策は何もしないで時間だけが過ぎていくパターンだろうから
Jリーグは５年以内に廃墟化するでしょう まあ、A代表だけじゃなく五輪世代やアンダー世代の主力があれだけ海外に抜かれたら厳しいだろう
昨日の韓国なんて最終ラインとGKはA代表レギュラーだし
それだけ韓国の選手層がショボいということだけど
決まり事がちゃんとしてない印象を受けた。
つまり、監督が悪い。 森保がアカンのや 監督次第やろ 枠がある中人選すんのは 監督なんやからな Ｊリーグのレベルが低い？
笑わせんな
ＷＣのこれまでの結果を見たら海外の奴らも含めて全部糞だとすぐ分かるだろアホｗ >>1
だからＪリーグベストイレブンすらまともな戦術の元、ほとんど出場してないんだがｗ >>211
願望語られても
それにまだまだ才能ある子出てくる
スクール見てても上手い子供たくさんいる
しかも男女で
外国人が教えてたりもするし
まだまだ日本のサッカーは成長する 入る時にセレクションするユースよりも、１００人入ってきて１年で半分辞めていく強豪校方式の方がいいんかね 海外組もいなくてＪリーグベストイレブンも仲川だけが不慣れなポジションでちょっと出場しただけの３.５軍で でおまけに謎の３バック
そして韓国は２軍でHOME
それなのに１失点で済んだという見方をすることも重要なわけで >>220
入るのは難しいけど出るのは簡単これが日本スタイルだ Jリーグは廃墟化しているが
育成に関してはリオ世代は失敗だが東京世代以降は成功しているのも確か >>204
試合後「俺のバッターボックスはここではない」と言い残してピッチを後にするのだった… ACLの成績を持ち出すまでもなく、Jリーグのレベルはそれなりに高い
ただし、得点することに関してはどこも外人頼みなんだから、日本人だけじゃ戦えないよ 中国リーグ
長渕(日本に2ゴール)
12試合9得点
ロンドン(日本にハット)
11試合5得点
昨日、韓国に長渕がいなくて良かったなw
ジャパンマネーで欧州でサッカーをやってるのは日本だけ
メキシコみたいな強豪国より欧州組が多いとか、迷惑かけすぎ。
貧困国で夢見てる青年のチャンスを奪わないで欲しい。 韓国人Jリーガーはみんな上手いね
日本人Jリーガーはまぁ普通w >>221
言い訳はやめよう
2013年に優勝した時は勿論海外組はいない真夏で中3日開催地は韓国これで勝ってる >>225
それは事実ではないな
欧州に前線の有望株が大流出しまくっているだけ
Jの外国人のレベルははっきり言って雑魚
素直に認めた方が良い Jリーグをどうにかしたいなら
外国人枠を3まで減らして
五大リーグの実績を持たない外国人は補強出来ないようにすればよい
外国人枠5のままで無名外国人ばかり補強していれば
レベルはさらに下がる一方になる 代表の主力を除いたら、あの程度のヘボしか居ない
監督の首すげ替えたら勝てるという妄想は捨てろ
少なくとも相手と戦おうとしない奴は二度と起用するな
昨日の試合毎日観て、自分のヘボさにヘドでも吐いてろクソが >>226
実際、レギュラー組ばかりだからな
むしろこれからますます増えるだろ ボンクラ中高年が
人材流出の恐怖を知らなかったんだろう
だから外国人枠を増やして人材流出を加速するミスまで犯している
とはいえ、もう止められないだろうからな
実績もあげている以上はさらに日本人を欲しいってクラブが増える
欧州組100人時代まであと５年くらいだな いくらここで「韓国サッカーなどショボい」と書いても
昨夜惨敗した事実は消えない
最後に韓国に勝ったのが2013のザック
そろそろ連敗を止めなきゃ
どう見ても日本サッカーの方がショボいよ <<236
E-1での結果は気にする必要性は０だよ >>11
A代表から逃げ続ける言い訳考える罰ゲームよりゃマシだわな…
フンミンいても勝てないぐらい雑魚だからな 【偉業】サッカー日本代表さん、4試合連続でゴールデン一桁を記録
11/19 8.6% vsベネズエラ
12/10 6.8% vs中国
12/09 6.6% vs香港
12/18 7.9% vs韓国 韓国もたいして強くはなかったよな、後半なんか決定機あった？って感じだし。
日本はそれを上回る酷さだったけど。 >>242
あれじゃ糞民いても2次予選でヒーヒー言うわなと思ったな
まあ枠内シュート0の日本は論外だがコパでもなかったろこんなんｗ クラブチームは助っ人外国人もいるわけで弱点補強はされてるだろう
結局Jの日本人選手がダメなんだろな
世界の強度知らないJのぬるい試合に慣れた選手達 Jリーグ(の外国人)は(そこそこ)レベル高い
だからな
日本語は難しいだろう あれれ？？
旭日旗は？？？
旭日旗は掲げないのジャップ？？？
ボコられるのビビって辞めちゃった？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 韓国人が助っ人になるんだから日本人のがレベル低いに決まってんだろ。日本人Jリーガーが同じレベルならわざわざ高い年俸払って韓国人とらない。 チーム数ばかり増えて、まるで３０倍に薄めたカルピスみたいになってる もう監督の力量不足が表面化したで、
大方意見が一致してるかと。 どんな状況でも中国戦の武蔵のゴールを理想としたサッカーをしてるから、格下には通用するがちょっとレベルが上がると通用しない。
単純に右の橋岡、武蔵の高さを生かして突破口を見出だすべきだったが、昔からのハーフナー投入してもクロス入れないような融通の利かなさは日本人の性格なんだろうな。 >>241
韓国戦でこれならいよいよ世間はサッカーに興味を失ったな Jリーグなんていい助っ人外国人がいるチームが勝ってるだけだからな。
昔も今も変わらずw
代表レベルの話になったらJに残ってる奴なんて所詮落ちこぼれでしかないってこと。
海外のどのクラブからも声がかからないってのはつまりそういうことなんだよw Jリーガーを貶められてさぞ満足しただろう
これでもう全員海外にさえいれば2部でもベンチでも、大手を振って重用できる
おめでとう！ 昨日は久しぶりにチョンに感謝したわw
これで海外組を重用するなだのメンバー固定化するなだのといった馬鹿な意見にいちいち耳を貸さなくて良くなるからな。 >>2
演技指導する監督（仮）だもの
代表監督にするのが間違い 海外のベンチウォーマー＞＞＞＞JリーグMVP
これが現実。 とりあえず「世界では戦えない奴」は炙り出された
この大会の価値はそれだけだ 2013/07/21 日本-中国 18.9
2013/07/25 日本-豪州 14.7
2013/07/28 日本-韓国 17.8
2015/08/02 日本-北朝鮮 12.3
2015/08/05 日本-韓国 10.7
2015/08/09 日本-中国 14.0
2017/12/09 日本-北朝鮮 11.3
2017/12/12 日本-中国 10.7
2017/12/16 日本-韓国 9.7
2019/12/10 日本-中国 6.8
2019/12/14 日本-香港 6.6
2019/12/18 日本-韓国 7.9
アワワワ チョンの二軍に手も足も出ないのがJリーグ選抜
現実を見よう 世界のサッカー（笑）
なんぼ世界人気ナンバーワンでも弱けりや海外はおろか国内からも見向きもされねえんだよなぁ ロシアW杯直後
代表に外国人監督は必要ないって豪語してた人たちは今どこにいるんだろう Jの外国人は雑魚ばかりだよ
レベルは超低い
五大リーグ経験者以外の補強を禁止するとかしないと
どんどんレベルが落ちる 交代した３人の身長ｗｗｗ
小野・中村俊・中田の争いは
なんだかんだ言ってすべて１７５越えの争いなのに フンミンのいない韓国に大敗
これにフンミンがいたらどうなってたか >>261
Ａ代表のほとんどが海外勢で占められてる現状で世界で戦えない奴をあぶりだしてもなぁ・・・
日本の選手層がそれだけ薄いってのが分かっただけの気がするが 日本人指導者と審判のレベルだけはJリーグ開幕しても進歩がない でもさ、こういうボロ負けの試合も
必要なんじゃないの？
ひきしまるだろ？ 出来てから四半世紀近く経つのに
国内組で代表組んだら3軍とか4軍とか言われるってヤバくね？ アジアレベルでひぃひぃゆうてるのは
以前から一緒やし、こんなもんよ。期待しすぎやねん。
電通のゴリ押しに振り回されてるだけ。
現実は昔からこんなもん。もうとっくの昔にバレて
ファンもスタジアムに足を運ばなくなってるけど 3年連続でＪ勢がＡＣＬ決勝に進んでいることは無視ですか >>276
海外流出が加速してるからな
Ｊリーグ出来る前なら国内組で組んでも１軍だった訳だけど 俺は点差以上の圧を感じたけどな
日本代表は全員韓国の早い寄せにビビッてたし 日本＝韓国＝オーストラリア＝サウジ＝イラン
20年前から力量差ないし Jリーグ（国内組）の質を上げたくても監督コーチがみんな同じ顔ぶれ
しかも成績不振だったら違う顔になるだけで言ってる事やってること同じパターン
指導者レベルでの改革が必要なんじゃね、マジで Ｊリーグには日本代表も五輪代表の有力選手もU19の有力選手すら海外に移籍していない。
しかし、そんなＪリーグが3年連続してACL決勝進出、東アジアでは韓国、中国の国内リーグよりも好成績を残している事を見れば、Ｊリーグよりも韓国や中国のプロリーグは落ちるって現状を深刻に考えた方が良いと思うけどな。 外人含めたチームでACLで勝ったところでとゆうてあげないのは日本人なりの優しさ >>285
他の国のクラブにも外国人選手いるだろ
Jクラブの外国人なんて中国中東なんかよりだいぶショボいのにバカなのか 監督のせいではない
こんな糞全日本は誰がやっても同じだ
ハリホルジッチとに頭下げて鍛え直してもらえ Jリーグって海外行けないゴミの集まりでしょ？
JリーグのチビのMVPってガイジかなんかなの？ >>288
Ｊリーグにはこれから海外に行く選手も多数所属してるって事理解してるか？ 個々の実力か低いというより
ほとんど初めてのメンバー構成で連携が酷すぎた ジーコオシム辺りは国内オンリーでもアジアでくらいは戦えてたね 12/28にもジャマイカ相手のU22の試合があってこっちには今回は非招集の選手と海外組呼ぶし
戦力分散させて何やりたいのかよく分からんな 韓国には立派な球技場が多数あんからな。
日本みたいに陸上競技場をいまだに量産している国とは
国民に根付いているサッカー文化が神様と虫けらほどの差がある。
勝てるわけねーだろうな。 >>295
多くの選手に経験をつませたいだけやろ。
それはそれで間違っていない。 Jリーグのチームは韓国人雇うくらいなら一人でも多くの
日本人ユースの子らをプロに上げてあげて欲しい… >>300
まあ、それだけ韓国はサッカー文化が根付いてるという事だわ。
日本のスタジアムはあまりにも酷すぎるｗｗｗ
まあ、日本は陸上でも頑張っていればいい。 >>298
そうするとU23選手権のメンバー発表がその試合の後にずれ込むことになるはずなんだよね
さっさとメンバー発表すればいいのに何やりたいのかさっぱり分からん 釣りするんならもうちょい怪しい日本語にした方が良いぞ >>302
試合会場は陸スタ
観客ガラガラ
お前はなにをみていたんだ >>302
日韓ワールドカップの時に日本会場の球技専用スタジアムは埼玉、鹿島、神戸の3つだっけか
結局市民県民からは「巨大なサッカー専用スタジアムを作るよりも違うことに金使えや」
と思われたということだから、それだけサッカー文化が根付いてなかったんだな
まあ、これからは自治体に金を出させずに民間でスタジアムを建てることだな
サッカーは人気あるみたいだからそれも可能だろう レベルは落ちてない
ていうかどんどん上手くなってる
あんな糞みたいな大会で体壊されて一生ダメにしたくない
と思ったんだろ サカ豚は専スタ専スタぶーぶー五月蠅いけど
専スタなんか後回しで立派なクラブハウスと練習場を作らないと駄目だよ
専スタなんか建てたところでクラブハウスや練習場がショボかったら
有名な外国人選手も有望な若手選手もやってこない >>307
まあ、それが全てやね。そして今でもその流れが変わらない。糞スタの新国立がその最たる例ｗ
そんな国が強くなれるわけがない。
独逸みたいに陸上競技が人気あるわけでもないのに陸スタ量産の国とかｗｗ
終ってるわｗ アジアで突き抜けて手が付けられないレベルじゃなきゃ問題外 >>309
それだけ国民にサッカーが根付いてないから
練習場とかクラブハウスとか論外だろｗｗｗｗ
まあ、ベルギーとかに旅行してみろよ。
日本サッカーがゴミカスのように弱い理由が馬鹿でも理解できるからwww >>308
レベルは落ちていないが、他の国のレベルアップに追いつけていない。 >>311
韓国にすら負けるようじゃ論外だよな。マジで。 >>1
Ｊリーグのレベルが落ちたならＡＬＣの決勝までここ数年行ってないわ
しかも今年は降格かもというほど調子の悪い浦和が決勝に行ってるのに
この国は老人が本当強いからな。公園も軒並みボール遊び禁止にされるし 2，3人の海外組以外は普通にA代表でW杯予選のレギュラーが半分以上いるのに あの内容の韓国の方が重傷だろ？ 全てにおいて勝ってるとこが無かったね。
あんな雑魚Jリーガーから1点しか取れなかった韓国もアレだけど残念すぎる >>1
こいつはこのメンバーが所詮"五輪代表"なことを無視してる。
むしろそんなメンバーに一点しか取れなかった韓国のほうが危惧すべきじゃね 韓国はKリーグベストイレブン４人いた
日本は２人でうち１人はいつもと違うポジションやらされた 野球：世界一
ラグビー：ベスト８
サッカー：準優勝
大差ないじゃん まあ、あの4軍か5軍くらいの日本に代表レギュラーや控えが多数いる韓国が1-0だからそっちの方がヤバいだろな レベル云々よりシュート打たなきゃ点は入らない事を教えなきゃいかん あんな戦術もない監督じゃ個人任せなんだから海外組がフルでいないとどうにもならんわ
１人２人上手くても全く機能してない こういう適当に言い訳のできるどうでもいい大会じゃなく
Wカップ最終予選とかみたいな言い訳の一切存在しないガチの日韓戦が観たいな。マジでｗ >>316
そして爺さん婆さんは朝からゲートボールやってるというねw 上田も小川も田川も相馬もJ1じゃサブですけど・・・
頭大丈夫なのかこの記者？ 昔は日本サッカー強化のため協会Jリーグが一致団結してた
今はそれぞれの既得権益のため派閥争いしてる
サッカーどころじゃないんだろw >>314
韓国1軍
日本5軍
1-0でクソ雑魚なめくじ韓国に負けるとか恥ずかしいよな >>332
電通とか田嶋が出っ張って来てかなり白けた。森保はトドメかな >>328
ソンフンミンがピークの内にフル代表同士の試合見たい >>331
そして優勝した韓国にもスタメンにJ1ベンチいるというね
しかも欧州組含めた1軍の中でもレギュラークラス 高校サッカー時代にスター扱いされてた選手
その選手が五輪予選に出ていたが空気だった
代表自体も中国相手に普通に負けてた
むかしむかしの話。 結果出した小川使わないとか、選手達もどうすれば試合に出れるかわからないだろうな。 >>345
最初から割り振りは決まってるんだから結果を出したら出られるみたいなイタイ勘違いをしないことだな jリーグに100人ほどいるコリアンをなんとかしないとね
コリアンに頼りすぎ 平均年齢見たらオリンピック代表強化のための人選ってことがわかるだろ >>345
広島に移籍する事かな
全然リーダーシップ取れない広島の選手に
ゲームキャプテン任す監督だからな >>346
なるほど。
得点力、決定力の無さはそういうとこからきてるのかもね。 焼豚はまずは今回の日本のメンバーを良くみような。
>>1はそれを抜かして騙ってるバカだから。 結局Ｊはパストラップの基礎基本がゴミ過ぎ
何で日本は高校生みたいなヒョロヒョロパスしか出せないの？
チョンは速く強く正確なパスをビシッと決めるから少ない手数で決定機を何度もつくってたわ
日本はトロくて弱いパスと雑なトラップ
おまけに当たりを避けるヘタレDF
Ｊが全く国際試合で使えないのがわかったのが唯一の収穫
結局日本は欧州組だけが頼りだな 海外組が居ても同じような結果になるだろう
森保なら
アジアカップのサウジ戦とか保持率30%未満だったろ
運がよく勝てたけど >>353
マスゴミは基本代表叩きがしたいバカばかり。
これ、メンバー逆で日本がキャップ数多い1.5軍、韓国が五輪若手メンバー多数だったら、セルジオあたり絶対日本にケチつけてくるぜ。こんな相手に勝って喜んでも仕方ないとか言ってな。 >>354
ミスに関しては正直あのゆるゆる日本相手に簡単なミス多発してた韓国のほうがヤバイだろ、、、 >>343
いまや韓国代表のレギュラークラスじゃないと通用しない
ユース代表とか有望株レベルが使いもんにならなくてすぐ戦力外になるので昔と違ってJで育って韓国代表へみたいな選手出てこない
アジア枠もなくなって韓国人選手自体減ってきてる >>354
昨日の試合韓国も韓国で相当酷かったんだが
強く速く正確なパスなんてまるでなかった
というかそんなもんがあったらもっと大差で負けてただろう
日本のボランチが孤立して勝手にボール失って韓国のカウンター→精度低くて助かる
これの繰り返しだったぞ
日本がゴミ過ぎただけ 若手が海外にドンドン出るのは短期的には損失だけど、長期的にはいい事だと思うんよね
外を知って帰ってくる人材も増えることになるし、成功例が増えれば偏見も減り次の若手も外に行きやすくなる
日本の位置がアジアで、欧州が頂点に居るうちはピラミッドのトップにはなれないんだから
いずれはブラジルみたいに「海外組の数なんか知らんわ、海外で助っ人としてそこそこやれてる奴呼ぶだけで数チームできるぞ」状態まで行かないとWC優勝とか無理 >>359
韓国、この勝利で監督解任のタイミング失ったのが予選の致命傷になるかもなw むしろ韓国のしょぼさが際立ってたな
ほとんど1軍と変わらないメンツなのに急造チーム相手にあの内容はヤバイ 「こんな試合の解説に呼ぶなよ」て小野は思っただろう。
もう引退して代表監督やってくんないかな？
小野伸二が監督てだけでワクワクするわ。今の代表は勝ってても面白くない。 >>12
これな
一軍出せないならそもそもやるなよと >>365
小野は要らんなぁ
戦術オタクのキノコの方が面白そう >>366
本音は日本も韓国も中国もこの大会やりたくないけど
やらないとAFC内のパワーバランスが崩れて中東に好き勝手されるんや
極東はお互いに嫌い合ってても、対中東金満勢に対しては敵の敵は味方状態なんや 日本人監督が全く成長してないってだけだろ
選手はどんどん欧州に行ってるが監督が外国に行くことなんて滅多にないからな
最近アジアでは頑張ってるがまだまだこれから >>368
この大会をやるとこでパワーバランスが保たれる
やらないと中東に好き勝手ってされる
これってどういう理屈なん？
素人には皆目検討つかんのだけど やっぱ遠藤保は稀有だったんだよね
ボールコントロールがちゃんとできて視野が広いゲームメーカー的なボランチのなんと少ないことか Jのレベルは落ちてはいないがちゃんと戦えるメンバー選考しないと。技術やヘディングが強い足が速いとかで選ぶのは当たり前だがメンタル強いのも入れやんと。
興梠は中東の完全アウェーでも点とるし、今回のメンバーには選手を鼓舞する人は居ない。ラモスや中田や釣男みたいなのいないのか >>372
それは言える。柴崎もガチャピンに下位互換だからな 出てた選手はJリーグでも同じ様に積極性が無いのかな >>362
海外組がいる日本のように韓国もソンフンミンの有無で全然違う >>370
中東は中東の国々でWAFFって団体を作ってAFC内での発言力を高めてまとまってる
それに対して日本はEAFFって団体を東アジア８ヶ国で作って意見の取りまとめなどをして対抗してる
FIFAにその団体を認めて貰う為にはその団体主催の大会を定期的に開かなければ成らない 韓国 → Ｋリーグベストイレブン４人 ＆ Ａ代表６人 ＝ ２軍
日本 → Ｊリーグベストイレブン２人 ＆ Ａ代表１人 ＝ ４軍 >>363
Jリーグのレベル低下は無名外国人のせいだろ
日本の東京世代の若手より実績のない雑魚連中が
外国人枠を埋めているせい 本当に森保辞めてくれ。
大体日本人選手は皆海外での経験に揉まれてんのに
監督だけ揉まれないのはおかしい。
少なくとも欧州で監督してた人間連れてこい。 韓国のストレート枠が減るACLをスルーして
ベストメンバーですらなく韓国より一週間遅くリーグが終わった強行日程の国内組の結果でこんな記事出ちゃうんだな
すげえな
他の記事もそうだが日本人に冷静な議論は無理だと再確認
そりゃ集団ヒステリー起こして無謀な戦争始めたわけだわ
この辺はデモで大統領投獄した韓国人と大差無い この間南米にもボコボコにされただろ
強くなってはいないし弱くなってる様に思えるが やっぱ森保じゃダメだよ
本田の顔色うかがってるような小心者だぜ >>386
この記事で全ての日本人を理解した気になるとは
平日の朝から頭の悪そうなおじさんのレスを見てしまった(´･ω･｀) あっちはA代表に近く、戦力差はたしかにあったが
日本は引き分けでも優勝であり、休みも一日多かった
であれば相手よりもっと走るべきだしノロノロパスコース探してるのが論外
E-1はザックもハリルも苦戦してたし、所詮はJリーガーレベルということでしょうね 監督の所為にしてるけど日本のレベルがその程度だということだろ最近韓国にまともに勝ったことあんのかよｗ >>387
中立地の親善とはいえ、メッシのいるアルゼンチンに3-1で勝つ程度の実力はあるからな
国内組中心の3軍ならボコられて当たり前 >>361
そもそも日本は何だかんだでアジア杯やWC予選で結果出しているけど
韓国は１４、１８と首の皮１枚の出場だからな
２次予選も１位突破は出来るだろうけど２勝２引き分けだし >>379
全然違ってくるのはその通りだが、韓国はソンがいれば強いという訳でもない レベルは落ちてない
海外に抜かれすぎただけ
代表が海外組中心になったからE-1では国内組の普段呼ばれてないヤツらで急造チームを組むことになる
連携も約束事も出来てないからそりゃ勝てない
韓国なんてバックラインは代表レギュラーだもの
記事の考察レベルが低いの間違いだろ >>389
いや、実際そういう気質あるべ
俺は諸事情考慮してベネズエラ戦やE1の結果は擁護し続けてるが怒りに任せた叩きが多いと感じるし
E1なんて毎回あんな感じ、いやむしろ今回はマシな部類だったのにな 日本と韓国を比べると
日本
ワールドカップベスト16
アジアカップ準優勝
韓国
ワールドカップ予選落ち
アジアカップベスト8
肝心なとこで日本より成績が落ちているのが韓国だ >>2
韓国は開催国で欧州組いない以外はほぼベストメンバーだったけど、日本は3〜4軍
ハリル時代の2015年E-1は最下位だし、2017年は韓国に38年ぶりの大敗
韓国に負けたとか森保がどうとか関係なく、
カンフーキックされてイエロー、観客はスカスカ
こんな大会今後参加する必要ないと思うわ いやいや、元々Ｊのレベルは低いのはわかってたけど、
ゆるゆるのへなちょこパスヘタクソなトラップ、相手にビビって当たらないディレイ守備を見せられたら、
そもそもこんな連中に国際試合積ませる必要ないんじゃないって失望と諦めしかなかったからな(笑)
むしろ相手のチョンの方が国際基準の速く強いパスをシンプルに回して軽々とチャンスつくってたからな
チョンも決定力不足は深刻だけど、
今回の日本は論外の実力不足(笑)
とにかくあのイライラするゆるゆるのパスと雑なトラップはストレスMax(笑)
マジでＪは全く使い物にならないことだけはわかったｗ
結局欧州組頼みだな 海外組多数な上に外国人枠にレベルの低いK国入れてたらそうなる 欧州組も森保の３４２１試した時はグダグダだっただろ やきうのプレミア何とかと同じでやっとシーズン終わったとこに
あんな無意味な大会で選手もモチベーション上がらんだろ
土人相手に大怪我が無くて何よりだ 正直そこまで選手の差は無いと思うけどね。監督だろ監督
試合後のベントと森保のインタビュー見比べてみると笑える 試合に出てた奴らの実力は同じぐらいレベル低かった
監督（＋代表スタッフ）は明らかに向こうのほうが上だった
それでリーグどうこうは言えないが 【偉業】サッカー日本代表さん、4試合連続でゴールデン一桁を記録
11/19 8.6% vsベネズエラ
12/10 6.8% vs中国
12/09 6.6% vs香港
12/18 7.9% vs韓国 外国人監督だと選手から非難轟々
日本人監督だと周りから非難轟々 いい選手がどんどん海外行くからな
日本に残ってるのはミソっかすというのは周知の事実 いつも韓国に勝って当たり前みたいな風潮があるけど
大幅に負け越してるんやで
負けて当然なんだから落胆しなくていいよ 3バックを使いこなしてたのはトルシエだけだった
トルシエも兼任だったな
まぁあの時は欧州組が中田小野しかいなかったし、国内でスムーズに把握できたんだろうが
A代表もU-22も欧州組だらけの今はそうはいかない >>253
そりゃどこのリーグも大概そうだろ
今時、助っ人外国人に頼らんリーグとか >>399
あの試合出てたような連中が欧州組になるんだぞ
ベルギーやオーストリアのベンチにでも座りにいくよ >>414
韓国なんてそのクラスでさえほとんどいないんだぜ
たからE1なのに3列目から後ろはA代表レギュラー揃えてるww 先ずは、協会＆指導者の刷新から始めよ
そして くだらない足下パスサッカー廃止で 新聞にも出てたが、森保監督には「海外組偏重」との批判が集まってたらしいが、
こうなると、海外組しか使い物にならん、としかいえないよなぁ 問題は田中碧もそうだけど、森保以外が指揮した五輪代表はアウェイのブラジル代表相手やトゥーロン国際大会や結構良い試合をしているって事。 >>326
海外組フルでもタジキスタンとキルギスに苦戦するというね
しかも相手がカタールと同じやり方してきているのに何の事前対策も修正能力も見せずに
あのアジアカップの反省が全くできていないことが実証された形になった
タジキスタンキルギスだから個人能力の差でどうにかなったけど、
最終予選レベルで同じ状況になったらカタール戦の悪夢が再び起こる >>419
あれアウェイだしピッチ状態もよくないからあんなもん
他の第1ポッドの国はアウェイで取りこぼしてるからきっちり勝っただけまだマシ
それにキルギスはアジアカップベスト16だからそんなに弱くない フル代表の対韓国
14勝23分42敗
勝率わずか17.7%
お願いがあります
サッカーは日本とかジャパンを名乗らないで >>419
苦戦とかアホかと
接戦になるくらい当たり前なんだよ
もっと他のグループの試合結果とかも色々見て物言えどニワカ
今でさえ無傷の全勝できてるチームなんて日本、オーストラリア、シリアくらいしかねえよタコ カズ、武田、ラモスは
ラウール、フィーゴ、ジダンより上だった レベル低いリーグなのに客が入るのが不思議
頭わいてんのかな 1(右)試合数が週一で休日なのに客少なすぎ。浦和レッズってロッテより人気ねーだろ
2(左)Jリーグって箱物コストとかを税金負担させてるだけだから小学生でも経営できるよね
3(中)国内組しかいない野球のプレミア12に、直接対決で視聴率負けじゃん
4(一)ユニホームにチーム名入ってないけど、よくあんな広告ユニホーム着れるね
5(二)降格あるっていうけど、降格してもクラブは税金支援受けれるし、選手は毎年移籍できて地域密着しないから気楽だよね。サポーターだけが悲しんでるじゃん。
6(三)選手の能力や成績が数字で出ないから、髪型とかでしか個性を出せなくね
7(遊)世界で人気！って言うけどカップラーメンは世界で一番食べられてる！って言ってるのと同じだよね
8(捕)サッカー観戦って「やったー！」とか「うおお！」みたいなのばっかだよね。野球みたいに考えて観戦する楽しみ無いよね
9(投)サッカーってペナルティエリアでコケる芸を競う採点競技でしょ >>386 >>396
日大アメフトも体操塚原夫妻も結局冤罪だったのに連日晒し者扱いだったよね。
本当にすぐ熱くなる連中が多い。
386も言ってるが、ああいうとこは韓国人っぽくて端から見てると本当に気持ち悪い。
東洋人の悲しい性なのかね。 まず、チームとして日本対策をしてきた韓国のベント監督に対し、終始何ら有効な対抗策をとれなかった日本の森保監督の差があった
そして、チームとして劣勢に立たされると、個々でボールキープできない、ドリブル突破できない(相馬は除く)、パスに逃げるJリーガーの悪い面が出た >>417
U-23とかJ3に参戦しても下位低迷するレベルだからな >>60
遠藤渓太はウイングバックの選手ではないんだし、あのシステムで手詰まりなら早めにシステム変更してほしかったな まぁ、よーく考えると東アジアカップなんてAマッチデーでもない親善以下の大会
朝鮮に負けたのは腹たつが、本当に大事なのはアジア予選の方である
森保は全勝中、韓国はレバノン北朝鮮に勝てないゴミ
ここは評価されてもいい
予選で勝てなくなるか、またはハリルのように終盤にゴミ試合を繰り返すか
本格的に更迭の可能性が出てくるのはそこだろうね あんなニワカは誰も知らないようなメンバーで急造チーム作って、ある程度戦えるなんて、むしろレベル上がったなぁって感じだけどな。 ACLで負けてねーから関係ねーよ。そもそもこっちは二軍だ。 >>437
クラブとリーグの区別が付かないの？
それ以前にＪリーグ優勝クラブが２連連続ＡＣＬグループリーグ敗退と言う汚点はどう思う？ >>437
いや三軍だろ橋本すらいなくなったんだから完全にレギュラー一人いなくなったんだから
あと日本の場合は五輪想定の選手選出も多かったからJでトップクラスの選手が何人かは選ばれてない
韓国は後ろはレギュラークラス多いから1.5軍 >>440
更に残留争いのクラブからも選ばれてない。
杉岡とかいなかったしね。 さすがに即席チームと前線以外ガチメンの韓国とでは差があるのは当たり前だ >>169
チーム数の少ないNPBはチーム数の多いMLBよりレベル高いもんな >>444
メジャーが12球団になったら、NPBとかゴミカスレベルのレベル差になるけどｗ そもそもメジャーは外国人枠無いから比較しちゃダメよ >>434
ぶっちゃけ選考プロセスとかJ時代の塩サッカーとかで森保はあまり好きじゃないんだが、森保が醜態晒したのは親善試合だけで、公式大会はアジア大会を皮切りに、召集制限や負傷者や準備不足の制約がある中で最低限の結果は出し続けてる。
あまりに叩かれ過ぎだと思うわ。誰かも言ってるけど、日本人のこういう集団ヒステリーは薄気味悪い。
つーか日本人は親善試合をマジに評価しすぎ。だからザック時代の根強いファン多いんだろうな。 KリーグよりJリーグの方がACLの近年を見りゃ分かるだろ。Jリーグが上なのは成績見りゃ明らかだ。 >>450
二軍に近い陣容でマジモードのウルグアイやエクアドル一軍相手に面子保ったのに
どうでも良いベネズエラ戦大敗や大会とは名ばかりのE1のほうが大事扱いされてる感は謎 去年もそうだったけどE-1のモチベ、物凄く低いよね
まあシーズン直後というのが一番の要因だろうけど 落ちたって言うか昔から低いよ
世界に通用しないプレイばっかり。 >>452
日本人は親善試合大好きだから。
ザック時代のオランダ戦では「大迫のゴール、あれガチなら相手dfが体投げ出してブロックのタイミングだよね」、
ベルギー戦では「相手は予選とシステム違うから、あんまり結果を鵜呑みにしないほうが良いよ」と言ったら在日扱いされたしなw >>450
W杯アジア予選の対戦相手はこういってはなんだがレベルが低いからそこでの勝利より敗戦が目立つんだろ。 >>457
まあそういうことだろうね。
日本人に冷静な議論は不可能。 日本選手を擁護できても森保は無理。
日本対策を取られると手をこまねいているだけで無為無策なのは
カタール戦、韓国戦で十分わかった。
ベネズエラ戦のホーム0-4も斬新だったな。
広島時代の17位で解任された末期を見る限り、チームを立て直す術は持たないでしょうね メモを取っている所は何度も映っているが
指示を飛ばすところはほとんど見られない
ピッチ上で大きなミスマッチが生じていても。
しないのではなくできないのだろう >>458
正直、ポイチがスーツの似合う白人で、会見も面白かったら、こんなに叩かれてないと思う。
岡ちゃんも言ってたが、日本人監督は日本人というだけで叩かれる。
修正力の無さなんてザックやジーコやトルシエも同じだったんだけどな。
トルシエなんて先制されて勝ったのはイラク戦しかねえ。 指示を出すためにメモを取るはずなのに
森保の場合メモを取るためにメモを取っている。
こんな変人指導者は日本人にしか現れないよ。
眼前に繰り広げられるピッチの状況が、
数的ミスマッチを起こして悲惨なことになっていても、
黙々とメモを取り続ける…
見てると苛立ちを通り越して気持ち悪くなってくる。
こんな監督どの競技でも初めて見た 【偉業】サッカー日本代表さん、4試合連続でゴールデン一桁を記録
11/19 8.6% vsベネズエラ
12/10 6.8% vs中国
12/09 6.6% vs香港
12/18 7.9% vs韓国 森保が監督として無能なのは確かだけど、元から個人の能力だと韓国の方が上な事多かったしね
それがお互いに海外組除くと差がはっきり出ちゃった試合だった >>464
海外組の層やACLの対人勝率見ても普通に日本のほうが個で上だわ >>466
人数が多いだけで活躍している日本人っていたっけ？個で優れてるというか隙間的な役割を見つけて信頼されいるという感じがするが。 >>462
いっそのメモを使うの？
今でしょ！
一時流行ったCMを思い出した 海外組もそうだけど中盤より前はガタイがショボくて体張れないの多すぎね？ >>380
つまりサッカーの人気がないってことだろ
低視聴率でも無理矢理やってるわけだ、このゴミクズレジャーは >>466
ヨーロッパのトップレベルで活躍できてる日本と韓国の選手なんて極一部で人数に大差ないじゃない
ベルギーやオーストリアで活躍してる日本人だって韓国人で中国や日本でやってる選手と同レベルだと思うよ >>471
なんの誤爆だ？どっからそういう話につながるか計り知れないｗ 個人の技術よりも、プレイの姿勢自体に疑問を感じる試合だった
でも監督がそれで良いと放っておいたんだから全部監督の責任 Jリーグ自体プロではないから
日本人向けの球蹴りお遊び この前の試合は大学生と中学生みたいなもんだったな
体の大きさも 日本選手小さい >>450
でも親善試合だったらアルゼンチンやフランスに勝てますか？言われたら
勝てないっしょ レベルの低いJ
誰が見てるのか 田舎モンの地域振興だけ 要するに日本てコンビネーションとかチームプレイ重視なのに
即席すぎてそこが無かったし監督の指示も微妙だったんじゃないの チーム数が多すぎる
上50人欧州に移籍してるんだからJ1は12チームで十分 >>467 >>474
韓国人でトップリーグでレギュラーなんてソンだけなんだが
日本はベンチにすら鎌田や久保がいる
まあ日本の男は女々しいから卑屈になりやすいのはわかるが >>484
確かに韓国戦はイジメられて泣いているオカマみたいなサッカーだったw >>480
断言できる理由がわからん。
誰かも言ってるが二軍気味の面子でウルグアイに勝ってもおかしくなかった試合があった中で。
本当に日本人って空気に左右されやすい土人気質だよなあ。
ワールドカップ前のあの総悲観集団ヒステリーも忘れんわ。
俺は可能性はあると言ってたし、なんならそう書いたブログを証拠として出すぜ。
>>483
あのさ、一気に6チームも減らして収入面のカバーはどうするの？
親からろくな教育投資も受けなかった低学歴かな？
>>484
ちょっと流れ悪くなると、びっくりするくらい卑屈になるよなw
俺は海外暮らし長いけど、内面で日本の男は世界一ダサいと断言できる。 韓国男児の逞しさを認識出来たかな？
ま、無理か。日本人は感情的で客観性のない民族だから >>474
大差ないならなんでロシアワールドカップ予選、ロシアワールドカップ、アジアカップ、カタールワールドカップ予選、ACLとくっきり明暗が出てるのかな？
一つ言っとくが、韓国はディフェンダーのタレントが日本より大きく劣る。
ディフェンダーはリアクション動作だから、身体能力が高くない韓国人は育ちにくい。 >>486
発狂、怒涛の連レスワロタw
「何なら証拠として俺のブログを出すぜ!」(ｷﾘｯ
……何と闘ってるの？この人w >>489
え？別に発狂してないよ。
日本人の気質を見下してるから、そう見えるのか？
でも事実だから仕方ないじゃんw
発狂してるのは、たかが親善試合でギャーギャー言ってる連中じゃね？ >>486
一段落ちる国ならともかくトップクラスの国には勝てるイメージほぼ湧かないし
今まで勝った事無かったから持ち上げられたんでしょ
W杯前の悲壮感ヒステリーってハリルか？そりゃ韓国の2軍には日本の1軍でも勝てないかも
言ってる監督見てたら悲壮感漂うわｗ Jリーガーのトップがこれだろ？
他に何百人とプロに値しない選手がいるかと思うと恐ろしいな。 >>490
日本人見下しているあんたも十分卑屈だと思うけどね >>491
●バヒド・ハリルホジッチ監督
「あまり多くのことは言えないが、韓国のほうが日本を大きく上回っていたと思う。
パワーとテクニックでゲームをコントロールする姿は驚くべきものだった。
非常に高いレベルの試合を韓国はプレーした。我々は1点目を取ったあと、
プレーが止まってしまった。そのあとは韓国にすべての面で支配されてしまったので、
特にコメントできることはない。今夜の韓国は非常に高いレベルを見せたと思う。
パワー、瞬発力、テクニック、ゲームコントロール、すべての面で日本を大きく上回っていたので、
韓国を称えるしかない。
今回の大会は呼べなかった選手が10人、11人いた。
しかし、その選手たちがいたとしても、本日の韓国を相手にすれば難しい試合になっていたと思う」
フルメンバーのA代表で戦っても、この韓国に勝てたかどうかは分からない。
この韓国のプレーを見れば、あまり多くのことができないのではないかと思った。
受け入れ難いことかもしれないが、そういった真実も認めていかないといけない。
パワーを使ったコントロールというものをすべての選手が見せていた。
本日のゲームは韓国が完全に支配した試合で、両チームを比較してはいけないくらいの差があった。」
これを相手を称えた清々しい態度と見るか、卑屈自虐と見るか意見は分かれるところだと思うが
日本と韓国の本来の戦力差、アジア杯やWCの戦績を見るに、卑屈と捉える方が妥当だろうね。
特にID:+U4MLqNr0 [6/6]みたいに、韓国人の身体能力は日本に大きく劣っているなんて
コメントしている人には、とてつもなく卑屈なコメントの羅列に見えるだろう。
だけど、ハリル批判じゃなくて日本人ばかり叩いて俺は違うアピールしているんだから
ID:+U4MLqNr0 [6/6]は本当に卑屈な人なんだろう >>491
ウルグアイは前回ベスト8で世界ランクも5位。
ザックの時に破ったアルゼンチンやフランスより強い。
アルゼンチンは無能バティスタが率いてて、バカの一つ覚えの中央突破を乱発して栗原・今野が完封できたレベル。
なおバティスタは翌年のコパで惨敗して解任。
フランスも復活前で倒したときのランキングは20位台。ちなみにあの試合は内容的にはボコボコだったからな。
ハリルは森保みたいに適当に親善試合やってただけ。バカで空気に左右されやすい日本人はヒステリックに騒いでたがな。
>>493
仕方ないよ、実際土人気質なんだから。
日大アメフトも体操の塚原夫妻も結局冤罪だったのに連日晒し者扱いだったじゃん。
舛添もあれでアウトなら他の政治家もアウト。
韓国人が感情8理性2なら、日本人は3-7くらいの差でしかない。
日本人は冷静な議論ができないんだよ。 ID:+U4MLqNr0
この人は真理をつきまくってる
だから反発を受ける
ただ、言葉遣いは気をつけて
土人とかはダメ 大学生にも負ける税リーグ
クラブが多すぎてレベルが落ちるのは当然 ID:+U4MLqNr0 [7/7]は日本人の卑屈さと韓国人の虚栄心の悪い所取り
日本人で日本人のことを土人と評しながら自分は卑屈じゃないと思っている壮大な勘違いヤロー
一言：馬鹿じゃないの？ 俺は森保Jは困難に直面した時の無策さ、対応策の拙さで持たないと思う
2勝11敗17位解任のサンフレッチェ、カタール戦、韓国戦で判断する材料は揃ったと思う ソン除けば質も量も韓国より日本の方が遥かに上
ベルギー、オランダ、ポルトガルとかバカにしてるがそこに移籍出来る選手も韓国にはほとんどいない
日本はそのあたりのリーグにレギュラー多数 冷蔵庫の中にあるものでチャチャっと料理できるタイプの監督が欲しいところだな
まあポイチは冷蔵庫に良質の食材があったとしてもロクに料理できないタイプだけど >>498
反論するならもうちょっと495みたいに中身ある内容を
あと、>>486で言う証拠を自分は見たい >>502
自分だけが偉いと勘違いして周囲を土人呼ばわりしている人間に
周囲がまともに議論に応じてくれると思わないことだね
単なるサッカー論以上の勉強ができたんじゃないの？ｗ >>502
ほい
本人確認の為に5chのIDをトップ中央に書いといた
(アドレスはタイトルで検索してくれ。糞運営のせいでアメブロはアウトらしい)
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下馬評を覆してほしいサッカー日本代表
2018-06-19 17:10:17
いよいよ、あと少しで初戦のコロンビア戦が始まる。暇なので自分の見解を書きたいと思う。
非常に悲観的なムードで迎えたW杯だけど、私は可能性は無いわけでは無いと思う。
日本はアンダードッグ（格下）なのは間違いないけど、やりようによっては下剋上も起こり得ると考える。
【そもそも、日本の選手の質は言うほど悪くない】
【統計サイトは意外と日本に好意的？】
【親善試合の結果はそこまで気にしなくて良い】
【日本の選手は成功を義務付けられてないほうが良い】
【今回は相手チームにそこまで研究されてないかもしれない】
【試合環境は前回よりずっと良い可能性】
【戦術よりよっぽど重要な選手のコンディション】
【コロンビアのコンディションは初戦が底？】
自分なりにポジティブな要因を並べてみた。しかし、それでも日本は不利なことは間違いなく、
現状の実力では１０回やれば敗退する回数のほうが多くなるであろう。
しかし最初から諦めるのは早すぎる。はっきり言って、日本は女々しい人間が多すぎる。
やり方次第では、１０回やって何回か来るチャンスを掴めると思ってる。
選手達にはどうか下馬評を覆してもらいたい。
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はっきり言ってね、ワールドカップ前に「どうせ全敗だから辞退しろ」「10回やって10回敗退する」
「どうせ負けるなら若手出せ」とか女の腐ったみたいなこと言ってたと思われる情けない連中から、
俺が卑屈だとか言われる筋合いはないわw
卑屈ってのは本来の実力に対し、必要以上に自分を貶める行為だ。
ワールドカップ前や今起こってることな。
俺が「日本人は卑屈」「日本人は空気に左右されやすい」「冷静な議論ができない」ってのは上記見ても事実だからしゃあねえだろ。 ところでJリーグに対する侮蔑レスの数々を見るとさ、こう思うんだよ。
最近の日本は各スポーツで海外で活躍する選手増えたけど、
一方で「世界で活躍しないと意味ない！」みたいな昨今の風潮って非常に後進国っぽいなって。
代表ありきで考えてるのが気持ち悪いんだよ。
スポーツに対する価値観、見る動機が韓国人と大差ない。
力道山が外人をギタギタにするの見たさに街頭テレビに群がってた時代から進歩してない。
はっきり言って土人。劣等民族。
俺が子供の頃は、昼間の日本シリーズ見たさにサラリーマンがテレビある喫茶店に集結したり、
Jリーグのチケット巡って殴り合いの事件が起こったり、大学ラグビーは国立満員だった。
今は国内コンテンツはオワコンだよね。
サッカーライターの大住さんが昔「代表人気はバブル崩壊以降、自信を失った日本人が
経済とは違い進歩してるサッカーに夢を託してるという現象」と指摘してたが当たってると思うわ。
多分90年代前後がスポーツ民度は一番まともだったと思う。
馬鹿な国民が公共事業削減要求など本来避けられた長期デフレ不況を生み出し
日本の途上国化が進むにつれ、対海外の承認欲求が増して行ったんだろうな。
日本凄い番組の需要増大とか見ても明らかや。自信が揺らいで余裕無くなったんやろね。
本当にだせえ国になってると思うよ。白人様から褒められたくて仕方ない連中ばかり。 >>504
ありがとう
確認したが事実だね
あなたは何でも言う権利はある >>505
本当に淋しいスポーツ文化だよね
日本の人はメダルきちがいだ ACL見てないとこういう分りやすい煽り記事に乗っかっちゃうんだろうなｗ >>505
そうか？
日本人のそういう素直なところ好きだけどなぁ 日本の右サイドをちんちんに崩してたのもJリーガーですね。久保建英の控えだったナサンホ。 山口とか宇佐美とか酒井とか槙野とか興梠とか
天皇杯組にも頼み込んで欲しかったな Jリーグのレベルは少なくともネトウヨがvolvoしているオランダベルギーポルトガルみたいなとこよりは上だよ 先ずは国内外の現役代表選手を集めることから始めないとな サッカーでも兄の韓国は
日本より強いってことがわかったね
野球は日本が強いけど 森保が勝手に若手メインの練習試合にしてしまったのにJリーグのレベルガーって言われてもなあ。 jリーグが特殊なのは確か
非コンタクトサッカーだからな
でも田中碧は良かったよ どさくさに紛れて焼き豚がハッスルしてるけど、Jとヨーロッパトップより、NPBとメジャーのほうがレベル差あることにいつ気づくんだろ
しかも野球のほうがマイナーなのにな >>510
そうかなあ
俺は土人っぽくて気持ち悪いだけだけど。
>>517 >>521
上がってる、上がってる。
海外組やワールドカップやアジアでの戦いぶりとか見ても。
わからんかな。日本人は冷静な議論ができない劣等民族だからしゃーないね。 1-0で実力差とかいって半島人はホルホルしてるのか。めでたいことだな。 確実に落ちてるよ
チーム数がどんどん増えてるんだから当たり前 >>505
力道山のくだり笑った。
まあ事実だな。
いつだか錦織が全米決勝進出したときも、地上波放送無いことに抗議殺到したのは少し引いた。
昔全米オープンはTBSでやってたけど人気ないから打ち切りになったのに。
お前ら単にホルホルしたいだけだろって。 降格２．５（実質２．１）とかぬるいことやってるからどこも手抜きまくってレベルがガンガン下がってる レベルそのものの測定と関係ないことばかりケチ付けてどうすんのよ? 自分でどうにかするという選手が出てない上急造だからチームプレーも出来ていない
4人の間からすり抜けたシュートを決められたんだぞ
どうしろと 「Ｊはレベルが低い」が心のより所な海外厨代表厨なら１００歩譲るとしてＪをある程度観戦して来ててレベルが落ちてると本気で思うなら圧倒的に見る目が無いと思う Jのレベルは上がってるが代表のレベルは落ちてると言うか上がってない
それは海外組が増えたのはいいが
海外組と国内組のレベルは差が開いてる
国内組が多い時代は代表での合宿も多く
代表での習熟があまりできてたが今はそれができない
海外組と国内組のレベル差が縮まって
国内組で合宿みっちりやれるならば
代表の習熟は上がるんで
停滞してる代表が壁を一つ越えられるかもしれん
まぁこの10年ほど代表は進歩してない Jリーグは好きでDAZNで毎週観てるけど
日本代表のJリーガーには全く期待できない
中国、韓国に相対すると借りてきたネコみたいに大人しくなるもの
川崎やら鹿島だって中韓チーム相手だとJ相手みたいに堂々と出来なくなるんだよな
やっぱ代表は欧州勢が頼りになる Ｊリーグのサッカーがどこも昔のセリエみたいなロングカウンター主体のサッカーになっちゃってるからな
昔よくあった3-5-2のくそライン高くしたハイプレスショートカウンターチームがＪからなくなった 選手の個々の成長に比して
協会の旧体質がまるでついていってない
選手だけがスポイルされてる >>533
10年前はアウェーワールドカップ16強0回だし、海外組も片手で数える程だったけど
馬鹿じゃねえの >>535
>日本代表のJリーガーには全く期待できない
>中国、韓国に相対すると借りてきたネコみたいに大人しくなるもの
>川崎やら鹿島だって中韓チーム相手だとJ相手みたいに堂々と出来なくなるんだよな
えーと、Jで残留争いしてた浦和が東地区制覇しちゃったり、Kリーグはランキング下がり続けて枠が2+2になったりしてるんだけど >>538
ハリルの時にぐだぐだだった代表がロシアワールドカップでは16強進出した事を少しは考えた方が良いと思うわ。 サッカー知ってるヤツの見立てだと韓国代表の方がヤバい
後ろの方はA代表レギュラーや控えが多かったのにあの内容だし Ｊで活躍して海外移籍→ベンチ要因でした
これが現実 >>544
いや、夏に移籍した奴だけでも久保、安部、前田、中村、シュミット、優磨とかスタメンのほうがずっと多いが
中にはJで活躍してなかった奴すらいるし
馬鹿かオマエ 過去の失敗から、最近は選手の方も試合に出れる様に自分のレベルに合うチームを極力選ぶ様になったからね。選手なんて試合に出れないと成長止まるし。良い事だと思うよ。 このままじゃベスト16止まりかプール敗退を今後も続く
上を目指すなら徹底的に代表としての習熟目指すしかないが
海外組呼んでみっちりやるのは不可能なんでベスト16とプール敗退を行ったり来たりが続く
これが日本代表の定位置で変わることはない
選手個々のレベルがあがっても
代表のレベルがあがるには
50人ぐらい欧州リーグでスタメンはるとか
そのレベルまであがらないと無理
カタールはプール敗退だろう >>467
>人数が多いだけで活躍している日本人っていたっけ？個で優れてるというか隙間的な役割を見つけて信頼されいるという感じがするが。
>>474
>ヨーロッパのトップレベルで活躍できてる日本と韓国の選手なんて極一部で人数に大差ないじゃない
>ベルギーやオーストリアで活躍してる日本人だって韓国人で中国や日本でやってる選手と同レベルだと思うよ
適当なこと言わないほうが良いよ。それだけで頭悪そうに見えるから。 >>548
サッカーファンはワールドカップのグループステージをプールステージとは呼ばないと思う。 今の所日本人でスタメン出場出来てる選手は
ドイツ、長谷部、鎌田、原口、遠藤、大迫、宮市、
オーストリア、南野、奥川、(北川)
ベルギー、伊東、植田、鈴木、豊川、森岡、シュミット、(三好)、(小林)、(久保)
オランダ、菅原、堂安、中村、板倉、本田、際、(中山)
イングランド、(吉田)、(武藤)
イタリア、冨安
フランス、酒井、昌子
ポルトガル、安西、中島、前田、(権田)
スコットランド、食野
スペイン、久保、乾、安部、(柴崎)、(岡崎)、(香川)、(山口)
セルビア、浅野、野間
主要国で言うとスタメンに起用される事もあるレベルは33人、スタメンが無いのが12人
2部とか含めれば50人位がスタメンなんて近い将来にありそうだけどな。今の五輪代表やアンダー代表の面子が海外に行くと21年には達成するかもね。 E1なんて毎回韓国・中国は比較的準備期間確保して、日本は直前合流のグダグダていうパターンを繰り返してるじゃん
あまり指摘されないけど日本は守備戦術がブラジル流だから、急造チームだとボールの狩り所を作りにくい
プレッシングの知識とかザック曰くイタリアの高校生以下らしいし
あと韓国がKリーグ選抜みたいに言われてるのは何で
11人中4人は国外組
決勝点決めた奴もMLSだし
守備の要も中国
上でも言われてるけど、日本人に冷静な分析なんて出来っこなくて近視眼的な見方しかできないんだから、もうこんな悪条件下の大会なんて止めちまえ！
大きな代表大会やACLは日本のほうが結果出してるのに割りに合わないねー
日本の活躍に腹立ってる韓国のコンプレックス発散の場みたいになってる笑
韓国はアジアカップ優勝は60年近くできてないのに、E1だと優勝しまくってるのがそれを物語ってる
ただでさえ短いJのオフが更に短くなるし、代表やリーグのイメージも無駄に下がるだけ
長年見てるが得るモノより失うモノのほうが明らかに多い🤣🤣🤣🤣 韓国代表にJリーグでベンチが指定席のやつがいたことには触れてはいけないんだろな そうそうE-1なんてやめたほうがいいんだよな
ただ不快になるだけ
なんのメリットがあって続けてるのか謎
キリンカップでもしろ >>556
謎とか言ってるならE-1とEAFFの成り立ちくらい少し自分で調べてみたらどうだ？
ものの数分で理解できるぞ >>555
これ。
パクチソンが日本で技術を習得したのは事実だが
見出したのはヒディングだからな。
J2のボランチの選手が代表の前線に選出されて、当時は日韓とも驚いたわけだよ。
サッカーは監督で決まるということを、具現化してる例だね。 日本って親善試合を捨てることが許されない文化だよね。
はっきり言ってファンは足を引っ張ってるよ。
容認する空気にしないと、主力固定でコンディションが落ちるし、
チーム内の競争原理が機能しないし、新戦力発掘できないし、相手に対策されてしまう。
それが全て出たのがザックジャパン。 金取れるから公式試合化してるけど、親善試合は本来は練習試合であるべきなんだよ。
クラブを応援してる者なら、プレシーズンなのに主力固定で控えを全く試さなかったらどうかと思うだろ。 FIFAランキングも絡むからあんまり適当な試合も出来ないのが悩ましいところ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
