【サッカー】<夏に集中する日本人の海外大量流出問題>シーズン移行が必要ではないか?
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【前園真聖・ゾノの焦点!】
日本イレブンの欧州進出が加速しています。すでにMF久保が強豪レアル・マドリード入りしたのをはじめ、MF安部裕葵(20)はバルセロナ(ともにスペイン)と多くの選手たちがJリーグに別れを告げました。欧州の移籍市場の締め切りは8月31日なので、さらに海外進出する日本人選手が増えることでしょう。
Jリーグはシーズンの真ん中とあって、各クラブにとって主力選手を抜かれるのは大きな痛手。特にJ1鹿島は今夏に安部をはじめ、FW鈴木優磨(23)がシントトロイデン(ベルギー)、日本代表MF安西幸輝(24)がポルティモネンセ(ポルトガル)に流出しました。大幅な戦力ダウンでJ1優勝争いにも大きな影響を与えそうです。
一方、日本のシーズンオフとなる1月末が締め切りとなる冬の移籍市場の場合は、加入する欧州クラブがシーズン中とあって、選手にとってチームに溶け込むのは簡単ではありません。どうしても敬遠しがちで、海外移籍は夏に集中します。結局は春開幕のJリーグと秋にスタートする欧州のシーズン制度が違うために起こる問題と言えるでしょう。
日本が「世界基準」を求めるのならば、シーズン移行が必要ではないでしょうか。寒冷地の問題もあり、難しいことは理解していますが、活発に議論して打開策を見つけてほしいところです。
(元日本代表MF)
8/6(火) 11:04配信 東京スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190806-00000003-tospoweb-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20190806-00000003-tospoweb-000-2-view.jpg Jリーグは理事会の議決により公式に拒否しました死んだ話題です 流出防止しろよ
二流しか残ってないJリーグなんて誰が見るんだよ 仕方ない。どうしようもない。
有能な日本人選手がいない、生え抜きで移籍で戦力がダウンするJリーグはショボい。だから、外国人枠撤廃して、かつてのピクシーやエムボマみたいな選手を大量に呼んできて盛り上げるべき。 もう移行したほうがいいな
夏より冬のほうがマシじゃね
サッカー観て熱中症は死ぬけど凍死はしないだろ >>5
簡単やで、ポルトガルのクラブみたく契約解除金を爆上げすれば
殆どの日本人選手をJリーグに固定させることができる。
中島の給料とは関係なくポルティモンセが爆上げしてるし。入団の契約時に選手に契約解除金について飲ませればいいだけ。 J3やその下まであって更に大学生も使えてって何なの?
毎日試合もしないわけだしやっても満員にならん試合ばかりで金勘定わかってんの? 行くとこ行くとこのスナックキャバのお姉ちゃんに番号教え捲って馬鹿じゃないの? 夏は暑くて走れないのでサッカーできひん
冬は雪が積もるのでサッカーできひん
結論:日本の気候でサッカーの通年リーグなんて無理 誰か雪かきしてくれるならいいんじゃない?
まあ自分は雪降る時期に見に行くことは無いけどね あっちでだめで帰ってくる時の移籍金とかは
自分で皿洗いでもして払い終わってから帰ってこいとか思ってしまう 冬には雪が降るからという問題があるんだろうけど、夏の暑さ問題の方がそろそろ深刻になってきてると思う。
マジで選手も客も生死に係わるぞ。 またアホみたいな話を
外国人枠拡大と日本人選手の年俸の安さのせいで
人材流出が止まらないのに
外国人枠を3まで減らして日本人選手の年俸を3倍まで上げないと
人材流出は止まらない
村井と原やJリーグ運営が
日本人選手の価値を過小評価したために起こっている大流出劇
はっきり言ってこいつらが自分たちの大失敗を認めることはないので
このままJリーグは廃墟化して終わり 流出は別にして、出ていく方はまだ対応しやすいだろ
欧州のリーグから獲る方は困るけど
>>2-3
ほんとこれ
それとも田嶋に尻尾でも振ってるのかね?
「JFAの理事にしてくださいよ〜」 ガキのころは海外かぶれてシーズン移行推進論者だったけど、シーズン中に移籍できるメリットもあるので今の状態でいいと思う
というか競技者なら確かに夏場キツいのもたしかなんだけど冬場のデメリットも大きく感じるので極論は言えない >>18
日本人選手の年俸じゃないんだよねぇ
クラブの姿勢のみの問題
5のようにすれば解決できる それはしゃーないだろ気候や季節習慣の違いなんだから
逆にシーズン中のコンディションで向こうがオフの夏に移籍できて
レギュラー争い優位に立ってんだからいいじゃん Jリーグのダメなところ
消極的で退屈な試合
遅攻ばかりでゆるいが守備は脆い
シュート下手でテクニックもない
横パスばかりでドリブルがほとんどない
アンパイアが低レベルで誤審のオンパレード
首都に球団がない (プリーグはロンドンだけで6球団もある)
世界レベルの球団がない(巨人軍のような全国区の球団が必要。レ軍やア軍がもっと頑張らないと)
ビジターとホームの差が皆無
とっくにピーク過ぎた年寄り集めて話題作り
若手がちょっとでも活躍したらすぐ海外移籍
屋外球場で雨天決行なので観戦環境が悪い レギュラー未満の若手が流出するのはまずいよ
育成リーグにもなってないじゃん >>8
Jリーグ経由しないで直に欧州に渡るようになるだけだぞ、それじゃ Jリーグは老害連中が化石脳で
日本人選手を過小評価して外国人枠拡大だの
日本人選手の年俸が安いなど
好き放題に暴れていたから
今年の冬以降に急激な人材流出が加速しているのは当然
誰もこんなブラック企業で働こうと思う奴はいない
リオ世代が凶作だったからこんなもんで済んでいるが
これからさらに人材流出は加速する 夏と冬はオフにすればええんよ
春シーズン3月-6月
秋シーズン9月-11月
試合数多すぎるからチームも減らせばええ
無駄に上位カテゴリーのチーム数が多すぎる 観客動員も収益も史上最高
今がベストや
イジらんでええ 逆に考えるんだ
低迷したクラブが夏に補強がしやすいということを >>18
10年以上願望を喚き散らしているけどお前の願望が叶ったことなんかないだろ 契約金で縛るのがいいんだけどJFAやJリーグが海外移籍を推奨してるからダメだな >>18
> 日本人選手の年俸を3倍まで上げないと
どうやって? この猛暑で流れが変わりつつある
こんな35度の炎天下で試合なんてできるか
まだ寒いほうがまし でもシーズン移行して秋春制になったとしても、もうこの時期は開幕して試合やってるでしょ >>36
えーと昼間に試合してるか?甲子園見て混同してるのかな
お爺ちゃんは 日本で全国的にサッカー観戦が快適なのは
4月末〜6月上旬と10月のみ
他はどっかしらが暑い,寒い積雪に当てはまってしまう 移籍金少なすぎてな。5億くらい貰えるならインフラに使えるが シーズン途中で移籍したほうがリーグ戦の先行き読めなくなるし
夏開幕派の最大の主張だった「欧州に合わせないと海外移籍しづらくなる」が関係なくなっとるやん >>23
>世界レベルの球団がない(巨人軍のような 野球ファン的感覚の人間を排除し続ける限りJリーグは栄えない
日本は野球ファン的感覚の持ち主が多いのに
そこを排除しようものなら著しく客層が狭くなる それだけじゃなく日本の夏はもう無理、運動しちゃダメ
でも冬休みをロシア並みに取るには秋開幕は無理なので
7月末か8月頭ぐらいの開幕で、この酷暑の時期をシーズン中盤じゃなく
まだ元気な開幕の時期に合わせて一気に乗り切る
9月にもなれば関東より北は涼しくなるしね できるなら欧州時間に合わせたいだろうけど
日本は超豪雪地帯でもある
うまいシーズン取りができればなあ >>43
浅野のアーセナルの移籍金は5億ぐらいだったぞ。
アーセナルでの出場時間0分だったが。 >>18
Jリーグがしょぼいから海外に行くんだろ
外国人枠撤廃でいい、外国人だけのチームもあっていい
日本にいながら海外チームと戦えるような環境作れ >>25
そんな才能と自信と勇気のある高校生毎年数えるほどもいないだろw 一部地域が雪が積もるとか勝手な理由で大半の地方の足を引っ張ってるのが現状なんだよね
夏場のナイトゲームでも30℃を越えてる環境で質の低くなったプレーを見せられるとか、もう勘弁してくれ
積雪地方はドームでも何でも作ってから参加しろよ >寒冷地の問題もあり、難しい
サッカーって寒い所じゃできないの? 積雪地方はドームにするかできないなら他のスポーツに力入れろよバスケとか
サッカーが雪でできないなら切り捨てるべき Jリーグ全体の総意として結論出したんだから、北国のクラブに責任被せるのは違うと思うなあ 代表の主力張りそうな選手は
年俸上がる前に海外に行ってもらう
これJクラブのコンセンサスとして出来上がってるんじゃないの
Jは代表手前の日本人と外国人選手でやっていく >>28
一試合当たりの平均観客数は44,088人
極東じゃないけどゼニト
冬は平均で氷点下 >>61
現実は元代表らが年功序列の高額報酬貰いながら40歳過ぎまで余生を送るリーグ >>49
開幕前キャンプを7月にやるのかキチガイ白痴チョン 選手の移籍>所属クラブの順位争い
Jリーグに価値は無いと言われているようなものだしな
これで盛り上がれという方が無理な相談 ドラフトやって9年間は保有権で奴隷契約にすれば流出しなくなるけど、そんなゴミシステムにしたらみんな直で欧州に行くな >>69
契約金で縛らないと
目先の金をとる選手は結構いると思う >>18
集客数、収益ともに右肩上がりだぞ。
DAZNとゆう大スポンサーもついた。10年20年とこの成長やスポンサー契約の更新ができるかが今後の課題だが、
バブル的な上がり方でなく堅実に成長してる。
いまJの運営をこき下ろすのはバカなクレーマーだと自己紹介してるようなもの。 夏のサッカーは見てて不快、髪長いやつとかべちょべちょだし ほとんどベルギーじゃん。
多分ほとんどがステップアップできずに帰ってくるぞ。 >>69
Kリーグがドラフトやってたけど直接Jリーグと契約したり
海外へ行ったりしてたな 松本の忠犬がベストポジションで指導者も経営者も無理 夏のサッカーで不快ならラグビーどうなるんだよw
テカテカの汗まみれでやってたじゃねーかw 大卒をもう夏からどんどん試合にだせるようにしたらいいんじゃね?
上田が大学のままガンバ法政とかみたかったけどねw 寒冷地とか裏日本とかどーでもいい
さっさとシーズン移行しろや カレンダー合わせたらそれこそ移籍しやすくなって余計流出するだろ シーズン途中での移籍は確かに優勝争いとかに水をさされるよな。 東北が足を引っ張ってるんだよ
東北がちゃんとドーム作ればいつでも移行できるんだよ
東北はJに参加するな >>54
東北のせいで
俺らは真夏の熱中症の危険を伴いながらプレーしてんだよ
シネよ仙台、山形、新潟、松本 生まれ損ないのキチガイは夏春制でも7月には開幕しなきゃいけないことをごまかす嘘吐き >>27
J2が消化できんと思う、J2も絞ればJ3が膨れる 前園は温暖で滅多に雪が降らない鹿児島県出身だから北日本の気候や交通事情が分からないんだよ
だから軽々しく秋春制移行論を唱えるんだよ >>63
ロシアは真冬でも上半身裸のサポーターがいるね。 >>90
ロシアの人達、ウォッカ飲んでるから感覚マヒさせてるんじゃない >>1
寒冷地があるから無理、でなければとっくに実行している 逆にシーズン中なんだから移籍金取りやすいだろ。
頑張れよ。 今は欧州は身体できてないから
シーズン中で身体が出来てる日本人選手が移籍すればアピールできるチャンス >>97
いやチップってキチガイババアよ
無料じゃないとサッカー見る気がなくて
プロ野球的なリーグ(しかも巨人全盛時代)じゃないから無料でサッカー見られないんだって
発狂し続けてるキチガイ 移籍問題はともかく、今のままだと、そのうち猛暑で選手に死者が出るぞ。
如何に戦力を維持するかの前に、如何に選手の健康を維持するかって視点から議論すべきじゃないか? 流失だけでなく獲得という意味でも
夏の暑さという問題からしても
移行したほうがいい Jリーグなんかもう人材スッカラカンなんだからやるだけ無駄
すでに土台が崩れて傾いてるのに価値のないまで柱まで抜ける予定
観る価値がない
J2に満足してるアホーター以外価値ないよ 夏に選手が出ていって急速に弱くなったチームなんてあるか?
一極集中で選手持ち上げるやきうと違って
サッカーはいくらでも逸材は出てくるから問題ない 動けるシーズン中にどんどん売り込めるくらい育成できるクラブが強くなるんじゃないか、ノウハウあれば移籍金だって上げられる Jで出番なくて出場機会求めて海外出ていった選手もい多いんだよな今年は
ベルギーやポルトガルならレベル差はないからな どこかに年がら年中21度〜24度くらいの穏やかな国はないものだろうか?? >>12
それ以前に会社が決済に合わせにくいってのと真冬に客来ねーだろって問題がある
東北北海道はウインターブレイクとかで多少はしのげる >>96
それて中盤から後半に掛けてバテてクラブに迷惑掛けるのが日本人 >>12
北海道や東北でなくても冬にサッカー観戦は難しいだろ
北海道や東北だけでいいなら冬だけアウェー連戦でいいんだし シーズン移行したいならまずリーグのチーム数減らして試合数減らせ
雪国がいようといまいとこれやらないと無理だから。 >>100
夏春制でも7月スタートって100回唱えてから自殺しろゴミ >>104
君の思いとは真逆な世間
【サッカー】<Jリーグ>観客動員は4年連続で1000万人の大台突破し好調を維持!鹿島の次に買収..どこか?ベンチャー企業が熱視線
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1565014254/ くっそ萎えてJリーグみなくなったからどうでもいい
田嶋が主導権握るためにリーグ潰し覚悟で仕掛けてるのに
原も村井もなんの対応もしないし >>80
そういうこと
あからさまに踏み台扱いしてるのに応援してるのがおかしい この問題が最悪なのは普段Jリーグをみない金を落とさない連中が
代表だけ見て自分にもなにか言う権利があると思ってるところだ
Jリーグを支えてる人たちが本当にシーズン移行を歓迎してるのか
選手の流出を歓迎してるのかきちんと判断しないと
極論いうと代表もJFAも関係ないJリーグのために動けよ Jリーグを失ったスカパーと田嶋が組んで
Jリーグ潰しを仕掛けてるのになんの対応策もないのもう終わってるわ
今は調子よくても長期的に見て絶対にマイナスなのに >>120
選手を抽出させてるのは田嶋とスカパーな
代表は海外組でそろえてネガキャン仕掛けてるのがこいつら 芸スポの連中は代表しかみてないから
田嶋のやってることがわからないだけ >>114
猛暑で既に頭がいかれちゃったのか?w
どうして、7月開幕じゃなきゃいけないんだ?w
俺は猛暑の真夏を避ける時期、方策をとるべきって言ってるだけで、欧州に合わせろとも、開幕時期を特定もしてないんだよw 真夏を避けるなら真冬は避けられないし真冬を避けるなら真夏は避けられない
真夏も真冬も回避したいならチーム数減らしての総試合減など大幅収入減を覚悟しなければならない >>126
頭がいかれきってるキチガイはお前
キチガイじゃなきゃ金の話ができない無職の引きこもりのナマポクズ 季節の問題じゃねーっつーの
Jリーグに支えられてるはずのサッカー協会が
Jリーグ潰しを仕掛けてるのが問題なんだよ
田嶋森保スカパー 普通にオファー来るんだから変える必要なんて無いよね いつ開幕だろうが試合数減らさない限り夏場も試合組むだろ
区切りの場所が変わるだけで日程は変わらん >>53
その数えるほどが上から数人の逸材達になるねん
リスクだけが増してお互いにとって不幸になるわ >>133
その数えるほどはどうせJリーグに残らないんだから踏み台にされるよりましだろ >>133
そうかい、スター候補を安い金で欧州に逃さず。逃したとしても
クラブは
・多額の金が貰えてクラブは下位クラブからの引き抜きや下部組織の育成に使え、また施設やサポーターに還元する形で川崎みたくサービスの充実
引き抜き先クラブでは多額の金で引き抜いた手前。選手はお試し獲得の現状よりも出場機会を今より多く貰える。 あとクラブが得た多額の金で残ってる選手の年俸が上がるかもしれないな >>8
>入団の契約時に選手に契約解除金について飲ませればいいだけ
それ、「だけ」で済む問題じゃないし。複数クラブからオファーかかるような選手に欧州志向があるなら解除金が安いなどの行きやすい条件があるクラブ選ぶだろ。 ほんとこれ。
事実上の世界標準である秋春制にさっさと合わせろや。
移籍時期である夏にファンの期待を高めてシーチケを売り、
ドル箱のクリスマス休暇時期を過密日程にして世界は稼いでるんや。
神戸のような大物買いクラブのニュースが移籍時期を沸かせて、DAZN視聴者数も増えるんや。 >>137
五輪代表チームってせいぜいJ3かよくてJ2だから若手は戦力にならない
飲まないなら取らなければいいだけ
お金払って育成してあげるチームもあるかもしれないけどねw 英語すら喋れないのに海外に行こうとするアフォが多すぎる 東京五輪OA枠に向けたプロモーション移籍でしかない >>140
お前1レス目で見てないって宣言しておいてバカなの? >>139
まあ見ててこんなレスしてるんならバカだよな
U-22選抜をまともなチームとして認識してたんだろうからな
見ててそれってサッカーなめてんの? >>49
Jリーグだけに限らず日本全国のサッカークラブのキャンプ時期を
暑さと雨地獄の7月に持ってくるのは、間違いなく選手レベルの低下につながるぞ >>138
>ドル箱のクリスマス休暇時期を過密日程にして世界は稼いでるんや
プレミア以外はクリスマスにはウィンターブレイクに入ってるのがほとんどだが >>5
お前のようなクズのために優秀な選手の希望をつむのか?
ありえない。
お前の妄想や希望などいくら潰しても全く何の問題もない。
選手の成長ができないのは致命的だ。 今年のJリーグ
2月開幕 12月閉幕
馬鹿「秋春制だと雪国クラブが…」 シーズン中にスター選手が次々と海外流出するのが厳しいな
欧州トップリーグへじゃなくJリーグ以下の2流リーグへ スタジアム基準でJ1やJ2ライセンスが貰えないクラブがあるのに
雪国クラブが試合できない練習できないから冬場の試合止めようって依怙贔屓だよね
試合できないならライセンス与えなきゃ良いだけなのに 夏に流出した選手の変わりを補強できないのがキツいな
シーズン中なのに 結局日本人はJなんかどうでもいいと思ってるんだろ
日本の夏にサッカーさせる流れになにも感じないんだし >>126
現状の試合数で最低限のウィンターブレイクを用意すると7月末開幕になってしまうって試算がだな。
ドイツなんかもうシーズン始まってるでしょ確か >>151
ぶっちゃけ春秋制と秋春制って7月に試合するかどうかぐらいの違いしかない >>156,157
・今でも真冬の2月や12月に試合をしてるから秋春制にすると雪国クラブが困ると言うことは無い
・秋春制でも7月末から試合をするから真夏の暑さを避けられない
この2つはシーズン移行を議論する上で大前提だよね
それなのに秋春制にすると雪国クラブが(ry、夏の暑さを避ける為に(ry
と言う人達は本当にJリーグ見てるのかと問い詰めたくなる >>151
秋春制だと日本マスコミが大好きな
野球と開幕と優勝決定が重なるんだけどな
J開幕とプロ野球どっちを優先するか
なんて誰でもわかる事
シーズン変更は雪問題だけでなく
ゼロ円移籍の増加とか、マスコミの
扱いとかいろんな面を考慮しないと
雪国とかシーズン中の移籍とか
1つで語るとおかしくなる >>158
夏春制では12月フル、2月も中旬ぐらいから試合しないとスケジュールこなせねえよキチガイ
12月中旬以降と2月が1週間の違いで全然違うことを知らないのはキチガイの引きこもりだけだ
実際J1は去年2月開催をたった1週間早めるのを拒絶した ・現状、WC等が無い限りJ1は夏に1週間程度しか休みをとっていない
・シーズンの切り替えをするならFIFAが選手に保証した連続した2週間の休みとキャンプ期間で1ヶ月半のシーズン休みを
6月か7月に持ってくるしか無い
・ACLで優勝したクラブの日程が現状で危機的なことになっているように、春も秋も週末日程は空いていない
はい5周分の日程がすでに足りません
どこかの白痴のキチガイババアは平日に試合増やしてたがな選手殺す気らしいあのキチガイ >>162
今でも12月はリーグと天皇杯でフルに使ってる事を知らない馬鹿w
>実際J1は去年2月開催をたった1週間早めるのを拒絶した
来年は開幕を1週間早めるニュースを知らない馬鹿w 観客からしたら
夏の観戦>>>>>>>冬の観戦だからな。 >>163
・現状、WC等が無い限りJ1は夏に1週間程度しか休みをとっていない
↑夏にワールドカップ等が無いのは4年に1回しか無いぞw
・シーズンの切り替えをするならFIFAが選手に保証した連続した2週間の休みとキャンプ期間で1ヶ月半のシーズン休みを6月か7月に持ってくるしか無い
↑欧州リーグはそれをやってるからw
・ACLで優勝したクラブの日程が現状で危機的なことになっているように、春も秋も週末日程は空いていない
はい5周分の日程がすでに足りません
どこかの白痴のキチガイババアは平日に試合増やしてたがな選手殺す気らしいあのキチガイ
↑昨年は夏に2ヶ月中断したのを知らない馬鹿w
嘘を詭弁で勝利宣言するキチガイ連呼中www はいキチガイが発狂
現実を見ろキチガイババア
白痴のクソババアの言う通りならもうシーズンは変わってるよキチガイ
何年敗北してるんだキチガイババア WC年の糞日程ができるんだから他の年もできるってのは人殺し和民理論 秋春に変えても真夏は普通に試合だから
日本の学期に合わせた今のままの方がいい >>167
具体的に反論できなくなったお前の負けだなw
いつも負けてキチガイ連呼して逃げるなお前は >>169
移籍期間は欧州のトップリーグと合わせないと駄目だろ
欧州を基準にFIFAの大会日程やルール改正が行われてるのだから >>172
ブラジルは5月末開幕12月末閉幕の全国リーグと
1月開幕5月半ば閉幕の州リーグだから
日本と全然違うぞ
2リーグ制とか通年制と呼んだ方が適切 秋春制と言うと、反対するクラブ関係者が続出するらしいから、
1月2月はウインターブレイク
6月〜8月はサマーブレイクとして
日程組んだらどうだろう? >>174
弱小クラブ「J1のクラブ数削減反対!!」 そりゃサッカーホロン部の反日焼豚はJクラブが減ってほしいんだろうけど残念ながらJクラブは反対なので思うとおりにはならないよ >>174
リーグのチーム数を減らす
平日開催を増やす
ルヴァン杯or天皇杯の廃止
この3つのうちのどれかをやらないと無理だと思う ルヴァンはA代表戦やACL等の同週裏開催が多いから無くしても日程が楽にならない
ベスメン規定も無くなってほとんどのクラブが若手主体でやってるし 12チームにして7軍まで作って毎日試合すればいいじゃん 夏に移籍できるならシーズン変えなくてもいいだろ。
北欧だって日本と同じシーズンだぞ。 >>181
逆
夏に海外移籍した分を外人補強できないのが問題
知らない人が多いけどFIFAのルールでシーズン中は4週間しか選手登録期間を設けられない
開幕前は12週間も設けられるのに >>182
別にそのシーズンで取ればいいだろ。
外国人の登録数に制限はないんだから。 >>182
因みに神戸はそうしてるから外国人9人もいるんだけどね。
知らないなら黙ってたほうがいいよ? >>183
いやいやw
シーズン後半から戦力ダウンするクラブの問題を言ってるんだよ?
>>184
論点が理解出来ないなら黙ってろw
アスペかよw
その不便を便利にしようって話なのに >>185
お前今夏の移籍の動き知らないのか?
無知は黙ってたほうがいいよ? 冬にも移籍期間あるんだから関係ないじゃん
秋春制は無理なのに馬鹿なの?死ねばいいのに ID:ajNN2pQi0
こういうバカって、流出した分補強しないと思い込んでるんだろうな。
まぁ俺は今日馬鹿島に取られてめちゃくちゃ落ち込んではいるが… >>186
何人海外流出して、何人海外から取った?
具体的に論議を提示できないなら反論するなよ
回りくどい >>187>>189
論点が理解できないアスペw
何が問題なのかも分かってないのかwww 日本人サッカー選手から無価値と思われているJリーグwww
存在意義は落ちこぼれ選手の受け皿www 千葉から神奈川に東京を経由して行くの不便だから直通道路を作ろよ
馬鹿>>183「東京を経由して行ったら行けるじゃん」
馬鹿>>184「因みにトラック会社は一日何十台も東京を経由してるから。知らないなら黙ってろ」
馬鹿>>187「東京を経由しても行けるなら問題ないじゃん。千葉神奈川に道路作るなんて無理」
馬鹿>>189「こう言う馬鹿って直通道路を作らなきゃならないと思い込んでるんだろうな…」
会話が成立してない(−_−メ) >>5
お前が見ないだけで見られてますよDAZNで >>190
A契約枠があるからそれは無い
足りない分はユースから補えば良いじゃん
U-23ルヴァンなら若手育成してるクラブ有利で
若手育成してない強奪クラブはユースを多く使わなければならなくなるから不利になる
そう言うレギュレーションになる ID:kG/IRwtx0はDAZNにすら加入しないタダ見ババアのキチガイチップだから現実のJリーグなんか知るわけがない
現実を見てないから焼豚そのまんまのキチガイ改革を連呼するだけで絶対そうならない あとキチガイチップはコロコロID変える
多分ID:RRUDjNo+0もキチガイチップ
U23が試合に出せる分簡単に揃えられるとか思ってるあたり末期的に無職
金が天から降ってくると思ってる ユースはユースでほとんど1年中試合やってるってことすら知らないのがキチガイチップ ID:ajNN2pQi0も生まれたことが失敗の自己愛キチガイチップ ID:kidVtBaA0
この人、いきなり発狂してるけど病院から逃げ出してきたの?
ガソリン撒いて暴れる前に警察に通報した方が良いかも >>150
選手の成長こそどうでもいいだろ
コップの中の嵐の問題 ガソリン撒いて暴れるのはネットだけが生きがいのクソババアでしょID替えても無駄 海外移籍が増えたところで、5大リーグ1部レギュラーで成功してるのは一握りだけなんだから、失敗した選手をどんどん戻せばいいんだよ。
ガンバが宇佐美と井手口戻したみたいに。
海外でダメでも国内なら輝ける選手ばいるんだから、3年で5大リーグ1部に辿り着けない選手はどんどん戻したらいい。
実際、GKの川島以外に4年以上かけて5大リーグ1部でレギュラー取れた選手は存在しないんだから、渡欧後3年で成否が出るんだよ。
有望な選手若手が渡欧する流れは今後も止めようがないんだから、大事なのは海外に合わない選手、失敗した選手が腐らないうちにサッサと国内に戻すことだよ。
槙野や大久保みたいに出戻り後にJリーグのスターとして代表に定着した例もあるだから、商品価値のあるうちに国内復帰させる流れを作ることが重要。 >>205
千葉から神奈川で何で焼豚になるのかkwsk >>206
そんなもん選手が自己管理しろよ、大人なんだから
戻せばいいってそれはだれが主導でやんの?
ガンバも井手口を金払って戻してるけどこれは最悪のケースだからな
問題は本人が戻りたいときに戻りやすい契約を結んでいるどうか
そもそも海外いきたいからJクラブと契約するときは違約金設定を嫌って、
海外の弱小クラブにはバカ高い違約金を飲んでノコノコ契約するやつらだから
通用しませんでした!でもあと2年も契約残ってて詰みましたトホホ、となっても完全なる自業自得 >>209
幼い頃からサッカー漬けで、自分の名前すら満足に書けない人間に一般常識を求めるなよ。
悪徳代理人に唆されてキャリアを棒に振らない為にも、Jリーグが海外移籍のマニュアルみたいなのを作って、若手やユース選手の研修に使ってもいいだろ。
これからも若手有望株の海外移籍の流れは止められないんだから、その上で失敗した選手をスムーズにJリーグに戻せるようなシステムを構築することが大事。
そうすることで、「サッカーさえ上手けりゃ何とかなる」といって何の準備もせずに渡欧するアホも減らすことが出来るだろ。 >>210
自分の名前すら書けないって
口上が寅さんみたいだな >>6
金があれば呼べる
金がなければ呼べない
神戸以外は呼べない >>41
10月上旬なんて30度平気であるのにやってられっか
夜でも25度超え当たり前 北国クラブのスタジアムを全ドーム化すればいけるんじゃね >>197
ただの数合わせのチームの試合を
金とってやるのか? >>216
それで普段の練習までドームでやれてサポーターの家まで交通網が麻痺しないようなトンネル掘って初めて解決な >>217
何が数合わせだよ?
ルヴァンにJ2混ぜるのと変わらん >>218
春秋制の今でも2月開幕なのは都合が悪いからスルーか? >>210
いやいや
完全移籍なら戻しちゃダメ
今はJリーグチームに戻れちゃってるから選手も甘えちゃうわけで >>221
いいんだよ。それで。
甘えんぼだろうが現地で腐らせるよりマシ。
根性出したからって通用するほど甘くないし、海外向いてない奴はサッサと帰って来ればいいの。
最初の移籍は全員レンタルでいいぐらいだわ。 >>7
サポーターの意見
夏より冬のが辛い
結局興業だからな これは契約の問題だろ。
シーズンとか関係ない
シーズン途中の移籍は移籍金を高額に設定すればよいだけ
クラブの契約の方でしょ
日本のクラブは優しいから
プロクラブになりきれていない
契約しなきゃ干すぐらいの厳しさを必要になってくる。 むしろフランスでやってた松井が冬の方が接触プレーが痛くて辛いし他の選手もそう言っていると言ってた
彼らが冬に試合をやる理由こそ社会が秋スタートだからシーズンを変えると不便という以上の話じゃない
英プレミアなんぞ選手から苦情の山が出てるが年末年始の英社会にとっての書き入れ時の過密日程を動かせないでいる >>220
豪雪地帯のクラブは開幕アウェーでホームゲームは3月入ってからでしょ?
練習ですら札幌とか山形は三月入るまで南の方でキャンプやってるよ 欧州ではシーズンが終わった後に疲れ切った状態でやる夏のW杯が
日本だとシーズン真っ只中の調子の良い状態で出来るから有利だって誰か選手が言ってたな
しかも暑さには慣れてるしって
南半球だと夏じゃないけど >>225
そうそう。
何で他クラブに移籍するだけの奴の
壮行会とかやってんのって。
アホかと。馬鹿なのかと。
挙げ句日本に逃げ帰って来る奴を
自分達が育てたからと高値で買って。
買い叩け。甘えてんのかと。
全般的に甘いんだよ。大企業の福利厚生レベル
からまるで脱してない。あんなのプロとは言えん。
だから鹿島はあんな安値で売られたんだ。 >>225
中田の時代から海外移籍したい選手は基本的に選手側に有利な条件で海外移籍できる条項を盛り込んでる
もしそれをクラブ側が呑まなかった場合、選手は移籍を容認してくれる他のクラブと契約するだけ
確かに君の言う通り契約の問題だけど中身は全く違う シーズン中の練習とキャンプ期間の練習は全然違うって教えられてただろうキチガイ糞食いサイコパスババア >>233
ぶっちゃければ、秋春は春秋よりも開催できる期間が少なすぎるから異常に過密になる。
デメリットしかないよ。 >>236
1月と6月を休むのはどちらも同じじゃね? キチガイババアは引きこもりなので2月の前半と後半の降雪リスクを理解できません >>237
春秋は6月でも試合やってる。
というかスケジュール次第で夏の中断期間を無くすことが出来る。
秋春はこれが出来ない。 >>237
つーかさ今年のJリーグのスケジュール見ろよ。
馬鹿でも解ることだぞ。 さて、ガンバから食野も抜かれることになりそうなわけでして
この時期って日本で想定される秋春制だと、開幕直後か、遅くとも開幕直前だと思いますが、
そんな時期に抜かれるのと、シーズン途中で抜かれるの、どっちが影響度大きいんでしょうか? >>241
6月はAマッチデー、ワールドカップ等
毎年中断期間があるから無くせないよ? >>242
今年だけ特別だろ?
昨年や来年のスケジュール見ろよ
あと今年の6月の代表戦考えろよ?
コパ、トゥーロン、U-20ワールドカップと過密して混乱したのを >>243
開幕直前に抜かれるってのは基本的に無い
夏に海外移籍したい選手が夏にJクラブと契約更新してわざわざ移籍金を発生させるとか
移籍しにくする事は考えにくい >>239
春秋制なら2月前半に試合しない
秋春制なら2月前半に試合する
って根拠なく思い込んでる電波?
2月前半は今でもACLやゼロックスがあるのに
ACLプレーオフは1月に行われる事もあるのに
あ、都合悪いからACLや天皇杯はスルーだっけ?www 北国のクラブが冬は無理って言うけど
もっと寒いロシアとかでもやれてるからやれるんじゃないの? 12月末〜3月頭は寒くて観戦に出るのも嫌になる日があるからねえ。
暑さは正直どうにかなるんだが。
また現状でも積雪の問題はあるがそれがしばらく続くのも厳しいよね。 でも面白けりゃ冬でも見に行くでしょ?スキーとか見に行く奴もいるし >>250
いまでも2月開幕してるし12月は天皇杯やってるから
2月や12月の日程は秋春制でも春秋制でも変わらないと思うんだよね >>253
シーズンのど真ん中に主力がごっそりいなくなるのがなあ シーズン終了後なら心機一転で新シーズンに臨めるけどなあ Aマッチデーの一週間の中断と
6月丸々試合組めない夏春制を同じにして、印象操作しようとしてるチップスターがいるな 北国が厳しいなら1か月くらい他所での対戦を中心に組めば良いだけだしな >>264
上の文も読めない馬鹿なんだな。もういいよ。 >>268
それ7月8月をオフにする田嶋案への反論だぞ馬鹿w >>268
コピペで論破されてる村井w
【村井チェアマンの移行しない理由が矛盾だらけの件】
https://web.gekisaka.jp/news/amp/?233256-233256-fl
1、移行しない方が、リーグ戦実施可能期間が1か月以上長い。
↑
田嶋案だから
2、移行するとシーズン終盤の4、5月にAFCチャンピオンズリーグのグループステージ終盤やラウンド16が入る。出場4クラブだけがリーグ戦最終局面を厳しい日程で戦うことになる。
↑
今の9月10月11月のACL組も同じ
3、移行しても1月に移籍する選手は減らない可能性が高い。また夏のウインドーならば移籍金が少なく済むとは言い切れない。
↑
秋春制移行はソレをメリットとして無い
欧州からは夏に取れる可能性が高い
(ポドルスキ、イニエスタ、トーレスも夏獲得)
春秋制だと夏にキャンプが出来ず取った選手がフィットする時間が無いデメリットを村井は話を変えてスルーしてる
4、シーズン末に決勝が集中することは世界基準で違和感がない。
↑
『代表Aマッチは3月6月9月10月11月に2試合(欧州日程を基準に作られてる)』
→春秋制では優勝争いがある秋に代表戦でリーグ優勝争いがブツ切りに
→ルヴァンカップやACLの決勝戦も週末開催なので、更にリーグ優勝争いがブツ切り
南米やアジアなどを含む世界基準でなく、西欧のトップリーグ基準に考えないと
6、移行期の0.5年または1.5年での収益確保は、Jリーグ54クラブそれぞれの課題で難易度が高い。
↑
Jリーグが問題解決(レギュレーション変更等)する気ゼロで、クラブに丸投げ
7、現シーズンは学校年度と完全ではないが、ほぼ揃っている。移行して半年ずれてしまうマイナスは大きい。
8、企業との期ずれも、企業側でヒアリングしたところ、修正は難しいとの見方が多い。
↑
Bリーグ(元サッカー協会理事がチェアマン)では出来てる事が
村井チェアマンは能力不足で難しいらしいwww
9、移行カレンダーの1、2月に計4試合予定されているルヴァン杯は、検証したところ他の期日にプロットできない。
Jリーグはルヴァン杯を全国のホームタウンで通年開催したいと考えており、移行カレンダーではルヴァン杯が成立しておらず、Jリーグの考えではカレンダー自体が成立していない。
↑
田嶋案の1、2月に計4試合予定されているルヴァン杯やる糞日程案を止めれば良いだけ 反論してるのがヒキコモリでキチガイのチップだから誰にも届かない そのコピペレベルの反論だけでも、田嶋会長一派がやれてれば話は違ったかもね >>273
Jクラブの8割がはっきり反対を表明してるのに5chのヒキコモリ親ナマポのクズの妄想レベルの話を聞いてくれるわけ無いだろ >>274
反対してるのはJ2J3ばっかりだな
秋春制賛成クラブ
鹿島アントラーズ
柏レイソル
セレッソ大阪
横浜F・マリノス
北海道コンサドーレ札幌
ジュビロ磐田
ガンバ大阪
浦和レッズ
サガン鳥栖
FC東京
ヴィッセル神戸
名古屋グランパス それ鹿島が入ってる時点でキチガイの妄想なんで
福島のサイコパスの人でなしクズ無職の妄想より鹿島のクラブ社長の談話信じるわ 無条件での賛成と条件付きでの賛成では意味合いが全く違うからな
そりゃ諸々の全ての問題がクリアされるようになるなら春秋制でも秋春制でも構わないに決まってる >>276
鹿島って態度保留だったり、大東が推進したり
明確に反対した事あったっけ? あまりに凄まじい勢いで日本人選手抜かれててJがどうなってしまうのか 第1登録期間 2019年1月4日(金)〜3月29日(金)
第2登録期間 2019年7月19日(金)〜8月16日(金)
日本サッカー協会は、国際サッカー連盟(FIFA)の規則に基づき、登録期間(ウインドー)を定めている。
FIFAは、各国協会に対し、年2回の登録期間(ウインドー)を設けることを義務づけており、
第1登録期間(ウインドー)は、シーズンとシーズンの間に最大12週間、
第2登録期間(ウインドー)はシーズン中に最大4週間の期間と定められている。
これが最大の問題なんだよね
欧州は第1登録期間が8月31日まで空いてる
Jクラブは欧州に夏に引き抜かれた選手の代替選手を海外から取りにくい
これも秋春制移行のメリットの1つ >>284
日本7月19日〜8月16日
イングランド(6/9〜9/1)
スペイン(6/1〜8/31)
イタリア(6/1〜8/31)
ドイツ(6/1〜8/31)
フランス(6/1〜8/31)
オランダ(6/11〜9/2)
ポルトガル(6/1〜8/31)
今だと日本はシーズン中だから4週間しか移籍ウインドウ(選手登録期間)が夏に設けられない
日本が選手登録できなくなっても欧州は登録できるから日本から強奪できる
日本は強奪されても登録期間が終わってるから代替選手を補強できない
これが欧州とシーズンがズレてる事のデメリットの1つ シーズンとシーズンの間に12週間
シーズン中に4週間
ってFIFAのルールがある
秋春制の欧州は夏に12週間、でも春秋制の日本は夏に4週間しか選手登録できない
Jクラブは一方的に取られるだけで補強できないデメリット ウインターリーグ作ってその覇者をトップと位置付ければいい
反対派はしらん 欧州が変えたほうがいい
クソ暑い真夏に初めて寒い時期もたっぷり味わうとかどうみてもおかしい >>287
大丈夫
今の春秋制でも1月からACLが始まって2月にリーグ開幕してるんだから
秋春制になったからって雪国クラブが試合が出来なくなるリスクは春秋制と変わらない >>285
どうしたって秋春になってもメリットにはならねぇよバカなの? >>284
>>290
これは反論したくても具体的に反論できない典型的な無能www >>289
むしろ夏に試合出来ない分秋春のほうがリスクが高いな 早く秋春制にしろよ
サカ豚は世界ガーって言ってるんだし >>292
ほぼ毎年中断してるけどな夏
今年は田嶋の日本代表に嫌がらせするのに夏に開催したけど、6月7月は梅雨で動員激減してるの知らないの? サッカー・シーズンの考えの背景に大昔からの農業の種まき時期の差が
あるんじゃないか。
日本はコメ中心で春だが、欧州は麦中心で秋だ。
たぶん、サッカーの発生も生活の基盤の食料生産と連携してるだろうから、
欧州のサッカー・シーズンの考えは中々変えにくいと思う。
変えるとすれば、サッカーの伝統の浅い日本の側だろうな。 これがどの目線に立ってのものなのがいまいちわからん
冬に移籍する選手のデメリットをいうのであれば、カレンダーを揃えたところで欧州の移籍市場が
開くんだから冬の移籍はシーズン中の移籍を一切禁止にでもしないとなくならないだろう
そして欧州はシーズン中である冬の移籍を決断する選手はその難しさは承知の上だよな
Jリーグはシーズン中となる夏の移籍に伴うクラブ側の穴埋めのしにくさを訴えているわけでもないようだし >>294
キチガイババアの妄想はいらないから働かないなら死ね >>296
選手目線
・Jクラブとの契約が切れる冬に移籍すると欧州はシーズン中でポジション争いが難しい
・Jリーグがシーズン中の夏に移籍するのはオフが無くなる
・クラブとの契約が残ってると移籍金が発生するので移籍の足枷になる
クラブ目線
・シーズン中の夏に主力やスター選手が引き抜かれるのは痛手
・シーズン中の夏では代替選手の獲得がし難い
・シーズン中の夏に補強してもキャンプをやる期間が無いので補強選手がチームに馴染めない
・欧州から外国人指導者を取るにはクラブと契約が満了する夏が都合が良い
・でも夏にキャンプが出来ないから(ry
Jリーグ目線
・9月10月11月に代表Aマッチデーが毎月2試合づつ入り、ACLやルヴァンの決勝トーナメントも入るのでJリーグの優勝争いが飛び飛びで盛り上がりに欠ける
(秋春制の終盤の4月5月はAマッチデーが無い)
・春秋制のままではJクラブが百年構想で掲げる冬季のスポーツ環境の整備が進まない
日本代表目線
・6月や7月にフル代表だけでなく各年代の代表戦があるが6月7月がシーズン中だと国内選手の選出にJクラブが難色を示し招集に制限がかかる >>297
>>299
これは反論したくても具体的に反論できない典型的な無能www ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています