【話題】「ゲームで時間を潰せる人が信じられない」に反論殺到★4
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親が子どもに「ゲームばっかりしていないで勉強しろ」というシーンは珍しくなかったが、今は大人でもゲームを楽しむことが当たり前になった。ここ10年間でゲームが幅広い世代で受け入れられるようになった一方、懐疑的な視線を向ける人もいる。
はてな匿名ダイアリーに11月2日、「ゲームで時間を潰せる奴がちょっと信じられない」というエントリがあった。投稿者は、アニメや漫画などのオタク趣味は理解できるが、値段が高く、プレイ時間がかかり、話題を共有できる範囲が狭く、実生活でもプラスにならないなどの理由から「ゲームをやる人が理解できない」と語った。（文：石川祐介）
■「こういう人が『ゴルフを趣味にしろ』って押し付けてくる」
「こういう人が『仕事に必用だからゴルフを趣味にしろ』って押し付けてくるんだろうな」
「時間を潰したり他人と共有するためにやるんじゃない。ゲームのためにゲームをやっているのです。それが趣味というもの」
投稿者の挑発的な主張に、反論のコメントが散見された。このほか、
「趣味で実生活へのフィードバックとか言ってる糞の言葉に価値はない」
「そもそも時間潰しの為に趣味やってるとかが勘違い。他の事をする時間を潰してやるものが趣味だろ」
といった主張も。趣味は何かしらのメリットを得るために取り組むものではない。「ゲームで時間を潰すのではなく、ゲームのために時間を作っている」という考え方が適切だろう。
また、「私は映画やアニメと同じで映像作品としてゲームを楽しんでいます。制作会社やスタッフによって色が有って面白いです」とゲームは映像を楽しんだり、声優の演技を堪能したりなど、投稿者が思うようなただ機械的かつ受動的に楽しむ娯楽ではない。
■「どの辺に面白さを感じるのか聞いてみたい」という声も
しかし、投降者の他にも「自分もなんでゲームを続けられるのかは聞いてみたい。非難とか馬鹿にしてるわけではなく、純粋にどのへんに面白さを感じているのか」とゲームの楽しさをなかなか理解できない人はいるようだ。
「ゲーム性とはつまり"課題の克服"なので、それに楽しみを見出す人にとってはゲームは楽しいけど、そうでない人にとっては虚無にしか感じないと思う」
ゲームを楽しめる人は"ゲーム性"を楽しめる人なのか。自分で何かを選択することがない本や映画と違い、選択肢が与えられることで主体的に参加することができる。
さまざまなコメントが寄せられたが、「他人の趣味を理解できないからバカにする奴がちょっと信じられない」という書き込みが象徴するように、投稿者の偏った価値観が多くの人の反感を買ってしまったのだろう。
理解できない他人の言動は日常生活でも度々見かけるが、すぐに反発するのではなく、まずは低姿勢で耳を傾けるようにしたいところだ。
2019年11月8日 18時53分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/17352958/
画像
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/7/878d9_1591_3fa674b63c1a9d1c38d63efdb8f9d594.jpg
★1：2019/11/08(金) 22:22:22.15
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573268591/ 堀江の言葉を借りりゃ、時間をドブに捨ててるようなもん >>314
それは自分自身で勝手にそうしていけばいいんだよ
今VRで勉強してるんだって思い込みながら問題解けばいい
普段からゲームやってるならそのくらいできるだろ >>317
そうなんだよな・・ちょっとした空いた時間に
気晴らしにって感じでできなくなってんだよね
そういう時代だから スマホゲー ががんがん儲かってる
あれは空いたちょっとした時間にできるから。
本格的なゲームは ある程度覚悟 しないとはじめられないほど
難易度高い スマホゲーはくだらないと思ってるけど
仕事の休憩とかちょっとした時間にちょこちょこソシャゲ―
するのって楽しいのかな、俺は仕事は仕事ゲーむはゲームでどっぷりやりたいタイプだから
ソシャゲ―にハマる人の気持ちがわからないな
一人の時間作ってゆっくりお菓子食いながらマイペースにプレイするのが
ゲームの醍醐味だと思うのだが
俺がおっさんになっただけだろうあ まあクリアするまで熱中することはほぼ無くなった
そういう意味では中途半端で時間の無駄だとは認める >>319
そのレスのなにがキチガイなんだよ？ん？
言葉も知らない、他人のレスを読み解く術もないなら
スレ閉じるか、俺のレスＮＧにしてろよ
1行、2行のあうあうあーなレスだけ読んでりゃいい ドリスピってゲームに去年めちゃくちゃ金吸われた。
2度とスマホで課金はしないし、スマホゲー自体やらん >>322
こいつウイイレで勝てなくて自分家の壁とコントローラー破壊したキチガイぐんじゃん
まだ虚言癖直ってないんだなwww >>304
なるほどな、個人的には時間潰しで無心でやっても、得られるものはあると思うけどな
時間潰しで考えながらやったほうが良さそうな気はするが、無心だからこそ気づけることもある >>315
ちょっとその２つについて熱弁してくれ
どういう要素にハマったのか心理的に興味ある ５ｃｈの言い争いなど超絶どうでもいい
ただ自分のやってるゲームがこれ以上は過疎ってほしくないだけｗ ポケモンGOとかするよりかは前むいて普通に散歩したほうが楽しくね？
下向いてうろついてたら不審者っぽいく見えるし 「ゲームやる奴は偏差値低い」みたいな論調があるけど、それはちゃうと思う
ゲームに限らず、ちゃんとメリハリつけられているかじゃないかね
ダラダラやってる奴で優秀な奴はみたことないわ >>326
いくらｗｗｗ やってるうちに正気を失うの？ おもろいの？ >>297
お前の5ちゃんとゲームへの異常な執着は理解できた、ゲラゲラ いつの時代だよ
今の子持ちはポケモンやってないと話題についていけないとかを経験した世代 ちょっとした時間にわざわざゲームする奴の気持ちがわからねー
すぐやめるのに休憩中ちょこちょこ開いて
仕事ちゃんとやってんのか不安だわ 43歳だけどSEKIROを5周してトロコンしたよ！褒めて褒めて？ なんか病気っぽいのがわいてると思ったらキチガイで有名な肩コリセンパイだったか なんつーかカースト最下層の人がやってるからね
まずお前らが引退せんことにはゲームやアニメのイメージよくならんと思うよ
悪いけどお前らがイメージ下げちゃってるんぁよねほんと >>327
今はもうやってない・・理由教えてやろうか
貧乏人で 低スペック端末 弱回線 でプレーする
声デカイユーザーのせいで 軽量化 に次ぐ 軽量化 され
昔のよかった白猫じゃなくなったんだ
そして当然のように能力のインフレ…
通常攻撃が数百万ダメージでるとか・・はぁ？っていう末期の状態 >>311
おまえみたいな人間にはならなくてすんでよかったなって思ってるよ 俺も車に興味ないから車に金かける奴が分からないが、だからと言ってそれを否定しようとは思わない
人は人自分は自分 職場ではソシャゲ―禁止してくれよ
家に行ってからゆっくりやれ
話しながらスマホ開いてログインボーナスすんな
失礼だろ スマホゲームは全くやってない
ゲームじゃなくて暇つぶしアプリでしょあれ 寝て時間潰す人もいるんだし
余暇の使い方なんて人の勝手 >>347
スマホで高スペックとか言われてもギャグにしか聞こえないぞｗ 迷惑かからないならどんな趣味でも構わないじゃん
隣人の趣味はウォーキングなんだけど
毎日朝5時半に遠慮のないドアの開閉と玄関先で靴をトントン鳴らして履く音が響いて
うるさくて目が覚める事がある
部屋で静かにゲームでもしててくれた方がマシ 野球はゲーム
プレイボールで始まって、ゲームセットで終わる >>330
基本、キャラの魅力、操作性動きやガチャ演出の良さ
丁寧に作られてた、最初の方は・・・
今はもう、万人受け目指す宿命なのか
軽量化に次ぐ、軽量化で チープでつまらない出来に 人それぞれ。
迷惑かけてもいない人の趣味を悪くいう奴は品性下劣 >>333
この文章の問題点は「メリハリつけられてるか」
それが全体のキーワードなんだが
「メリハリ」とはなにがメリでなにがハリなのかは個々人の価値観
つまり結局なにいってるのかわからない文章 職場でソシャゲ―やる奴は感じ悪い
家に行ってから好きなだけやれ >>342
カースト上位層はまあやらないかもね
自分のステータスを気にして大金使う趣味に行くから >>350
まぁその辺はやってみないとわからない感覚だと思うが
回線、端末の耐性…、そういうのがスマホの対戦ゲームにはある
スペックが低い端末でプレーすると処理落ちするだろうし
動きももっさりするだろうし、操作が単純に反映されないんだろう
そんな中、無理して低スペック端末でプレーする貧乏人のために
そのゲームの魅力の一部であった部分を省いたり簡略化し
軽量化した結果、ゲームの雰囲気や魅力が損なわれる
そういうことがスマホアプリにはある 役に立たないのはその通りだけど今の映画より娯楽としては上かな >>329
具体的に何が得られそう？
別に得るものが無くても良いとは思うけど、得られるものが無く目的もないことを長時間することには否定的な考えだ
たまに何も考えたくないときに短時間で無心で没頭したりできるのは良いことだと思う 俺の場合はドライブ、旅行、山歩き、絵画鑑賞とか、幸いにも
比較的高尚な趣味に注ぎ込む金があるからな。
ゲームなんか熱中しても癒しにもストレス解消にもならないし、
かえって精神面に負の影響ばかりなのにね
とは言っても底辺には底辺なりの楽しみ方しか出来ないから
仕方ないわな >>360
どっちやってるの？本家？テニス？両方？ >>356
なんで家に帰ってまでソシャゲすんだよ
ほかにやることあるから >>362
言ってることは正しい。正論。
ロンドンまでサッカー観に行ったついでに
現地で車借りてストーンヘンジまでドライブした体験なんて
ゲームじゃ再現不可だわあれ >>353
どうも目標達成への駆け引き的な魅力ではなさそうだな
まぁいいわありがとう >>366
そこまでゲーム好きじゃないなら
無理してちょこちょこ休憩中にソシャゲ―しなくていいだろ >>355
うん
お前とは友達になれないのはよくわかった >>368
主観がすべて、お前はまさか自分の意見がない層？
自分の意見がないやつは 書き込む意味も価値も存在理由もねーぞ >>1
そんなこと言ったら、生きてることが無駄の極み >>365
本家だけですね
据置ゲームも今は時間なくてやってないです 悲しいのはゲームやらない層も
昼休憩にちょこちょこソシャゲ―やってる奴がいることだな
仕事について考えるわけでもなくコミュニケーションで親睦深めるわけでもなく
ソシャゲ−で時間までの暇つぶし、気味悪い >>338
おめーも他人の行動を逐一観察してないで仕事しろ
そいつが気になってしょうがないのか？ >>370
目標は簡単に達成できる世界だな
ガチャで 強キャラ が出ればそれで事足りるｗ
逆に昔に課金して手に入れたキャラで
最新のコンテンツは攻略できないほどの難易度
運営もそれに関しては何度も調整いれてるんだろうが
結局は ガチャ が売上だから、どんどこ強いキャラを出す方向
まぁそんなもん、もはややってないな
テニスなんてそれプレーするためにiPadとか買ったがｗ 趣味なんだから自己の欲求が満たせりゃそれでいいだよ
それを馬鹿だなあ言われたら発狂するんじゃなくてさ、時間の無駄なのわかってるんだけどつい楽しくてやっちゃうんですよねーで終わりの話でしょ
なにをむきになってるんだお前ら >>375
任天堂で出るらしいね、白猫
もう最近は情報一切入れてないから続報しらんが
来年あたりか >>377
スマホゲーちまちまやってる連中は
視界の端々に目に入ってくるだろ意識しなくても >>374
そうそう最終的には必ず死ぬんだから全てが無駄じゃないとおかしい
結局他人に迷惑かけずに好きに生きろって話になる >>361
分かりやすそうなとこで言うと、ああこの演出なかなか面白いな、webkitでも出来るかな？とか
無心でも気に入らないとこあったら、そこでハッとなったりするだろ
なんだよ、ここの操作性が悪いからだよ、ならどういう入力インターフェースなら良いか、とか考える >>381
けたたまいし店内で 壁観て 玉打ってなにが楽しいの？あれ
醜いの極みなんだがｗ朝から並んでるのな
うだつのあがらないいかにも不幸な人生歩んでそうな貧乏人が >>379
大抵そういう話する人は自分の趣味でマウント取ろうとするからでしょ
趣味に高尚もあったもんじゃないと思うけどね、何にしろ自己満足 >>314
目の負担、脳みそへの負担がでかいのでNG ゲームは子供の時にやるのは良いけど、大人になったら生産性がほんとないぞ
一人暮らしだとあまりの寂しさでゲームに手を出しちゃうけどね ゲームが時間のムダというのは同意だわ
楽し過ぎて寝る間を惜しんでやってしまう
だからもう一切手を出さなくなった どんな趣味でも興味のない人間から見ればばからしく見えるのは当然だけど
だからと言って声に出して言ったらそいつが人としてダメな奴なのは同意できる 趣味で遠征行くときにゲームもお供につれてくわ
(実際は移動中や夜のホテルでもやらなかったりするんだけど)
でも、スマホのゲーム(ソシャゲ？)は直ぐ飽きるから無理だな
こういうの人それぞれだよね〜
自分はドラマやらを延々と見るってのとか出来ないし
読書も好きだけど、本読むなんて絶対無理ってって人もおるじゃろ >>388
子供時代こそ 外で遊ばす、スポーツさす、他で好奇心を満たさせる
方が健全だと思う。 >>395
だいたい分かるだろ、使い方間違ってたとしても
自分の脳内で適当に解釈ぶっこけよ
いちいち言葉尻とってねーで大したレスできてねーんだからおまえも >>396
凝りだしたらまだ高級スーパーとかで野菜買う方が安いぐらいに金掛かるぞw >>392
錦織とか大坂もそんな感じでゲームやってるな >>399
俺も分からないわw
生産性ある趣味教えてくれよ、無駄だと大抵言えるからw これの反論のエネルギーってひとえに「俺はニートじゃねえ！」だよな >>400
釣りとかもそうだねw
まぁ、本人が楽しんでるんだから
それでいいじゃんね？ >>385
朝から並ぶ人は依存症だろうし
毎日やる人の方が少ないだよ
気分転換とか
楽しむためにやってるんだよ
ソシャゲ―は課金で金はつぎ込めても現金入らないだろ >>403
大人になってまでゲームやっても価値的じゃないみたいなそんな感じだろ？
それで金が増えるわけでもねーとかそういう意味合いでレスしたんだろ
その程度、自分の頭で考えろ、知恵がないねぇ スマホのガチャゲーはゴミだと思うけど
据え置きの奴は趣味としていいんじゃないか >>405
結局それなんだよな
どんな趣味も「自分が楽しいから」やってるだけのこと
生産性だとか効率だとか損益だとか考えるとどんな趣味も無意味の極み
「お前面白いの？」「うん」「そうか」
で、終わらせろよと >>406
まさか朝鮮人商売にちょっとでも貢献したいの？ >>408
引換券で現金に換えることもできるからな ゲームが批判されてる現在が
あの頃はまだ良かったと懐古されそうで怖い
10年後には娯楽の主流が
完全にオンラインゲームになってて
20代の若者の大半が
休日の娯楽は家でピコピコするだけの
気持ち悪い世界になってるかも知れない 通勤電車の中とか歩行中にスマホ弄くってるヤツって
帰宅しても、家の中で同じことやってるんだろうな
人生詰んでるというか、何が楽しくて生きてるのか全く
わからんｗ ソシャゲ―にひたすら打ちこむよりは
Eスポーツとかやって身体鍛えながらオリンピック目指す方がまだ健康的じゃないか >>407
お前はスポーツだとかが趣味みたいだけど、そんなのやっても体壊す奴も居るし、道具だの何だの金掛かるだけだろ
毎日の健康管理と通勤を電車や車から徒歩や自転車にするだけで安上がりに健康管理なんてできるだろ
スポーツの趣味なんて生産性悪すぎ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
