【漫画】＜少年漫画のここが嫌＞ 「主人公以外の初期メンが雑魚になる」「努力ではなく血筋エリート」★5
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「ドラゴンボール」や「ワンピース」といった少年漫画は、日本のみならず世界でも人気は高い。しかし、中には少年漫画に苦手意識を抱いている人も少なくないようだ。
6月1日のガールズちゃんねるに「少年漫画の嫌いな設定・展開」というスレッドが立った。「強い敵を倒しても更に強い敵が現れてエンドレス」、「敵を倒したらまた新しい敵が現れる」など、展開がワンパターン過ぎて白けてしまうという意見や、戦闘力が弱い順で敵キャラが登場するのは都合が良すぎるとツッコむ人もいた。（文：石川祐介）
少年漫画のバトル物では、ストーリーが進んでいくうちに主人公の戦闘力は上がっていく。しかし、「バトル漫画のインフレ 主人公以外の初期メンが雑魚になる」というように、戦闘レベルが上がり過ぎて、初期メンバーが戦闘から退いて解説ポジションに回ることもよくある。特定のキャラを応援していた人にとっては、そのキャラが”雑魚キャラ”認定される流れは、非常に悲しいだろう。
さらに、
「結局遺伝子（というか血）が最強ってオチ。努力だけでトップになるマンガ、少なくなったよね」
「平凡な主人公が努力で強くなっていくのかと思ったら、結局は親や先祖または前世が凄い人の生まれ変わり。結局は血筋がエリート」
と、努力ではなく才能や血筋が強さを分けることへの不満も見られた。
他に、メインキャラが突然死ぬこと、逆に死んでも何度も生き返る展開に辟易している人もいた。登場人物の死は読者に大きな衝撃を与えるが、「実は死んでいませんでした」「謎の力で蘇りました」と簡単に復活されたら、あっけにとられてしまいそうだ。
「ストーリーの関係ない胸チラ」お色気シーンへの不快感多数
「ラッキースケベ。たまたまお風呂覗いちゃって裸見るとか、偶然おっぱい揉んでしまうとか」
「女風呂から聞こえてくる、乳の大きさの話、揉み合いしてるはしゃぎ声」
「ストーリーに関係ない胸チラ、パンチラ」
少年漫画の定番とも言える”お色気シーン”に不快感を示す声も散見された。また、「女子が全員主人公に惚れている」など、女性キャラの思考や言動に気持ち悪さを覚える人もいた。あまりに露骨だと顰蹙を買ってしまうようだ。主人公以外にも魅力的なキャラが周囲にいるのに、主人公ばかりがモテてしまうことに首を傾げるというコメントもあった。
「嫌いなところ」として挙がったものは、少年漫画によくある設定や展開が多かった。定番は、読者を獲得できるからこそ定番になった面もあるが、時代と共に読者の感覚が変わってきたのかもしれない。
2019.6.6 キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=72747
■1 Egg ★ 2019/06/07(金) 05:55:43.10
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559881110/
【漫画】＜少年漫画のここが嫌＞ 「主人公以外の初期メンが雑魚になる」「努力ではなく血筋エリート」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559891182/
【漫画】＜少年漫画のここが嫌＞ 「主人公以外の初期メンが雑魚になる」「努力ではなく血筋エリート」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559891182/ 男と話も出来ない恥ずかしがり屋が、
パンツ見えそうなミニスカートはくのも変 おまえら競馬みてみろよ
いかに血統が大事かわかるから 少年漫画はそんなもんだろ
王子様と結ばれるだけの少女漫画と同じ同じ >>5
オリンピック選手の多くも親父が元選手とかだもんな
んで幼少期からしっかりした訓練を受けてる
内村航平なんか子供の頃は母親がコーチで自宅に体育館があるんだっけか ・主人公がヒロインの気持ちに不自然なまでに鈍感
・敵がどう見ても悪なのに正義ぶって許してやる→敵が被害を拡大→結局殺す
これは見ててイライラする 別に最初から出自が分かってて、それが冒険の動機になってたりするのは構わないけど、話の途中で急に実は父親が革命家だの実は王家の血を引いてただの言われるのは、ちょっとな ＞特定のキャラを応援していた人
応援の努力がたりないな スポーツ漫画だと序盤に修正のライバルと遭遇するんだけどな 地道な努力する奴ほんと少ないよな
アメコミヒーローなんて凡人が不思議パワーゲットか遺伝子操作で超人になるパターンばかりで努力の積み上げの欠片もない とはいえワンピースはもうウソップやナミの戦闘シーンを描く必要ないのではないか ベルセルクのガッツみたいな主人公はなかなか出てこない 21名無しさん＠恐縮です2019/06/07(金) 16:23:06.29ID:/zeaJmu60
少女漫画の男なんて笑っちゃうくらいの血筋エリートと完璧超人しか出てこないイメージあるけどそっちはいいのか いけないルナ先生とかあり得ないオンパレードだもんな >>24
バットマンが忍者集団に弟子入りしたりしてるしスーパーパワーもないぞ
…と思ったけど、もともと大富豪でその財力で不思議メカつくりまくりだったわ 現実社会見ててもわかるが
たいていのやつは必ず努力してるからな
才能に慢心してる奴って見たこと無いわ >>1
「またも決闘！これも血統！！」
ジョジョw >>5
父じゃなくて母系な
父が立派なのは間違いないんだから母系の差で決まる
特に２歳戦、春のクラシック 血統が良くないと話広がらないんだろ
出来る限りネタ切れを避けたい >>24
今は成長のきっかけとしての敗北とか書くだけでめっちゃ批判されるらしいからね
俺TUEEEEしか許されないんだと これだからジャンプは嫌い
進撃がジャンプ行ってたら喰われたやつら全員甦っただろうな スポーツ物とかで対戦相手が増えてく一方の作品だと噛ませ役にしてでも活躍減らさないと大変ではあろうね
そういう意味でもダイの大冒険のポップみたいなキャラが珍しいのはあるか
一応血筋主人公へのアンチテーゼ的な存在だったようだし 少年漫画っつーか、スマホゲーのお色気バナー広告なんとかしてほしいわ
放置少女、キングスレイドてめーらだよ！！！ ＞少年漫画の定番とも言える”お色気シーン”に不快感を示す声も散見された。
これはわかる 高橋留美子のアニメとかすげーキモくて嫌いだったわ
進撃の巨人のヒットを見てるとしょうもないエロとか高露出の女キャラがいかに不要かわかる >>43
そう考えたらハイキューはうまく描いてると思う
ライバルが他県だからいいのかな そんな事言われたら雷電や王大人はどうすれば（ｵﾛｵﾛ ガチャゲーだって新キャラがインフレして強くなるなんてお約束だろ
初期のキャラなんてドンドンゴミ化する なんかの競馬漫画であったな
騎手「お前は偉大なノーザンテーストの子供なんだぞ」
馬「俺はその偉大なるノーザンテースト様に会ったことすらないけどな」 死んでも生き返るのって男塾とドラゴンボールとアバン先生とカカシ先生とアヴドゥルくらいだろ 死んだからすぐ復活させるのが糞だろ。
死じゃなくて、ただの戦闘不能にしとけってのｗ
ジャンプ漫画そんなのしかないｗ >>46
何が萎えるだよ
世の中見渡してみろ血筋だけで人生決まる場合が多い そもそもワンピは血統以前に悪魔の実のチートじゃん
覇気もわりとみんな使えちゃってるしw 成功者なんて遺伝と環境でほぼ決まりでしょ
そもそも本人の努力なんて当たり前の事だし 人数がどんどん増える
そして後にまた過去の登場人物が出てきたときに何のときにどんな感じで出たか覚えていない事があったりする 優しいレディコミみたいなもんなのに女が何いってんだよ
少女漫画の結局王子さまと結ばれるのと同じだろ 初心者がちょっと琴頑張ったくらいで県大会優勝とか
嘘くさくて萎えるわ～とか言ってる人は心が荒んでいる ポップ、凡人代表にしてる奴いるけど結局最終的に天才になったことには誰も触れないんだよな
それに初期からメラゾーマ使えてたから凡人には見えなかった その点キングダムは血筋が不明なわけだがいずれ生き別れの～みたいな話になるんやろか そもそもガールズをターゲットにしてないからどうでもいい 昔の少女漫画がこのパターンだったよな
孤児が実はいい所のお嬢さん、だとか
俺も似たような理由で最近の少年漫画がつまらなくて読んでない まぁ弱虫ペダルの主人公は血統も才能もねぇし
初期メンは強いけどな 困ったらレイプ、ドラッグ
とにかく女を拉致してレイプしようとする
シャブ中のやばい奴が出てくる
女を見つけたらとにかくレイプ パンをくわえたJKが「遅刻しちゃう～」と走ってると
角でイケメンにぶつかる展開 RPGの戦闘不能になった状態を死んだと表現してるにすぎないと解釈できる
ゲームでもエアリスやバロム・ポロムは本当に死んでしまった ・天才
・親がすごい人な血統
・王族、金持ちの家柄
・不思議パワー(不思議アイテムもしくはモンスターの憑依)ゲット、もしくは遺伝子操作で超人化
ほんとこれ。宝くじ一等が当たったような奴の人生を見せられてるわけだ 星一徹が巨人の名サード候補だったことを知らない人は
「飛雄馬は努力だけで…」とか言い出すんだよな ガルちゃん民うざい。
男がガルちゃんにレスすると「男は出て行け」って拒否するくせに、男のマンガに
あーだこーだ言うんじゃねえよ。 「なんと孫六」の孫六は徹底的に親兄弟出自血統を出さなかったな
て言うか多分設定から考えてないだろう、あれ >>56
だからそれがつまらないってんの
バカなの？ >>73
パン咥えてるのになんで「遅刻、遅刻ぅ～」とかしゃべれるんだろうね しかし当のマンガ家だけは２世も天才という話は聞かんなｗ 408名無しさん＠恐縮です2019/06/07(金) 22:48:26.13ID:YodREk040
腐ったBBAは少年誌に来ないで少女マンガ読んでろよっての ラブコメはむしろ王道展開でいいけどな
小野寺エンドでいいのになぜ千棘 かませ犬から這い上がったロビンマスクはレアケースか パンをくわえた城戸沙織さんにそっくりなJKが｢遅刻しちゃう｣と走って通行人をなぎ倒す話？ >>79
どこがつまらないんだよ
具体的に物を言え >>75
宝くじで一番下の賞当てる奴のような冒険譚とか見たくないし 女ってホントよく少年漫画読むよな
男だと漫画が本棚に千冊あるレベルでも
少女マンガなんてパラ見したことがあるくらいなんてのがザラなのに 非日常的な変わった人間を描くのか、非日常的な変わった事件を描くのか
キャラが立ってて話のフックとしては作りやすいんだよな
どっちサイドのストーリーを面白いかと思うかの話で 努力厨が絶賛するような休養しないで死ぬほど努力してるキャラって努力を労働に置き換えて見ると
自己啓発行き過ぎた過労死一直線のブラック労働者にしか見えん 血統にしろ才能にしろ環境にしろなんか裏がないとちょっと努力しただけで強くなりましたの方が無理があるからなぁ
他のやつだって努力してるだろうし 田舎のガキが、志を持って都会に出ると似たような目に遭う。
学生の頃、同じ夢をもった旧友たちは次々に挫折して行く。
レベルが上がれば上がる程、周囲はどんどん、変わっていく。
だが、いくら努力しても、コネ血縁に恵まれた連中が上へ行く。
漫画も同じということかなあ。 >>83
どう考えても才能はねぇ部類だろ
御堂筋とか新海とか今泉と比べてみろろ 漫画や映画の話を現実社会に投影するなよｗ
小学生か >>82
弘兼・サイモン＆ガーファンクル夫婦の息子も漫画家だけど…まあ…… 親が事務次官で本人は頭良くないニートで殺されちゃった奴いただろ >>97
だからそれだと強さの説得力がないわけよ
だれがそんな物語を読みたいと思うんだ？ >>85
少年漫画のラブコメは、ほどんどの場合は
最終的に主人公が誰と結ばれるかは決まっている
読者も結末がわかっている
稀に、いちご100％みたいな逆転作品もあるが >>103
ニセコイで千棘エンド望んでた人っていんの？ 貴種流離譚てのはむしろ逆なんだよな。
虐げられて虐められまくった子が高貴な血筋という、むしろ最後の救いが血統と言う構成で、
みにくいアヒルの子原型なんだよな。
その一番肝心な部分を端折るから、ただのスーパーエリート＆セレブの話になってしまう >>3
ジョジョも結局「血統」でしょ
2部以降の主人子の「ジョジョ」はジョナサンの血統だよ >>106
具体性のない批判は教養のなさを示してるぞ >>111
どっちも後付けで強者設定が付いたじゃん 漫画じゃないけど、「さすおに」や「キリト」みたいに問答無用なチート主人公が
今どきのオタクに一番ウケてるんだろん？ なかなか勝たない
圧倒的な天才はチームにいない
努力して勝ってる
ってので思いつくのはハイキューとあひるの空だな
あひるの空は負けすぎてて読者がキレても負けてる >>82
ど根性カエルの作者の娘さん。
両親ともに漫画家の大島永遠。
大島永遠の妹さんも漫画家。あまり、作品発表してないけど。 ダイ大のポップだけは例外なんだな
初期メンバーかつ才能も血統もバリバリの凡人
周りはエリートしかいねーしw >>56
世の中見渡してみろ血筋だけで人生決まる場合が多い
ネトウヨイライラw ドラクエ1のロトの子孫
ドラクエ2のローレシアの王子
ドラクエ3のオルテガの息子
むしろ血筋エリートは読む、遊ぶ前提として受け入れやすいんじゃないか >>102
だからタイトル理解しろよ
それが嫌なやつがいっぱいいるんだよ 好き嫌い言うやつにいちいち配慮してたら何も書けないからな >>90
逆に見てみたいけどｗ
でもどうせ話が進むとネタがなくなって異世界に行っちゃうんだろうな >>124
でも売れる漫画やたくさん読まれてる漫画のほとんどは圧倒的に血統重視なわけだろ
平凡で努力だけで上り詰める主人公の漫画ってバックストーリー薄いから退屈だと思うんだかな >>102
努力厨はとにかく努力させれば納得なんだろうが俺みたいのは逆に嘘臭くて説得力を感じない
そこまで努力でなんでも可能になっちゃうとなろうのチートと変わらんじゃないとまで思えるは >>124
それでいいって奴の方が多いからそうなってる
排除したら面白くなるならとっくにそうなってる C翼とかどうなｎ
翼は一般ご家庭の出身で努力したと思うんだけど
日向に至っては貧乏だったし そのうち努力だけじゃどうにもならないから逆に納得するようになる ケンイチ「今まで戦ってた人たちは僕のために手を抜いてくれたんだね」 >>105
言うてあれのトゥルーエンドは千棘以外選択肢が無かったろ
俺はマリーが良かったけど >>131
水島作品の殆どは主人公にチチがいない(原作付きは除く) >>91
今の子は1人っ子多かったりオッサンの自分には細かいことわからないけどネットがなかった1990年代ぐらいまでの子供はもっと兄妹いたりクラスの男女の距離感も近かった
放課後や夏休みに遊んだ時に本やゲーム貸してもらったり兄弟が買ってきた少年マンガやジャンプ・マガジン読ませてもらったり
俺も妹やクラスメートの女子が持ってたセーラームーン全巻読んでて下手な女子よりセーラームーンに関しては詳しかった ヤンキー漫画はべつだよな
代々続くヤンキーの血統って悲しさしかない
でも現実は残酷だよね意味なく襟足伸ばされたり >>103
最近アニメになってた五等分花嫁もそうだったのか… >>139
クラスにジャンプ係とマガジン係がいて
それみんなで回し読みしてたなあ 悟空は努力だぞ
サイヤ人だけど最下級だから本来はナッパにも勝負にならない雑魚
地球ってドラゴンボールや仙豆や神殿という恵まれた環境と
頭打ってあの性格になったからこその強さ なんか少年漫画お約束設定を嫌う層となろう系を嫌う層とかぶっている気がする。 >>137
あ、はい(どのみち鬼才の俺TUEEEEものやんけ) >>105
望むかどうかは別としてもタイトルからしてニセコイだしな そもそも努力は必要事項だしな
皆が努力してりゃ才能の差がでる設定だろ
逆に努力しなきゃ天才も簡単に凡人に敗けるのもよくある話。ここは現実も一緒
結局は努力が大事って結論になるんだろ >>121
ヒュンケルは特に血筋とか無かっただろ。 ヒカルの碁の進藤ヒカルも凡人だぞ。
英才教育と環境の良さでかなり強くはなったが。 今の時代のスポーツ系漫画では血筋ってより
部活が雑草でクラブチーム上がりがエリート
みたいな感じじゃないか？ >>105
千棘は人気投票2位・3位・1位
アンチの存在感が大きいが、それなりに人気はある
というより、ラブコメのメインヒロインの人気が、
下から数えた方が早いなんてことは滅多にない
（はがないの夜空くらい） いい歳した男が少年漫画でマジトークする事すら憚られるのに
いい歳したま～ん（）が少年漫画に文句言うとかカッコよ過ぎて俺なら自殺してるわ >>144
お約束設定は「子供にわかりやすく」
なろう系は「オタク向け精神ポルノ」
ビミョーに方向性が違うけど大したことないな >>142
うちのクラスにはジャンプ マガジン
サンデー ヤンジャン ヤンマガ スピリッツ係を１人でこなす猛者がいたw レオナはダイを捕まえとくべき
レオナにそっくりな賢者な姫騎士が産まれるかもしれん。
ワニと平気で殴り合いできるわ
高威力の攻撃呪文や蘇生呪文や回復呪文
大魔導士の最強呪文も会得して >>91
80年代だと漫画好きで少女漫画を読んでないとニワカ扱いだったぞ。 >>153
あいつは作品序盤からサイという最強無敵モードもってたなろうだろ
しかも神の一手に選ばれるサイ以上の超天才 >>151
ポップ曰くアバンとミストバーンから光と闇の教育受けた戦闘のプロらしい
でもそれ言うならポップもアバンとマトリフって師には恵まれてるんだよな ポップは才能無くても家柄悪くてもトップクラスになれると教えてくれる
才能無きものの光。それがポップ 現実も同じだろ？
アホウみたいに勉強出来るヤツは教科書一回読めば記憶出来るし
理解のスピードが半端無い、合法的にカンニングしている様なもんだぞw
自動車レースみたいに速い車にハンデをかける様にすると↑の連中は
試験時間を３分以下にしないと駄目w >>160
婆の世界の話は聞きたくないうざい
またハギオモトガーとか言い出すのうっとうしい >>140
エリートヤンキー三郎とかジゴローとか、超すげー奴の親類パターンならある
ジゴローは後半では「実は兄貴譲りの戦闘能力の持ち主だったんだよー！」って設定出てきたがあれマジでいらない 何で順に相手が強くなってると思うんだ？主人公が老化等でどんどん弱くなってるのかも知れない >>141
70%くらいの確率で五女エンディング
最初に登場し、いつも美味しい見せ場をかっさらっている
人気は三女が一番だが GS美神の横島も血統的にはゴーストスイーパーと関係ないな まぁひたすら俺TUEEEの異世界転生チートハーレムしかないラノベよりは 主人公が超エリートの血筋のヤンキー漫画とかあったら面白そうだなw 人気が出ると連載が延長されるから無理な展開でつないでいくしかなくなるんだろうな >>172
ラノベなら卵王子カイルロッドの苦難が名作でよいぞ
全然俺つえーじゃないしよくできたファンタジー
ヒロインに感情移入してよむと感動の嵐 >>15
最近の流行に合わせてロングスカートのキャラも出てきて悲しい
せめて二次元だけでも太ももが見たい >>175
まぁそこが漫画の醍醐味でもあるしな
リアリティ追求して全く勝てない華もないド凡人描いたって何も面白くない >>112
血統てかあれはジョースター一族の物語だろ >>130
初期ライバルの若林と三杉はボンボンやな >>171
横島の両親は超やり手のサラリーマンだったな。
ゴーストスイーパー的には前世が陰陽師な方が大きいか。 >>169
年寄りには10年も20年も変わらないんだろ >>165
横だけど80年代だと
あさりちゃんとかパタリロとか動物のお医者さんとかちびまる子とか
漫画好きなら男でも普通に読むだろ >>172
ゴブリンやコボルト相手に死人出してるグリムガルとかあるけどな。 現実にも血筋や親の才能の有無関係なく突然天才が生まれるようにポップもそういう類の天才にしか見えないんだが… >>188
80年代だと純情クレージーフルーツとかぼく地球とかグリーンウッドとか
BASARAとかときめきトゥナイトあたり
80年代90年代の少女漫画は面白い ベルセルクは血統の代わりにベヘリットという設定がある
作者はもう忘れちゃってるかもしれんがｗ >>181
ヒロアカは不思議パワーをもらって超人化してるアメコミと同じ一番ダメなパターンだろ
天才より怠慢 >>174
実は、極道の血筋で…というのならいくつか。 >>177
確かに良かったな
そういや作者さん今何してるかね、聖竜伝よりあとは見掛けないような >>192
今どこの少年漫画もジャンプの後追いみたいになってる ないものを疑似体験できるのが漫画だからだろ
俺には超能力もなければ血統もない
モテモテどころか昨日電車で女子高生の隣に立ったらめっちゃ嫌な顔で避けられた
漫画ならそんなこと有り得ないからな 努力で無から有を生み出して強くなる主人公が居なさすぎ
さずかりものばっか。少しは自分で誰にも出来なかったことをゼロから開発しろ >>190
だから読まないってばよ婆
あさりちゃんくらいは学年誌に載ってるから読むことはあるだろうが
わざわざ区分けされた少女マンガ誌を手に取るのは相当なハードル >>198
三年前に砂の眠り 水の夢っての書いた
相変わらず良かったよ >>194
山岸涼子の歴史物とか佐々木淳子のＳＦとか大島弓子の短編とかジャンルの幅も大きくて普遍性のある作品が多かったな。 >>184
若林と三杉は金持ちだったか
俺もしかしたら岬が一番貧乏暮らししてたんじゃないのかと思った時期がある >>177
本来はそういうのがいいのになんでか溢れ返ってるよね、もうR-18だろ的なのも増えてるし
>>191
グリムガルとか何度か死ぬリゼロはまだいいけど、スマホのなんとかとかが標準になりつつあるのが 最近のは知らないがちびまる子ちゃんもそんな感じになってそう 地味なメガネっ子がメガネを外したら超絶美人で北斗劉家拳の使い手
そんな娘いないか >>206
女友達や彼女とまんがの貸し借りとかしなかったの？ >>209
BANANA FISHとかも今読んでも面白い
最近の少女漫画はそういうのあんまりない >>196
貰い物の力故にうっかり使うと自滅しかねず、少しでも多く引き出せるように努力しているんだけどね。 >>204
ポップを凡人と言ってる奴はカイザーフェニックスいなすシーンを見てないか都合よくなかったことにしてるとしか思えんね そりゃ現実がそうなってるしな
子供の時から朝晩ずっと練習してても
時速160キロの球投げられないだろ >>218
最近はそういうのを描きたい人は成年誌とかに行っちゃうんだろうね。 グウタラ生きてる無職ハゲデブメガネ俺よええ系の主人公も必要だな 落ちこぼれ主人公に負ける天才達はスポンサーから離れてそう 前節で最強みたいな手ごわかった敵が
新章では、新たな敵の力を見せつけるかのように、かませ犬みたいに簡単にやられる ジャンプは一回目は巻頭カラー
2しゅう目から真ん中
最後尾続いてぱーと2で逢いましょうがパターン >>223
BASARAの話の展開がワンピとクソ似てんだよねw
まあ定番なんだろうけど >>226
むしろそういうお約束系の漫画が読みたいわ
最近のはへ理屈ばっかでおもんない >>217
いかにもな婆っぽい反応だな
婆の中の妄想の男子と本物の男子は違うから >>143
どこがだよw
瀕死になるほど強くなって行く戦闘民族だぞ、元々が才能の塊 ぶっちゃけ幾ら凡人、努力家設定しても
描写が伴ってなきゃ意味ないけどな
リングにかけろとか父親の才能は姉に受け継がれて主人公は凡人設定だが
対戦相手が武道館の窓突き破って吹っ飛んでくパンチとか
どう考えても努力でどうにかなるもんじゃないし >>187
釣りキチ三平は普通の釣り好き少年の釣り体験記だし。 >>230
横レスだけどお互いにおススメ貸し合ってたよ >>224
昔は男おいどん、どくだみ荘とかあったなあ
大東京ビンボー生活マニュアルもか >>226
名も無き修羅にボコられたファルコはやり過ぎだと思ったわ。 シュートみたいに初期メンツが異常に成長するのも違和感があるがなー >>185
桃太郎の出自は最後まで明かされてない。 そう考えるとクリリンは偉いな。
体格にも家庭環境にも恵まれてない悟空に会うまではいじめられっ子の地球人なのに。 スポーツ漫画は初期メンがあまり雑魚化しないイメージある >>233
マキバオーは見た目の問題で一応良血なのでは >>242
誰も辞めないしあんまり怪我しないよな
スタメンは固定してるしw >>163
才能なくてあそこまで強くなれるなら
そこらへんのやつ何百人にメドローア教えてバーンに打ち込む作戦できるな >>238
その後ファルコが万全なら楽勝とか
結局パワーバランスどうしたかったのかと 親が最強でも血を引く子供はそこそこって話となると、風の戦士ダンとかか？
あれはあれで面白かったが、あのストーリーが万人受けするかというとなぁ
>>220
凡人が成長した≠天才 ってだけっしょ ヒノデマキバオーは高知競馬の馬としてチート
ダートG1(外国馬の受け入れ表明してないのでJPN1だけど)の帝王賞制覇なんてありえない >>217
女の兄弟いないと少女漫画なんか読まないぞ
読む奴はたいてい漫研に入ってるオタク >>242
スポーツ漫画だと世間的には此間まで弱小校なのに何故かレギュラー全員が逸材ってよくあるよなｗ >>236
少女マンガ狂の女とかクラスで最もアンタッチャブルな存在だろ 敵だった時にはどんな卑劣な手でも平気で使うクズだったやつが、味方になった途端にまるで洗脳されたかのように人格が変わってフェアな戦士になる。 >>241
完全に努力と主要キャラとしての運だなw 暗殺教室って うまいとこそれ躱してたよなあ
当時爆発的に人気が出たのもそういうことなんだろうか >>254
そんなことないけど
ああ回し読みとかしてないのか >>240
直接の描写はないけど、余裕で英会話できるって間接描写で示唆してるな
のちの総理大臣だし 主人公が何の才能も特徴も無い少年漫画なんて
歴史上あるの？ >>256
少年漫画と少女漫画交換して貸しあいっことかしてなかったのか
もったいない
面白いのあるのに >>1
キャプテン翼の石崎君は、なにげに活躍している >>267
鼻の穴がないから地球人じゃない説あったなw >>254
女兄弟の存在は確かに大きいな。
俺も姉ちゃんの花ゆめを小学生の頃から読んで育ったからな。 >>1
血統てサイヤ人だとかロトの勇者の血筋とかそんなん？(古い
ヒカルの碁ならいいんじゃね
幽霊がそばにいただけで血筋ではない >>261
回し読みするのはそれこそジャンプとかの漫画雑誌
コミックの回し読みすら稀
あんたが単にオタクな環境にいたから一般的なことだと勘違いしてるだけじゃね >>265
普段まともに会話してないのに
突然少女漫画読め読めとか寄ってくる女とかもはや妖怪レベルだろ この感想を言ったのって
どうせ３０歳以上のおっさんだろ
いつまで子供向けのマンガ読んでんだよ >>251
ダイがポップに昔から天才だと言ってるのも都合よくなかったことにするのなｗ >>274
なんかごめんよ
そういう女友達いないんだもんな >>274
ああ、学生時代女子と普段会話してなかったんだね。
なんかゴメン。 まあ、確かにポップはもともと潜在能力の高い天才ではあったのだろうな。
アバンが家出状態のポップを親元に返さず連れ歩くことを選択したくらいだし。 >>272
普通にみんなコミックス貸しあいしてたけどなあ よっぽどのマイナースポーツでもないと
才能ない奴が全国のトップで戦える訳がない しかしなあ、
卑しい血筋から革命を成し遂げた結果、
現在世界中の迷惑になっている社会主義国とその人民を見るとな…
EUでさえなんだかんだ言ってもイギリスが頼りだし。
アメリカでさえ、一番安定して経済的にも最大だったのがブッシュ一族の時代だった。 >>1
ドラゴンボールの事を言ってるとしか思えない。 テリーマンって初期メンだけど何も取り柄も特徴も無いのに何で最後まで強い人扱いだったんだろう
ロビンやラーメンに比べて何も技も特徴も無い
下手するとブロッケンやウルフマン以下だろ 現実と同じと言えば同じなんだよな
遺伝で決まるからな、あんまり声を大にして言うと
バカがますます子供産まなくなって労働力が足りなくなるから言わない >>280
しらん
通った学校にもよるんじゃね
うちはスポーツの部活やってる奴が大半で学力も高めの学校だったからコミック回し読みしてる時間とかなかったし >>98
自転車部に入るきっかけが今泉や鳴子に才能認められて誘われてるんだし、他にもちょくちょく才能描写されてたが？
変態表現多いから特別に見えがちだけど、やってる事を見たらどちらかというと御堂筋こそ努力型だろ >>263
才能は結果論だからないよ
成功した時点でそいつに才能があったってことになっちゃうから >>280
そういやスラムダンクの作者が読者の腐女子に同人誌送りつけられて激怒したって話あったな
腐れは自分がどう見られてるかを客観的に見れないから困る >>290
うちもかなり進学校だよ
みんな部活もしてたしそれ関係ないぞw >>292
才能じゃなく環境が産んだトレーニング
強いて言うなら、クライマーとしての才能はあるが
それを支える能力は完全に努力 なんとなく思ったけど
少女漫画なんて！ってキレてる人は少女漫画読んで女の心理勉強したほうがいいのではw 才能ないやつというかこいつ絶対才能ないだろと思われるやつが成功すると
やはり才能あったんだ！となるから才能はまた別問題だよな >>296
へえ
じゃあもうそれでいいじゃんか
あんたとは育った環境が違うってだけ
回し読みしたって認めないといつまでも突っかかってくるなら少女漫画回し読み大正義ってことでいいよめんどくせえ >>21
最初から設定されてたんならまだ良いが明らかに後付けだと更に萎える 初期メンバーを強化したらうんこになったドラゴンボール超がなんだって？ >>302
そんなのしてないとしつこいから言われるんだろw
自分がしてないからみんなしてないってのはないだろ >>268
最近だと井沢森崎が代表スタメンまでなっとる >>291
クリリンは後編で髪の毛がふさふさになってて俺を裏切ったから嫌い。ハゲの血統ではなかったようだ とりあえずこのスレで少女漫画と少女漫画ファンの印象最悪になったわ 少女漫画→彼女の部屋に行った時に読む物
で、彼女放置で怒られる >>299
だから女の子の友達がいなくってアニメが流行っても「貸して」って出来なかったんだとおも
ガチ漫画好きだと読む作品がなくなって少女漫画にも手を出す
オタクになりきれなかった中途半端な陰キャ（今も童貞）な臭いしかしない >>309
名前上がってた漫画読んでみたら？
面白いよ >戦闘力が弱い順で敵キャラが登場するのは都合が良すぎる
「トリコ」の後半はラスボスクラスの相手にいきなりエンカウントしては
瞬殺されるのを繰り返してたけど
あれはあれで酷い物があったけどなｗ ドラマや映画もそうだけどさ、
普通の人間の普通の生活なんて誰も見たくないんだわ
非現実を楽しみたいから
天才とかのエリートの方が俺は良いなって思えるわ 血筋（DNA）エリートの方がいいじゃん。
努力で成り上がるって方が嘘っぽくて見てらんない。
ま、血筋エリート（天才）が努力をしてという匙加減だとは思うけど。 >>268
キャプテン翼は逆に初期メン残りまくりなのがおかしい世界になってるな
石崎は経歴見ると超エリートだし >>319
翼って小学生の時は石崎くん！って言ってたのに
中学上がった途端石崎って急に呼び捨てするんだよね >>300
天才を倒した時点でそいつは天才を越える天才だからな >>251
ポップって才能はあったけど本人の性格というか自信の無さが成長にストップかけてたパターンじゃないの？ >>220
ポップはバランに竜の血で生かされてあそこまで成長できた気がするが。とうぜん凡人ではないだろうが。 >>324
何気に森崎って優秀だよね
若林ってほとんど試合出てない >>1
しかしこのパターン以外で有名な漫画あるのかよ キャプ翼は初期メンが強過ぎて年齢制限のある代表ならまだしも、年齢制限の無いA代表になると年齢が偏り過ぎて話が成立しなくなる
たぶんオリンピック代表は描けてもワールドカップは描けない 最近の話だと若林よく出てるよ
ハンブルガーSVで監督と不仲になって出場機会を失って、代表しか試合に出れない。
でもバイエルンからオファーが来てるし、シュナイダーからも誘われてる 桜木花道のお父さんは別に普通のお父さんじゃないか
むしろ病気で倒れたし >>319
高校時代が描かれなかったから基本的に中学までのメンバーそのままなんだよなあ
いまだに来生と滝が選ばれてるのは流石に辞めて欲しかった >>329
凡人がエースになって甲子園に行くというのは
ギャグになってしまうだろｗ >>321
石崎はくんのままやで
呼び捨てに降格されたのはWYの松山… >>328
肉リンかけ聖闘士星矢なんかは寧ろ初期メンバーがラストまで主力
え？ウォーズマン…？ ジャンプ系の死んだ奴が生き返るパターンが嫌だ。
そのせいで読んでない漫画がいっぱいあるなぁ。 岩鬼とか殿間とかエリート家系の連中ばかりで
面白くないよな
球道だって親父はプロ選手だし >>328
スポーツ漫画ならたまに？
才能がなくって中学・高校から初めて全国級ってのが多いからそれだけでも才能の塊だけど 主人公が女だけハーレムパーティ作り敵倒してかっこつけてるやつ
もちろん女は全員可愛くて主人公が好き
半乳出した服着てるのに清楚キャラの女
わずかな男キャラはみんな主人公の引き立て役 でも日本の少年漫画なんてめっちゃ努力してるほうじゃね。アベンジャーズなんて大天才と大金持ちと授かりチートしかいねーぞwまあキャップはちゃんとトレーニングしてるけど 1に書かれている展開のはだしのゲンが読みたかったな >>350
え？生き返り漫画の代表的なドラゴンボールってヒットしたのは明らかに平成でしょ。 >>240
剣桃太郎の親父は政治家だからエリートだぞ
江田島が主役の天下無双で剣情太郎ってキャラがいる うしおととら
主人公の母ちゃんが血統だけど うしおには能力が引き継がれている訳でもない
ただただまっすぐなだけ 少年漫画に限らずほぼ全ての作品
主人公は特別な何かを秘めてる設定やん 努力だけ血筋だけより
努力+血筋のほうがストーリーが広がるってだけの話やろ
血筋だけで全く努力しない主人公は少年漫画にはまずいないし 努力に勝る天才無しという言葉に、説得力が無くなってきたんだろうな。
野球選手を見ても、まず生まれ持った運動神経が違う 男塾「死んだ人間が生き返る漫画なんて
有り得ないな」 主人公は新たな敵を見つけて戦い続けないといけないからな キャリア晩年の30代の翼くんが見てみたい。
あねごとの子供も良い年になって日本代表に選ばれるサッカー選手になって。
さすがの翼くんもスタメンを外れるようになった時に、とあるJリーグクラブを買った富豪が声をかけて。
バルサも今までの功労から日本に帰るならと移籍金なしで放出。
年俸32億でJリーガーに。 >>206
クラスの女子からアイドルを探せとか有閑倶楽部とか借りて読んでたわ
吉田まゆみにははまってしまって自分でも買ったりしてた >>356
せやかて父ちゃんも光覇明宗で最強やん
寺の地下に槍があったのもその流れなんやし
もっともあれは血統とかよりも宿命って感じだけど >>63
竜の騎士様「お前は昔から天才だったよ。ポップ」
いや、ポップも天才設定だし はじめの一歩みたいに、主人公が限界を悟って引退する
ってのも、嫌だけどな >>256
りぼんやなかよし読んでる子と花とゆめやぶーけ読んでる子を同列で語るなよ >>359
そもそも凡人と才能あるやつじゃ努力の効率すら違う
凡人は100やって10の実力しか身につかないけど、才能がある上で環境があるやつは
50まるまる身につけるから
ダルビッシュが間違った努力しても意味がないみたいなことを言ってたけど、まさにそれ これに関してはは自分がいちばん最初に「えーっ!?血筋かよ！」ってショック受けたのは
幽遊白書だったなあ。なんだよ魔族ってよ。
まあ、戦闘はずっと面白かったし、主人公とヒロインが結婚して終わりじゃなかったのは好きだけど。
主人公がヒロインと結婚して子供ができましたで終わるのってあんまり好きじゃないんだよな
ベタ過ぎて。
ドラゴンボールはそれで終わらずゴクウの存在感は不動だったのがすごいけど。 >>369
> 才能がある上で環境があるやつは
> 50まるまる身につけるから
才能がある上で環境があるやつは50しかやらなくても
50まるまる身につけるから
だった >>1
ダイの大冒険は名作だったな
初期メンのポップがラスボスと戦えた唯一の純粋な人間キャラ >>206
多分だけど、男で少女漫画読んでるやつ、女で少年漫画読んでるやつは
異性の兄弟がいるかいないかが大きいと思う
いるやつは有名所は読んでる可能性が高い >>370
背を伸ばして外見まるっきり変えるわ
子どころか孫まで出来るわでいろいろ凄い >>368
男が読むならLALA花ゆめ系のが面白いぞ >>364
飲食店で、おっさんが花とゆめを読んでるのを見た。
しかも、BNを全部読みあさってた。
ちなみに、｢ぼくの地球を守って｣を拾い読みしてた。 ブラックエンジェルズは血統じゃないな
才能はよくわからんが
空中に浮くのも激戦で得た境地みたいな説明されてたし
あと主人公が良い目を見るラッキースケベはなく
ヒロインがロクな事にならんアンラッキースケベが主流 >>374
これは男向けこれは女向けって決めつけたらもったいないよね
両方読めば片方しか読まない人より面白い漫画二倍読める >>43
ポップは初期は仲間見捨てて逃げるヘタレクズキャラ設定で人気無かったから編集から殺せと言われてたのを、ストーリー担当の三条がポップの重要性を説明して説得したらしい。 才能・遺伝子がある前提で、それが開花して努力して目一杯やってるからいいんだろ。
頂点目指すなら現実でもそうなわけで。凡人で頂点目指すのは描くの大変だろう。
それが嫌なら異世界とかなろう系になるわけだが、最初から強いってのも味気ないから好き嫌いだわなあ。 血筋エリートは集英社だからなあ
漫画家や編集がいくらがんばってもオーナーの言いなり >>54
男塾もアバン先生もアヴドゥルも
死んだと見せかけて生きていただけで
生き返った訳ではない >>376
さだやす圭先生のお嬢さんが｢犬の口のゴムパッキン｣と言ってたなあ。
さだやす父の方は、柴田昌弘や和田慎二が描いてた頃の…
ベルサイユのばらやエースをねらえ!なども載ってた頃のマーガレットで、兄嫁さんのアシスタントをやってたから、
｢あ、こりゃ父娘で、動物のお医者さん読んで大爆笑してただろうな｣と思った。 >>354
クリリンが最初に死んだのは、昭和の時代（1988年） >>377
そういえばぼくの地球を守ってと漂流教室を読みだしたら止まらなくなった
なんとなく読んだだけで引き込ませる漫画は名作 何の才能も秘めてない一般人の主人公が努力を重ね敵を倒しますが次に出てくる敵は前の敵より強くはないです
インフレしないよう強さの描写も程々です
周りも相対的に弱くなっていく事はありません
もちろんお色気シーンもありません
面白いかなぁ？www >>183
>>112
>>17
血筋＋努力だろ、特に１部 >>380
男性少女漫画家女性少年漫画家がいるように、心には性の垣根なんかない。
手塚治虫氏は、当時の女学生に人気があった松本かつぢ氏の大ファンでもあった。 >>300
最初才能がないと見なされて後からそれが覆るほうが爽快感のようなものが生まれない？ >>343
>>354
>>389
男塾に比べたら、ドラゴンボールの生き返りなんて、序の口 完全に血筋だけで勝つ漫画なんて有るんけ？
大抵のキャラは血筋の上に更に凄い努力もしとるやろ >>391
地味にはじめの一歩がそうなのかもしれない
環境で足腰が強かっただけだし 馬鹿馬鹿しい
人生かけても読み切れないほど種類があるんだから
好きなもん読んどけよ >>386
王大人に死亡確認されたのに、生き返ってなかったっけ？ｗ >>395
序盤なら未だしも中盤以降男塾で仲間が死ぬとか思ってた奴おらんやろw >>396
スターウォーズ帝国の逆襲のルークとかな >>401
「こ 今度ばかりはタネはありません。ほ 本当にさよならです！！」 >>375
中身は子供のままだった
仲間を殺し、自分の子供すら殺そうとしたベジータに
とどめを刺せる機会に「もっと強くなってから戦いたい」と止めたワガママぶり
少なくとも、子供を持つ親の考えではない 高校生が大会の控え室で対戦相手を死なせてしまってアメリカに逃げたら地下ボクシングしてマフィアの抗争に巻き込まれたり、そこから逃げたら米政府公認の傭兵やって数えきれない数の人を素手で殴り殺せるようになったりしても、最後の宿敵の試合で負ける主人公もいたんですよ なんで２ちゃん時代から千回はこすったネタをがるちゃんソースで建てるんだ 努力が強くなったんなら、その努力の内容を描写しないといけないからね
ひょろがりの作家先生にダルビッシュ並の筋トレ理論は描けないと見た >>380
> これは男向けこれは女向けって決めつけたらもったいないよね
逆に両方読むとコレは男向けだコレは女向けだと分かる描写もやっぱりあるけどね
昔の恋愛漫画なんか顕著だけど、同じハーレムでも男向け（主に男が主人公）だと
ハイスペックヒロインいるのに普通にちょろちょろ気が変わる（と言うか青年漫画だとセックスまで行く）けど、
女が主人公の逆ハーレムだとそこまではいかない、みたいな
めぞん一刻も（作者は女だけど）、あれ女向けならソープとか行かせなかったと思うわ（編集は行かせたくなかったみたいだが） >>8
王子様と結ばれる少女漫画少ないよ？
俺様、おじ様、つまらない幼馴染み様
ばっかじゃねーか バキはどうすかね？
克巳いま強いしさ
主人公がそもそも雑魚だし
本部とかちょー強いよ ジャンプ漫画でもそういうの全く関係のないギャグ漫画の
木多康昭の幕張はマジでわろた
担当の瓶子に女性用下着つけさせる回とか
その後に担当者がジャンプの編集長になっててさらににわろた
で、こち亀記念本の数十人の漫画家コメント企画に木多が呼ばれなくて
喧嘩商売という作品で木多本人が出てきて瓶子に愚痴ってて本屋でまじで吹きそうになった >>412
娘はいくら野生児として育てられたとしてもボクシングとは畑違いのテニスだし最後に突然モブと結婚したのに死に別れるし もの凄く強かった敵が味方になるとすぐ雑魚になるのもお約束 > 「バトル漫画のインフレ 主人公以外の初期メンが雑魚になる」
これの対極は「最初のライバルが最後の敵」パターンだよな
分かりやすい例で言うならリンかけ…
キャプテン翼の2002も最初のあねごの夢フラグを回収して最後はCL編でバイエルン若林がラスボス…
そう思っていた時期が俺にもありました >>275
＞6月1日のガールズちゃんねるに
＞「少年漫画の嫌いな設定・展開」というスレッドが立った。
30以上のオバさんの意見だな >>423
そういう漫画もあるけど
ふつーのもあるよ ハイキューとかバランス良く皆活躍してる感じ、主役コンビメインであっても。
敵チームまで大抵のキャラに見せ場があるし。 努力が報われるかどうかはジャンルにも寄る
例えば瞬発系のスポーツはほとんど才能が９割だといわれている
ボクシングとかのスピードが必要とされるスピード系は
大体足が速いやつとかはガキのころから速いしな
逆に柔術とか柔道とか着衣の組技は、努力と技術が重要とされる
柔よく剛を制す系は
だから日本人でも柔道で金メダルとれたりする
基本的に選手寿命が短いスポーツはどうしても才能が要求される
努力で技術身につける前に、劣化、老化が始まるから
選手寿命が長いスポーツは、後天的な努力で何とかなる可能性もある
まあ、将棋棋士とかは年取ってもできるけど、あれも超一流は素質の世界だけどな
プロ棋士になれるような奴は、小学生のころからアマ強豪を打ち負かすぐらいに強い >>418
II世ではクロエとか目立ってたけど戦闘してないし、タッグ編ではマンモスに裏切られて
何しに来たんだお前扱いだしなあ…
続編でも実は白熊さんしか倒してないし（テリー、ラーメン、ブロッケン、バッファは2戦している）…
まあ扱いは初代よりよくなったけど、初代は本当に酷い扱いだし ドラゴンボール
キン肉マン
ジョジョ
辺りが当てはまる アイシールド21は最後まで主人公の才能を血統で説明付けなかったな
そもそも天才だという事を作中では認めてない感じだったけど 少年漫画だからやり過ぎなければ基本的に王道展開で良いんだよ >>413
恋愛物だと女性向けと男性向けだと基本構成が全然違うね
男性向け：ゴールは自分の意思確認・特定の相手とくっつく。だから選択肢となる相手がある（ハーレムだ）と物語に幅が出る
女性向け：○○が好きがスタート地点で中盤までにくっつく。そこから困難を乗り越える。選択肢となる相手が多いと絆感が弱くなる（逆ハーは善し悪し） 第三者視点×キャラ単体が恋愛の代わりになるし
二次創作のメアリー・スーもいるから
主人公だけをモテモテにする必要性がなくなってきたんだな
特に顔や名前が固まってる主人公は誰得
>>423
ちゃおって言えよ キン肉マンは赤ちゃんのときに捨てられた努力と苦労の人だけど、負けた経験ってあんまりないよな
カメハメに７秒フォールで負けたぐらいじゃないの 所詮二次元所詮漫画血筋型天才型努力型大いに結構ワッハッハ >>312
少年漫画も少女漫画もラブコメって相手が何の取り柄もない自分に好意を勝手に持ってくれるっていう都合のいいものだけど、
都合のいいものを理想像とした時に
少女漫画→イケメンで頭も良くてモテるのに浮気しない
少年漫画→可愛くて自分に一途で、自分が他の女の所に一時的に行っても許してくれる
って所に異性の理想像の男女差を感じるｗ 仮面ライダーに選ばれるのも元々の強さと才能
戦隊に選ばれるのも元々の強さと才能 ガイバーはどういう分類だ？
血統じゃないし戦闘の才能みたいのはないだろうし
まぁガイバーのチートと言えばソレまでだが
ガイバーⅢより強くなったけど理由がわからんな 主人公がどんなに努力しても
昨日勝った敵にも追い越され手負け続けていく
そんな絶望的な漫画をみて少年が面白いと思うかどうかって話なんだよ
人口は毎年大都市並みの数十万人規模で減り、
経済は低成長で、かつて貧しかったアジア諸国に追いつかれ追い越されていく
今の日本の社会を表すリアリティがあるかもしれないが
そんな話が好きな人って反日左翼の団塊世代くらいだろ >>449
キングトーン
シシカバブー
ミキサー大帝 お約束だからつまらない、て理屈にゃあならんからな
飽きたわー俺が一番先に飽きたわーて、地獄のミサワになるのがせいぜい 「才能」で片付けたくない場合には「特殊な生い立ちや環境」が用いられることもあるな
はじめの一歩の「少々時代から漁船の上で培われたバランス感覚と下半身の強さ」とか >>434
ハンタとかデフレしまくりやろ
ウボォーさんは狙撃どころかバズーカにも耐えたのに最近の念能力者は拳銃にさえ警戒するんやで 少年漫画は「才能、血統、コネ」やぞ
たまたま凄い才能があり、優れた血統と、いい師匠との間にできたコネが大事なんや
は？努力？
みんなしてるわ >>459
美味い寿司で創り上げられた柔軟な筋肉とか 漫画ってのは少年の妄想的な夢を体験しているかのように錯覚させ
疑似セックスを妄想させるものなんだよ
それが分かっていてそれでも今の漫画を否定するなら
漫画はどうあるべきかを説かなければ何の意味もない否定でしかないんやで >>382
そうそう。
悟空にはなれなくても、クリリンにはなれる、という考えで作者は重要と考えていた。 男（男児）は少年漫画の主人公に感情移入して読むけど女の読者はそうじゃないだろうし作品の見方が大分違うだろう 巨人の星の全身養成ギブスや悟空の重力室は画期的だよな
あそこまでの特殊な事されると仮に凡人設定であっても天才と張り合えておかしくない説得力がある >>459
それくらいいいだろ
千代の富士物語でも使われてた設定だし >>460
頭の悪い心理戦で面白さもデフレしてるからな >>451
ヒント：女性向け同人ではNLよりBLのほうが人気
少女漫画の男女固定恋愛と対になってるのは
マジレスで、少年漫画の硬派 >>382
終盤のポップの伸びしろはすごかったなー 怒ったって仕方無い。遺伝子と言うか才能が必要なのは当たり前だからさ・・ 凄い才能に、優れた血統と美貌、母の実家が持つ強大な権力とコネ
を持つ定食屋の看板娘
なんてのがいるわけないか >>449
キン肉マンは実は才能の塊だからな
キン肉族自体が超人の神と言われるシルバーマン（超エリートのパーフェクトオリジン）の
直系の末裔でかなり強い種族だし、実際、祖父のタツノリもつよかったっぽいし、アホに見える真弓も
超人オリンピックでV2やってるって設定だから超強い
特訓のやり方を知らなかったから弱かっただけで、カメハメみたいな一流のトレーナーがついたら
一気に最強レベルに成長するのも当然って話 >>467
プロレススーパースター列伝だなｗ
貧しいブロンクス時代に培った～か、これも”お約束”かなｗ >>466
前者はちょっとやってみたいと思わせるけど
後者はなんやこのインフレゴミ漫画終われ死ねという感想しか無い メインキャラの初期設定が、話が進むに従って無かったことに・・・ >>467
いや、別に悪いと思ってないよ
強さに説得力もたせるには何らかの裏付けが必要って話 その通りだから20才超えたら少年漫画つまらなく感じて読まなくなってくんだろ キン肉マンの王位編は
「王ってのは一番強いやつの子孫なんだから
勝ったヤツが王の血を引いているはずだ。」で始まったっけ。
まあ結局主人公=正当な王子が勝つんだが。 >>242
リンかけやうっちゃれ五所瓦は最初に登場したライバルが最強の敵だったなあ 少女漫画かと思ってスルーしてたプライムのアニメ「ボールルームへようこそ」
見たら少年漫画で
結構おもろかった件 >>434
そういや、「ああ、播磨灘」はデフレ化で良いんじゃないだろうか？ >>469
つか、BLは少女漫画なのか？
今じゃ読者層が広がったから大きなお友達も層に入ってるけど、本来は
少年漫画、少女漫画のターゲットって小中学生よ？
腐女子、ヲタは本来のターゲットじゃないんだよなあ… 雑種で努力だけで無双する主人公って例えばどの漫画よ？ ドラゴンボールはどんどんインフレしていったのに
表現はデフレしてたなｗ ・主人公格がやたら口が悪くタメ口言ったり敵にあだ名付けたり→岩鬼の影響か？
・スポーツ漫画のトレーナーや監督があり得ないぐらい無能→鴨川、山王堂本
リクドウとか良かったな、作者が夭折したけど鮫島も。 >>486
無双してる時点で、努力だけじゃなくって才能もあるっていうことになるからなぁ
そういうキャラはいないんだよ
才能がなく努力だけでのし上がった人って、結局、丸い四角とか、黒い白馬といってるようなもので、存在しないんだよ >>333
高橋先生にこれ以上新キャラを求めてはいけないｗ >>371
白泉社は男が読んでも面白い漫画が多い印象
だったw >>486
努力とは違うけどパンプキンシザーズとか？ 血縁関係なく努力で成り上がる主人公はおしんぐらいだな
少年漫画じゃないけど 剣心は血筋才能は恵まれてないはず。
(本来飛天御剣流は師匠みたいなマッチョ向けって設定)
ちなみに和月は武装錬金で「主人公にはなにか特別な設定がないと受けない。」
的なこと言われたとか。 物語開始時点ですでに極まってるだけで基本的に雑種ならそれなりにあるんじゃね？
るろうに剣心とか >>380
両方読めば片方しか読まない人より面白い漫画二倍読める
んなこたぁないw >>486
才能もなく努力もしないのに幸運だけで無双するラッキーマンという漫画があってだな… シェイプアップ乱はなんでアニメ化されなかったんだ？面白いのに… 元が子供向けなんだから
子供が読めるようにしないと
子供の読むものがないじゃん 少年漫画の主役の中には努力だけで這い上がったアピールするやつもけっこういるが……
やっぱりお前……才能があるんじゃねーの？
……と言いたくなる
ホントに才能がないやつは良い師匠の下でも芽がでませぬ >>500
脳ミソを少し弄られてるだけだから（震え声 >>485
70年代から少女漫画ではBLが人気だったよ。
トーマの心臓、ポーの一族、風と木の詩、日出処の天子、パタリロetc… 男塾とか幽遊白書とかターちゃんみたいな
読み切りが10週過ぎるとバトル漫画になるのほんと嫌 今の子はソシャゲが世界の中心なんだろう
フェイトとかグラブルとかあのへん 漫画のキャラと自分を重ねている奴が多いからな
妄想の世界で上級のつもりのネトウヨと同じ
転生者が流行るのもそれ
俺＝自分は特別な存在であることをアピールすることが大事 和月はジャンプで顔出したらイメージ崩れたって苦情の手紙来たらしいなｗ
おそらく腐女子だけど理不尽すぎるやろｗ ターちゃんは最後までバトル編の合間にギャグというか日常いれとったじゃろ >>105
パツキンは見栄えはするが、結局は当て馬。 >>513
ワンピースのグランドラインに入る前に引き伸ばし入ってきてさっさと読むのやめた
スタート以前の場所で引き伸ばしって何しとんねんと思った >>508
最近は漫画の読み方がわからない子が増えたって聞いた
>>510
いやですわ
70年代とかお耽美系の最盛期じゃないですかー >>516
無理矢理顔出し強要されるのも理不尽やろ
あの表紙誰得だったんだ >>486
ワンパンマン
強すぎる故か、主人公の存在感が薄いが >>513
努力と友情はともかく戦わずしてどうやって勝利するんだ？ こんな話題でもネトウヨ連呼のパヨチンがわくんだなぁ >>514
ソシャゲガチ勢は金落とせる20代リーマン層がメインなのを知らんのか 才能のないヤツが死ぬほど努力しても身体壊すだけだから
関節や腱を痛めて終わりだから
日本最高のフィジカルっていわれてる大谷翔平も怪我で苦しんでるのに
努力に耐えるだけの頑丈さがないとダメ
クリリンなんて、人間がサイヤ人レベルの修行したら、とっくにポンコツになってなきゃおかしい
あいつも実は人間じゃないんだろう
鼻がないのはその伏線 さらば剣崎
さらば若武者
さらば志那虎
さらば石松 >>522
俺は作者の顔みれて楽しかったけどなぁ
こんな人があれ書いてるんだって >>509
話題に出てくる漫画が20世紀の作品ばかりだしｗｗｗ >>527
クリリン以外に強いのは天津飯だしな
共通してるのは明らかに純粋な人間ではない >>513
幽白は初期の少女漫画の延長線上みたいな恋愛漫画路線だと打ち切り確実だったからしゃーない >>527
日本は方向性を間違えた努力をすると体や精神を壊すだけという真実を教えないからな
がんばるって言葉自体が元々海外の言葉にはない特殊なものだし >>534
そもそもDBの世界って獣人が大統領やってたり
どこまでが人間なのか曖昧なんだよ 少年漫画の括りにするのおかしくね？w
スレタイのみたいなのってほんのひと握りよね >>509
スマホの違法サイトで漫画読むだけやでw >>532
わいは車田正美が衝撃だったな
少女漫画みたいな顔描くくせに
ブツブツのおっさんなん ターちゃんは黒龍拳辺りは典型的なバトルモンであれだったけど
ラスベガス編は上手くバトルと日常、人情を絡めたいいエピソードだったぞ 日の丸相撲が割と努力型主人公だと思う。
才能あるんだろうけど他のマイナスがデカ過ぎる。
ってパターンとかないのかねえ。 努力より才能ってのも良くないが、努力すれば何でも叶うってのも良くないぞ。
実現しなかったら努力が足りなかった、出来たはずなのに全部自分のせい、って傷口に塩塗り込むことになる。 >>513
ターちゃんは、バトルとギャグの配分が上手くできていた
どぎつい下ネタさえなければ、もっと人気が出たと思う 血筋とか関係ないと聖闘士星矢みたいなガッツとパワーアップアイテム(聖衣)のみのワンパターン展開になるが 才能、血統、実家。
こんな時代で努力はあまり関係ないって実感することになるとは。 >>82
天才とまで呼ぶのは今後の活躍次第だが板垣父娘は高レベルだな ヒカルの碁とか？
塔矢はエリートだけど、ヒカル自体は別にエリート家系じゃない一般人 こどおじ向けの話題だからスレが伸びるね
社会経験無くてもあれこれ言えるし楽しめて何よりだよ メジャーは最近の漫画にしては妙に人間関係が生々しくて好きになれないが
これは血統主義かと思いきや実力努力主義の展開になっていったな
まさか見下してたライバルが最終的にスターになって主人公が引退していくとは誰も思ってなかっただろう >>545
90年代のマスコミのほとんどが全部そんな論調だったもんな
自分探しの夢がーと真に受けて社会のレール外れて戻れなくなる人続出 >>502
変身前は相当の苦労人だけどな。
第一話で死ぬ主人公って追手内と幽助のほかに誰がいるんだろう。 >>477
ジョジョ5部の主人公ジョルノも最初は
受けた攻撃を相手に跳ね返せてたな 弱い主人公が段々強くなって猛者を凌駕するのが王道
それが嫌なら読むな 重要な試合で必ず問題抱えて苦戦するとか
相手の事を気遣い舐めプ状態とか
たまにやるのはいいけど毎回同じ様にやられるとウザイ >>521
漫画にも一定の文法があるからな。
少年漫画や成年漫画は読めるのに少女漫画は読めない人とかいるよね。 要するにマジで夢中になってる奴は自分も特別な存在かもしれないと夢を抱いているんだから
そこを刺激しないとダメなんだよ
自分を平凡だとは思っていないから平凡な人間には見向きもしない >>561
なろう原作のコミカライズならだいたい死ぬでしょ >>535
ジャンプで人情ものは受けない
長期連載に成功したのはワイルドハーフくらいしか記憶にない
幽遊白書は最初からバトル路線でやるべきだった >>563
ラッキーマンは変身した途端に最強だったなｗ
おそらく漫画キャラで一番強いもんなあれｗ ライバルがエリート金持ちもありがちな設定だよな
思いつくだけでも
ヒカルの碁
ガラスの仮面
巨人の星
とか >>547
あの年齢までサイヤ人やってて栽培マンよりちょい強いくらいのラディッツ そのうちドラクエも最初からレベルMAX最強武具装備で開始するようになるんだろうな 超人過ぎると共感を得られない
一時期のジャンプ離れヤンキー漫画隆盛がこれ 幽☆遊☆白書の桑原なんて雑魚キャラだけど最後まで頑張れただろ
ああいうのが良いよな
クリリンもなんだかんだで地球人最強だし >>576
ゲームにそんな時間割けないからな
ストーリーがとかレベル上げがーを重視する奴はやばいわ >>565
コマの順番がわからないレベルらしい
web漫画の縦に下ろしていく方式と併せて4コマ化していく可能性が・・・ >>566
単順にキャラを立てようとすると才能や血筋の属性をくっつけるのが楽だからでしょ 北斗の拳は全部当てはまらないな
全キャラ血筋関係ないし
最初期ボスのシンは北斗の双璧の南斗聖拳使いのままだし 翼のおまけみたいな扱いだった石崎がたまに良い仕事するのが好き。
実は翼の精神的な支えって石崎だったと思う。
その辺のことは中学編でも語ったりはしてるんだけど。
ただ単に上手いとか強いだけじゃない存在感っていうのも大事だよね。 >>575
ガチガチのギャグ漫画
道を聞かれたら「田舎者！」ってキレて発砲するレベル >>578
周りがおかしいだけで桑原普通に才能あるから・・・ >>374
少女漫画のヘロヘロの細い線が苦手なんで姉ちゃんいるけどほとんど読んだことないな
少年漫画でも線がはっきりしない系のは基本スルー >>568
こち亀がたまにリアルの人情感動話を挟んで受けてたくらいだろうね
意図的に感動回を増やしてくるようになってからレベル落ちてきたけど 強い敵キャラが紆余曲折経て味方になるのはいいけど
味方になった途端弱体化する 横島はあれが主人公言われるくらいだったがおキヌちゃんはどんどん存在感が…
初期メン全員盛り立てるはなかなかむずかしいよね >>417
少年野球って、男女混合なの？
子供のうちは、女の子のほうが身体でかいからそういうのもあるの？ >>593
仲間になる前後ではそいつが最強だからしゃあない
次の敵はほぼ確実にそいつを上回るから相対的にそう感じるだけや >>594
俺は死んでるおキヌちゃんが好きだったんだ。 >>578
幽助が魔族になり仙水が死んだ時点で事実上の人間最強になったからな。
S級妖怪でも破れない結界を切り裂ける次元刀を持っているのも
数値で強さを測れないスペシャリスト感があっていい。 スラムダンクは全員一般人だな
花道も不良で元々運動神経が良かっただけだからな
しかもリアルに運動神経がいい不良は多いし まあ、「北斗の拳」はその究極かなｗ
結局「宗家の血」が全て >>396
少女漫画では完全に血筋だけっていうのがよくある
ときめきトゥナイトの真壁俊とかアロンとか
魔法世界だからかもしれないけど
でもドラゴンボールも魔法世界みたいなもんでしょ？ 桑原が雑魚キャラとして描かれた事1度も無いよね
最初から仙水編まで十分に活躍してる
最後の魔界編は参加せず離脱してたし 30年くらい前、漫画大好きな従兄弟が「絶対来るから買っとけ、絶対長く続く作品だから」って強く勧めたのが
・ジョジョ
・バスタード！
・僕の地球を守って
・宇宙家族カールビンソン
・孔雀王
だったわ >>601
スラダンは逆に何の経験もない素人が高校からバスケ初めて
簡単にレギュラー取って全国大会行くとかありえない >>594
そーいやキングダムは主人公の血筋の設定もなければ初期メンは一緒に出世していてそれなりに活躍してるんじゃないか？ >>599
桑原はA級妖怪レベルにまではなったからな
とぐろがBってのはなんかピンと来ないがｗ 少女マンガは王子様に嫁ぎたい庶民の女だからな
血筋とかうるせぇこと言ってるのはBBAだろ まあまだ納得できる形の血統主義ならいいよ
段々作者が自分を投影し出すとヤバイ
そして段々そのキャラに飽きてきて新しい主人公格のキャラに入れ込んでいつのまにか
主人公が入れ替わっていくような展開になるともっとヤバイ >>605
ジョジョとバスタードは確かに続いてるな。 >>599
あの頃くらいから富樫が描くのを辞めたがってたなｗ
話的にちょうどいいところで辞めたいけど辞めさせてくれないことが多いもんな >>602
NARUTOで分家なのに最強キャラだったネジが、最後はあっさり流れ弾で死んだのは可哀想過ぎたわw
宗家のひなたはあっさり最終的に正ヒロインに昇格しちゃったし 悟空がベジータ戦で披露したテレパシーとサイコメトリー能力は黒歴史です。 ハリポタの血統第一主義が嫌いで映画も途中から映画館には行かなくなった 幽遊はトグロ弟と仙水の最後が似たようなオチ
最後の魔界大会が馴れ合い
妖狐の強さが見た目より微妙
幽助がエリート変身できるがあまり変身せず最後引き分けで終わり
富樫は昔から中途半端でヤル気なし ドラゴンボールはワンパターンでエンドレスだよね
神様の上にまだごろごろ偉い人がいて今は惑星全体を征服する神様が一番偉いんでしょ
その全体惑星も８ブロックにわかれてるんだっけ
宇宙は∞だから幾られでも作れるわなｗ
今度は８ブロックの惑星を征服している偉い人が出てくるんだろうね >>578
なんかキーホルダーかなんかで
桑原だけフィギュア化してもらえなかった悲劇 >>618
NARUTOは初期メンの性格の悪さがやばかった
そりゃ卑屈で向こう見ずな性格にもなりますわ ポップは血統凡人で初期メンだけど大魔王の魔法を超えたぞ 幽遊白書もあまり特訓してるイメージがないんだよな
セーラームーンなんてまったく特訓してないし 桑原は肉体的には人間レベルだけど、霊感の強さは幽助より上だった
実はエリート >>581
昔はドラえもんみたいな単純なコマ割りから段々複雑な文法を学んでいけたけど、
いきなり装飾過多な漫画だと難しいんだろうな。 >>336
メンバー入り反対されたのを根に持ってる説 >>606
まあ、野球やサッカーじゃ難しいけど、まだレベルの高くない当時のバスケだったら、身長あったら何とかなったんじゃないの？
安西先生が素質を引き出したんだろう
柔道の小川とか、高校から初めて３年ぐらい世界制覇したらしい >>585
兄が伝承者とか超絶エリートやで ケンシロウ スラダン世界観は当時のバスケ不人気と層の薄さが地盤にあるからなあ >>606
チームメイトが強かったらありえるだろ？
流川は中学時代から天才で、三井も中学時代県大会でMVPとるぐらいだったんだし >>627
幽助に内臓を潰されても数日で回復してメシを食える超人だぞ。 >>622
ドラゴンボール超で全王様っていうのが出てきて、
全王様が世界を削除して解決したことがあったから
もうさすがにそれ以上の神様は出てこないでしょ？ >>626
適度な特訓を施したらS級がゴロゴロ生まれただろ ジョジョもそう考えると努力とかひらめき、アイデアで倒してきてるよな
敵も強い、弱いとかの尺度は各章のラスボスだけだし >>613
サザエさん後期とかもはや一家が出てこない回がざらにあってすごかったぞｗ
他人の家の話で始まって4コマ目のオチで外から窓ごしに波平とかが
のぞいて笑ってるだけとかひどすぎるｗ
それもう別漫画だろとｗ >>12
うちの近所だが
かーちゃん新体操じゃね？ >>639
バトル漫画としてのピークは三部DIO戦で既に迎えてるからな
同作中の脳筋バトルであれを上回るのは難しい ポップは武器屋という死の商人の血統だろ
ネウロのシックスと同じ これとサニブラウンのスレが並ぶと現実的描写と言えなくもない >>1
＞主人公以外の初期メンが雑魚になる
ヤムチャの悪口はやめてさしあげろよ 編集の意向もあるんじゃねーの
ジャぱんなんて編集者かなんかをそのまま投影したキャラ出てきてストーリーめちゃめちゃになってたし 毎週中身が無くてスッカスカの内容 編集者も漫画家も手抜きして適当でデタラメな内容の漫画を掲載 全然話が進まない(昔の某､龍玉漫画) >>627
姉貴も霊感すごいからな、完全にエリート >>37
流石に批判されるなんて話は聞いたことがない。
ただ単に作者が流行りにのって楽をしたいだけだろう。 修羅の門は身長１７０センチぐらいなのに、ヘビーの選手と力負けしないからな
あれも人間じゃないんだろう
なんか、秘奥義で相手の力を殺してるのかもしれないけど >>639
承太郎が4部でネズミ相手に大苦戦してたなあ 主人公が負けそうや死にそうになるとバーサーカーモードみたいなのが発動して逆転どころかフルボッコ
嫌いな展開じゃないが敵からしたらたまったもんじゃないなw 全王様はなんか声優ありきなキャラ付けに感じた
リブートしてからのDBって明らかに声優オタなスタッフが力持ってそうだし >>647
圓明流でないものに圓明流の「業」は使えないぞﾆｲｯ
あと生まれたらすぐ訓練とかいうセリフがどっかにあった気がする 血統主義って現実に則してて別に違和感ないんだけどな
顔も病気も寿命も受け継いだもので大体決まってる
エンタメだから努力でなんとかなるのを見たいって事なんかねぇ >>665
あれも海の王子だかなんかじゃなかったか 漫画の世界なんだから現実と比べちゃうとそりゃあ興ざめするだろｗ >>665
海賊王と王族の息子が、生まれる前に転送された >>629
今の小学生が読める漫画雑誌はコロコロ以外は休刊だからな スラムダンクも初期メンバーすぐ雑魚化したのはすごく残念 >>641
あれってあれだよな
魔法は契約しないと習得できないし
契約できるキャパは生まれつき決まってるみたいな設定
ヒュンケルと戦うためラナリオン契約したり
クロコダイン戦で既にマホカトール使えたりとか
凄まじい天才だわ
マホカトールって後半に出てきたダンジョンでアバン先生が取得した
一般には流通してない魔法 >>1
「強い敵を倒しても更に強い敵が現れてエンドレス」
「敵を倒したらまた新しい敵が現れる」
「バトル漫画のインフレ 主人公以外の初期メンが雑魚になる」
マンさん達はセーラームーンとプリキュアの作者に謝りなさい これ言ってる奴らが少数派という事実
陰キャは陰キャらしく陰キャ向け漫画読んでろ まあ今の時代だと知識や技術を駆使する展開になって何の説明もなしに使い出すと
それどこで覚えたんや（マジギレ）するモンスタークレーマーもいるしな
回避するために前もって裏付けできる設定付与するのも致し方なしや >>666
>>668
マジか
ストーリーが薄すぎて内容を完全に忘れてたわ 現実世界では血筋エリートだからといっていいわけではないから
現実の方がマシなのかな >>676
明らかに血筋やん
なんか差別が民族がどうのって話になってきてるぞ >>606
高校からバスケ始めて全国大会どころか世界大会に出た選手がいる件
シェーファー アヴィ幸樹
高2でバスケ始める
1年でU-18日本代表に選出
2年でU19ワールドカップに出場し日本を過去最高の10位に導く
3年で日本代表に選出
あと森重は中学からバスケ始めた設定だけど八村塁も中学からバスケ始めてる まあでも、ライバルが血筋持ち＆金持ちなことが圧倒的に多いよね
ベジータとかキルアとかシャアとかお蝶夫人とか姫川亜弓とか面堂終太郎とかもそれだし >>647
血統
不破と陸奥の血統が再び一つになった歴代最高傑作 ポップ 人間で大魔王とのラストバトルに参戦できる唯一のキャラ。魔力最高キャラ
ヒュンケル 光の闘気と闇の闘気を操れる。人類最強剣士にして不死身（槍使いに転身）
バラン 初期設定からして最強クラス 流石にバーンには勝てなかっただろうが、善戦しただろう。
ラーハルト 初登場時、既にヒュンケルをスピードとテクニックで圧倒。無防備状態で最大の必殺技グランドクルスを喰らって死亡したが、バランの血を受けて蘇生し、作中スピード最速クラスに。 でも努力だけで安倍ちゃんに勝てるやつなんかいないよw 面白い漫画ってのは大体粗があるもんだよ
粗探しなんてのはくだらんことだと気付くべき >>626
玄海婆さんの弟子入りとか魔界編とか修行しまくってたじゃん >>642
サザエさんが末期に風刺漫画に変わったからね
フジ三太郎の方に朝日の看板漫画が代わった時代 >>676
ミカサとリヴァイは血筋
それ以外は努力
初期メンバーは劣化してないか既に死んでるかのどっちか 正直な所エターナル・セーラームーンの理屈はよくわからなかった >>680
よく知らんけど、別のスポーツをやっててそこそこ以上だった人なんやろ
そんなケースなら結構あるわ コインテルプロ；１９５０年から１９７０年代にかけて、ＦＢＩやＣＩＡ等によって行われた非合法工作活動
（国家犯罪）のプロジェクト名です。共産主義者等、当時のアメリカ政府にとって都合の悪い人物や団体に対す
る工作がメインの活動でした。その手口は、人間関係の破壊工作、風評工作、生活妨害工作、失業させる工作な
どを通じて、偶然を装いながら、ターゲットとなった人物に、身体的、精神的、経済的なダメージを与え続ける
というものです。マスメディアの利用、ガスライティング、ストリートギャング等を利用したストリートシアタ
ーさえも行われていました。また、同じような手口の嫌がらせが、日本の公安警察によって行われているという
事実があります。それが集団ストーカーです。Ａさんに集団で執拗に嫌がらせを繰り返し、精神的に追い込んで
Ａさんの精神に異常を来させ、暴言を吐かせたり異常行動を引き出しておいて「Ａさんがこんな異常な言動しは
じめたぞ、危ない、危険だ、異常だ！」と噂を広め、さらにＡさんの評判を失墜させる。
日本の権力者たちはこの手口(集団ストーカーで追いつめ向精神薬を飲ませて本物の精神病者に仕立て上げる)で
昔から、おそらく何百万人も殺してきたので今更認めるわけにはいかない。認めると何千億円以上もの賠償責任
が発生する。
安倍は総理でもなんでもない。日本を乗っ取っているマフィア(ﾕﾀﾞﾔCIA)の傀儡に過ぎない。
集団ストーカー被害を受けて１５年近く経ってこのような傾向性に気がついた。
集団ストーカーに加担するのは圧倒的に次男か、或いは第二子として生まれた男に多い。
うちの近所で集団ストーカーに荷担しているのは全て次男坊か第二子です。
第二子として生まれた男の子は犯罪に走りやすいという研究結果（米研究） 少女漫画もめっちゃひでーだろｗ
王子様系のガリのくせに喧嘩つえーとか
ヤンキーが本当は優しいとか
男の凶悪な性欲をわかってないマンコの妄想ｗｗ >>660
エヴァなんかによくある人格ふっとんだりする覚醒だろ ご都合すぎて嫌いだわ 非常になろう臭い
あー血統や才能ね、て感じだし
覚醒されたうえでなお隠し玉で返り討ちにする敵がいたら惚れるわ >>684
いや、努力だけでも、安倍を倒すことは可能だが
天皇を倒すことは不可能 >>686
北斗の拳なんか突っ込みどころ満載な所がネタとして愛され作品の魅力の一つになってるもんな まあ壮大な物語にするために貴種流離譚になるのは仕方ない気がする。ただちゃんと畳めよと言いたい 圓明流は明らかに無敗の血統だけど、
たった三代で陸奥九十九をギリギリまで追い詰めたケンシンマエダは凄いと思う。
ケンシンはコンデ・コマの理想の戦い方をしたと思うんだよね。
それでも勝てなかったんだからもうお手上げだよ。
寝ながら四門を発動させられるなんてチートどころじゃない。 >>665
あれは海賊王の息子でモロ血筋なんですけど？ >>705
主役が負けたら設定が無敗のマンガじゃなくなるだろw 黒バスは噛ませを生み出さない点においては上手くバランス取れてたな ただ、エロイだけの少年漫画が多くて、跳ばすわ！
最近は、はじめの一歩、MFゴースト しか
読むの無いしな。
オッサンの読みたいものが、無く、買うこともしなくなったよ。 今でも凡人代表の筆頭
それがポップ
そろそろ新しい顔も出て来てほしいわ ワンパンもキングダムも「少年」漫画では無いんだよな
本部以蔵はネタだし
＞血筋とか関係ないと聖闘士星矢みたいな
・性豪であり巨大財閥「グラード財団」当主の城戸光政の実子
・神話時代～前聖戦時代（LC、ＮＤ）の天馬星座の生まれ変わり（神話時代の前世からずっと英雄） 藤田作品もバトル要員は血筋関係ないけど
鍵を握るようなキャラは血筋が関係してること多いな 漫画みたいにメガネそんなにズレないから。メガネ屋行って調整してもらえよ ケンシンマエダより空王海堂のほうが明らかに強いだろ 『神のみぞ知るセカイ』なんて、初期モブキャラだった主人公のクラスメイトの女が最後は勝ちヒロインになったぞ ゴルゴも不明ではあるが
ゴルゴのルーツ話になるとどの血統も凄いのが出てくるんだよな >>705
四門もたいがいだけど金剛もずるいよな
リアル系格闘漫画でプチ界王拳だもんなw 主人公が横暴で口は汚い、乱暴、ビッグマウスの大ぼら吹きで協調性が無いバカ
こんなヤンキー崩れが、やがてはすーぱースターになる話、頭の悪い漫画家が良く書いてるよね（笑） きらら系のマンガとか、男の存在すらほとんど消し去られてるけどね 血筋エリートはなんでこれが頻繁に使われるのか俺的には不思議な設定
血筋で登場人物同士を絡めやすいというのはそうなんだけどさ >>726
なんでも説明や理屈を求めたがる奴が多いからだろ しかし近頃のマガジンはホントひどい
男子高生を養いたいお姉さんだの男子高生と女子大生が同棲してる四コマだの
これ系のショートの漫画四つくらい連載してるし
いらんねんマガジンにこんな萌えな漫画 血統すごくないけど結局は活躍する奴は天才設定。つまり才能か血統かの違いだけ
それを覆したのが横島とポップ
才能も血統もないのが無理なく活躍が最高なんよ。でもそれで話を作るには才能がいる >>710
凡人をきちんと描けたんだよね
だから凡人つえええだと成り立たないっていう 血統判明するのは新たな成長させる時便利だからじゃね？ >>718
多分オタクになれきれなかった方だろうな >>684
まあ現実もなんだかんだ血筋だよな
安倍総理も麻生も明治維新で活躍した人らの末裔だし
鳩山も華麗なる一族
天皇陛下に至っては言うまでもない
また明治維新のような革命でも起こらない限り、血統主義は変わらんだろ >>560
主人公の成長と無双系主人公を両立させる天才的発想だったね そういやキン肉マンにジェロニモっておったな
超人じゃないってやつ
あれもそれなりにうまく描けた方かな >>722
> 主人公が横暴で口は汚い、乱暴、ビッグマウスの大ぼら吹きで協調性が無いバカ
> こんなヤンキー崩れが、やがてはすーぱースターになる話、頭の悪い漫画家が良く書いてるよね（笑）
振る舞いは上品で喋りは丁寧、品行方正かつ謙虚で協調性ある優等生が、スーパースターになっても面白くないから >>739
血統じゃない奴が力を手に入れると悪落ちする展開多いけど
ジェロニモもそれに近いな。子供殴ってて引いたわ >>8
8の言ってる王子様の意味は
一番魅力的な＝一番好きな男子の意味だと思うぞ
金持ちの意味とは違う >>726
いろいろ因縁つけたほうが面白いからだろ
ただ話を膨らませるための設定だよ
べつに血族エリートにコンプレックスがあるとかじゃないだろう
そのほうが話が普通につくりやすいからだよ 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込むあ６ 部長と中川は最後まで主要キャラだったが、寺井と戸塚は雑魚化したな ナルトも落ちこぼれかと思ったら超エリートだったよな >>730
横島はもともと潜在能力すごい設定だろ
前世で陰陽師かなんかやってただろう 主人公が才能ない努力型だと、肉弾戦とか誰でも使える能力の延長線上のみの戦いになり、戦闘描写がつまらなくなる >>749
最初のみんなからいじめられてる設定なんだったんだ？って感じだよな >>749
ちゃんと読んでないけど火影の息子だったんだっけ
超絶エリートだな >>726
血筋エリートというのは
潜在的に優れた能力を持っていることを読者に確信させるための口実 >>1
ゴクウは平凡なサイヤ人の子供だったろ確か
地球人相手にはドーピングかかってるけど同じ宇宙人や人造人間相手にはサイヤ人のアドバンテージないしな >>740
最近の傾向は、いじめられっ子とか落ちこぼれが異世界にいって、突然
チートパワーを身に着けて大暴れってパターンが多いな。
特に、なろう系。
書く奴も読む奴も痛々しくって見てらんないが、需要と供給が成立している以上
ビジネスとしてはいいんだろ。 それでいいんじゃないかなあ
女は日本人なら1000万分の1くらいで皇后になれるけど平民の男は皇族にはなれないし HUNTER×HUNTERの悪口のスレだった、悲しい(´；ω；`) 10巻以内に終わらせる。
メインの登場人物は5人以内。
長すぎる文章で世界観を説明 ジャンプは努力友情勝利＋血統だからな
昔あったホイッスルって漫画、落ちこぼれ主人公が自分の弱点を武器にしてサッカー上達していくみたいな感じで好きだったんだが
実は主人公の父親はプロサッカー選手だった！みたいな展開でズコーッとなった >>600
ほぼ同時期に100人の女を口説いたヤリチン >>730
メドローアは才能がないと無理な技ってハッキリ言われてるけどね
ポップはメンタル普通で平民出でコンプレックス持ちではあるけど、普通に才能は凄いと思うよ
ブラスもポップのメラゾーマ見た時にあの若さで使えるのすげえ（そーゆー風に
育てるアバンすげえ！）って褒めてるし むしろ貴種流離譚は努力が最初にあって見いだされた結果実は……ってながれなんだけど
最初の努力はなかったことにされるのか
実は尊い血筋ってのが気に入らないにしてもエリートが努力して成功するのはそんなに気に食わんことなのか
卑屈だなぁ 王大人が拳皇（拳王ではない）と互角の拳士だったと判明したときは
ぶっ飛んだなあ。
塾長と世界ナンバー１・２の拳士が揃ってる男塾って凄すぎ。 >>726
強くなれた理由づけを考えず、常識的な理不尽さを無視して、努力を勝利に直結出来るから
楽なんじゃないの。書いてて。 こういう話にも歴史の流れがあって
ようは過去に支持されてきた実績を加味しながら組み立てるから 「強い敵を倒してもさらに強い敵」 「敵を倒したらまた新しい敵」
これ、バトルものも競技ものもヒーローものも全否定してるな。ハリウッド映画とかも否定してる
誰とも争わず競い合わずただ平凡に生きてろってこと？ そういや、どろろの百鬼丸は？
強くなったのは完全に努力の結果じゃね？
少なくとも生まれた時点ではカタワで自分だけじゃ這うのが精一杯なレベルだったし 今の漫画はそこまで詳しくないが昔の漫画は血筋エリートが努力と機転で勝つ話が多いんだよな
そりゃ勝てんわ キレて突然のパワーアップ
今まで失われたスタミナも何故か回復 過去の起源を振り返れば
源義経あたりだろうな
連戦連勝、しかし悲劇のヒーロー じゃあ初っ端にラスボスが現れて虐殺されて即終わるか初っ端からラスボスに圧勝して即終わる一話完結の漫画を自分で描いて読んどけよマンコ >>776
現代社会に生きてるということが既に特別な血筋じゃん
逆転の発想だよ ＞男塾
剣桃太郎の父親：剣情太郎・・・江田島平八と同期で共に暴れた政治家
ハチマキは、剣情太郎→桃太郎→獅子丸、と受け継ぐ
そういう血縁とか聖闘士の前世みたいな話も混ぜないと引き伸ばせないし
＞ナルト
いじめられてた・・・里に大損害与えた九尾を封印してるから大人から警戒される
劣等生・・・九尾のチャクラ量が膨大すぎてコントロール困難
だった気がする >>776
代わりに神様のバックアップという血筋も吹っ飛ばす後ろ盾があるから。 >>781
別にそれ何の才能でもないじゃん
しかも捨てられてるから後ろ盾持ってるわけでもないし >>10
血統だけ見て勝って毎年億単位で損してる総帥に謝れ ここ数年だとニコ・ロビンかな～
いやお前そんな弱かった？みたいなw >>1
>「強い敵を倒しても更に強い敵が現れてエンドレス」、「敵を倒したらまた新しい敵が現れる」など、
いわゆる「強い奴のインフレ化現象」ですなｗ
「サルでも描けるまんが教室」で知った。 最近読んでないけど
銀魂の銀さんて宇宙人でその辺の葛藤話でもあるかと思ってた >>786
主人公ではないけど封神演義の聞仲は体が腐るほど肉体をいじめ抜いて本来無かった仙人骨ができて仙人になった
その後も鍛えてめちゃくちゃ強くなったという努力型 >>758
サイヤ人って時点で大有りだろう
ベジータだって大猿化したら戦闘力18万でギニュー以上のフリーザ軍No2だし
ナッパも大猿化で戦闘力4万でギニュー特選隊クラスなんだから
ギニュー特選隊は突然変異の超戦士に対してナッパはただのエリート >>771
でも効果的な努力になるように努力してる人は少ない そんな噺家に毎回同じネタじゃねーかよみたいなこと言われてもな >>792
でもインフレして聞仲って最終的には最強クラスではなくなってしまうという… 『ドメスティックな彼女』とか、主人公の男とメインヒロインの女が初対面で恋愛感情無しでいきなりセックスしたけどね
少年マンガでこれ以上ないありえない展開 >>764
全部が男とは限らない、女も半数いると思うと200人だぞｗ
瞬一輝みたいな同一母親もほかにもいるかもだけど 加藤ナルミは努力型で作中最強にはなったけど
漫画の展開的には天才型にええとこどりされたな
人間関係的にはむしろ最後まで勝者だったけど 両さんもはじめは冴えないキャラだったけど、両親が浅草に土地持ってる公務員だもんな(^_^;) よくわからんけどダイヤのＡとかBe bluesとかがまんさんの好みってことだろ？
血筋関係ない努力型の主人公で初期メンも活躍してるしお色気もほぼ無いし フィジカルやら学費やら全然出てこない少年漫画で
血統理由に僻むのはさすがに卑屈すぎる >>792
>>793
封神演義は読み飛ばしてたけど評価高いからいつか読んでみたいな
ワンパンマンってあれ凡人言われてもなぁｗ >>799
マンガほど嘘とか間違った固定観念を植え付けるものはない >>773
「生まれ持った、強くならざる負えない環境」ってのは、先天的な力の一つだと思うよ。
生き残れば強いの当たり前で、登場人物は生き残ったところから始まるわけだから。
それに剣術を教えてもらえる刀鍛冶に育てられたってのは、大きなアドバンテージだよね。
これが農民に育てられて、度に出るまで刀なんか触った事がないとかだと、また違った話に
なるだろうし、そっちの方が面白いかな。 >>798
そうなんだよな
仙界大戦時は仙人道士の中では最強クラスだったけどその後のインフレで残念なことに
まぁこれは仕方ない 少年漫画といえば、昔読んだワルが強烈だった。
本当にワルw メゾン一刻の伍代くんとかツルモクの杉ちゃんは貧乏人だろ(^_^;) >>773
強くなったのは完全に努力の結果じゃね？
寿海「」 スラムダンクの水戸洋平は最後までカッコいいままだったぞ
あの漫画でいちばんカッコいいのは水戸洋平だ 少女漫画は何の取り柄もない主人公が血筋も金も持ってる性格クソな俺様野郎になぜか愛される話多いイメージがあるわ
まるで最近のなろう系みたい >>808
> 「生まれ持った、強くならざる負えない環境」ってのは、先天的な力の一つだと思うよ。
流石にそれはケチつけすぎだろｗ
> それに剣術を教えてもらえる刀鍛冶に育てられたってのは、大きなアドバンテージだよね。
環境の良さと才能はまた別じゃないか？
> これが農民に育てられて、度に出るまで刀なんか触った事がないとかだと、また違った話に
> なるだろうし、そっちの方が面白いかな。
つか、そのポジがどろろだろ
百鬼丸の戦いって実は個人的な戦いで、所謂民衆が平和になるために立ち上がるっていう
ヒーローポジは百鬼丸じゃなくてどろろの方なんだよな
だから琵琶法師が百鬼丸にお前の戦いは終わった後に生きがいがなくなるから
どろろを手伝うことを生きがいにしろって示唆してる 特攻の拓とか後から出てくるヤツも最初かいるヤツもみんな一様に強かった
拓って血統エリートだっけ？ 柔道部物語のハゲは普通だけど努力してっよくなった、はじめの一歩もそう(^_^;) 進撃の巨人は初期メンバーであるリヴァイが巨人どもをカウントしても最強
まあ最近最強としては死んだけど 主人公がラスボスとか強敵に見逃されるやつあれ好きじゃないわ >>815
出会いで喧嘩するパターンも多い気がする
俺がみた漫画がそうってだけかもしれんが 北斗の拳のレイは可哀想だったな。
登場時はケンシロウと対等だったのに途中からケンシロウの引き立て役にされて急激に弱くなった。
あれは無いわ。 >>813
どっちかっつーと、エスパーの方に突っ込むべきだなｗ
（まあ、心を読めるテレパシーぐらいだけど） >>743
妹はクラシック勝ってるんやで
結局血統や 漫画って戦う度に経験で自分も強くなり、相手も強敵になるってのが常套句だからある程度仕方。
北斗の券ももれなくその階段踏んでる路線なんだけど、
戦闘力はクソなんだけどジャコウみたいに老獪な憎たらしいボス？キャラみたいなのがいたり、
逆に修羅の国で満身創痍とはいえあのファルコが名もなき修羅ごときにやられたり
魅せ方がうまい北斗の件。
基本強敵になる路線で、こういう終盤に出てくる＝全員強い奴ではない（ジャコウみたいなクズｗ）がいるような魅せ方を入れるのが大事かな まぁ漫画である以上、適当なところでご都合主義でなければ物語として成立しないし、
地味な努力は誰も見たくはないだろうって事だろ。
そのご都合主義をごり押しするには、理屈を無視した血統やら何やら、初期の隠し
パラメーターが必要ってことだな。
そもそもそんなの少年漫画に限った事じゃなく、青年サラリーマン漫画でも常識外れな
運の良さみたいなのを利用して、スゲェ奴を演出するんだから大差ないわ。 >>111虎丸は登場当初が一番かっこよくて強かったなw >>818
大体カッコよかったけどリューヤは若干株落とした感あるなｗ >>810
これも漫画がうそをうえつけることのひとつ
悪人どうしは楽しそうにして愛想がいいのも多い
普段の手口はうそとまやかしで人をだます 時貞君となんとか丸だけ金持ちやん(^_^;)
風神雷神は土方のバイトで、親が水商売とか ガールズちゃんねるというおばさんしか居ない匿名掲示板 >>773
>>824
寿海
百鬼丸を引き取って養育し、
欠損部分を精巧な義手や義足で補い一人前の人間の姿に仕立て直し、
心を込めて育て、名刀を授けて送り出す。 主人公の血縁に凄いやついたほうが因縁や確執やらでストーリー転がしやすいんだよな 少年漫画に限らないけど主人公変えて続編やるのが嫌い >>828
驚邏大四凶殺では桃の次に強いみたいな感じだったよな。 「バトル漫画のインフレ 主人公以外の初期メンが雑魚になる」
剣崎順にもいえるのか？ｗ
もう最初から最後まで強すぎて笑うわ。
フィニッシュブローもマグナム系とかぶっ飛んでるし、
見た目ややってる事すべてがかっこよすぎる カメレオンはマッドクラブの人がホテルチェーンのオーナーの息子で後は自衛隊就職したり(^_^;) こういうので思ったのはナルトのガイだなあ
八門で死を覚悟して戦うからよかったのに
なんかナルトがきてちょっとさわってもう大丈夫だって
なんだそれってなった お決まりの設定だらけの中で何故人気漫画とそうじゃない漫画の差がでるのか
ここが重要なのに単純に誰かが言ってた設定批判をそのまま使ってるようなアホにはわかんねえだろうなあ
俺にもわからんが >>839
一号生の切り札的な扱いだったな
桃をチョップで気絶させてたし >>817
何で強いのか？っていうバックボーンの話だよ。
ケチをつけるのでもなんでもなく。
まぁ血筋の話を出すなら、弟だってメッチャ強いじゃんってのはあるが。
>つか、そのポジがどろろだろ
まぁそう。
どろろのタイトルがどろろなのも、手塚治虫が見せたかったのが百鬼丸の
強さとか苦難の人生じゃなく、この時代の厳しさとそこに生きるどろろのしたたかさな
強さだからって何かで読んだな。まぁ手塚がゴリゴリのロリコンだからって話もあるけど。
>所謂民衆が平和になるために立ち上がるっていう ヒーローポジは百鬼丸じゃなくてどろろの方なんだよな
それはアニメ視聴者側のみの解釈なんで、なんとも。
立ち上がらないで終わったし。 剣心は農民の子で両親はコレラで死亡、飛天御剣流も小柄だから体の負担が大きく彼には本来合わない流派
血筋も体格も恵まれていない主人公で強いというのは珍しい気がする >>845
笑って死んでいくところにも強さを感じたよ。
英雄みたいな扱いだった。 >>29
あれはアニメ化したらブサイクな男声優にキモいセリフ吐かせるだけの2次元ホストだから盛れるだけ盛るんだよ 【レス抽出】
対象スレ：【漫画】＜少年漫画のここが嫌＞ 「主人公以外の初期メンが雑魚(ry
キーワード：山下たろ
抽出レス数：0
努力型主人公を忘れてたな
まあ初期メンが雑魚になるのは免れなかったが 読者「なんで一般人が次々に出てくる強敵を倒せるんですか？」
漫画家「それは血筋が良くて才能があったからです」 エリア88ではそんなことなかったな
しいて言えばマリオくらいか 虎がなぜ強いかわかるか？もともと強いからよ！
の一言で強さの説明が終わる花の慶次は爽快 >>63
ポップは凡人だけど凡才じゃなかっただけ
面倒くさがりで、怖がりで、腰抜けで、自分に自信がなく、卑屈って精神面の問題が大きかった
でもそれらを乗り越えて努力してちゃんと才能を開花させたってあたりが凡人からウケる
自分も頑張れば才能があるかもしれないっていう 身体能力は、血統がすべて と言っても過言では無いからなｗ
競走馬見てりゃ判るだろ？ >>850
八連制覇で伊達と組んだのが不幸の始まりだな… ワールドトリガーの主人公は元々強くないし成長したけどあまり強くないな
知恵と工夫で戦うサポート系主人公 >>846
>努力、根性、引き延ばし
身体障碍、暴行事件の転落人生。
かつて負かした同期が世界を目指し始めた中、自分は坊主になって先輩の弟のコーチ。 必要以上に悲惨な境遇で闇の力持ってる方が思春期拗らせてる感すごい
いや別に少年漫画だからそれもジャンルとしてアリな訳だが >>857
まぁ努力で才能を開花させられるから天才なんだけどなｗｗ
本物の凡人は、死ぬ程努力をしてもつぼみはつぼみのまま枯れて一生を終える。 幽白の魔族大隔世は便利な設定だよな
親や祖父母は凡人でも問題ないんだから庶民の生まれだと途中まで錯覚させられる >>834
うん？だからそれは環境と言うか運が良かっただけで才能とは関係なくないか？って話
運の良さまで才能とか言うんじゃないだろうな？ >>848
> まぁ血筋の話を出すなら、弟だってメッチャ強いじゃんってのはあるが。
それアニメだろ？
原作だとアッサリ百鬼丸に殺されてるやんけ
> >所謂民衆が平和になるために立ち上がるっていう ヒーローポジは百鬼丸じゃなくてどろろの方なんだよな
> それはアニメ視聴者側のみの解釈なんで、なんとも
いや原作が寧ろそうでしょ
今回のアニメは隠し財産があったけど、原作はなかった上で最終回で立ち上がってるんだから
てか本当に原作読んでる？ >>815
何の取り柄もないっていうか
そのカリスマ性or心理カウンセリング能力が最強の取り柄でしょ
そういやむこうぶちは人鬼（とやや劣る石川さん）最強で
努力してる連中は大体「上手い人」止まりだな。
ただ基本「麻雀の腕なんかより賭け事で破滅しないやつが本当の意味では強い」世界観だよね。
そう考えると少年漫画の血統主義主人公も貧乏くじ引かされる人生送ってるだけで
結局主人公たちは強くないのでは？ 悟空の親父ってサイヤ人の中でも下級戦士だったじゃん >>868
ボクシングに関しては剣崎以上の天才だから仕方ない >>860
伊達の引き立て役で見せたのは根性だけだったからな。
もっとパワーを生かした活躍をしても良かった。 >>866
>>773
強くなったのは完全に努力の結果じゃね？
はぁ？w >>870
誰にでももしかしたらあるかもという長所を主人公にもたせて
読者を主人公になったつもりにさせる
古典的な手法です 悟空は大猿になれる時点で普通の人間とはかけ離れている生まれながらの化け物
血筋がどうとか以前の問題だ なんで少年漫画におばさんが突っかかってくんだよ
キモイ パワーインフレはドラゴンボールの戦闘力で顕著になったよな
インフレバトル全盛期の黄金期ジャンプで能力バトルやってたのがジョジョ
あの頃、本当に人気なかった >>812
現実は少ないからな。
読者の目の保養だ。 >>837
死んで生き返ってラッキーマンになってなかったっけ？ >>878
まあ、数値化した時点で、インフレするしか道がないしな
キン肉マンの超人強度は、あくまでも腕力の数値化みたいなもんだったから、それが力の絶対数っていうわけじゃなかったからな >>875
人畜無害だからモテない一般学生に共感される為には
人畜無害だからモテるにバイアス逆転せねばならんからな
これは男主人公のToloveるとかもそうだけど、ようするに娯楽だからいいのだ >>869
てか本当に原作読んでる？w
本当に原作読んでる？w
>>1 >>875
まんまと乗せられてる奴ほどそんなことない！とムキになるけど
ほんとそれだわな。見ていて何が楽しいかわからん異世界モノが流行ってるのがそれの証明 >>400
確認したけど
じつは
王のお芝居だったんだよ
だから硫酸に溶けた塾生も生きてたんだ >>858
競馬見てると、むしろ血統が良くてもあそこまで差が出るのかって感想になったけどな
ドラゴンボールだと、登場キャラが全員サイヤ人の王子状態って事だろ？ >>870
傍から見ててこいつが好かれる理由がよく分からないってカリスマ性と心理カウンセリング能力（笑）がなんだって？ キャプテン翼みたいに、全員が主人公を持ち上げるのも薄気味悪い。
みんな、名字ではなく名前で呼ぶし。 >>878
ジャンプ漫画の数値化によるインフレはキン肉マンの影響が強いね >>889
大空とつばさなら普通に翼って呼ぶだろ親しい人は >>864
そういうのはモブとか一般人という
「もしかしたら俺も努力すれば」って希望を抱かせてくれるのがポップの魅力なんだって
努力しなかったのか本当に現実世界のモブだったの知らないけどポップを妬むなよ >>868
剣崎と言うスーパースターであり天才の更なる上の天才が菊っていうセンスも凄いよな >>886
濁ったお湯貼って下から空気をボコボコ送り込んでた。王が兎を投げ込んだらすかさず潜って待機しているスタッフが骨を浮かばせる
説好き そう言えば
キン肉マンじゃない
闘将拉麺男のラーメンマンは一応努力型じゃなかったか？ つーか、大して取柄の無い主人公に
なぜかイケメン(優等生&アウトロー&大金持ち)
か寄ってくる少女漫画のワンパターンを
なんとかしてくれませんかねえ・・ >>516
理不尽な話やけど
好きで読んでたサッカー漫画の作者が女だと知って一気に冷めたわｗ >>898
主人公の恋愛が成功する少女マンガと
主人公の腕力（身体能力）が成功をおさめる少年マンガは
テーマの方向が違うだけで、根本は同じだろ >>898
好きな男性を他の女性が持っていくストーリーを連載
→雑誌を壁に投げつけたという投書が殺到
→連載中止
→廃刊 >>890
ただキン肉マンはさほどインフレしてないんだよなあ >>578
そもそも桑原は霊能一家だろ
姉ちゃん喧嘩強いし、霊能もそこそこのはず
霊障で悩んでた桑原に幻海紹介したのは家族だぞ >>837
ラッキーマンはそもそも努力してないんですがそれは・・・ >>852
吉田加入とかでスタメン落ちしたヤツ以外新開含めて強くなってるだろ >>852
競技系で初期メンが雑魚化するのはしゃあないわ >>868
アポロエクサイザーでその欠点を克服したじゃないか 凡人として生きてはいたが、異能のアイシールドとか天才ポップとか
努力型天才にも素質は欠かせない
＞剣崎順
・子供時代からアポロエクササイザーの使い過ぎで腕ボロボロ
・わざわざ変電所で特訓して新必殺技
・ダメージ蓄積は確実に
むしろ最後までなんとか天才を演じ切れた努力型 >>91
メタル好きの友達の家に遊びに行ったら
妹さんの『ときめきトゥナイト』を問答無用で読めと渡され開花した
ふだんはメガデスだのドッケンだの言ってる奴だったのに ナルトは過去キャラ生き返りまくって訳分からなくなって読まなくなった
「死」の扱いが軽すぎる >>647
血統が凄まじい
義経、雷電、織田家、真田幸村、オランダ人が混ざってるとか 少女漫画は
・線が細い。てかなんか絵が薄い感じが苦手
・似たり寄ったりなストーリー展開
何であまり読もうという気にもなれない
女性週刊誌は結構見るほうなんだがｗ >>897
心臓が4つ有ったりと普通の人間じゃなかったような ナルトも落ちこぼれ忍者みたいな話と思ってたら
火影の息子とか言い出して萎えた >>324
絶対に中西くんの方が上手いと思う。デカイ割には動けるし、キック力もある。森崎ごり押しの犠牲になっていて不憫だ。 >>1
全てドラゴンボールの話だな
ドラゴンボールってたいした事ないな 単に絵が駄目
という人が多いのでは？
やたら話題になってるからジョジョというのとなんたらの巨人というの見てみたが
やっぱどっちも絵がヤダ >>908
影道総帥? いやあきらかに剣崎順のが強いやろ 戦闘好きで善悪にこだわらないけど
仲間がやられると切れる主人公 地味だけどはっきりものを言う性格で
学校一のイケメン金持ちのみならず
その周辺のイケメンどもからもモテまくる主人公 朝鮮総連本部の建物を爆破する
まわりに住んでる人間は巻き添えくらわないようにしっかり逃げろや
アホ警察はもう俺には手が出せない
俺は無敵だ
↓
https://www.youtube.com/watch?v=RskDhaNYUZY >>911
オタ女はどうしてこういうあからさまな作り話を堂々と書けるのか
嘘松なんてのが流行るわけだな 少女漫画に出てくる男なんて完璧超人みたいなのばかり・・と言うカキコがあったが
大人向け小説に出てくる男ですら完璧超人みたいなのばっかりだしな
ハーレクイン・ロマンスシリーズとか・・ 結果を出す奴は努力だけではなく他の要素が必要だから仕方ない
才能だったり運だったり環境だったり
工夫ですら、器用さとか機転という才能が必要 まあ、どう見ても少女マンガのほうが嫌な点はたくさん挙げられるだろうなｗｗｗ
男はスケベだっていうけど、少年漫画はスポーツものとかバトル物とかいろいろジャンルがばらけてるけど、少女マンガは恋愛者ばっかりだしな
女のほうがどう考えてもスケベだろうｗ
寝ても覚めてもチンコのことしか考えてないやんｗｗ 酸いも甘いも噛分けて、現実を知り抜いたって印象があったおばさんの
理想の男性がガラスの仮面の速水真澄って聞いて動揺したことがある。
まあむしろ現実で色いろあったからこそそういうキャラクターを
好んだのかもしれんが。 今の若い子にリンカケ読ませたらどんな反応かな。
剣崎とか河合とか総帥とか普通に人気でそう >>934
この記事はガールズちゃんねるの書き込みを基にしたものだから俺らはセーフ >>899
シュート！か？
連載開始時はまだ20歳そこそこだったのは驚きだった。 少女漫画は血筋はあんま関係ないな
花男・のだめ・・・基本は才能＆努力だ 兄と姉がいたから少年漫画少女漫画両方読んで育ったが
少年漫画は概ね幼稚
ワンパターン
ギャグ漫画くらいしか読むものがない
少女漫画は実に味わい深く複雑
頭の悪い男には読めないだろうな >>1
横山三国志はインフレしてないぞ。
序盤の呂布が最強だからな。 >>929
男女はお互いに足りないものを異性に求めるから
女・・・私を守れ、快適な環境を整備しろ
たんなる友達ではない 史上最強の弟子ケンイチは、特に秀でた血筋でもなく「努力できるのが才能」ってキャラだった気がする
あーでも途中で読むのやめちゃったんで実は血筋エリートでしたという展開になっていったりしたのかな >>941
子供の頃よく読んでいた少女漫画は
マーガレット連載の
「ボクの初体験」
「エリート狂騒曲」
でしたが、何か？ >>858
知能も血筋が全てだよ
名探偵の孫金田一少年
推理小説家の息子江戸川コナン >>942
まあ、あれはべつに個々の強さを競ってるわけじゃないし
漫画だからああいう表現されるけど、リアルだと雑兵に遠巻きで弓で射られて終わりでしょ >>860
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） 忍たま乱太郎も初見時キリ丸が主人公だと思って観てたな。 >>941
少女漫画は実に味わい深く複雑 ｗ
・私だけを見てろ、他の女に興味を示すな
私だけに求愛しろ
・自分に絶対の自信がある男であれ
・他の男女からも人気のある男であれ
基本これしかないのにｗ ワンピースの尾田は王道否定は否定して王道貫いて億万長者になったから王道でよくね 悟空じゃなくてヤジロベー主人公だったら人気出ないぞ >>72
少年漫画じゃないけど、闇金ウシジマくんかな >>929
立原あゆみ偽装女性だった少女誌時代の「いけない草の町子」と「二人の回転木馬」のラスト
なんでハッピーエンドにしないでわざわざこんな救いのない終わりにするんだろうと思っていた
男だったからヒロインをカッコよく助けるスーパー男は嘘くさくて書きたくなかった
とか・・・
和田慎二だってスケバン刑事なんかハッピーエンドにしてほしかったのになあ
男の書くヒロイン話は救いがない >>955
男子が楽しさ面白さと成長を求めるのに対し
女子は基本的に自我の満足 努力で(ベジタリアン、減量、寝る前にパック、染み取り、1週間に1回美容室)イケメンな主人公と髪ボサボサだけど格好いい悟空どっちがいいよ >>955
70～90年代の少女漫画は本当に豊かだったんだよ。 少年漫画といっても機動警察パトレイバーは大人な漫画だった
才能があるわけでもなく、誰も強くならないし、努力も特になく
別に誰も成長しなくて、主人公側が基本的に負け続け
最後の戦いでも局地戦で勝っただけ
メインの敵も内部分裂で死んだだけで倒したわけではない 帯をギュッとねはそこら辺いい感じに外してたような
才能自体はあったが、同世代の全国大会クラスで才能がまさっていたわけでもなく
柔道部も新設だし、顧問は剣道しか出来ないし
顧問の父と途中からでたコーチが有能 このスレを一言で言うなら
少年漫画を40、50のおっさんが語るというこの不気味さ >>965の続き
しかもラスボスっぽい立ち位置の人は結局、勝ったまま逃げ切った >>965
野明とイングラムは成長してたろ。
ワイヤーワークや柔道の体捌きなんかを練習してデータを蓄積させた結果がバドのグリフォンを倒したんだし。 >>838
ジョジョ以外は主人公交代後に
人気が失速して打ち切りになっているような >>967
こういう人たちが
ルーヴル美術館の漫画展を批判するんだろうな 「北斗の拳」は話を伸ばすために酷い後付けが多かったな。 特車二課は愚連隊であり超有能隊長の率いる才能の塊でしょ
それでも漫画版があんだけ地に足の着いた話になるのは
結局作者の技量や価値観次第の話でつまり｢才能｣なんて難癖だからな >>972
元々10週で南斗聖拳のシンで終わるようなストーリーだったのがあそこまで伸びたからしゃーない >>955
萩尾望都とか大島弓子とか岩館真理子とか知らんの >>974
サンデー版の特車二課は、ただのサラリーマン的な感じで、
愚連隊ってほどのことはなく、窓際臭はしてるが
隊長もアニメ版と違ってすごく才能があるわけでもない あと山岸凉子美内すずえ吉田秋生魔夜峰央柴田昌弘和田慎二 パト〇イバーは特殊な少年漫画って印象だなぁ。
少年漫画評論家からしたら文法に沿ってるとか
そういう印象かもしれんが。 >>981
別に伏せ字にせんでも。
じゃじゃ馬とか銀の匙とかあんまり少年漫画っぽくないよな。 漫画史的には
少女誌のプリンセスにオリンポスのポロンとか描いてた吾妻ひでおが
可愛いロリータキャラ描きだしたから
少年誌の女の子が可愛くなったんだよ >>985
江口寿史の女の子は少女漫画だよね
それまで一番可愛い女の子を書く漫画家は柳沢きみおだった >>981
ゆうきまさみは少年誌じゃなくてアニパロ（今でいう二次創作）出身だから ジョジョの終盤は主人公よりも仲間が活躍してたりするし
下手したらスタンド能力持たない一般人の方が頑張ってたりするな るろうに剣心が人気で何本も映画された理由がこれか…
・さのすけ、やひこ、かおるが最後まで強い
・その辺の捨て子だったところてんが、剣心に改名して努力で強くなった >>987
あだち充も少女コミックに描いてたからね >>987
逆だババア
江口の描き方を少女漫画がすぐ真似したんだよ 友情 努力 勝利
世襲 鈍感 蘇生
あっちゃー この死んだキャラ人気でてきたか
仕方ねえな・・よし 御飯ドラゴンボールで生き返らせっぞ >>979
山岸凉子のバレエものはみんなバレリーナの娘が主役で血筋が勝ってる
（と山岸さん指摘されたそーです >>985
そんなの美少女作画なんて、手塚治虫がオリジナルに決まってるだろｗ >>960
神恭一郎はすぐに女性（美人限定）をくどく癖w このスレッドは１０００を超えました。
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