【サッカー】<Jリーグ/横浜vs浦和>“誤審ゴール”の経緯が判明!DAZNで検証番組が放送スタート、2つの“誤報”にも言及...
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13日に行われたJ1第19節の横浜F・マリノス対浦和レッズ戦で起きた二転三転の末の誤審騒動に関して、日本サッカー協会(JFA)審判委員会の上川徹氏がインターネット番組『Jリーグジャッジリプレイ』に出演し、経緯を説明した。同番組は16日から『DAZN』で放送が始まっている。
問題の場面は後半14分、横浜FMはFWエジガル・ジュニオとのワンツーからFW遠藤渓太が左サイドを駆け上がると、ペナルティエリア内から右足でシュート。このボールがゴール前に走り込んでいたFW仲川輝人に直撃し、そのままゴールネットを揺らす形となった。
仲川は明らかにオフサイドポジションにいたが、一度はゴールが認められた。しかし、インカムを通じて連絡を取り合った審判員は一転、オフサイドを宣告。ところが不自然な中断があった後、再びゴールを認めるという結論に至り、二転三転したにもかかわらず誤った判定が導き出されていた。
番組で焦点が当てられたのは主に以下の3つだ。
@なぜ最初からオフサイドが取られなかったのか。
Aなぜ一度はオフサイドに訂正されたのか。
Bなぜ最終的にゴールが認められたのか。
まず@は「仲川がプレーに干渉したか」が争点だが、浦和MF宇賀神友弥がマークについていたため、最後にボールに触れた選手を審判団が目視できていなかったという。その結果、宇賀神のオウンゴールという判断に至り、オフサイドポジションにいたはずの仲川はプレーに関わっていないという結論が導き出されたようだ。
すると次の争点はA。ゴールが認められたかと思いきや、浦和の間接FKから試合が再開されようとしたことだ。上川氏はこの原因を「彼ら(審判団)が見たわけではなく、運営からの情報をもらっていた」と指摘。運営側が公式記録を逐次更新しているが、仲川のゴールという暫定的な情報が審判団に伝わり、@の決定が覆されていたようだ。
ところが競技規則上、審判員は第三者からの情報を元に判定を出すことは認められていない。そこでたどり着いた結論がBだ。仲川がゴールを決めたのであればオフサイドが取られるべきだが、審判団は「その情報を元に判定を下すのは違う」(上川氏)と規則に基づき判断。その結果、誤っていると分かりながらもゴールの判定を導き出すしかなくなったようだ。
なお、この試合の終了後には誤審自体が大きな議論を呼んだだけでなく、“二転三転”の経緯が運営側から明かされなかったこともあり、真偽不明の報道も出ていた。主なものは「主審が監督・選手への説明時に『(判定は)運営が決める』と発言した」「中断中に交代が行われたために判定を訂正できなかった」の2点だ。
番組では以上の“誤報”についても経緯が明かされた。
まず「運営が決める」発言は「運営の情報を元にオフサイドの反則を取ったが、それはできない。われわれの情報をもとにゴールを認める」(上川氏)という主旨の説明だった模様。「運営が決める」のは最終的な判定ではなく、暫定的な得点者の情報であったことが明かされた。
また交代の扱いは競技規則にもあるとおり、プレーの再開にはあたらない。そのため上川氏は「次のプレーが再開されるまでは判定を変更できるので、交代があっても判定を変えることはできるということに競技規則はなっている。交代は関係ない」と断じた。なおルール上は、次のプレーが再開されるまでは一度行おうとした交代をキャンセルすることもできる。
7/16(火) 7:11配信 ゲキサカ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190716-43469312-gekisaka-socc
写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20190716-43469312-gekisaka-000-3-view.jpg これなら間違えていても最初のオウンゴール判定にすべきなのでは 広島と鳥栖の明らか過ぎるオフサイドシーンも検証して下さい。このごたごたなければ、より明らかなオフサイドを見逃したのは広島鳥栖の試合だよ >>5
広島1点目パトリックのオフサイドなら取り上げてたよ
あとは松本の前田のオフサイド判定も取り上げ
両方とも映像で見ればミスジャッジということは認めていて
なぜそう見えたのかを上川が推測していた オフ見逃しの誤審でも
最初にゴール認めてそのままなら
ここまで大事にならなかったのに おやおや 運営が持ち込んだ情報で判定を一旦変えたことを認めるとは意外
デマを流して火消ししようとしたけど、騒がれてルールを洗い直されちゃったから渋々認めざるを得なくなったか
なんにせよ、交代あったから取り消せないなんて嘘っぱちに騙された奴らは、当分はルールについて語るなよ? >>11
デマを流して火消ししようとしたなんてアホなこと書いてるお前も当分はルールについて語るなよ? で、いつ再試合するんだ?
そうしないと収まらないだろ 誤審を認めるとこまでは来たけど
誤審を減らす取り組みってやってるの?
世紀の誤審とか2ヶ月に1回ぐらいあるんだけど・・・ >>15
誰が収まらないんだ?
誰も騒いでないだろ 仮にオウンでもあれを関与してないっていうのは無理ないか? 結局、これが完全に正しかった
142 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 22:01:31.17 ID:440mPlSr0
つまり、こういうことか
「オイオイオイ、今のオフサイドだろ」
「仲川はオフサイドポジションとってたけど、これはオウンだから関係ないね(ドヤ顔」
「ビデオ判定の結果、ただいまのゴールは仲川選手でした!」
「オイオイオイ、仲川だったらオフサイドじゃねーか!」
「アッ、ハイ…(トリケシー」
「だめっすよ! ルール上、外部情報で判定覆すの認められてないっす!」
「アッ、ハイ…(ヤッパリゴールー」 ペナルティエリア内でバレーボールのブロックしても反則とらないJリーグだもん
別に驚かない Jリーグの質を一番下げているのが審判だという事が立証された訳だ 宇賀神のオウンだとしても関与してるよな
関与してないんなら宇賀神が相手に付いていってオウンする必要がないんだから 鳥栖広島の副審って、あの浦和湘南の試合でやらかした奴なんじゃん
メイン側とバック側のどっちにいたのかまでは知らんが ボールの軌道でオウンじゃないとわかるだろうに
ハンドPKもうそうだぞ。槙野の手に当たってたら反動で手が反り返るはず オフサイドと審判も仲川も認めてるのにゴール認めるとか
それこそ湘南戦で浦和は、西川は相手に一点返せ、譲れと言ってたマスゴミや他所の選手達
今回はだんまりなんだな オウンゴールだろうがボール出た時点でオフはオフだろうがよ オフサイドの誤審なら珍しくないけどその後の対応が酷過ぎたな
PK取るべきところで取らずに取るべきでないところで取ったのも切り替えられずに頭ぐちゃぐちゃだったんだろ
もう松尾さんは審判お辞めなさいな 二年前の川崎の忖度も運営が決めたジャッジだったんじゃねーのって勘ぐってしまうな VARはチャレンジ制にしないと運営がコントロール出来ちゃうぞ >>1
ドメサカ板に、有料配信の内容をパクって
配信開始直後に記事にして大丈夫?って書き込みがあったけど
許可取ってるのかな、無許可だとYahoo!への提供も絡んでるし問題になりそうな ゴールかオフサイドかは外部情報で決められないけど
誰のゴールかは外部情報で決めるっことか
そりゃ破綻するわな
ダ サ イ タ マ 県 人 や め ま す か ?
そ れ と も 人 間 、 や め ま す か ?
□ ダサイタマは、高麗系 ( 日高、鶴ヶ島、川越、入間、飯能 ) およひ新羅系 ( 和光、朝霞、新座、志木、戸田 ) の
朝鮮渡来がそもそもの発祥で、その規模は全国最大! → 反日度日本一
□ 前身 ・ 武蔵国の由来は、「 むさ苦しい 」 → 生い立ちからしてダサイタマ
□ 穢多系被差別部落数が263と東日本でダントツの最多 ( 東京の13倍以上 ) → 穢れ度日本一
□ 郵便番号は九州どころか沖縄県よか後ろになるところだった → 関東にありながら最果て僻地扱い
□ 出身地にしたくないランク1位 ( CX『 県−1GP 』 ) → 嫌われ度日本一
□ 住み易さランク、さいたま市は大宮市以来10年以上連続で全国最下位 → 不便度日本一
□ 欧米人の宿泊数全国ワースト → 先進国にもダサイタマぶりが知れ渡り嫌われる
□ 国宝や重要文化財認定数が全国最下位 → 文明文化が皆無
□ 平均余暇時間が全国最短 → 娯楽も全国最低レベル
□ TDLやUSJに対抗するのがさいたま水族館 → しかも川魚しかいなくて超絶ショボくてバカ丸出しw
□ ゴミ流入量が日本最多 → ゴミ捨て場しか使い道なし
□ 農地ダイオキシン汚染 → シナ畜農薬野菜や毒入り餃子、姦酷ウンコ海苔も真っ青な産直品
□ 河川ダイオキシン汚染で日本最悪 ( 綾瀬川 ) → 工業がショボいのに汚染度は全国一というDQN
□ 花粉症が日本最悪 → 黄砂やPM2.5もからみ、大気汚染ぶりは実質世界一
□ 犯罪数と事件事故死亡者数が全国一 → この世の地獄ダサイタマ
□ 犯罪検挙率が全国最低 → 県民がDQNならマッポもDQN
□ 電車内痴漢摘発数が日本最多( 埼京線 ) → 朝鮮のレイパーDNAが覚醒するダサイタマ性獣
□ 平均通勤通学時間が全国最長 → 不便極まりないアクセス ・ スラム
□ 医師・看護婦 ( 人口比 ) が全国最低 → ダサイタマ県人に知的頭脳労働は無理
□ 高3年生当たり東大合格者数が茨城や群馬栃木以下で関東で圧倒的最下位 → 知能指数からして劣等DNA
□ 関東で圧倒的最後に甲子園で初優勝 → 脳みそだけでなくフィジカルまで劣等虚弱
□ 愛着度と自慢度で全国最下位 → 異常なまでに劣等感を抱えてて卑屈
□ 男女平等度が全国最下位 → 女子供といった弱い者イジメが大好きな、朝鮮系ならではの卑劣さ
□ 平均バストサイズが全国最小 → 朝鮮由来のブスでちっぱいのDNAに、貧困による栄養不足が拍車をかける
□ 浮気度が全国で最も高い → モラル皆無なのも朝鮮由来で、不法行為上等
□ 公衆 wifi 設置率が全国最低 → ダサイタマ県人に情報武装化は無駄
□ 社長 ( 人口比 ) が全国最低 → 経営リソース 「 人 」 「 モノ 」 「 金 」 「 情報 」 が全国最低で経営は無理ゲー
□ 知事選など選挙投票率が全国最低 → 政治と民主主義に無関心無縁の野蛮人
□ 関東で唯一総理大臣を出せず → 政治家も超無能で支援されない鼻つまみ者
□ 09年度から納税率全国ワースト → 真面目に働かず国民の義務を放棄する怠惰な県民と脱税しまくる悪徳地場産業
□ 世帯別負債額で全国ワースト → 経済力のない穀潰しで借金まみれ
しかしアウェー2連続で横断幕のルール違反するとか、浦和の知能はサル並みだろ・・・
今回の発端:
横断幕の掲出ルールと当日の浦和ゴール裏の状況(呆)
https://i.imgur.com/AWEpgTh.png
あるべき姿
(ホーム側に対して何のリスペクトも無いから平気でこういうのも隠す浦和)
https://i.imgur.com/BwZ0AMi.jpg >>20
無能を増やしても混乱が増えるだけだと思うんだけど…根本から変えてかないと無理なレベルだろ >>30
ちがう
ボールでた時点でオフサイドラインが決まるだけで
オフサイドポジションにいたやつがプレーに関与したかどうかでオフサイドかどうかは判定される なんにせよ審判が外部情報を前提に判定を変えたのが元凶だな >>29
今回騒いでるやつは前回黙りだったけどなw 審判のレベルはともかく、
交代したからプレイ再開があったのでとかいってたやつはまじで無能な働き者
あと槙野は糞 Jリーグなんて誰もみてねーからどうでもいいだろ(笑) このスレもそうだけど、ろくな知識もないやつらが脊髄反射で意見書き込むいい時代 >>38
無能が2つの仕事をやってたのを1つの仕事でよくなるわけだから誤審は減るんじゃないの?
副審はオフサイドかどうかだけ見ればいいし、追加副審はゴールかどうかだけ見ればいい
まぁVARが一番手っ取り早いわけだがオトナの事情で今できるのは副審追加しか無理みたいだし >>42
それな
明らかにおかしいと思わないのがまずおかしいし
本当かどうかは少し調べればわかること 要するにこういうことだろ
主審(副審が旗を上げていないな、じゃあオフサイドポジションの仲川には当たっておらず浦和のオウンゴールだな)
副審(選手が重なってブラインドでオフサイドかどうか見えない、主審が無反応だから浦和の選手に当たってのオウンゴールだな)
↓
公式発表「得点者はマリノス仲川です」
副審「(得点記録が仲川ということは)オフサイドなんだと思う」
主審「(さっきは言えなかったけど見えていたのか)それならオフサイドにジャッジを変更する」
↓
主審「なぜオフサイドだと始めから伝えなかったんだ?」
副審「いえ、得点記録が仲川なのでそれならオフサイドです」
↓
主審「外部からの情報でジャッジを変更することはできない、これは試合運営として決まっていることだ。だから最初のゴールという判定に戻します」 そこが問題じゃなくて主審が上に聞いた件が問題なんだろ。 >審判員は第三者からの情報を元に判定を出すことは認められていない。
ビジョンの映像にハンドが映ってても判定を訂正できないってことか オフサイド判定は一瞬だから間違いあるのは理解できるが松尾みたいに今までに何回もやらかしているのにさらっとフツーに試合裁いているのが問題でしょ 言い訳立てば確信犯で見逃してもいいってコト
公営ギャンブルでこれが許されたらヤバいでしょ 1読んでも槙野の名前は出てこないんだがなぜ槙野は叩かれてるのか教えてくれ これより松本の前田のオフサイドの方が問題だろ、松本はこの判定で落ちる可能性があるし >>56
運営が出した得点者が誰っていうピッチ外の情報でジャッジは出来ないって話を
思い込みで運営が判定決めてるような発言したから >>51
怪しい場合は一切ビジョンには流さないという決定事項がある MLBでやってるチャレンジ制度を取り入れるべきだな
昨日たまたまそういう場面をTVで見たが
スタジアムごとに数人じゃなくて本部で管理すれば
それほど人件費は掛からないし 主審・バック側副審・4審とみんなでやらかすとこうやって大問題になる
オフサイドの誤審だけなら今期山ほどおきてる誤審の一つで終わってた 競技規則の欠陥だろこれ
判定は審判団がその場で行うことしかできないのに
何故か得点者の判断は別のところで行われてる
だから得点者仲川という表示がなされたし審判団にも伝わった
得点者が仲川なら副審はオフサイドですよってなった
だからこんなゴタゴタになった
全てを取り仕切る審判団以外の人間が得点者を判断したのがそもそもの過ちだろ >>19
ビデオ判定じゃないよ
マリノスの関係者が、仲川のゴールを記録した 世界のトッププレイヤーがJに入ってくる中で、
審判も世界レベルににならないと。 横vs浦もそうだが、松本vs磐田もやれや
前半5分ごろの前田のオフサイドで取り消されたゴールは、誰がどう見てもオンサイドだったぞ 何で川崎だけペナ内でバレーボールして良いのか説明はしてくれないの?
ダ サ イ タ マ 県 人 や め ま す か ?
そ れ と も 人 間 、 や め ま す か ?
□ ダサイタマは、高麗系 ( 日高、鶴ヶ島、川越、入間、飯能 ) およひ新羅系 ( 和光、朝霞、新座、志木、戸田 ) の
朝鮮渡来がそもそもの発祥で、その規模は全国最大! → 反日度日本一
□ 前身 ・ 武蔵国の由来は、「 むさ苦しい 」 → 生い立ちからしてダサイタマ
□ 穢多系被差別部落数が263と東日本でダントツの最多 ( 東京の13倍以上 ) → 穢れ度日本一
□ 郵便番号は九州どころか沖縄県よか後ろになるところだった → 関東にありながら最果て僻地扱い
□ 出身地にしたくないランク1位 ( CX『 県−1GP 』 ) → 嫌われ度日本一
□ 住み易さランク、さいたま市は大宮市以来10年以上連続で全国最下位 → 不便度日本一
□ 欧米人の宿泊数全国ワースト → 先進国にもダサイタマぶりが知れ渡り嫌われる
□ 国宝や重要文化財認定数が全国最下位 → 文明文化が皆無
□ 平均余暇時間が全国最短 → 娯楽も全国最低レベル
□ TDLやUSJに対抗するのがさいたま水族館 → しかも川魚しかいなくて超絶ショボくてバカ丸出しw
□ ゴミ流入量が日本最多 → ゴミ捨て場しか使い道なし
□ 農地ダイオキシン汚染 → シナ畜農薬野菜や毒入り餃子、姦酷ウンコ海苔も真っ青な産直品
□ 河川ダイオキシン汚染で日本最悪 ( 綾瀬川 ) → 工業がショボいのに汚染度は全国一というDQN
□ 花粉症が日本最悪 → 黄砂やPM2.5もからみ、大気汚染ぶりは実質世界一
□ 犯罪数と事件事故死亡者数が全国一 → この世の地獄ダサイタマ
□ 犯罪検挙率が全国最低 → 県民がDQNならマッポもDQN
□ 電車内痴漢摘発数が日本最多( 埼京線 ) → 朝鮮のレイパーDNAが覚醒するダサイタマ性獣
□ 平均通勤通学時間が全国最長 → 不便極まりないアクセス ・ スラム
□ 医師・看護婦 ( 人口比 ) が全国最低 → ダサイタマ県人に知的頭脳労働は無理
□ 高3年生当たり東大合格者数が茨城や群馬栃木以下で関東で圧倒的最下位 → 知能指数からして劣等DNA
□ 関東で圧倒的最後に甲子園で初優勝 → 脳みそだけでなくフィジカルまで劣等虚弱
□ 愛着度と自慢度で全国最下位 → 異常なまでに劣等感を抱えてて卑屈
□ 男女平等度が全国最下位 → 女子供といった弱い者イジメが大好きな、朝鮮系ならではの卑劣さ
□ 平均バストサイズが全国最小 → 朝鮮由来のブスでちっぱいのDNAに、貧困による栄養不足が拍車をかける
□ 浮気度が全国で最も高い → モラル皆無なのも朝鮮由来で、不法行為上等
□ 公衆 wifi 設置率が全国最低 → ダサイタマ県人に情報武装化は無駄
□ 社長 ( 人口比 ) が全国最低 → 経営リソース 「 人 」 「 モノ 」 「 金 」 「 情報 」 が全国最低で経営は無理ゲー
□ 知事選など選挙投票率が全国最低 → 政治と民主主義に無関心無縁の野蛮人
□ 関東で唯一総理大臣を出せず → 政治家も超無能で支援されない鼻つまみ者
□ 09年度から納税率全国ワースト → 真面目に働かず国民の義務を放棄する怠惰な県民と脱税しまくる悪徳地場産業
□ 世帯別負債額で全国ワースト → 経済力のない穀潰しで借金まみれ
訂正を取り消しても、得点者は最初に審判が判断したオウンじゃなくて仲川になるんだ
そこは審判じゃなくて運営が決める、と 上川が擁護しすぎでつまんねえわ
これだけ擁護されたらまあミスってもいいかってなるわ 見たけど要するに審判の能力が低いですってことだったなw
審判の数2倍にしとけ >>70
そう。
足が速すぎでオフサイドとられるの
わかってるんだから頭を使えって
言ってるのに… >>68
今週は、松本も広島も誤審だってハッキリ言った。 たとえ宇賀神のオウンゴールだとしても仲川が居たから宇賀神がミスした訳なんだから
仲川がボールに触れてなくてもプレーには関与した事にならないの?
こんな事が許されるならオフサイドのタイミングで飛び出して
ボールに触れずに相手DFやGKの邪魔をするプレーが許されてしまうだろ >>1
ビデオでスローモーションで見れば誰もがわかるのは当然
審判経験者なら理解できる
これは当事者じゃ判断つかない 海外でも同様の不当ジャッジが行われてきた
だからこそVARが必要、不正を食い止めるためにも!
会場のビジョンに映されても
審判の判定材料にならないのはわかったんだから前に進めよう
VARを取り入れろー! VAR導入に金やら審判育成やらで簡単じゃないと言うけど韓国はとっくに導入出来ているのは何で? >>79
DFの前にいたら邪魔してるとなるけど、後ろを走ってる場合は関与とされないことが多い 横浜のホームだったから暫定の段階なのに運営が仲川のゴールと断定してしまった
審判団はオウン判定してたから仲川の関与がないと判断したけどオフサイド取らざるを得なくなった
でもそれは審判団以外の情報によるものだから結局は関与がないものとしてゴールを認めた
最初にオウンで発表しとけばのちに仲川に変更しても混乱はなかった
だから悪いのは運営 >>76
は?
誤審は前田が速すぎるのが悪いってマジで言ってたの?
俺もうJ観るの辞めようかな 今のPRレフェリーで信用できるのは家本だけ
松尾村上東城山本はアマチュア以下 交代させたから訂正出来ないと勘違いしたんじゃね?って他スレで書いたら
そんなルールは無いぞw
試合終わるまで訂正出来るわ!って説教された このゴールも前田大然のゴール取り消しも一瞬の事だから、誤審したこと自体は仕方がない
このゴールに関しては、その後のグダグダがお粗末すぎる
そして、間違いなく一番レベルが低い誤審は、パトリックのやつ
見えてない・判断できない・びびって動けないのなら、もう審判辞めるべき >>84
映像で見てもいつ飛び出したか分かんないくらい速かったからありゃ特別よ もうDAZNが判定してくれ
視聴者の目があるから誤審はできないだろ >>82
宇賀神がオウンゴールしたと仮定の話で話させて貰うけど・・
仲川があのポジションに居なかったら宇賀神も別のプレーを選択した可能性も有る訳でしょ?
そしたらオウンゴールも生まれなかった訳だから
何だか納得いかないな >>84
ゲストの石川がヒロミが監督やってた時に足速いとオフ取られやすいから
気をつけてプレーしろって言われたのが印象に残ってるって話しただけで
ヒロミ自身はオンサイドって話しかしてない ゴール後の仲川と宇賀神のリアクションがまさにオウンゴールの後みたいな感じでややこしいわ ゴミみたいな説明でワラタ
完全にこの騒動に皆が飽きて自然消滅するの待つ作戦だな
余程明かしたくない事情があるとみた >>86
ごめん、分からない
>>90 >>93
ありがとう
「足速い選手が居るからオフサイド判定に気を付けてね」って審判団に言わずに
「足速いとオフサイドを取られやすい」っ選手に言うところが日本人らしい腐った協会だね >>94
西川はすぐにハンドに気が付いて抗議してたけどな。 >>84
勝手に都合良く、てっきとーに聴いて解釈された文面だけで騙されるってどういう気分?
>>93
実際にDAZN見たらこれが事実だったけど…
オフサイド判定時に前田がスローでも掠れてるくらい速く動いてたのは間違いないね
ありゃ人の目じゃ無理よ
不当ジャッジの何物でもない
VARまだあ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています