【漫画】＜少年漫画のここが嫌＞ 「主人公以外の初期メンが雑魚になる」「努力ではなく血筋エリート」★3
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「ドラゴンボール」や「ワンピース」といった少年漫画は、日本のみならず世界でも人気は高い。しかし、中には少年漫画に苦手意識を抱いている人も少なくないようだ。
6月1日のガールズちゃんねるに「少年漫画の嫌いな設定・展開」というスレッドが立った。「強い敵を倒しても更に強い敵が現れてエンドレス」、「敵を倒したらまた新しい敵が現れる」など、展開がワンパターン過ぎて白けてしまうという意見や、戦闘力が弱い順で敵キャラが登場するのは都合が良すぎるとツッコむ人もいた。（文：石川祐介）
少年漫画のバトル物では、ストーリーが進んでいくうちに主人公の戦闘力は上がっていく。しかし、「バトル漫画のインフレ 主人公以外の初期メンが雑魚になる」というように、戦闘レベルが上がり過ぎて、初期メンバーが戦闘から退いて解説ポジションに回ることもよくある。特定のキャラを応援していた人にとっては、そのキャラが”雑魚キャラ”認定される流れは、非常に悲しいだろう。
さらに、
「結局遺伝子（というか血）が最強ってオチ。努力だけでトップになるマンガ、少なくなったよね」
「平凡な主人公が努力で強くなっていくのかと思ったら、結局は親や先祖または前世が凄い人の生まれ変わり。結局は血筋がエリート」
と、努力ではなく才能や血筋が強さを分けることへの不満も見られた。
他に、メインキャラが突然死ぬこと、逆に死んでも何度も生き返る展開に辟易している人もいた。登場人物の死は読者に大きな衝撃を与えるが、「実は死んでいませんでした」「謎の力で蘇りました」と簡単に復活されたら、あっけにとられてしまいそうだ。
「ストーリーの関係ない胸チラ」お色気シーンへの不快感多数
「ラッキースケベ。たまたまお風呂覗いちゃって裸見るとか、偶然おっぱい揉んでしまうとか」
「女風呂から聞こえてくる、乳の大きさの話、揉み合いしてるはしゃぎ声」
「ストーリーに関係ない胸チラ、パンチラ」
少年漫画の定番とも言える”お色気シーン”に不快感を示す声も散見された。また、「女子が全員主人公に惚れている」など、女性キャラの思考や言動に気持ち悪さを覚える人もいた。あまりに露骨だと顰蹙を買ってしまうようだ。主人公以外にも魅力的なキャラが周囲にいるのに、主人公ばかりがモテてしまうことに首を傾げるというコメントもあった。
「嫌いなところ」として挙がったものは、少年漫画によくある設定や展開が多かった。定番は、読者を獲得できるからこそ定番になった面もあるが、時代と共に読者の感覚が変わってきたのかもしれない。
2019.6.6 キャリコネニュース
https://news.careerconnection.jp/?p=72747
■1 Egg ★ 2019/06/07(金) 05:55:43.10
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559881110/ クリリンは登場初期は外見からして雑魚キャラだったのに
最後には地球人最強まで上り詰めて金髪美人の嫁さんと娘まで出来たんだぞ。
悟空がいなければ主人公レベルのハッピーエンド。 >>846
あーBJくらいしかしらんけど「凄い人がきた！助かった！凄い！」
と「俺凄いよ！助けたよ！凄いだろ？」って違いかな >>844
デビルマンとか仮面ライダーみたいに実験で力を手に入れた場合は当てはまらないんじゃないか？ 平凡な主人公が頑張る話が見たければ洋ドラ見ろ
展開がゆっくりだから漫画脳には刺激が足りないだろうけどね >>850
それ
あと平凡な両親から生まれたのに容姿がモデル級とかザラにある
というかそういうのしかない
無口で無愛想のコミュ症だけど容姿が良いから男が寄って来るとかね 悟空はちゃんと強くなる描写がシッカリしてるから気にならなかったな
超とかはやり過ぎだけど ああ、そういえばブラックジャック自身の心情が描かれる場合は挫折とか苦悩とかがメインになってるイメージあるな > 「ラッキースケベ。たまたまお風呂覗いちゃって裸見るとか、偶然おっぱい揉んでしまうとか」
> 「女風呂から聞こえてくる、乳の大きさの話、揉み合いしてるはしゃぎ声」
これは必要に決まってんだろボケが。 なろう的なイヤらしさのある漫画って少年漫画より青年漫画に多い気がするな
島耕作とかサラリーマン金太郎とか黄龍の耳とか？ Dカップとか少年漫画だと人権ないけど、少女漫画だと「あいつ思ってたよりデカいな…」みたいになるの面白いよね 少年マンガの胸チラより、少女マンガの必ずレイプシーン有りの方がエグい件w >>1
ジャンプは“友情・努力・勝利”って言うけど
実はガキって努力大キライなの
編集は知ってたんだよな
だから特訓修行なんて最低限のアリバイ程度 カメレオンの矢沢
腕力もルックスも性格も最低レベル
ただずる賢くて運が良いだけ
その運も本人が望む結果に繋がるようには働かない >>863
それって少年漫画は必ずヤンキーになって暴走始めるみたいな話だけどね 味方に比べて波紋歴浅かったけど
結局一人で柱の男全員屠ったジョセフ 主人公や敵がどんどん虚弱化していく話なんかもっとつまんないだろ >>868
そんなこともないだろ
自分がするのが嫌いと見るのが嫌いは違うぞ
だから高校野球とか坊主であせだくでーってのが
人気なんだし
巨人の星から７０年代は努力見るの好き
８０年代中盤から努力みるのが嫌いって
子どもが変わったってのはあるだろう
おれは８０年代だがジョジョの波紋みにつける
努力が好き
スタンドなんて努力なしのほうが嫌いだがねｗ >>873
スーパーヒーローが虚弱化して
戦いから降りて
そのかわりにビジネスで成功するとか
青年誌なら受けるかもしれん >>20
マキバオーは許してよ〜
つか少女漫画も酷いだろ。どれも目玉がこぼれ落ちそうな程デカい気持ち悪い 80年代中盤以降のスラムダンクやはじめの一歩も努力を見せる漫画じゃないか？ >>879
はじめの一歩はそうだね
スラダンは読んでないからしらん マンガの中でのレイプって、たいていレイプされた女が男に対して憎しみを抱くが、
やがて自分がその男を求めてることに気づき、男の奴隷のようになるよな
現実でもそうなのか？ >>876
DJラオウです♪
今は世紀末でもなんでもないのでサラリーマンやってます >>881
なにそのエロ漫画
現実でもそうなのかなってそうじゃないから
レイプは犯罪だぞアホｗ
そういうのにとりつかれるほどたまってるなら
風俗でスッキリさせてきなさい
イケメン芸能人すらレイプでつかまってるの
見たことないのか >>882
なぜボクシングとか総合格闘技のチャンピオンで稼がせず
サラリーマンにしたがるｗ
KAPPEIって北斗の拳の人たちが核戦争がなかったら
ってモチーフの漫画もすごい強いのに日常を生きさせて
ダサい人にしてたな
すごい強いなら今の現実社会でもボクシング総合格闘技で
有名になってモテモテになれるのに
すごい強い人たちを一般学生サラリーマンに
して苦労させたがり
これが現実みたいな書き方するのはなぜだｗ
ウソじゃねーか >>884
俺は男だぞボケ
おまえみたいなやつってレイプしたくてたまらないのかおいｗｗｗ
まあつかまっとけ 読者がそういうキャラに憧れてるって事なんだよね
血筋エリートに生まれたかったという >>885
イチゴ味はぜんぜん違うだろｗ
ただ強いことを無駄って前提の漫画
現実は空手の先生で食べられる
ボクシング総合のチャンピオンで大金かせげるのに
とにかくケンカが強いだけのアホという設定にしたがるｗ
ビジネスで成功なんてしてねーじゃねーかｗ KAPPIにボクシンぐとか総合格闘技やりなよ
強いんだからチャンピオンだよ!
とすすめて女子からモテモテにはならず
ださくて女子からフラれる人にしたがるのは
強い奴なんてほんとはだせーんだよ
暴力なんて意味ねーんだよ!
ってヤンキーにビビった層に受けるってことなのかなあ >>891
大した努力じゃないが本人は髪がぬけるほどｗ
そして強くなってしまったらあとは
戦いでまったく苦労しない
これは努力なのか
ボクサーも世界チャンピオンでいるために
猛練習の毎日でそれでも負ける日がくるけどｗ >>893
俺は男だボケｗｗｗ
女にしたがるんじゃねーよクズｗｗｗ
おめーは早くレイプしてつかまって
刑務所でケツほられてろよボケがｗｗｗ 主人公が最初から世界一の料理人のまま最後まで突っ走る｢普通の漫画｣があってもいい。 天下一武道会に
フリーザー出てたら、
漫画終わっちゃうじゃん
女って、バカなの？ 島耕作も作者自身がファンタジーって言ってるからな。 ワンピースは武装色とか見聞色とか出てきてつまらなくなった
クロコダイル倒したときみたく、相手の弱点をついた闘いが良かった
覇王色はありだと思うけどね >>895
強い挑戦者を次々に倒していくのかｗ
ありだな
負けたら最強の座を譲って終わりでいい 最初のライバルが最後の敵って難しい
男ドアホ甲子園は主人公の甲子園が子供の頃長島と出会い、
何周年か後にプロで対決して三振に仕留める
でもここまで前振りして長島が引退してたらどうすんのよ
がんばれ元気も子供の頃親父を殺した関と大人になって対決するんだけど、
それまで関がチャンピオンてのもかなり苦しい
ダイの大冒険でも周りが強くなりすぎて、アバンが生きて再登場しても弱そうだった
アバンストラッシュもメロドーア？の後じゃ貧弱だよー 主人公を最強に設定するには裏付けが必要。
もっとも努力したから最強ってのは面白くない。それほど努力してないのに最強にするには
天才ということになる。先祖や血筋ね。 >>671
それどこの話？少なくともCH本編には出自を確定させるような話はなかったと思ったけど カネキは割と努力したと思う
ワートリの修も頑張ってると思う。弱いけど。
てか少年じゃなくて青年漫画か。 「ドラゴンボール」
国民的漫画だからと三日間で一気読みしたけどひたすらな疲労感
本当に面白かったのは天下一武道会までだな >>834
「モテるための努力」の不毛さを説いたのが『Bバージン』なんだがな。 >>881
少女漫画とレディース物だけだろ
しかもそういう漫画でレイプするのはイケメン
女の欲望丸出しの内容
上にある異世界ラノベの例もだけどほんと読者の自己投影で満足型って
キモいわ、そういうのを好んで買う連中とセットで 何の才能も特徴も無い人物が主人公の少年漫画なんて
歴史上存在するの？ 少年漫画なんだからそうだろう
5歳児にガキ臭くて嫌とか言わんだろう パチンコ化する事
パチスロ化する事
ガチャ化する事
出版社の儲けの為に思い出が汚される
それでも糞みたいな利益で笑えるけど >>681
ＧＳ美神は横島の前世が陰陽師で美神さんは悪魔メフィストフェレス 「結局遺伝子（というか血）が最強ってオチ。努力だけでトップになるマンガ、少なくなったよね」
「平凡な主人公が努力で強くなっていくのかと思ったら、結局は親や先祖または前世が凄い人の生まれ変わり。結局は血筋がエリート」
当たり前
世の中の本質 >>914
しかしGS美神は高橋留美子の影響を受けてる作品だから少女漫画テイストが
あるのも自然。とはいえ高橋留美子は女性作家だけど少年漫画家だし、
高橋留美子とあだち充の周辺はマージナルで性別と表現の分類がややこしい。 血筋じゃなく強い主人公で有名作品って何があるんだろ。
ドラゴンボール、ワンピース、キン肉マン、北斗の拳、ナルトあたりは
どこそこの血筋だよな。 >>900
表向き定食屋の看板娘で、底辺から努力して世界一に成り上がった。
と思いきや回想で
・実は母方の実家が名家の本家で、バックアップがあって
・異能はないが、大空翼のように試合中に相手の技術を会得する超天才的な才能。
・見せないだけでひたすら努力家 平民かと思いきや実はエリートの血筋ってのがいいんじゃないか >>910
大人向けだけど
サラリーマン山口六平太
とかはそんな感じのような
ちなみにオレもこれのなにが面白いのかわからない
でもそんなのを題材で描けるのって考えてみりゃすごいね パトレイバーは天才ってわけでも血筋でもない
漫画の方はロボット格闘モノに近い >>925
主人公はレイバー作ってる大企業の御曹司、ヒロインは天才的な操縦士だろ？ >>910
ラブコメものに多いんじゃない？
何故か美少女にモテモテというのが特徴といえば特徴なのか？ >>926
改めてなんか切なくなった
漫画家って過酷だもんな >>335
不老不死という最強チート能力を与えられてるぞ
どんな修行をしても死なないし
すり身になっても元通り
獣魔術は人間だと八雲以外使えない 初期段階で最終目標が提示されて、最高に盛り上げて終わる
うしおととらがいかに凄いかがよく分かった 初期メン含めてほぼ全員が最終メンバー
血筋の違いはあるけどほぼ全員が何故か平等
最後だけそれっぽいバトルで大団円 ほとんどドラゴンボール
ただ悟空は努力だと思う
ただ最下級戦士なのに伸びしろが半端なくて結局べシータよりも天才ってことになってるけど 血筋っうのもよくわからんな
血筋なんて何代も遡れば、有名どころの血が混じってても不思議じゃないよ
何十代も遡れば、皇族の血が混じってるやつとかも多いだろ
子供二人産んでも、10代で2の10乗の祖先がいるんだから >>931
ダイの大冒険も。
ジャンプ漫画では珍しい。 >>927
主人公は遊馬じゃなく野明だろ。
レイバーの操縦に関しても乗り物酔いへの耐性が元々あったくらいで、
天才のバドに勝てたのも努力と経験の蓄積があったからで。 >>932
そんなの石ノ森章太郎のサイボーグ009以外ではお見かけしたことないな >>933
少年漫画って、努力の弊害がかかれてないもんな
だって、オーバーワークで身体ボロボロになったやついないし
身体はすり減るんだから、努力量自体に限界があるんだ
努力できることがすでに才能なんだよ >>936
ストーリー骨格にすでに大ヒット済のゲームがあるから ダイは人気もホドホドだったから、無闇な引き延ばしの目に遭わずにすんだだけでしょ
今の少年漫画は長期化し過ぎて、終わりどころを見失ってる 努力もなにもジャンプ三大要素の努力って実は違うってマシリトがカミングアウトしてんだけどね
むしろマシリトに言わせりゃ子供の時から勉強が出来るとか頭が良いとか才能なんて子供は肌で感じてるし
無茶な修行して強くなったなんて子供でも嘘だって分かるなんて言ってる クリリンとか本当ならもう身体ボロボロだろ
筋肉は鍛えられても、骨や関節、筋や腱は鍛えられない
どっかの身体の腱が切れて普通は終わり >>929
まあ、作者はかなり高齢だったから。
でも知った時は呆然としたよ。
数年に一度くらいしか読まなかったけど、超長期連載で主要キャラクターも全然変わらなかったから。
ずっと続いていくと思ってた。 >>939
はじめの一歩で「あの練習量に耐える肉体こそが一歩の才能」みたいな話あったぞ >>943
その結果、美人な嫁さんと娘が得られたんだからクリリン的にはハッピーエンド。
結婚後は武道から離れて働いてるし まぁでも努力マンガの基本とも言える巨人の星も血統主義だよなｗ
あれは左門豊作が主人公になるべきでｗ こうやって男性向けのものを全部破壊しろ！と糞フェミの総本山から命令が下ったんやな。 >>948
チャーハン食いが似合いそうな田舎っぺ左門が主人公はあり得ない
やはり花形が主人公になるべき 仲間達が強すぎて合流されると勝てないので怒濤の退場ラッシュが始まる金色のガッシュ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
