【サッカー】<Jリーグ/横浜vs浦和>“誤審ゴール”の経緯が判明!DAZNで検証番組が放送スタート、2つの“誤報”にも言及...
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
13日に行われたJ1第19節の横浜F・マリノス対浦和レッズ戦で起きた二転三転の末の誤審騒動に関して、日本サッカー協会(JFA)審判委員会の上川徹氏がインターネット番組『Jリーグジャッジリプレイ』に出演し、経緯を説明した。同番組は16日から『DAZN』で放送が始まっている。
問題の場面は後半14分、横浜FMはFWエジガル・ジュニオとのワンツーからFW遠藤渓太が左サイドを駆け上がると、ペナルティエリア内から右足でシュート。このボールがゴール前に走り込んでいたFW仲川輝人に直撃し、そのままゴールネットを揺らす形となった。
仲川は明らかにオフサイドポジションにいたが、一度はゴールが認められた。しかし、インカムを通じて連絡を取り合った審判員は一転、オフサイドを宣告。ところが不自然な中断があった後、再びゴールを認めるという結論に至り、二転三転したにもかかわらず誤った判定が導き出されていた。
番組で焦点が当てられたのは主に以下の3つだ。
@なぜ最初からオフサイドが取られなかったのか。
Aなぜ一度はオフサイドに訂正されたのか。
Bなぜ最終的にゴールが認められたのか。
まず@は「仲川がプレーに干渉したか」が争点だが、浦和MF宇賀神友弥がマークについていたため、最後にボールに触れた選手を審判団が目視できていなかったという。その結果、宇賀神のオウンゴールという判断に至り、オフサイドポジションにいたはずの仲川はプレーに関わっていないという結論が導き出されたようだ。
すると次の争点はA。ゴールが認められたかと思いきや、浦和の間接FKから試合が再開されようとしたことだ。上川氏はこの原因を「彼ら(審判団)が見たわけではなく、運営からの情報をもらっていた」と指摘。運営側が公式記録を逐次更新しているが、仲川のゴールという暫定的な情報が審判団に伝わり、@の決定が覆されていたようだ。
ところが競技規則上、審判員は第三者からの情報を元に判定を出すことは認められていない。そこでたどり着いた結論がBだ。仲川がゴールを決めたのであればオフサイドが取られるべきだが、審判団は「その情報を元に判定を下すのは違う」(上川氏)と規則に基づき判断。その結果、誤っていると分かりながらもゴールの判定を導き出すしかなくなったようだ。
なお、この試合の終了後には誤審自体が大きな議論を呼んだだけでなく、“二転三転”の経緯が運営側から明かされなかったこともあり、真偽不明の報道も出ていた。主なものは「主審が監督・選手への説明時に『(判定は)運営が決める』と発言した」「中断中に交代が行われたために判定を訂正できなかった」の2点だ。
番組では以上の“誤報”についても経緯が明かされた。
まず「運営が決める」発言は「運営の情報を元にオフサイドの反則を取ったが、それはできない。われわれの情報をもとにゴールを認める」(上川氏)という主旨の説明だった模様。「運営が決める」のは最終的な判定ではなく、暫定的な得点者の情報であったことが明かされた。
また交代の扱いは競技規則にもあるとおり、プレーの再開にはあたらない。そのため上川氏は「次のプレーが再開されるまでは判定を変更できるので、交代があっても判定を変えることはできるということに競技規則はなっている。交代は関係ない」と断じた。なおルール上は、次のプレーが再開されるまでは一度行おうとした交代をキャンセルすることもできる。
7/16(火) 7:11配信 ゲキサカ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190716-43469312-gekisaka-socc
写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20190716-43469312-gekisaka-000-3-view.jpg これなら間違えていても最初のオウンゴール判定にすべきなのでは 広島と鳥栖の明らか過ぎるオフサイドシーンも検証して下さい。このごたごたなければ、より明らかなオフサイドを見逃したのは広島鳥栖の試合だよ >>5
広島1点目パトリックのオフサイドなら取り上げてたよ
あとは松本の前田のオフサイド判定も取り上げ
両方とも映像で見ればミスジャッジということは認めていて
なぜそう見えたのかを上川が推測していた オフ見逃しの誤審でも
最初にゴール認めてそのままなら
ここまで大事にならなかったのに おやおや 運営が持ち込んだ情報で判定を一旦変えたことを認めるとは意外
デマを流して火消ししようとしたけど、騒がれてルールを洗い直されちゃったから渋々認めざるを得なくなったか
なんにせよ、交代あったから取り消せないなんて嘘っぱちに騙された奴らは、当分はルールについて語るなよ? >>11
デマを流して火消ししようとしたなんてアホなこと書いてるお前も当分はルールについて語るなよ? で、いつ再試合するんだ?
そうしないと収まらないだろ 誤審を認めるとこまでは来たけど
誤審を減らす取り組みってやってるの?
世紀の誤審とか2ヶ月に1回ぐらいあるんだけど・・・ >>15
誰が収まらないんだ?
誰も騒いでないだろ 仮にオウンでもあれを関与してないっていうのは無理ないか? 結局、これが完全に正しかった
142 名無しさん@恐縮です 2019/07/13(土) 22:01:31.17 ID:440mPlSr0
つまり、こういうことか
「オイオイオイ、今のオフサイドだろ」
「仲川はオフサイドポジションとってたけど、これはオウンだから関係ないね(ドヤ顔」
「ビデオ判定の結果、ただいまのゴールは仲川選手でした!」
「オイオイオイ、仲川だったらオフサイドじゃねーか!」
「アッ、ハイ…(トリケシー」
「だめっすよ! ルール上、外部情報で判定覆すの認められてないっす!」
「アッ、ハイ…(ヤッパリゴールー」 ペナルティエリア内でバレーボールのブロックしても反則とらないJリーグだもん
別に驚かない Jリーグの質を一番下げているのが審判だという事が立証された訳だ 宇賀神のオウンだとしても関与してるよな
関与してないんなら宇賀神が相手に付いていってオウンする必要がないんだから 鳥栖広島の副審って、あの浦和湘南の試合でやらかした奴なんじゃん
メイン側とバック側のどっちにいたのかまでは知らんが ボールの軌道でオウンじゃないとわかるだろうに
ハンドPKもうそうだぞ。槙野の手に当たってたら反動で手が反り返るはず オフサイドと審判も仲川も認めてるのにゴール認めるとか
それこそ湘南戦で浦和は、西川は相手に一点返せ、譲れと言ってたマスゴミや他所の選手達
今回はだんまりなんだな オウンゴールだろうがボール出た時点でオフはオフだろうがよ オフサイドの誤審なら珍しくないけどその後の対応が酷過ぎたな
PK取るべきところで取らずに取るべきでないところで取ったのも切り替えられずに頭ぐちゃぐちゃだったんだろ
もう松尾さんは審判お辞めなさいな 二年前の川崎の忖度も運営が決めたジャッジだったんじゃねーのって勘ぐってしまうな VARはチャレンジ制にしないと運営がコントロール出来ちゃうぞ >>1
ドメサカ板に、有料配信の内容をパクって
配信開始直後に記事にして大丈夫?って書き込みがあったけど
許可取ってるのかな、無許可だとYahoo!への提供も絡んでるし問題になりそうな ゴールかオフサイドかは外部情報で決められないけど
誰のゴールかは外部情報で決めるっことか
そりゃ破綻するわな
ダ サ イ タ マ 県 人 や め ま す か ?
そ れ と も 人 間 、 や め ま す か ?
□ ダサイタマは、高麗系 ( 日高、鶴ヶ島、川越、入間、飯能 ) およひ新羅系 ( 和光、朝霞、新座、志木、戸田 ) の
朝鮮渡来がそもそもの発祥で、その規模は全国最大! → 反日度日本一
□ 前身 ・ 武蔵国の由来は、「 むさ苦しい 」 → 生い立ちからしてダサイタマ
□ 穢多系被差別部落数が263と東日本でダントツの最多 ( 東京の13倍以上 ) → 穢れ度日本一
□ 郵便番号は九州どころか沖縄県よか後ろになるところだった → 関東にありながら最果て僻地扱い
□ 出身地にしたくないランク1位 ( CX『 県−1GP 』 ) → 嫌われ度日本一
□ 住み易さランク、さいたま市は大宮市以来10年以上連続で全国最下位 → 不便度日本一
□ 欧米人の宿泊数全国ワースト → 先進国にもダサイタマぶりが知れ渡り嫌われる
□ 国宝や重要文化財認定数が全国最下位 → 文明文化が皆無
□ 平均余暇時間が全国最短 → 娯楽も全国最低レベル
□ TDLやUSJに対抗するのがさいたま水族館 → しかも川魚しかいなくて超絶ショボくてバカ丸出しw
□ ゴミ流入量が日本最多 → ゴミ捨て場しか使い道なし
□ 農地ダイオキシン汚染 → シナ畜農薬野菜や毒入り餃子、姦酷ウンコ海苔も真っ青な産直品
□ 河川ダイオキシン汚染で日本最悪 ( 綾瀬川 ) → 工業がショボいのに汚染度は全国一というDQN
□ 花粉症が日本最悪 → 黄砂やPM2.5もからみ、大気汚染ぶりは実質世界一
□ 犯罪数と事件事故死亡者数が全国一 → この世の地獄ダサイタマ
□ 犯罪検挙率が全国最低 → 県民がDQNならマッポもDQN
□ 電車内痴漢摘発数が日本最多( 埼京線 ) → 朝鮮のレイパーDNAが覚醒するダサイタマ性獣
□ 平均通勤通学時間が全国最長 → 不便極まりないアクセス ・ スラム
□ 医師・看護婦 ( 人口比 ) が全国最低 → ダサイタマ県人に知的頭脳労働は無理
□ 高3年生当たり東大合格者数が茨城や群馬栃木以下で関東で圧倒的最下位 → 知能指数からして劣等DNA
□ 関東で圧倒的最後に甲子園で初優勝 → 脳みそだけでなくフィジカルまで劣等虚弱
□ 愛着度と自慢度で全国最下位 → 異常なまでに劣等感を抱えてて卑屈
□ 男女平等度が全国最下位 → 女子供といった弱い者イジメが大好きな、朝鮮系ならではの卑劣さ
□ 平均バストサイズが全国最小 → 朝鮮由来のブスでちっぱいのDNAに、貧困による栄養不足が拍車をかける
□ 浮気度が全国で最も高い → モラル皆無なのも朝鮮由来で、不法行為上等
□ 公衆 wifi 設置率が全国最低 → ダサイタマ県人に情報武装化は無駄
□ 社長 ( 人口比 ) が全国最低 → 経営リソース 「 人 」 「 モノ 」 「 金 」 「 情報 」 が全国最低で経営は無理ゲー
□ 知事選など選挙投票率が全国最低 → 政治と民主主義に無関心無縁の野蛮人
□ 関東で唯一総理大臣を出せず → 政治家も超無能で支援されない鼻つまみ者
□ 09年度から納税率全国ワースト → 真面目に働かず国民の義務を放棄する怠惰な県民と脱税しまくる悪徳地場産業
□ 世帯別負債額で全国ワースト → 経済力のない穀潰しで借金まみれ
しかしアウェー2連続で横断幕のルール違反するとか、浦和の知能はサル並みだろ・・・
今回の発端:
横断幕の掲出ルールと当日の浦和ゴール裏の状況(呆)
https://i.imgur.com/AWEpgTh.png
あるべき姿
(ホーム側に対して何のリスペクトも無いから平気でこういうのも隠す浦和)
https://i.imgur.com/BwZ0AMi.jpg >>20
無能を増やしても混乱が増えるだけだと思うんだけど…根本から変えてかないと無理なレベルだろ >>30
ちがう
ボールでた時点でオフサイドラインが決まるだけで
オフサイドポジションにいたやつがプレーに関与したかどうかでオフサイドかどうかは判定される なんにせよ審判が外部情報を前提に判定を変えたのが元凶だな >>29
今回騒いでるやつは前回黙りだったけどなw 審判のレベルはともかく、
交代したからプレイ再開があったのでとかいってたやつはまじで無能な働き者
あと槙野は糞 Jリーグなんて誰もみてねーからどうでもいいだろ(笑) このスレもそうだけど、ろくな知識もないやつらが脊髄反射で意見書き込むいい時代 >>38
無能が2つの仕事をやってたのを1つの仕事でよくなるわけだから誤審は減るんじゃないの?
副審はオフサイドかどうかだけ見ればいいし、追加副審はゴールかどうかだけ見ればいい
まぁVARが一番手っ取り早いわけだがオトナの事情で今できるのは副審追加しか無理みたいだし >>42
それな
明らかにおかしいと思わないのがまずおかしいし
本当かどうかは少し調べればわかること 要するにこういうことだろ
主審(副審が旗を上げていないな、じゃあオフサイドポジションの仲川には当たっておらず浦和のオウンゴールだな)
副審(選手が重なってブラインドでオフサイドかどうか見えない、主審が無反応だから浦和の選手に当たってのオウンゴールだな)
↓
公式発表「得点者はマリノス仲川です」
副審「(得点記録が仲川ということは)オフサイドなんだと思う」
主審「(さっきは言えなかったけど見えていたのか)それならオフサイドにジャッジを変更する」
↓
主審「なぜオフサイドだと始めから伝えなかったんだ?」
副審「いえ、得点記録が仲川なのでそれならオフサイドです」
↓
主審「外部からの情報でジャッジを変更することはできない、これは試合運営として決まっていることだ。だから最初のゴールという判定に戻します」 そこが問題じゃなくて主審が上に聞いた件が問題なんだろ。 >審判員は第三者からの情報を元に判定を出すことは認められていない。
ビジョンの映像にハンドが映ってても判定を訂正できないってことか オフサイド判定は一瞬だから間違いあるのは理解できるが松尾みたいに今までに何回もやらかしているのにさらっとフツーに試合裁いているのが問題でしょ 言い訳立てば確信犯で見逃してもいいってコト
公営ギャンブルでこれが許されたらヤバいでしょ 1読んでも槙野の名前は出てこないんだがなぜ槙野は叩かれてるのか教えてくれ これより松本の前田のオフサイドの方が問題だろ、松本はこの判定で落ちる可能性があるし >>56
運営が出した得点者が誰っていうピッチ外の情報でジャッジは出来ないって話を
思い込みで運営が判定決めてるような発言したから >>51
怪しい場合は一切ビジョンには流さないという決定事項がある MLBでやってるチャレンジ制度を取り入れるべきだな
昨日たまたまそういう場面をTVで見たが
スタジアムごとに数人じゃなくて本部で管理すれば
それほど人件費は掛からないし 主審・バック側副審・4審とみんなでやらかすとこうやって大問題になる
オフサイドの誤審だけなら今期山ほどおきてる誤審の一つで終わってた 競技規則の欠陥だろこれ
判定は審判団がその場で行うことしかできないのに
何故か得点者の判断は別のところで行われてる
だから得点者仲川という表示がなされたし審判団にも伝わった
得点者が仲川なら副審はオフサイドですよってなった
だからこんなゴタゴタになった
全てを取り仕切る審判団以外の人間が得点者を判断したのがそもそもの過ちだろ >>19
ビデオ判定じゃないよ
マリノスの関係者が、仲川のゴールを記録した 世界のトッププレイヤーがJに入ってくる中で、
審判も世界レベルににならないと。 横vs浦もそうだが、松本vs磐田もやれや
前半5分ごろの前田のオフサイドで取り消されたゴールは、誰がどう見てもオンサイドだったぞ 何で川崎だけペナ内でバレーボールして良いのか説明はしてくれないの?
ダ サ イ タ マ 県 人 や め ま す か ?
そ れ と も 人 間 、 や め ま す か ?
□ ダサイタマは、高麗系 ( 日高、鶴ヶ島、川越、入間、飯能 ) およひ新羅系 ( 和光、朝霞、新座、志木、戸田 ) の
朝鮮渡来がそもそもの発祥で、その規模は全国最大! → 反日度日本一
□ 前身 ・ 武蔵国の由来は、「 むさ苦しい 」 → 生い立ちからしてダサイタマ
□ 穢多系被差別部落数が263と東日本でダントツの最多 ( 東京の13倍以上 ) → 穢れ度日本一
□ 郵便番号は九州どころか沖縄県よか後ろになるところだった → 関東にありながら最果て僻地扱い
□ 出身地にしたくないランク1位 ( CX『 県−1GP 』 ) → 嫌われ度日本一
□ 住み易さランク、さいたま市は大宮市以来10年以上連続で全国最下位 → 不便度日本一
□ 欧米人の宿泊数全国ワースト → 先進国にもダサイタマぶりが知れ渡り嫌われる
□ 国宝や重要文化財認定数が全国最下位 → 文明文化が皆無
□ 平均余暇時間が全国最短 → 娯楽も全国最低レベル
□ TDLやUSJに対抗するのがさいたま水族館 → しかも川魚しかいなくて超絶ショボくてバカ丸出しw
□ ゴミ流入量が日本最多 → ゴミ捨て場しか使い道なし
□ 農地ダイオキシン汚染 → シナ畜農薬野菜や毒入り餃子、姦酷ウンコ海苔も真っ青な産直品
□ 河川ダイオキシン汚染で日本最悪 ( 綾瀬川 ) → 工業がショボいのに汚染度は全国一というDQN
□ 花粉症が日本最悪 → 黄砂やPM2.5もからみ、大気汚染ぶりは実質世界一
□ 犯罪数と事件事故死亡者数が全国一 → この世の地獄ダサイタマ
□ 犯罪検挙率が全国最低 → 県民がDQNならマッポもDQN
□ 電車内痴漢摘発数が日本最多( 埼京線 ) → 朝鮮のレイパーDNAが覚醒するダサイタマ性獣
□ 平均通勤通学時間が全国最長 → 不便極まりないアクセス ・ スラム
□ 医師・看護婦 ( 人口比 ) が全国最低 → ダサイタマ県人に知的頭脳労働は無理
□ 高3年生当たり東大合格者数が茨城や群馬栃木以下で関東で圧倒的最下位 → 知能指数からして劣等DNA
□ 関東で圧倒的最後に甲子園で初優勝 → 脳みそだけでなくフィジカルまで劣等虚弱
□ 愛着度と自慢度で全国最下位 → 異常なまでに劣等感を抱えてて卑屈
□ 男女平等度が全国最下位 → 女子供といった弱い者イジメが大好きな、朝鮮系ならではの卑劣さ
□ 平均バストサイズが全国最小 → 朝鮮由来のブスでちっぱいのDNAに、貧困による栄養不足が拍車をかける
□ 浮気度が全国で最も高い → モラル皆無なのも朝鮮由来で、不法行為上等
□ 公衆 wifi 設置率が全国最低 → ダサイタマ県人に情報武装化は無駄
□ 社長 ( 人口比 ) が全国最低 → 経営リソース 「 人 」 「 モノ 」 「 金 」 「 情報 」 が全国最低で経営は無理ゲー
□ 知事選など選挙投票率が全国最低 → 政治と民主主義に無関心無縁の野蛮人
□ 関東で唯一総理大臣を出せず → 政治家も超無能で支援されない鼻つまみ者
□ 09年度から納税率全国ワースト → 真面目に働かず国民の義務を放棄する怠惰な県民と脱税しまくる悪徳地場産業
□ 世帯別負債額で全国ワースト → 経済力のない穀潰しで借金まみれ
訂正を取り消しても、得点者は最初に審判が判断したオウンじゃなくて仲川になるんだ
そこは審判じゃなくて運営が決める、と 上川が擁護しすぎでつまんねえわ
これだけ擁護されたらまあミスってもいいかってなるわ 見たけど要するに審判の能力が低いですってことだったなw
審判の数2倍にしとけ >>70
そう。
足が速すぎでオフサイドとられるの
わかってるんだから頭を使えって
言ってるのに… >>68
今週は、松本も広島も誤審だってハッキリ言った。 たとえ宇賀神のオウンゴールだとしても仲川が居たから宇賀神がミスした訳なんだから
仲川がボールに触れてなくてもプレーには関与した事にならないの?
こんな事が許されるならオフサイドのタイミングで飛び出して
ボールに触れずに相手DFやGKの邪魔をするプレーが許されてしまうだろ >>1
ビデオでスローモーションで見れば誰もがわかるのは当然
審判経験者なら理解できる
これは当事者じゃ判断つかない 海外でも同様の不当ジャッジが行われてきた
だからこそVARが必要、不正を食い止めるためにも!
会場のビジョンに映されても
審判の判定材料にならないのはわかったんだから前に進めよう
VARを取り入れろー! VAR導入に金やら審判育成やらで簡単じゃないと言うけど韓国はとっくに導入出来ているのは何で? >>79
DFの前にいたら邪魔してるとなるけど、後ろを走ってる場合は関与とされないことが多い 横浜のホームだったから暫定の段階なのに運営が仲川のゴールと断定してしまった
審判団はオウン判定してたから仲川の関与がないと判断したけどオフサイド取らざるを得なくなった
でもそれは審判団以外の情報によるものだから結局は関与がないものとしてゴールを認めた
最初にオウンで発表しとけばのちに仲川に変更しても混乱はなかった
だから悪いのは運営 >>76
は?
誤審は前田が速すぎるのが悪いってマジで言ってたの?
俺もうJ観るの辞めようかな 今のPRレフェリーで信用できるのは家本だけ
松尾村上東城山本はアマチュア以下 交代させたから訂正出来ないと勘違いしたんじゃね?って他スレで書いたら
そんなルールは無いぞw
試合終わるまで訂正出来るわ!って説教された このゴールも前田大然のゴール取り消しも一瞬の事だから、誤審したこと自体は仕方がない
このゴールに関しては、その後のグダグダがお粗末すぎる
そして、間違いなく一番レベルが低い誤審は、パトリックのやつ
見えてない・判断できない・びびって動けないのなら、もう審判辞めるべき >>84
映像で見てもいつ飛び出したか分かんないくらい速かったからありゃ特別よ もうDAZNが判定してくれ
視聴者の目があるから誤審はできないだろ >>82
宇賀神がオウンゴールしたと仮定の話で話させて貰うけど・・
仲川があのポジションに居なかったら宇賀神も別のプレーを選択した可能性も有る訳でしょ?
そしたらオウンゴールも生まれなかった訳だから
何だか納得いかないな >>84
ゲストの石川がヒロミが監督やってた時に足速いとオフ取られやすいから
気をつけてプレーしろって言われたのが印象に残ってるって話しただけで
ヒロミ自身はオンサイドって話しかしてない ゴール後の仲川と宇賀神のリアクションがまさにオウンゴールの後みたいな感じでややこしいわ ゴミみたいな説明でワラタ
完全にこの騒動に皆が飽きて自然消滅するの待つ作戦だな
余程明かしたくない事情があるとみた >>86
ごめん、分からない
>>90 >>93
ありがとう
「足速い選手が居るからオフサイド判定に気を付けてね」って審判団に言わずに
「足速いとオフサイドを取られやすい」っ選手に言うところが日本人らしい腐った協会だね >>94
西川はすぐにハンドに気が付いて抗議してたけどな。 >>84
勝手に都合良く、てっきとーに聴いて解釈された文面だけで騙されるってどういう気分?
>>93
実際にDAZN見たらこれが事実だったけど…
オフサイド判定時に前田がスローでも掠れてるくらい速く動いてたのは間違いないね
ありゃ人の目じゃ無理よ
不当ジャッジの何物でもない
VARまだあ? やっと日本でもこういう番組始まるのか
日本の審判は守られすぎだもんな
選手より高給なのに >>20
副審のクオリティも怪しいから正しい判断だが
主審が副審に直に確認取りにいかずに変な判定されたような印象になることは是正されないんじゃないの
インカムでは確認してるって理屈なんだろうけども >>102
今節の分が配信スタートってだけで前からやってるぞ 我々の持ってる情報はオウンゴールだった
↑
副審はオフサイドと言っていたっていうのはなんだったんだよ
また槙野がほら吹いたのか? 流れでの誤審はしょうがないけど、パトリックのあれは線審擁護のしようがないよな
寝てたのか? 「運営が決める」の解釈は結局槙野の勘違いかよ
散々詰め寄っておいてまともに話も聞けないんだな 運営がどうのこうのとか言って八百長とか言ってる奴らがいたけど何だったんだろうなアレ
キチガイっぽかった >>53
それをできるようにすればいいだけなのにな というかVARって所詮ビデオを見て判定する審判のことで
複数のカメラで死角ができないようにゴール前を映す撮影システム以上に
審判がちゃんと一定の能力を持っていることが重要なのに
VARが問題を全部解決してくれるような風潮が起こった時に
慌てて導入した国で問題続発したからFIFAでVAR(審判員)の資格他を決めて
後から導入する国はガイドラインに従ってってことになった 得点者決めるのは映像で判定出来るけど
審判はそれが出来ないって歪な状況だからな ホーム運営側の発表する得点者なんてスタジアムに来ている人たちのためのサービスで
あくまで暫定で後から公式記録に沿って訂正されることなんていくらもあるんだから
その発表に驚いて判定変えるとか審判がやっちゃダメでしょ
判定を変えたのが一番悪い >>114
前半入った得点の得点者が後半に修正されるなんて日常茶飯事なんだが >>20
天皇杯とかですでに副審4人制を実施してるが、ほんとに無能でゴールラインの副審が主審に進言しようとしないんだよな
たぶん主審に対して出過ぎたことをしないようにという遠慮があるんだと思う つーか第三者の情報を元に判断してはならないのなら何の為にインカムで第三者とやり取りしたんだよ
ガス抜きにもならないクソ回だな そうなのか
別のスレで交代が原因で得点認められたんだとか他人に噛み付いたんだが
申し訳なかった >>16
映像の進化、カメラ台数の増加、視聴環境の多様化、検証番組創設
と誤審を見る環境が増えて目立ってるだけで今までもあっただろうしそれはJリーグに限った話ではない
コパアメリカなんかJリーグ以上に酷かった 審判はゴールを認めるのが仕事
誰がゴールしたかは運営が決める
槙野が曲解して主審を叩いただけ
湘南戦は嘘ついたのに >>120
コパのVAR(審判員)はひどかった。素人以下じゃねえかと思った 今までもこの程度の誤診山ほどあるし、もっとひどいのもあった。
ただDAZNに入っていれば何度でも観れるからごまかせなくなったな。
今まで誤審を放置してきたツケ払ってるじょうたい。 >>116
一度判定変えたのはダメだったね
主審副審誰も仲川に当たったか判断出来なくてゴールにしちゃったけど
得点が仲川について思わず取り消しちゃったんだろう
映像で見りゃ一発なのにな〜って気持ちがやっぱ有ったんだろうね 金かけてミスジャッジ減らすよりDAZNの映像を映し出して検証すれば良いんじゃない? >>126
VAR以外で映像を判定の参考にする事は認められていない
で、現状JリーグにはVARは導入されていない
だからDAZNの映像でどれだけはっきり捉えられてても判定を変える事は出来ない ビデオ見たらオウンゴールじゃなったけど、ジャッジは覆せないって事か。なんだかなー 世界に先駆けてAI審判システムを構築すべき
もはや人間の目なんか信じられん
うまく行けば海外に売れるし他の競技にも転用できてウハウハ ジャッジリプレイの結果、経緯については納得いった。
(誤審そのものは減らしてほしいが)
両監督が誤審そのものでなく「経緯」について文句言ってないのも合点がいった。
要するに槙野が中途半端にペラペラ都合のいいことをしゃべって経緯をねじ曲げ、世論を味方につけようとしたということだね。 そもそも一番ラインが見えてるはずの仲川が、
ずっとオフポジションにいるのがアホかと。 あんなに広いのに3人じゃ無理
VARダメならゴール前にも1人ずつ置くべき >>101
そんな小さい事一々気にして生きてないよ ・DFに当たったとしてもあれは枠内シュートだからオウンゴールじゃない
・仲川に当たったが手に当たっているのでハンド
・仲川のポジションは完全にオフサイド
・そもそも誰のゴールかは、審判、判定には無関係 >>130
先駆けてが難しいのよ。
FIFAが試験してOKを認めないとできない 真っ当なメディアならちゃんと配信スタートって書けよ
電波を使えないネットに放送は出来ないんだよ
マジ最近ここを有耶無耶にしてるとこが多過ぎる
さて見るか、どんな内容になってるのかな >>133
> あんなに広いのに3人じゃ無理
> VARダメならゴール前にも1人ずつ置くべき
だね。
至急ゴール付近にそれぞれ一人追加すべき。
アマチュア審判でもいい。
もうJ1はそうすべき。 >>133
4人じゃね
8月から追加副審2人増える 矢部に加藤に平畠にサッカー番組って吉本芸人ばかりだな テレビからJリーグ中継が無くなったのは、
むしろ、テレビ局の気づかいなのかもしれない。
審判がミスばっかりの競技とバレれば、代表戦にも響くもの。 >>48
副審は旗を上げてないが、ゴール判定せずその場に留まってるからジャッジしてない状態だぞ
ジャッジが定まってない状態で外部情報を頼りに変更すると言及するのがそもそもミステイク
結局ジャッジを変更できなくなった >>128
これがいかにJの審判団が杓子定規なの集まりか如実にわかる
大混乱して運営が情報把握してるんだから仲川が関与してるからオフサイド。で済む話しじゃん。
頭カチカチやんwwwww 上川は審判擁護ばっかりするからつまらん
レイさんははっきり言うから
レイさん来たほう時の方が面白い また全然関係ない川崎の話題を出してくる鹿サポは何なの?
2年前の準優勝がそんなに悔しかったの?
自分たちが勝ってたら優勝出来たのに
自爆しただけじゃんか。 >>145
審判は頭カチカチくらいで良いけどな
札束積まれた時に、バレるまで貰い続けた方が得じゃねって考えちゃう様な奴は使えないしな >>145
この件の松尾の対応もダメだけどルール破って正確なジャッジを独断で決めても
日本じゃ懲戒喰らって終わりだからねえ
どこも誰も責任取りたがらないから >>76
それは監督時代に戸田に言ったって話だろ。
前田の話には関係ない。
石川が戸田の話をしたからそれに原博実が乗っかっただけ。 ゴール者も審判が決めれば良いじゃない。少なくとも矛盾は無くなるでしょう。誤審減らすのはVARしか無いけど >>135
映像見ると分かるけど枠内じゃないからな
遠藤のボールは外れてる
てかジャッジリプレイは誤審特集になってしまったな
今回の1.2.4はサポーターの誤審を認めて欲しいだけってだけで取り上げられてたな もうゴールは得点者じゃなくどっちにゴールが入ったかだけでいいよ
ただ今の得点は…徳島ヴォルティス… >>56
主審の説明を切り取ってねじ曲げて、それを自慢の発信力wで世間に垂れ流して世論を味方に付けようと扇動した もう結構長い事ジャッジリプレイをやっているにもかかわらず、未だに上川は審判擁護しかしないとか斜め上の感想を持つのが多いんだな
ネット民の頭じゃ番組主旨を理解する事は不可能か 誤審を無くせと言っても人間の目だと限界がある
別の方法を考えなきゃ >>92
印象でしか判断できないやつはどんな説明聞いても理解できないから、永遠にスッキリしないだろうね
お前のおつむの中に生えた印象が宇宙の真理だから安心してそのままスポーツ観戦やめなさいw いつかの記念試合でVTR流しちゃって観客全員が誤審とわかったけど外部情報じゃ覆せないというのと同じか
やっぱり誤審は長い目で見ると行って来いになるんだな >>99
だから、整理の真似事とか無理なことはやめなさいって
お前がただしい! これだけ騒ぎになったのに有料の番組で説明って舐めてんのか >>134
そうそう
そのままボーッと感覚だけで生きていきなさい
しかし、ロジックより印象が勝つって、お隣にそんな国があったけどそんな感じ?
(フワッと感覚的に投げかけてみました) >>145
その認識は違う
南米のマリーシアで審判を選手が欺くような行為も
審判がそういうのにあっさりと騙されるような人間じゃないって前提で
駆け引きとして成立するわけでさ
実際に何が起きたかの確認をするだけの機械判定よりも
審判の正しく判断しようとする意思とその判断の方が大事なんだよ
ま、そういうレベルじゃない誤審が多いから
それ以前の問題なんだけどな >>145
ルールより印象優先って、お隣にそんな国が以下略 >>147
関係ない話をして論点をそらすやり方はあの国と全く同じだから >>166
試合見てるヤツは当然DAZN入ってるよ?
DAZN入ってないヤツは騒がなくていい
来週になったらようつべでやるけどな >>172
木曜か金曜ぐらいに解禁じゃなかったっけ 選手の陰になってて見えないなんて、いくらでもある話だけどな
見えない事を減らすようにいい位置に動く努力をしてるか、毅然とした態度で選手に対せるかだろ >>172
ほとんどのJサポは加入しているよな。
値段もお手頃だし。画質もどんどん改善されてるからテレビ画面でも普通に見られるようになったのは嬉しい。 人の目だけでのレフリングは限界に近いのかもしれない。
世界のスポーツ界においてもビデオ判定がどんどん導入されているのは事実で、サッカー界が少し遅れていた。
VAR導入も今年から試験導入されるけど、早く進めてほしいな。 DAZNになってから誤審がクローズアップされる機会が多くなったのはある意味当たり前だぞ
スカパー時代よりカメラが2-3台増えてる >>92
ハンドもオフサイドもルール解釈が変わる度にディフェンスが不利になってるの理不尽だと思うわ
ディフェンスが倒れていたら関与関係なくそこがオフサイドラインになるしね
関与云々じゃなくラインを出てたら全部オフサイドの方がスッキリするんだがオフェンス有利にするのが世界の流れだからねえ 誤ってると分かってるならルールを無視しちゃえる勇気が欲しかったな
明らかにルールやシステムに欠陥があんだからさ 前の湘南戦の時も上川の説明は意味不明だった
審判団よりまずこの上川を降格させて、外国人でも誰でもいいからちゃんとした人に仕切らせろ >>179
ラインから出てる選手を全部オフサイドにしたらコーナーキックからの得点0になるがな >>180
ルールに乗っ取った形にしないと別な問題が生じるんだよ。
今回の場合だと外部からの情報で判定を下すことになるから、それはそれで大問題になる。 どっちみち10分も中断して会場説明も何もしなくていいなんて
八百長とかやりたい放題だよね
オフサイドだとしても干渉してないんだったらオフサイドじゃない、とかルールに欠陥ありすぎ >>74
ただの審判を擁護するための番組だしな
見るだけ無駄 >>155 おーい!
おにいちゃーん!
どこいっちゃったの! ひっくり返した理由がようやく分かったな
やっぱ槙野の発言は適当だった
運営が決めたんじゃなくて運営の関与はマズイから
誤審だけどまたひっくり返してそのまま押し切ったんだな
最初副審からの提言と主審が思ったのが実は運営からの意見だったとは
運営が決めたより誤審の方がマシ瞬時にその判断をした主審を支持するしかないわ
主審を飛び越えて運営が決めるとかとんでもない事だからな
ビデオが無い限り誤審はその競技の中の範疇だけど運営は違う
主審以外に判定への関与は絶対に許しちゃ駄目だ こんな大事な時に桑原さん居ないのか。
関与したってのはボールに触れることなんだろうけど、あの状況で仲川が関与してないって判定になるのが違和感あるわ。仲川があそこに居たからこそ宇賀神だって足出すんだろうに。 処分なし?
おとがめなしなんて公務員にでもなったつもりかよ。 >>188
並走してても物理的に接触しないと関与していないという解釈だからね
宇賀神がトラップした瞬間にボールを奪ってもオフサイドにならないのが今の解釈 欧州みたいに審判は絶対だと言う認識が低い選手達が死ねばいいのに >>166
DAZNは火曜日、youtubeは金曜の正午 そもそも「絶対ミスジャッジするな」と言うのが無茶振り
人間がする事だから必ず何がどうあっても必ずミスは起きる
どうしてもイヤなら全部センサーとAIでやらせる時代がくるまで待て どっちみち運営とやらが試合の内容に関与できるのはもう間違いないわな
あんだけ中断して、なんの説明もなくゴール取り消したりゴールにしたり出来ちゃうんだもん
もはや何でもありだ ジャッジリプレイで主審視点映して、これは見えませんね言ってるが、要は松尾のポジショニングがゴミじゃん >>194
それはあるな
どうも最近なんでも許さない傾向はある
まあ景気が悪くて皆余裕が持てないからだが 結局のところは関与してなければオフサイドは取らない、そして「関与」の定義を狭く取っているという現行のルール運用のせいでしょ
以前の運用だったら遠藤のキックが仲川の方に飛んだ時点ですでにオフサイド適用となり、その後で誰が蹴り込もうがノーゴールだった
混戦になってしまえば今回のように審判団の誰も得点者を見極められない事は容易に想定できるのだから誰が蹴ったかによってオフサイドかどうか変わるようなルールにしてるのが間違ってる 更にジャッジリプレイ視聴
誤審であることを認めた上で
ゴールに戻したわけか
融通きかないなあ FIFAにお願いして、わからない時は一応DAZNの映像チェックも許して貰えば良いじゃん
VARじゃなきゃダメってアホすぎる オフサイドわかってたつもりでいたけど番組見てわからなくなった 上川…ゴールしか選択肢なかったのかよ
融通利かなすぎだろ >>45
いずれ副審は完全に機械化されるだろうね
人間の目でオフサイドを瞬時に判断するのは不可能 絵に描いたようなグダグダ劇だな
審判も見逃したかもしれないのでVTR見させてくださいって正直に言えれば楽だけどな >>180
法治より人治ですか
韓国みたいですね
その場その場の都合のいい解釈でカオスになるのが関の山です
そういう低次元なガバナンスでうまくいくのは、中学校の学級会までです >>201
それができないからVAR導入するんだろ ジャッジリプレー見たけど、審判視点面白かったな
たしかにあれでは全然わからんわ
人間の目で全部判断しようというのは無理があるとよく分かった >>198
普段ミスばかりで年下の部下からごみ扱いされてるようなパッとしない人生送ってるやつが
匿名の安全地帯から憂さ晴らししてるんだろ 関与したか、干渉したか、ってもう完全主観だからなぁ
ビデオ見たって結局は人間が主観で判断するだけ
問題は解決せんよ >>211
野球のビデオ判定はボールと脚のどっちが早いか、っていう客観判断が出来るけど
サッカーはビデオ判定は向かんわね 前田のゴール取り消しとパトリックのゴールもかなり酷いジャッジだな
今回の検証はどれも滅茶苦茶だわ >>215
ああいうオフサイド見逃しって海外でもまああるけどな
結局VAR必要って事よ パトリックはゴールじゃなくて折返しやろ
それで、もろにオフサイドじゃんって指摘したら、マイナス方向への折返しだからオフサイドじゃないで〜すとかドヤってる馬鹿がいた >>201
映像見ても分からないことがある映像が絶対じゃないからな
それをふまえて公式基準を決めておかないと収集がつかなくなる
これはVARがチャレンジ制にならないのも同じような理由
サッカーの場合不正確な抗議ばっかしててるのは茶飯事で収集がつかない >>201
映像見ても分からないことがある映像が絶対じゃないからな
それをふまえて公式基準を決めておかないと収集がつかなくなる
これはVARがチャレンジ制にならないのも同じような理由
サッカーの場合不正確な抗議ばっかしててるのは茶飯事で収集がつかない >>166
本当こう言う何でも無料で観れると思ってる層が
日本のコンテンツ産業にとって1番の害悪
それでもこれは後日無料公開って良心的な番組なのに
少しの間ぐらい我慢しろよ金払ってる人らが優遇されるのは当たり前だろ 鳥栖守備陣の完璧なライン統率が
副審によって無になってるの悲しすぎるだろ 結局ネットで見たとおりの判定で草
審判も大変だなw
オフサイくらいとっとと機械判定にしてやれよ >>217
いやいや、パトリックに渡ったパスのことですよ。 ジャッジリプレイ見たが結局
「人間だからミスが出るのは仕方がない」
「審判団が見た情報だけでその場で判断するから限界がある」
「VARが無いのでこれ以上は無理」
で
「現状はこれで仕方ないよねー」
と何とかしなければならないというような必死さは全く感じられなかったな >>202
ジャッジリプレイの去年の一回目見るといいよ
わかりやすく解説されてる >>203 >>218
判断の間違いより、ルールの適用の間違いのほうが審判の責任として重い 誤審もサッカーのうちなんだろ
オレはそれが嫌で見るのやめた >>227
お前よりよほど必死で真面目に考えてると思うぞ、野次馬 >>230
なのにわざわざこんなところに出向いてコメントしてるのね
暇人か構ってちゃんか
どっちにしろお前は以下自粛 誤審に対するペナルティってあるんか?
jでちょっと前にロスタイム15分くらいやったアホいたやろ
あんなんはもう永久停止でええと思うんや >>236
全試合内々で検証・評価されててペナルティも出てるが外部には全く出てこないので外野は分からない パトリックのオフサイはFKからだからちゃんと判定して欲しいなー。 運営から情報を得てしまったから判定変えられなかったというのはわかった
じゃあ運営が決めることだからってのはなんだったんだろう
松尾が自分たちの責任を軽くしようと無責任な物言いしたのか?
それとも槙野が聞き間違えたことをペラペラと広めたのか? >>240
>運営が決めることだから
オウンゴールやゴールした選手名を速報する表示のことでしょ >>242
リーグの信頼にも関わるような発言したんだから、ちゃんと事情聴取ぐらいするべきだよなあ
>>243
報道された槙野のコメント見る限りそうではないよ
ジャッジに関して最後は運営が決めてると松尾が発言したと槙野は言ってる
ダ サ イ タ マ 県 人 や め ま す か ?
そ れ と も 人 間 、 や め ま す か ?
□ ダサイタマは、高麗系 ( 日高、鶴ヶ島、川越、入間、飯能 ) およひ新羅系 ( 和光、朝霞、新座、志木、戸田 ) の
朝鮮渡来がそもそもの発祥で、その規模は全国最大! → 反日度日本一
□ 前身 ・ 武蔵国の由来は、「 むさ苦しい 」 → 生い立ちからしてダサイタマ
□ 穢多系被差別部落数が263と東日本でダントツの最多 ( 東京の13倍以上 ) → 穢れ度日本一
□ 郵便番号は九州どころか沖縄県よか後ろになるところだった → 関東にありながら最果て僻地扱い
□ 出身地にしたくないランク1位 ( CX『 県−1GP 』 ) → 嫌われ度日本一
□ 住み易さランク、さいたま市は大宮市以来10年以上連続で全国最下位 → 不便度日本一
□ 欧米人の宿泊数全国ワースト → 先進国にもダサイタマぶりが知れ渡り嫌われる
□ 国宝や重要文化財認定数が全国最下位 → 文明文化が皆無
□ 平均余暇時間が全国最短 → 娯楽も全国最低レベル
□ TDLやUSJに対抗するのがさいたま水族館 → しかも川魚しかいなくて超絶ショボくてバカ丸出しw
□ ゴミ流入量が日本最多 → ゴミ捨て場しか使い道なし
□ 農地ダイオキシン汚染 → シナ畜農薬野菜や毒入り餃子、姦酷ウンコ海苔も真っ青な産直品
□ 河川ダイオキシン汚染で日本最悪 ( 綾瀬川 ) → 工業がショボいのに汚染度は全国一というDQN
□ 花粉症が日本最悪 → 黄砂やPM2.5もからみ、大気汚染ぶりは実質世界一
□ 犯罪数と事件事故死亡者数が全国一 → この世の地獄ダサイタマ
□ 犯罪検挙率が全国最低 → 県民がDQNならマッポもDQN
□ 電車内痴漢摘発数が日本最多( 埼京線 ) → 朝鮮のレイパーDNAが覚醒するダサイタマ性獣
□ 平均通勤通学時間が全国最長 → 不便極まりないアクセス ・ スラム
□ 医師・看護婦 ( 人口比 ) が全国最低 → ダサイタマ県人に知的頭脳労働は無理
□ 高3年生当たり東大合格者数が茨城や群馬栃木以下で関東で圧倒的最下位 → 知能指数からして劣等DNA
□ 関東で圧倒的最後に甲子園で初優勝 → 脳みそだけでなくフィジカルまで劣等虚弱
□ 愛着度と自慢度で全国最下位 → 異常なまでに劣等感を抱えてて卑屈
□ 男女平等度が全国最下位 → 女子供といった弱い者イジメが大好きな、朝鮮系ならではの卑劣さ
□ 平均バストサイズが全国最小 → 朝鮮由来のブスでちっぱいのDNAに、貧困による栄養不足が拍車をかける
□ 浮気度が全国で最も高い → モラル皆無なのも朝鮮由来で、不法行為上等
□ 公衆 wifi 設置率が全国最低 → ダサイタマ県人に情報武装化は無駄
□ 社長 ( 人口比 ) が全国最低 → 経営リソース 「 人 」 「 モノ 」 「 金 」 「 情報 」 が全国最低で経営は無理ゲー
□ 知事選など選挙投票率が全国最低 → 政治と民主主義に無関心無縁の野蛮人
□ 関東で唯一総理大臣を出せず → 政治家も超無能で支援されない鼻つまみ者
□ 09年度から納税率全国ワースト → 真面目に働かず国民の義務を放棄する怠惰な県民と脱税しまくる悪徳地場産業
□ 世帯別負債額で全国ワースト → 経済力のない穀潰しで借金まみれ
競技規則の適用間違えると再試合になって金も滅茶苦茶掛かるからな
単なるミスジャッジなら個人がペナルティ受けるだけで済むし 運営が決めた云々じゃなく、ゴールに入る前に
仲川が触ってなくてもプレーに関与してる時点で
オフサイド判定ってことなるんじゃないのかね。 仲川自分でもオフサイド認めてたよな?
もし始めから分かってたのなら試合中に自ら言えばよかったのに VARはよ入れろよw
村井のクソのせいで飽き飽きだわ
導入まで2年も掛かるとか氏ねよ
DAZN見てジャッジするのが一番正確 見てないものをジャッジしちゃってる時点で糞なんだよなあ >>187
審判をそこまで擁護する理由あるか?
運営なんて言葉を使わなければ良かっただけだ やっぱり審判がでてきて自分で説明しないと
仲川がボールに触ったかどうか、オウンゴールかどうかじゃなく、どっちみち仲川の存在が宇賀神には影響してるんだからオフサイドじゃないのか
第三者からの情報が駄目って、得点者を聞こうとしたにしても、聞こうとしたって事はルール知らなかったのか
誤審の話とは別に
審判団以外の、運営者、リーグ側と試合中につながってる事自体に問題があるんじゃないのか
恣意的な判定、八百長を疑われてもしかたない、リーグの信頼性が揺らいじゃう
レッズは槇野を放出しろ >>102
アリバイでは
結局はそれらしい事言ってお茶を濁す
審判自身が表に出てくる事はない
審判を守る為、同時にリーグ側自分達を守る
そして誤審は続く >>254
それでも審判は見てないんだから選手の進言で判定変える事は出来ないよ >>262
この番組をやる義務はないんだよ
上司の原博美がやりたいっていうから上川さんも引っ張り出されてる
上川さんにすれば日ごろ現役の審判の指導をするうえで現役の審判たちと良好な関係を構築したいわけだから
精一杯やってると思うよ
あまりひどくやると審判がやる気失ったり委縮してしまう >>263
ただ、ガス抜きとしては重要だからな
というのは、「審判アセッサー」なるものが導入されたと同時に、
クラブ側が公に意見を具申することを禁止したのよ。
「クラブがJに意見書」って記事最近ほとんどないでしょ?
当然アセッサーなるものをやってるのは身内。結局、内にこもってんのよ。 >>259
審判を擁護するというか運営ってのは審判資格も無いだろう第三者だからそれを受け入れたら審判の意味が無い >>263
上川も審判の普段の考え方、ルールの適用の仕方ってとこを説明してくれるのはいいんだが、
審判が裏で頑張ってるとこを表に出したくないって感じなのは良くわからん
アナウンサーからそこはオープンにしたほうがいいんじゃないかって言われても乗り気じゃなかったしな
あくまで黒子でいる美学みたいなのでもあるんだろうか 冷静であらねばならない審判がバタバタ走り回って茹で上がっているんだとwww >>266
選手は文句言うんだから誤解されるようなワード使っちゃダメってこと >>265
試合が終わってすぐにチームの関係者を集めて会場で話をするようにしたんだってさ >>267
誤審しても審判はなんの処分もないような誤解が蔓延しているのに、
そこもオープンにしたがらないよね
なんなんだろ
ダ サ イ タ マ 県 人 や め ま す か ?
そ れ と も 人 間 、 や め ま す か ?
□ ダサイタマは、高麗系 ( 日高、鶴ヶ島、川越、入間、飯能 ) およひ新羅系 ( 和光、朝霞、新座、志木、戸田 ) の
朝鮮渡来がそもそもの発祥で、その規模は全国最大! → 反日度日本一
□ 前身 ・ 武蔵国の由来は、「 むさ苦しい 」 → 生い立ちからしてダサイタマ
□ 穢多系被差別部落数が263と東日本でダントツの最多 ( 東京の13倍以上 ) → 穢れ度日本一
□ 郵便番号は九州どころか沖縄県よか後ろになるところだった → 関東にありながら最果て僻地扱い
□ 出身地にしたくないランク1位 ( CX『 県−1GP 』 ) → 嫌われ度日本一
□ 住み易さランク、さいたま市は大宮市以来10年以上連続で全国最下位 → 不便度日本一
□ 欧米人の宿泊数全国ワースト → 先進国にもダサイタマぶりが知れ渡り嫌われる
□ 国宝や重要文化財認定数が全国最下位 → 文明文化が皆無
□ 平均余暇時間が全国最短 → 娯楽も全国最低レベル
□ TDLやUSJに対抗するのがさいたま水族館 → しかも川魚しかいなくて超絶ショボくてバカ丸出しw
□ ゴミ流入量が日本最多 → ゴミ捨て場しか使い道なし
□ 農地ダイオキシン汚染 → シナ畜農薬野菜や毒入り餃子、姦酷ウンコ海苔も真っ青な産直品
□ 河川ダイオキシン汚染で日本最悪 ( 綾瀬川 ) → 工業がショボいのに汚染度は全国一というDQN
□ 花粉症が日本最悪 → 黄砂やPM2.5もからみ、大気汚染ぶりは実質世界一
□ 犯罪数と事件事故死亡者数が全国一 → この世の地獄ダサイタマ
□ 犯罪検挙率が全国最低 → 県民がDQNならマッポもDQN
□ 電車内痴漢摘発数が日本最多( 埼京線 ) → 朝鮮のレイパーDNAが覚醒するダサイタマ性獣
□ 平均通勤通学時間が全国最長 → 不便極まりないアクセス ・ スラム
□ 医師・看護婦 ( 人口比 ) が全国最低 → ダサイタマ県人に知的頭脳労働は無理
□ 高3年生当たり東大合格者数が茨城や群馬栃木以下で関東で圧倒的最下位 → 知能指数からして劣等DNA
□ 関東で圧倒的最後に甲子園で初優勝 → 脳みそだけでなくフィジカルまで劣等虚弱
□ 愛着度と自慢度で全国最下位 → 異常なまでに劣等感を抱えてて卑屈
□ 男女平等度が全国最下位 → 女子供といった弱い者イジメが大好きな、朝鮮系ならではの卑劣さ
□ 平均バストサイズが全国最小 → 朝鮮由来のブスでちっぱいのDNAに、貧困による栄養不足が拍車をかける
□ 浮気度が全国で最も高い → モラル皆無なのも朝鮮由来で、不法行為上等
□ 公衆 wifi 設置率が全国最低 → ダサイタマ県人に情報武装化は無駄
□ 社長 ( 人口比 ) が全国最低 → 経営リソース 「 人 」 「 モノ 」 「 金 」 「 情報 」 が全国最低で経営は無理ゲー
□ 知事選など選挙投票率が全国最低 → 政治と民主主義に無関心無縁の野蛮人
□ 関東で唯一総理大臣を出せず → 政治家も超無能で支援されない鼻つまみ者
□ 09年度から納税率全国ワースト → 真面目に働かず国民の義務を放棄する怠惰な県民と脱税しまくる悪徳地場産業
□ 世帯別負債額で全国ワースト → 経済力のない穀潰しで借金まみれ
審判を処罰しろとは言わない。誰だってミスするんだからね
でも第4審判が外部情報を入手してしまったら判定が動かなくなる事を知らなかったのは研修が必要でしょ 映像見ると、主審が両監督を呼んで説明する時に第4審判を呼んでるんだよね。そんで頭を下げてる
謝罪は受け入れて、この件は終わり。後は第4審判が知らなかったのなら研修、知っててうっかりならそのままでいいよ >>263
まさにアリバイだな
内輪の集まりであり、上から目線の結論ありき
第三者の目線が必要だけど
日本には本当の報道がないから無理だしね
これじゃ何も変わらない
VAR導入したところで主審がこのレベルじゃこういう事はなくならない
ガス抜きなんて言ってるうちに信頼失って興味持たれなくなる
審判側も昨今の状況で難しい立場で混乱してるんだろうけど
試合中に運営とつながってるって事も今回、公になっちゃったし
今までと同じようにお茶を濁すのも止めたほうがいいと思う 頭おかしいバカが何か言ってるけど
J1でやらかした審判がJ2以下に来たり
そこでもやらかすとJ3以下に来たり
数ヶ月第4審に降格したりJ3ですら姿を見なくなったりはよくしてるから
審判がやりたい放題なんかないよ あと高級審判はマジで全然足りないので何も知らないのに適当ほざいてるクソ白痴の言う通りに片っ端からやめさせてたら
あっという間にJリーグ運営できなくなる >>237
全く出ないわけではないけどね。
あの試合の柿沼主審はその後J1の試合の割り当ては無くなったはずだし、
この前のゴール見逃しは主審は2試合割り当て停止だったかな?
ただ、細かいのは出さんよね。 >>279
桑原が、なんで出さないのかって普通に聞いてたけど、誤魔化してたよな
明確な基準もなく忖度してんのかな オウンならゴール成立
仲川ならオフサイドで
審判団は悩んでたはずなのにこの結果はいかがなものか 日本が独自にチャレンジでのビデオ判定やれよ
何のためにDAZNがあるんだ 審判の処分公表って例えば
「今日のJ3、ザスパクサツ群馬と横浜YSCCの試合の主審はさる7月にJ1で誤診やらかして降格した松尾さんです」
とかやんのかキチガイ 選手には三重罰が適用されるのに、審判はスルーかよ!みたいな意見がリアルに蔓延してるんだから、審判の誤審やその後の処分も公表するのは、審判のためにもなる
マジキチは反対のようだが、なぜだか理由は知りたいね >>262
だから見えてないのに雰囲気でジャッジしてることが根本的に糞なんだよ
見えなかったからファール取ってない、はわかるが逆をやっちゃ駄目だ >>285
ジャッジリプレイの自由視点映像を見る限り、主審視点からも副審視点からも誰のどこに当たってゴールに入ったか全く見えなかった。 >>289
あの映像出たときの上川の喜びようw
見えてなくてしょうがないwじゃなくて、見える位置にいろや!って話なのに >>288
ラストタッチが宇賀神なのか仲川なのかが主審、副審視点のどちらからも分からなかった
だからオウンゴールにするにしろオフサイドにするにしろ見えてない判定を下すしかなかった
>>291
上川だけじゃなく他の人もこれはしゃーないって感じだったように見えたが 槇野がアホなコメントしてなかったら良かったのにな
アレのせいで皆冷静になっちまった マジなのもだけどバラエティとかバカ討論もジャンジャンやればいいんだよな おもしろさをいろんな面から伝えていかないと 上川は松尾に相当ブチ切れてるなw
ジャッジリプレイで見たことのない上川が出てるwww アメフトなんて30年前からビデオ判定やってるのに遅過ぎ
サッカー界で進まなかったのは審判買収が出来なくなるからなんだろうけど 横浜も浦和もかわいそうだな
次に誤審が出たら有利になろうが不利になろうがたたかれるな ブラジルワールドカップの時さVAR中は交代させなかったよね?その理由が交代させたら戻せないから的な話なかったっけ?今回そう思いながら見た部分もあるんだけど この番組に出てきたCanonの画像処理の技術
VARよりもこの画像を瞬時にAIに判断させるような時代が来て欲しい >>201
映像で判断しちゃ駄目ってのはそのFIFAが決めてるんやで 浦和は明らかな誤審2つで負けたからなあ
誤審なければ引き分けだったわけだし >>293
DAZNで見たが今回は妥当じゃないか
誤審は擁護してなかったぞ原も上川も、上川は結構ぷるぷるしてたし 日本にこそVARが必要
というか全世界には要らないが日本にだけ必要
ダ サ イ タ マ 県 人 や め ま す か ?
そ れ と も 人 間 、 や め ま す か ?
□ ダサイタマは、高麗系 ( 日高、鶴ヶ島、川越、入間、飯能 ) およひ新羅系 ( 和光、朝霞、新座、志木、戸田 ) の
朝鮮渡来がそもそもの発祥で、その規模は全国最大! → 反日度日本一
□ 前身 ・ 武蔵国の由来は、「 むさ苦しい 」 → 生い立ちからしてダサイタマ
□ 穢多系被差別部落数が263と東日本でダントツの最多 ( 東京の13倍以上 ) → 穢れ度日本一
□ 郵便番号は九州どころか沖縄県よか後ろになるところだった → 関東にありながら最果て僻地扱い
□ 出身地にしたくないランク1位 ( CX『 県−1GP 』 ) → 嫌われ度日本一
□ 住み易さランク、さいたま市は大宮市以来10年以上連続で全国最下位 → 不便度日本一
□ 欧米人の宿泊数全国ワースト → 先進国にもダサイタマぶりが知れ渡り嫌われる
□ 国宝や重要文化財認定数が全国最下位 → 文明文化が皆無
□ 平均余暇時間が全国最短 → 娯楽も全国最低レベル
□ TDLやUSJに対抗するのがさいたま水族館 → しかも川魚しかいなくて超絶ショボくてバカ丸出しw
□ ゴミ流入量が日本最多 → ゴミ捨て場しか使い道なし
□ 農地ダイオキシン汚染 → シナ畜農薬野菜や毒入り餃子、姦酷ウンコ海苔も真っ青な産直品
□ 河川ダイオキシン汚染で日本最悪 ( 綾瀬川 ) → 工業がショボいのに汚染度は全国一というDQN
□ 花粉症が日本最悪 → 黄砂やPM2.5もからみ、大気汚染ぶりは実質世界一
□ 犯罪数と事件事故死亡者数が全国一 → この世の地獄ダサイタマ
□ 犯罪検挙率が全国最低 → 県民がDQNならマッポもDQN
□ 電車内痴漢摘発数が日本最多( 埼京線 ) → 朝鮮のレイパーDNAが覚醒するダサイタマ性獣
□ 平均通勤通学時間が全国最長 → 不便極まりないアクセス ・ スラム
□ 医師・看護婦 ( 人口比 ) が全国最低 → ダサイタマ県人に知的頭脳労働は無理
□ 高3年生当たり東大合格者数が茨城や群馬栃木以下で関東で圧倒的最下位 → 知能指数からして劣等DNA
□ 関東で圧倒的最後に甲子園で初優勝 → 脳みそだけでなくフィジカルまで劣等虚弱
□ 愛着度と自慢度で全国最下位 → 異常なまでに劣等感を抱えてて卑屈
□ 男女平等度が全国最下位 → 女子供といった弱い者イジメが大好きな、朝鮮系ならではの卑劣さ
□ 平均バストサイズが全国最小 → 朝鮮由来のブスでちっぱいのDNAに、貧困による栄養不足が拍車をかける
□ 浮気度が全国で最も高い → モラル皆無なのも朝鮮由来で、不法行為上等
□ 公衆 wifi 設置率が全国最低 → ダサイタマ県人に情報武装化は無駄
□ 社長 ( 人口比 ) が全国最低 → 経営リソース 「 人 」 「 モノ 」 「 金 」 「 情報 」 が全国最低で経営は無理ゲー
□ 知事選など選挙投票率が全国最低 → 政治と民主主義に無関心無縁の野蛮人
□ 関東で唯一総理大臣を出せず → 政治家も超無能で支援されない鼻つまみ者
□ 09年度から納税率全国ワースト → 真面目に働かず国民の義務を放棄する怠惰な県民と脱税しまくる悪徳地場産業
□ 世帯別負債額で全国ワースト → 経済力のない穀潰しで借金まみれ
>>293
何に対して「飼い慣らされたくない」のか分からんな
上川の主観による判定自体はたまにそれは違うんじゃないかなとは思うが >>294
仲川がオフサイドポジションなのは明らかなんだから触ったのが仲川か宇賀神か分からないレベルなら十分関与してると
判断して旗を上げていいと思うけどねえ こんなデタラメ競技に真剣になる方がどうかしている。 仮に宇賀神が触ってたとしても、オフサイドだろ
オフサイドポジションにいたことがオウンゴールを招いたんだから、プレーに関与してるんじゃねえの?
実際あそこに仲川がいなければ、宇賀神は突っ込む理由がないんだし VAR利権がある限りなくならない。
普通のVTRを補助にするだけでこんな誤審減るはずなのに
それを認めないアホ団体がいるしな。 これって運・営って言う朝鮮人が
決めてるんだよ。
知ってた? VAR導入が遅れてるのは本当に悪手だわ
トップが恨まれても決断が必要な場面だった ジャッジリプレイ見て審判擁護とか言うアホが湧くのがジャップだよなあ
競技規則すらロクに読まないバカの群れ >>313
こういうJの審判基準っすら知らないバカもいるし >>270
お前は槙野が言ったことをまるごと100パー鵜呑みにするってことだな?
信者かw 「べき!べき!」と現実離れした理想論ひけらかして嬉しそうに権威を断罪してるやつって、レンホーとか辻本とか枝野とかみずほとかクイズ王とキャラ丸かぶりだよな
ただただキモい オフサイドポジの選手がボールに触らなくても触ろうとした時点でオフサイドじゃないん? 仲川のハンドがCGで360度グルグル晒されて笑ったw 1 仲川のオフサイド見逃し
2 仲川のハンドゴール見逃し
3 岩波の顎で槙野ハンド
4 ロスタイムが2分も短く終了
普通に再試合案件。 >>327
浦和がボコられる試合をもう一度見たいなんて相当なドMなんだけど 他の試合だが、セットプレーのオフサイドも見逃してる誤審もあって絶句したわ。よそ見でもしてない限り高校生でもミスらないわ >>327
未だにアディショナルタイムを「ロスタイム」と呼んでる奴がいるのか
こいつはイオンを未だに「ジャスコ」と呼んでそう この番組見ても判定が覆るわけじゃないけど、上川の審判擁護が酷い。 >>330
はいはい、クロスをセンタリングって呼んでますよーw 今回は横浜浦和以外の試合も
原、石川「誤審!」
上川「...誤審です」
平畠「皆さん誤審と言う事で」
の繰り返しだったな。判定クルクルしたとこの説明以外は取り上げるまでも無い明確な誤審だったからな 岩波の顎のやつは?だけど他にも鞠PKなシーンあったやろ
仲川が倒されたやつとか 誤審騒動の浦和―横浜Mを担当した審判団を処分 松尾主審は1か月の割り当て停止
2019年7月17日 16時7分スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20190717-OHT1T50132.html >>330
副審を線審って呼ぶのはさすがにどうかと思うがアディショナルタイムなんて言ってる奴周りに一人もいないわ 浦和はまた誤審に泣かされて負けた
湘南戦は誤審に助けられながら負けた
たまには誤審に助けられた勝ちを味わいたい
浦和が誤審のおかけで勝った試合なんて
ありましたか??
ダ サ イ タ マ 県 人 や め ま す か ?
そ れ と も 人 間 、 や め ま す か ?
□ ダサイタマは、高麗系 ( 日高、鶴ヶ島、川越、入間、飯能 ) およひ新羅系 ( 和光、朝霞、新座、志木、戸田 ) の
朝鮮渡来がそもそもの発祥で、その規模は全国最大! → 反日度日本一
□ 前身 ・ 武蔵国の由来は、「 むさ苦しい 」 → 生い立ちからしてダサイタマ
□ 穢多系被差別部落数が263と東日本でダントツの最多 ( 東京の13倍以上 ) → 穢れ度日本一
□ 郵便番号は九州どころか沖縄県よか後ろになるところだった → 関東にありながら最果て僻地扱い
□ 出身地にしたくないランク1位 ( CX『 県−1GP 』 ) → 嫌われ度日本一
□ 住み易さランク、さいたま市は大宮市以来10年以上連続で全国最下位 → 不便度日本一
□ 欧米人の宿泊数全国ワースト → 先進国にもダサイタマぶりが知れ渡り嫌われる
□ 国宝や重要文化財認定数が全国最下位 → 文明文化が皆無
□ 平均余暇時間が全国最短 → 娯楽も全国最低レベル
□ TDLやUSJに対抗するのがさいたま水族館 → しかも川魚しかいなくて超絶ショボくてバカ丸出しw
□ ゴミ流入量が日本最多 → ゴミ捨て場しか使い道なし
□ 農地ダイオキシン汚染 → シナ畜農薬野菜や毒入り餃子、姦酷ウンコ海苔も真っ青な産直品
□ 河川ダイオキシン汚染で日本最悪 ( 綾瀬川 ) → 工業がショボいのに汚染度は全国一というDQN
□ 花粉症が日本最悪 → 黄砂やPM2.5もからみ、大気汚染ぶりは実質世界一
□ 犯罪数と事件事故死亡者数が全国一 → この世の地獄ダサイタマ
□ 犯罪検挙率が全国最低 → 県民がDQNならマッポもDQN
□ 電車内痴漢摘発数が日本最多( 埼京線 ) → 朝鮮のレイパーDNAが覚醒するダサイタマ性獣
□ 平均通勤通学時間が全国最長 → 不便極まりないアクセス ・ スラム
□ 医師・看護婦 ( 人口比 ) が全国最低 → ダサイタマ県人に知的頭脳労働は無理
□ 高3年生当たり東大合格者数が茨城や群馬栃木以下で関東で圧倒的最下位 → 知能指数からして劣等DNA
□ 関東で圧倒的最後に甲子園で初優勝 → 脳みそだけでなくフィジカルまで劣等虚弱
□ 愛着度と自慢度で全国最下位 → 異常なまでに劣等感を抱えてて卑屈
□ 男女平等度が全国最下位 → 女子供といった弱い者イジメが大好きな、朝鮮系ならではの卑劣さ
□ 平均バストサイズが全国最小 → 朝鮮由来のブスでちっぱいのDNAに、貧困による栄養不足が拍車をかける
□ 浮気度が全国で最も高い → モラル皆無なのも朝鮮由来で、不法行為上等
□ 公衆 wifi 設置率が全国最低 → ダサイタマ県人に情報武装化は無駄
□ 社長 ( 人口比 ) が全国最低 → 経営リソース 「 人 」 「 モノ 」 「 金 」 「 情報 」 が全国最低で経営は無理ゲー
□ 知事選など選挙投票率が全国最低 → 政治と民主主義に無関心無縁の野蛮人
□ 関東で唯一総理大臣を出せず → 政治家も超無能で支援されない鼻つまみ者
□ 09年度から納税率全国ワースト → 真面目に働かず国民の義務を放棄する怠惰な県民と脱税しまくる悪徳地場産業
□ 世帯別負債額で全国ワースト → 経済力のない穀潰しで借金まみれ
>>339
ユベントス型と揶揄されてた頃があった
10年くらい経つかなぁ
ピノキオとか懐かしい
生きてるかな そもそもなんだけど
一つの試合のにPRが一人だけというのに無理ある気がする
一人で選手のプレーを捌くのと
アマチュア審判まとめるのと
負担が大きすぎじゃないのかな
PRを揃えられずアマチュアの人に「お願い」してるから
厳しく言えないってのもあると思うし
主審はリーダーだけど
一方的に頼るような関係では
以前のような大きな誤審があった後の心理的動揺は隠せなくなる
ルールを理解しきったプロ3人(かそれ以上)で
確認しあえばおかしな情報や運営は起こりづらくなる 誤審で2点も取られたらもう無理だろ
誤審がなければこの試合、引き分けだったわけだし くやしいのはわかるが、誤審が無いとすると別のシーンのPKを取られることになる >>339
興梠が浦和に来て最初の鹿島戦オフサイド見逃しゴールで浦和勝ち
>>343
原か石川には「個々の事例の詳細を見れば人間だから仕方のないミスで済むのかもしれないが、誤審で片方のチームに2点も入るなんて
サッカーの試合として成立していない」と言ってほしかった
ダ サ イ タ マ 県 人 や め ま す か ?
そ れ と も 人 間 、 や め ま す か ?
□ ダサイタマは、高麗系 ( 日高、鶴ヶ島、川越、入間、飯能 ) およひ新羅系 ( 和光、朝霞、新座、志木、戸田 ) の
朝鮮渡来がそもそもの発祥で、その規模は全国最大! → 反日度日本一
□ 前身 ・ 武蔵国の由来は、「 むさ苦しい 」 → 生い立ちからしてダサイタマ
□ 穢多系被差別部落数が263と東日本でダントツの最多 ( 東京の13倍以上 ) → 穢れ度日本一
□ 郵便番号は九州どころか沖縄県よか後ろになるところだった → 関東にありながら最果て僻地扱い
□ 出身地にしたくないランク1位 ( CX『 県−1GP 』 ) → 嫌われ度日本一
□ 住み易さランク、さいたま市は大宮市以来10年以上連続で全国最下位 → 不便度日本一
□ 欧米人の宿泊数全国ワースト → 先進国にもダサイタマぶりが知れ渡り嫌われる
□ 国宝や重要文化財認定数が全国最下位 → 文明文化が皆無
□ 平均余暇時間が全国最短 → 娯楽も全国最低レベル
□ TDLやUSJに対抗するのがさいたま水族館 → しかも川魚しかいなくて超絶ショボくてバカ丸出しw
□ ゴミ流入量が日本最多 → ゴミ捨て場しか使い道なし
□ 農地ダイオキシン汚染 → シナ畜農薬野菜や毒入り餃子、姦酷ウンコ海苔も真っ青な産直品
□ 河川ダイオキシン汚染で日本最悪 ( 綾瀬川 ) → 工業がショボいのに汚染度は全国一というDQN
□ 花粉症が日本最悪 → 黄砂やPM2.5もからみ、大気汚染ぶりは実質世界一
□ 犯罪数と事件事故死亡者数が全国一 → この世の地獄ダサイタマ
□ 犯罪検挙率が全国最低 → 県民がDQNならマッポもDQN
□ 電車内痴漢摘発数が日本最多( 埼京線 ) → 朝鮮のレイパーDNAが覚醒するダサイタマ性獣
□ 平均通勤通学時間が全国最長 → 不便極まりないアクセス ・ スラム
□ 医師・看護婦 ( 人口比 ) が全国最低 → ダサイタマ県人に知的頭脳労働は無理
□ 高3年生当たり東大合格者数が茨城や群馬栃木以下で関東で圧倒的最下位 → 知能指数からして劣等DNA
□ 関東で圧倒的最後に甲子園で初優勝 → 脳みそだけでなくフィジカルまで劣等虚弱
□ 愛着度と自慢度で全国最下位 → 異常なまでに劣等感を抱えてて卑屈
□ 男女平等度が全国最下位 → 女子供といった弱い者イジメが大好きな、朝鮮系ならではの卑劣さ
□ 平均バストサイズが全国最小 → 朝鮮由来のブスでちっぱいのDNAに、貧困による栄養不足が拍車をかける
□ 浮気度が全国で最も高い → モラル皆無なのも朝鮮由来で、不法行為上等
□ 公衆 wifi 設置率が全国最低 → ダサイタマ県人に情報武装化は無駄
□ 社長 ( 人口比 ) が全国最低 → 経営リソース 「 人 」 「 モノ 」 「 金 」 「 情報 」 が全国最低で経営は無理ゲー
□ 知事選など選挙投票率が全国最低 → 政治と民主主義に無関心無縁の野蛮人
□ 関東で唯一総理大臣を出せず → 政治家も超無能で支援されない鼻つまみ者
□ 09年度から納税率全国ワースト → 真面目に働かず国民の義務を放棄する怠惰な県民と脱税しまくる悪徳地場産業
□ 世帯別負債額で全国ワースト → 経済力のない穀潰しで借金まみれ
この試合はオフサイドの誤審だけじゃなくて、PKの誤審もあったからな
浦和は1試合の中で誤審で2ゴールも取られてるから可哀想だ 124 名無しが急に来たので sage 2019/07/19(金) 14:26:46.96 ID:3rGnnmqc
今日にエロゴラ。六川のコラムで誤審の件、
オフサイドどうか以前に仲川のハンドだろ!という趣旨で
ハンドシーンの写真付きで笑った。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています