【テレビ】東国原英夫 「死にたいなら一人で死ぬべき」否定の藤田氏に「拡大自殺、誘発された事例がどれくらいあるか示すべき」★２
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◆ 東国原英夫「一人で死ぬべき」否定の藤田氏に「拡大自殺、誘発された事例がどれくらいあるか示すべき」
元衆院議員でタレントの東国原英夫（61）が31日放送のフジテレビ「バイキング」（月～金曜前11・55）に生出演。
川崎市多摩区でスクールバスを待っていた私立カリタス小の児童ら19人が殺傷された事件の容疑者をめぐり、「死にたいなら一人で死ぬべき」という意見が出ていることに言及した。
事件当日の28日に落語家の立川志らく（55）がコメンテーターを務めるTBSの情報番組「ひるおび！」（月～金曜前10・25）で、犯人に対して「死にたいなら1人で死んでくれよって。本当にそういう人は」などと発言。
この発言が批判されると、ツイッターで「何故悪魔の立場になって考えないといけないんだ？」と反論した。
一方、NPOほっとプラス代表理事で聖学院大学人間福祉学部客員准教授の藤田孝典氏は「川崎殺傷事件『死にたいなら一人で死ぬべき』という非難は控えてほしい」という記事を29日にインターネットに投稿するなどしネット上で賛否が議論されている。
東国原は「被害者感情としては（この言葉は）当然です。被害者の方が言うには、僕は当然だと思います。非常に冷静に理知的な文章で被害者の遺族の方がコメントを出されました。本当につらい思いだと思いますよ。あの行間に見える感情というのはやり場のない怒りの感情ですよね。それには、こういう言葉も含まれているんじゃないかと推察します」とコメント。
そして、藤田氏に聞きたいこととして「自殺対策を僕も自治体でやりました。10年前は3万人が自殺してたんですよ、国内で。今2万2000人割ったんですね。減ってきているんですよ。自殺対策の観点からいうと先生の言っていることはもっともだということですが」とした上で「誘発という言葉をおっしゃるのであれば、こういう事件、つまり拡大自殺が過去どれくらいあって、それに誘発された事例がどれくらいあるのか、海外は別にしてですね。それをお示しになって、誘発というのを科学的に僕らに分かるように説明していただいて納得させていただく必要があるかなという気持ちは持ってますね」とデータと示すべきだと指摘していた。
2019/5/31(金) 13:33 スポニチアネックス
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190531-00000143-spnannex-ent
■前スレ（1が立った日時：2019/05/31(金) 16:51:17.28）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559289077/ 死にたい奴なんていねーよ
死ななければならない状況の奴がいるだけ
これが東国原なんだよ
こんなのがたけしの弟子なんだから >>4
死にたいやつはいるよ
消極的自殺は防いでやるべきだが積極的自殺はむしろ権利として認めてやるべき まぁみんな思ってるけど、こうい人たちにこんな事言っても心に響くはずないんだよな
逆にこいつらに俺の気持ちなんか分かるはずない道連れにしてやるとかの火に油逆キレ思考になるのがオチだろうな こんな言葉ひとつの影響力なんかたかが知れてる
むしろマスコミが取り上げるほど、類似が増えるが
そのことは絶対に言わない >>985
「死ぬべき」ではない「死ぬ自由」だ
「死にたければひとりで死ねばいい」は「死ぬ自由を認めている」わけであって「死の強要」ではない むしろ煽るんじゃないのかね？
どっかの先生が庇ってくれるから自殺前に襲うぞ～て そもそも無関係の人殺すくらいなら1人で死ねは行動に移した岩崎に向けての感情でそれ以外の予備軍と呼ばれる不特定多数に向けて言ってるわけじゃないのでは >>1
東国原にしてはきわめてまともな対応。
藤田という男は、自分が言論統制に乗り出したいう自覚が一切ないだろう。
そこが大問題。 ネットとか志らくは被害者意識でもなんでもないだろ
馬鹿なの？ 自殺願望者が「死にたければ一人で死ねばいい」って言われたらムカついて、人を大量に巻き込んで死ぬの？
その時点でめちゃくちゃなんだけどな 自分そのままのことで他人を非難し死ね死ねいうと
アベねつ造カルテは潔白になるというオウムマスごみ特有のキモイコメント群 死にたいやつを尊重して言ってるのに、言うなって奴は何様なの？ 他人巻き込むなよって誰も言わない社会のほうが
気にせず巻き込むやつは増えそうな気も。 自殺が減ったのって自殺志願者が望みを果たしている上に
人口が減ってきてるせいじゃないのか >>4
> 死にたい奴なんていねーよ
> 死ななければならない状況の奴がいるだけ
> これが東国原なんだよ
> こんなのがたけしの弟子なんだから
僕死にたいです…。死ぬ前に人を巻き込んでもいいですか？ 関係無い人巻き込むなとは思う
川崎のも身内への怨みなら身内刺せば良かったのに 殺人の殆どは人間関係起因で知人間で行われる。
社会的孤立が原因なんて殆ど無い
社会抱擁論は殺人を確実の増やす 「死にたければ一人で死ねばいい、他人を巻き込むな」→「えー他人を巻き込んじゃいけないなんて酷くない？」→「もうムカついたからやっぱ無差別殺人やるわ」
ホントか？ 世の中を支配する上流同士の覇権争い。
おまいらも自分の意見を通したければ、努力して偉くなるしかないぞ。
我慢、辛抱、努力で上へあがれば、他人をこーしろあーしろ使う事が出来る。
力を持つことが出来なければ、使われるだけ、利用されるだけの人生で終わる。 これに誘発されるやつは、死刑になってもいいから人殺したいって願望がある殺人マシンだけだろ 石破派のハゲは石破総裁になるとどう日本が良くなるか示すべき テレ朝なんて今朝、テロ計画してた犯罪者ゲストにお招きしてたぞ。 >>28
ぷｗ
リアルでもSNSでも影響力ゼロのくせにｗｗ 東が口論を吹っ掛けても相手方と話が噛み合わないからツマラン 今回に関しては死にたいなら一人で死ぬべきっていうのがあまりそぐわない言葉なんだよな
自殺したかったわけじゃない、まずは殺したかったんだから
それに精神疾患でしょ 死にたいなら一人で死ねば良いって被害者遺族が言うのはわかるが
部外者がそれ言ってなんか解決につながるのか？
それで自殺者が減るの？
意味ないんだよそんな感想は 死にたいくらいに憧れた花の都大東京～♪
っていうくらいだから人間なんてふとしたキッカケで死にたくなるんだよ(´・ω・`) >>31
見てないけど相当やばい風貌だったらしいね
さすがテロ朝 データで出せっていう意味がまったくわからん
それなら一人で死ぬべきって批判の効果をデータでだせよ
頭おかしいなこいつ
ハゲるぞ そういう事言うな以前に
報道自体掘り起こしてするなってなるんだよな
練炭や硫化水素の自殺が連続したのは報道によってだし これは良くない流れ
志らくは既に死んだ人そして凶悪犯罪者に死ねと言った訳で自殺志願者に死ねと言った訳ではない
自死を認めるかどうかは別問題 テロ朝がモーニングショーで出した自称カウンセラーって、テロ計画してたって堂々と言ってたけど、逮捕されないの？ >>1
問題は、生煮えのこんな中途半端な主張をヤフーがトピックスにのせて長時間拡散し続けたことなんだよ
ヤフーの方がよっぽど断罪されるべき 藤田くんはこんなお花畑のアホなんです
藤田孝典
@fujitatakanori
これ以上の凶行を繰り返させないためにも、すべての人が安心して不平不満も少なく暮らせるように
社会を再構成していく時期に来ていると思っています。 社会が大混乱して本当に困ってからでないと、
この理論に気付かない人がいっぱいいそう。
戦後だったらこの理論はすぐに理解されて
行政としてのリスク管理に組み込まれてただろうね。
>>1 >>32
> リアルでもSNSでも影響力ゼロのくせにｗｗ
そうなのよ、無名だし力もないし、ウサ晴らしも出来ないのよ。
感情なんかむき出しにしたひにゃリアルでもSNSでも大変よ。
好き勝って言って、それが金（それもまとまった）につながる芸能人が羨ましくてしかたない。
俺も、なんだこのやろー舐めるなって感情爆発させてーーー。
政治家にもなって、北方領土で酒飲んで、オッパイオッパイ叫びてーーー。
道連れ以前に、自分が死ぬ意思がカケラもないけど、下流の人生はほんとにおもしろくないわ。 ちなみに藤田くんは共産党の暴力を支持する過激派です
藤田孝典
@fujitatakanori
これから大宮で若者の未来を語り合うシンポジウム。日本共産党や民青同盟が主催。
日本共産党も民青同盟も保守化が著しく、闘いや対決で社会を変える運動・実践が弱くなっている。前衛精神で引き続きがんばってほしい 誘発の実数もでてないけど
道連れ自殺だと犯人が喋ったわけでもない
なんたって死んじまってるんだから
議論自体が不毛 実際のところ、今回の犯人が「自殺願望」があったのか分からないんだよね
テレビで言ってたけど、ポケットに１０万円が入ってて、逃走資金だったんじゃないか、という見方もあるんだとか
今朝のモーニングショーに出てた、元「予備軍」だったというカウンセラーの人は、事件を起こしそうになった時の心情が
「なんでおれが死ななきゃならないんだ」という感じのものだったそうな
今回の犯人は、「引きこもり」という言葉にプライドが傷つくんなら、「死んだら負け」という感情もあった気がする
そういうタイプのヤツに「死ぬなら一人で死ね」という言葉を面と向かって言ったら、たしかにスイッチを入れてしまう気はする
ただ、テレビでコメンテーターが言ったからそれに反応するとは思えない
「おれに向かって言ってるわけじゃない」って思ってそうだし 示すべきって何だよ?
興味あんなら自分で調べろや。 小原貴洋
現実世界の私も「かん」での私も
私の仕草にそっくりのクローン（AI？）や母が
私のふりをしてひどいことをしている可能性があります。
騙されないようにしてください。
６月５日（水）は訓練は休校ですが、私は１１時、１４時、１６時
と就職の採用面接を博多や薬院で受ける予定です。
母がクローンを家に上げる可能性もあるので気を付けてください。 >>36
論点が違う
自殺が減るか減らないかの話はしてない >>1
藤田孝典って東京国際大学の学生時代に宇都宮健児の元でボランティアしてた奴だろ？ 死ぬべきなんてのは呪いの言葉だから言霊の国にはふさわしくないね
そこは一人で昇天すべきとかナントカ 引きこもり社会に対する逆恨みを
なめてもらっちゃ困る この犯人って死にたくて死んだんじゃなくて
人間や社会への恨み憎しみで人を殺したくて仕方なくて
その目的が達成できたから死んだだけだと思う。
「死にたいなら一人で死ぬべき」とか言ってる奴って本当に能天気だな。
世の中の冷たさや残酷さが原因であることが分からないのだろうか？ >>1
「こうやってワイドショーが大々的に取り上げてくれるなら俺だって」という模倣犯が生まれそうな状況
そしてそれを求めてるワイドショーと鬼女 >>66
人間や社会への恨み憎しみで人を殺すこと容認してどうするよ。 >>50
これは結構ヤバそうだ
でも志らくの発言と全く同じこと俺思ったんだよなあ ｢死にたい｣と言ういじめられっ子に｢自殺するくらいならいじめっ子を殺せ｣と言う話。
岩崎から見たいじめっ子が、幸せな社会やそれを享受してる子供たち。
いじめられっ子に｢死ね｣と言う言葉を投げつける場合、恨み共々という意味になるんだろうな。
要するに、死ぬなら恨み晴らしてからって言う意味だな。 そもそも公共の電波で自殺すべきとか言ったらダメだろいのちの電話とか死を防ぐための活動を完全に否定してる そんな言葉位で死ぬような奴は
放っておいても勝手に死ぬ >>71
志らくは個別案件だからまあわからんでもないけど
これは違うでしょ >>47
今回、その凶行を許してしまった時点で藤田の負けであり、
「死にたければ一人で死ね」を否定する根拠もない
何が有効かわからないから、今回の事件が起きたわけだからな
予備軍に優しく刺激しないよ～にそ～っと…が必ずしも正しくもないから今回の事件が起きている こいつズレた事言ってんな
そもそも今回の事件は自分の命を懸け目的あっての行為、いわば自爆テロだろ
普通の自殺なら一人でやってるよ >>43
犯罪者に対して批判しただけだよな
この程度の批判を否定すると悪い事をした犯罪者を批判し辛い社会になるんじゃね？ どうでもいいわな
的外れなところで議論が膨らんでる気がするね >>1
東国原は「一人で死ね」つったのと同じ口で
自殺したいほど悩んでる子供を
「生きて」って言えるんかね
なんでどいつもこいつもこんな簡単なことに
考えが及ばないんだ 少なくても鬱の人らはスイッチが入って気分がすごく落ち込むと思う >>1
これからは
人殺しが夢だった人間の天国だな
マスコミ報道し過ぎ ぶっちゃけ憶測、想像、でっちあげまでは言わないが大袈裟な煽り、誇張しかない。 そのまんまも偉くなったな
大学に入って政治の勉強を
して政治の世界で働いてきてた
だけのことはあるな 「一人で死ねよ！」が駄目なら
「他人を巻き込むなよ！」はどうなの？
これすら許されないなんてもはや言葉狩りじゃん
犯人が事件を起こす事になった経緯も大事だが
まずは被害者目線でなんてことをしてくれたんだ！って思うのはおかしいのか？ 静かに自殺したらただの犬死にや。こっそり死んだらアカン。他人を巻き込めとは言わんが、
どうせ死ぬなら恨みのある者の家の前とか、職場等で死ぬべき。 また福岡で通り魔起きたみたいだな
そのまんまどう反応するかな 死にたい理由が社会への恨みだとしたら、一人で死ぬ訳が無い。
そういう人間に｢一人で死ね｣はかなり危険な言動。
逆撫でがエグいわ。 こんな事件はさらっとニュースで流して続報とかいらねえんだよ
それが一番誘発するだろあは いや拡大自殺が自殺全体に対してどのくらいの割合かなんてデータあるわけないだろ
「このケースは拡大自殺だ」とかその都度認定しているわけじゃないんだから
一応の基準はあるが明確な定義はない
犯罪用語ではなくて観念的な言葉なんだ
てか東国原わかっててわざと言ってるだろ 追い詰められた人が、一人で死ねとか言う社会に復讐したくなる気持ちはよく分かる この番組で有識者の１人が「犯人は殺人をして自らも命を断つことを計画していた」と推理してたね
リュックの中は、
●使用した刃物以外に刃こぼれや折れた場合のための替えの刃物が2本入っていた
→複数人を刺すつもりでいた
●自身の身元がわかるものを入れていた
→どういう人間が犯罪をしたのかすぐに報道されることを望んでいた
●現金10万円を入れていた
→「これから死のうとしている人間が金を持つのか？」という不可解さを持たせることで社会により深いインパクトを与えたかった
社会から疎外された人間は裕福な暮らしをしている者を恨んでいる
というメッセージを強く主張したかったのではという見解だった
自殺はその目的のひとつでしかなかったんだろうなぁ
刑を受けることから逃げたというよりは、犯人が同時に死ぬことで被害者とその家族がぶつけようのない怒りや悲しみにもがき苦しむ、ということに執着したように感じる
ただただ自分の人生を終わらせたい人の自殺とははまったく違うお話 データなんか示せるかよ当事者に寄って行ってますよってオナニーアピールしたいだけだし 確かに有識者が「誘発になるから１人で死ねって言うな」って言うなら
過去に誘発になって何人死んだか具体的にデータ出すべき どんな時でも自殺は絶対悪なキリスト教圏よりも
死ぬなら一人で死ねの日本のほうが犯罪率低いよね 一般人ではなく、気に入らない有名人を殺せ。
そうしたらお前は英雄だ。 １人で死ねとは思うが、電車に飛び込んだりビルから落ちたりするのはやめてくれ
山奥で人知れず死んでくれ 他人を巻き込んで自殺する犯罪者を英雄にしても可哀想な存在にしてもダメだよ
それを徹底した方が抑止効果あるんでない？ こういうのを取り上げて議論したり、専門家を名乗る奴らを呼んで好き勝手語らせること自体いらない >>97
いずれにせよ死ぬことは決めていたんだと思うね
何故なら刑務所に入りたくなかったと考えられるから
死ねば刑務所で辛い日々を送ることはないわけだから 罪のない一般人ではなく悪い奴を殺せ。それならあなたは英雄だ。 【福岡市】博多区の路上で女性2人が刺され救急搬送 さした男は現場で自身の首を切り自殺を図る ★2
【福岡】博多区の路上で血を流し倒れた女性「家族に殴られた」…部屋は火が出ていて血を流した男女、意識がない状態 ヤフコメで自民党議員のことを排外主義者などととレッテル貼ってるの見たわ
この人ネトサヨの大衆扇動屋でしょ >>100
データがない主張をしたらいけないのか？
それならこの世のほどんどの法律も含めエビデンスないけどな。 >>78 これは犯罪者の批判をするなという事や、
犯罪者の気持ちを考えようと言う事は、本質ではない。
リスク管理が本質やで。 >>104
被害妄想があったのかは知らんが、どう見ても事件の背景には複雑な家庭環境がありそうだと推測はできるね
いとこが通っていた学校の生徒を狙ったわけだしな まあこの話題がリアルで出ると
被害者かわいそう以外は
一人で死ねばいいのに巻き込んで許せないとか
精神病院なりに入れて隔離してればっていう会話にしかならんからな 拡大自殺みたいな言い方自体違和感あるけど
こんな事件起こしそうな奴に１人で死ねって言って、はいそうですね、迷惑かけないように１人で死にますみたいになると思ってるんだろうか
素人考えでも余計に反発するだけだと思うんだけどね 誘発になるんかね。もしなるのならそれ過熱報道のせいじゃないの。
まだこのニュースで、内容は薄いくせに長々やってるよ。
これだけ話題になるんならば俺も・・・なんて考える奴が出てくる可能性を心配する方が先だな。 >>96
あっちは被害者も家族みたいだぞ。被害女性が家族にやられたと言っているので、部屋に行くと、
40代の男性（たぶん犯人）、と60～70代の男女が見つかったようで。 >>107
よかったら最後まで読んで欲しい
時間がなかったり面倒なら読まなくてもいいけど なんでキチガイのご機嫌を伺うようなことしなきゃいけないんだよ
言いたいことははっきり言うのが正しい
キチガイを調子に乗らすようなこと言うな この犯人が自殺志願者だったら、死ぬなら一人で死ねは間違いない。
でもこの事件は計画的な大量殺人だからこの議論はおかしい。 データも出さねえんだから
この藤田ってやつこそ感情論だよな >>113
データが無いならデータが無いなりの主張をしないと筋が通らない
今回のケースで言えば可能性としては触発される人間も思いとどまる人間もいることが考えられるからデータがないならどちらか一方だけを取り上げるのはフェアじゃない 岩崎には言えるけど今殺害願望がある人には怖くてとても言えんわw >>38
誤解を恐れ部に言うと、今にも今日にもやりそうな雰囲気の奴 >>1
https://m.huffington...ussia_n_8034624.html
2015年08月24日 22時35分 JST | 更新 2015年08月24日 22時45分 JST
ロシア副首相「日本人なら切腹して落ち着け」 北方領土問題で批判
ロシアのロゴジン副首相は23日、メドベージェフ首相による北方領土・択捉島への上陸に日本政府が抗議したことについて、自身のTwitterで「切腹」という言葉を使って日本を批判した。 「他人を巻き込むなよ！」がセーフなら構わん
これすらアウトなら完全な言葉狩り なんなら道路で大声上げてるキチガイに同じこと言ってみればいいと思うよw
一人で死ねと言って聞いてくれるような人じゃない人にそんなこと言ってもキチガイを刺激したり蛇を棒でつつくようなもの 拡大自殺ってなら
自殺については報道で誘発される事が実証されてるからな
誘発させたくないなら報道を控えろ >>124
一生腫れ物に触るように扱えということなんだろうか？
でも初期の段階からそういう対応をしてきたからモンスター引きこもりが形成されるんじゃないだろうか？ >>36
お前のもまるで意味無いけど言いたくなったから言ったろ？
そういう事だよ >>1
福岡の事件がこういう発言に反発したものだったら笑うw >>129
というかただの自殺したい人に対しても何もしてないのに１人で死ねなんて言わないし
そんなこと言って相手が怒ったり反発してそれこそその拡大自殺したらどうするんだっていう 一人で死ねとか言うから巻き添えを誘発しそうだけどな。
綺麗ごとのようにきこえるけど、難しいけどみんなで生きようと
言うだけならいいんじゃね。多様性や排除に敏感なマスコミなら
配慮してくれだろう。 >>137
他兄弟とは区別されてたとか祖母が厳しいとかでむしろ逆だった印象しかないけど >>122
こっちも実態は家族に対する鬱屈した感情の代理行為だと思うね
いとこが通っていた学校の生徒が標的とかそのままだろう 日本社会が新たなステージに入った事に伴う犯罪なら、過去のデータを要求しても無駄じゃないか？ 社会が見捨てていないという情報発信は必要だが、その場合それが岩崎に届いたかも不明。
やはりこういう犯罪は動機が分からないとダメだな。 (ﾟдﾟ)＜「1人で死ね」
↓
殺人誘発。 ＠福岡県
ワイドショーで、感情だけでコメントしてる奴は責任取れ。 >>145
決定的な違いは無関係のもの巻き込んでいるじゃん。 ＞拡大自殺、誘発された事例がどれくらいあるか示すべき
早速、本日起きてしまった件。
ハゲ責任取れよ。 >>146
社会に対する復讐だろ。
寂しく不幸な人生というのは何となく想像がつく。 >>114
リスク管理目的を有識者が言うならそれこそ根拠を示さないとただの言葉狩りと取られるだろ
まぁ藤田の伝え方は悪手だったな >>152
無関係？
犯人にとっては大いに関係があるものだってことはすぐに理解できると思うんだがなあ 自殺した人間に聞き取り調査できるわけないんだし
データだのエビデンスだの出るわけないじゃん
ていうかデータ出されないとわからないってのがもうダメだろ
強い人はクシャミ程度のことが、弱い人まで伝わると死活問題に関わるほどの衝撃になる、
ネガティブな言葉が独り歩きするような社会で、弱者がさらに追いつめられる、
そういう想像力のなさが問題にされてるのに、科学でもない問題でデータだせだのバカの一つ覚えかっての >>156
そもそも根拠とかいうなら
死にたいなら一人で死ぬべきっていって
それが収まる根拠なんかあんのか？ >>1
問題は、生煮えのこんな中途半端な主張をヤフーがトピックスにのせて
長時間拡散し続けたことなんだよ
ヤフーの方がよっぽど断罪されるべき >>114
で、犯人の気持ちかどうかわからないじゃん。
どれも、個人の感想レベルだろ。 どれくらいとか聞くの意味わかんねーんだけど
誘発事例が１件でもあったらアウトだろ、何件ならいいとかあんのかよハゲ >>160
無関係だよ。認識すらされていない相手だぞ。無差別の殺人だし。 今回の事件て、要するに世の中の引きこもりを
糾弾する的な流れになってんの？
俺はたまたま働いてるけど
引き籠ってても生きてればそれが普通の人生やで
働いてる奴と、別に大差ないよ。 そもそもテレビとは言え、落語家が一般的な感覚や感情を吐露しても構わないだろ。
志らくなんてそういう目線のコメンテーターだろ。
危険で浅はかな言葉だが、志らくなら｢死ぬなら一人で死ね｣と言っても構わないと思う。 周りを巻き込んで無茶苦茶する奴って、
要するに「かまってちゃん」なのよ。
俺の経験上、かまってちゃんの対処方法は、
基本相手にしちゃだめ、同情せずきっぱり指摘する、徹底的に突き放す、
なんですよ。
だから、「死にたいなら一人で死ね」というのは結構効くと思う。
事前に本人に直接伝わらないと意味ないけどね。 社会に対する恨みなら
死にたいなら1人で死ぬべき発言より
テレビ番組とかで金持ち自慢とかしてる番組のほうが悪影響だろ
こいつはこんな金持ちなのに俺は金なしの無職とか悲観して犯罪をおかす >>162
だからそれは根拠関係ない
だってただの批判だから
批判すらできない世の中にはしたくないだろ
↓
批判どうこうじゃなくリスク管理の問題
↓
有識者がリスク管理を言うなら根拠示さないとただの言葉狩りと取られるんじゃない？
つまり藤田の主張の仕方が中途半端だったんだと思うよ とりあえずお前ら、近くに引きこもりは居ないか！？
居るなら通報してくれ！！ >>167
引きこもりじゃなくて自殺者だろ
年間2万人で1日に50人は自殺してるんだから
死ねとか誘発するような言葉を電波に乗せるなってこと >>166
犯人は認識していただろうよ
「カリタス小」の生徒だってことをね リスク管理の観点から行くと、
引きこもり無職は将来ナマポ予備軍だから、
早くひっそり死んでもらった方が良いと思う。いやマジで。 >>171
批判ならこれだってただの批判だろ
切り分けの理由がないぞ 自殺者数が大幅に減ったのは、グレーゾーン金利撤廃による功績
在日サラ金企業とその宣伝で潤ったマスゴミが自殺者をここまで増やしてきた
だから当時の第一次安倍政権を逆恨みしてるんだよ
本当に朝鮮人は人でなしのクズだ！ >>149
ニュー速だと玉川とかが批判したことで他人を巻き込むことを容認してしまった犯人に免罪符を与えてしまったって意見もあったよ
まあ俺も最初に浮かんだのはそっちだ >>169
それが効いたって何で分かるの？
お前の発言のおかげで拡大自殺せずに何人も１人で自殺したよってこと？
だとしたら恐ろしい奴だな 要するに、
F田「自爆テロリストを追い込むな」
ということ？(´・ω・`) 社会学犯罪学の中でも独立して自殺学ってなってるくらいだからすぐに出せるよな、データ
そのうちアルビノを殺したら世の中から犯罪が無くなるとかバズるぞ >>167
ひきこもりに対してそうじゃない層はわからない事が多い点をついて不安を煽るような人がいるからね 巻き添えにせず一人で死ねは正論だろうけど、
例えば首相が言ったら問題になるだろう。
大衆に影響を与えるような議員、芸能人やマスコミが言うならもっと
慎重になるべきだろう。 肩書きを持った人間は影響力があるんだから根拠も無しに適当なことを言うなってことだ。 いや藤田氏はこんな事件がもう起きない社会をどうやって作るか考えよう と言ってるんで
一人でシネと罵って終わりにしちゃいけないってことだろ
自分も真っ先に罵る性格だけど ちょっと反省したよ 想像力の問題。
岩崎予備軍は相当数居るだろ。
そこに向けて｢死ぬなら一人で死ね｣と言ったらダメなのは誰でも分かる。
志らくが最終的には謝罪しているのはそこに気付いたからかもな。 なんか最近芸能人で言いたい事も言えない世の中じゃポイズンした人いなかったっけ >>173
俺はてっきり、世の中に絶望してるような奴は
勝手に死ねっていう世論になったのかと
日本もとうとうそこまで来たかーって思ったんだけど
違ったらその方がいいね >>174
カリタス小じゃなきゃならないってわけでもないだろ。
別の小学生がその場に居たら、同じ被害受けているだろうし。
その場に居た誰でもよかったんだから。 >>178
まあなんつーかネトウヨはいつも斜め上だなとしか言いようがないなあ 藤田孝典って、変なグラフで炎上してた奴だな。
なんか胡散臭い経歴で客員准教授になってるアホだろ。 ヤクザ事務所とか旧民主とか小泉なら誰も止めないのに >>193
ニュース見てないのか？
状況的にはカリタスを狙ってる。 >>190
子供殺すくらいなら1人で死ねって言った人いるけどそれを公共の場で言わないでって話 >>192
大本の状況考えて更に厳しくしたらＯＫなんてとても思えないけどなあ
腫れ物に触らないという意味が真摯に家族の為にカウンセリングするレベルなら分かるけど
１人で死ねみたいなアホみたいな発言をこの犯人に言った所で逆撫でして余計暴れるだけだと思えないけど 今後日本の治安は更に悪化する可能性がある
氷河期世代の貧困の表面化や外国人労働者の増加が考えられるからだ
今までのように女子供が安心して街を歩けない社会になっても、少しもおかしくない
現時点で大衆は警察の防犯利権拡大にもろ手をあげて賛成してしまうが、これが一番気をつけなければいけない
警察が信用できるわけではないからだ
日本の刑事司法は透明性がなく、国民は警察が何をしているか知る術を持たない
ただでさえ官僚が強い日本で、これ以上警察が強くなったらどうなるか？
それも国民が警察をまったく監視できない状況で 感情的に煽ってる奴も言葉だけ見たら同じく悪魔みたいだぞ
なぜそうなるかと言えば
酷いことをされたことへの怒りや復讐という
「正当性」があるからだわな
でもこれを全く逆の立場から考えてみなよ
あいつらに「正当性」を与えてはいけないんだよ >>194
>岩崎予備軍は相当数居るだろ。
この想像のどこが都合が良いんだ？ データ出せって一件でも模倣者が出たら大事になるんだが >>199
間違っても、問題としなかったってことだよ。
カリタス小の関係者じゃなければ、刺さないってわけじゃないかったということ。 【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット｢ダサい人…｣｢脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた｣ ★4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558147501/
売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう！
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です
↓
CM キャノンマーケティングジャパン
CM 三井住友信託銀行
CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』
そりゃ売国左翼より愛国者の方が圧倒的多数派なのは当然であって、
ああいう大作映画のプロモーションで国民の圧倒的多数派を敵に回す佐藤浩市という低能左翼が愚かすぎる
ああいう大作映画の製作には何億とかかる
1つの企画をダメにしてしまった佐藤浩市の責任は重い。
リスク高すぎて二度と起用されないのではないか？
国民は永遠に佐藤浩市は下劣な売国左翼だという事を忘れないよ
業界の売国左翼がほとぼりが冷めたらまた起用しようとしても無駄だよ
過去の売国左翼言動も次々に発掘されている売国奴の佐藤浩市。
こんなの起用する企業も同罪
↓
佐藤浩市、しんぶん赤旗の日曜版に出ていたことが判明 父親も… ネット「赤組とズブズブなら納得」「リテラや朝日新聞だけじゃなく…
．
売国クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう！
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
↓
http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
． 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
↓
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
5chの商標出願の代理人＝原田學植 (趙學植)
https://i.imgur.com/kw1SVwB.jpg
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
蓮舫、95年に雑誌で「日本人でいるのはそれが都合がいいからです。いずれ台湾籍に戻そうと思っています」 ネット「これが立民副代表」
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
. 「１人で死ね」 『じゃあ皆殺しだ！』
かもしれんし
「あなたは悪くない」 『じゃあ皆殺しだ！」
かもしれん
あんなことをしでかす奴を理解できると思うな 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
その平さえ裏切ったのが安室ってクソ女だけどね >>205
そこじゃねーよ
岩崎予備軍しか考慮してない点が都合良すぎって言ってるの そもそ犯人はネット使ってなかったし
マスコミの報道の方が圧倒的に模倣犯を産むからw 要は良いか悪いかのどちらか。悪に対してはどんな犠牲を払ってでも毅然とした態度で臨まないと駄目。悪に甘い顔するとメキシコみたいに麻薬カルテルがはびこり国家として機能しなくなるぞ。 盗っ人猛々しいサイコパス的犯罪者擁護論
被害者が二人だけでは足りなかったか あとカネを産まない人間は切り捨てるって考えは恐ろしい
自分は稼げる人間のつもりでも いつ病気で倒れるか知れないのに
老人は役に立たないと言う学生がいたが 自分もまだ何の役にも立ってないだろｗ
老人ってのは彼らが生まれる前に思いっきり働いてたんだぞ
年金を溶かした奴らが責任逃れに老人をスケープゴートにしてるだけだ バカがバカを誘って産卵期のカブトガニみたいになってんな
誰か止めてやれよ それでこの事件の犯人はいつどこで死にたいなら1人で死ぬべきって言われたの？ いつものことだがこのハゲは人の言うこと理解して言ってないよな。単に自己主張だけで藤田の言ってることとは何の関係もない。 まぁ騒げば騒ぐほど予備軍はやる気出すなんて
みんなわかってる
ネラーもマスコミも早く模倣犯が出ることを期待してんだよな
楽しみたいから >>214
川崎の事件のスレで岩崎予備軍しか考慮しないだろ。
当たり前にそれ以外を考慮する気ないわ。
都合良いとかアホだろお前。 >>226
でもそんなの居ても一人だろ。宮崎も酒鬼薔薇も続かなかったし。 >>226
岩崎予備軍に一人で死ねという言葉がヒットすることを考慮するなら一人で死ねという言葉によって抑制されるケースや一人で死ねという言葉を無理に黙らせることによる弊害も当然考慮すべきだと言ってるんだぞ
浅すぎて話にならんわ 死にたいなら誰かに相談しようってことを言わないといけないよ
死にたい人を止めない社会は終わってる 5chネラーって富裕層が多いからね
ニートや弱者のフリをしてる奴が多い 今後一回でも起きて欲しくない根絶したいと思うのは望みすぎでしょうか
神様 あなたがたの一番の問題は、弱者、過失者を追いつめることです。
追いつめられると、人は自分のことで手一杯になる。
すると他人に対して、感情移入もできず配慮もできなくなるのです。
追いつめられた人が多くなると、社会は悪くなり、中傷罵倒も伝染していく。
そして悲しいことに、追いつめられた人は、自分より弱い人に当たるのです。
それがつながっていくと、いずれは社会の一番の弱者にそれが行く。
どこにも当たるものがない弱者は、やり場のない怒りを持ち、今度は不特定多数に怒りをぶちまける事件を起こしてしまうわけです。
つまり犯罪者を作っているのは、あなたがたなのです。 他人を殺すぐらいなら、一人で勝手に死ぬわな。
辛くて耐えられず、自殺する人は多いが、あかの他人巻き込む人は滅多にいない。
他人を巻き込むなというのは、多くの人が思う事だし。 一人で死ぬべきだろうがそうじゃなかろうがやるやつはやるしやらないやつはやらない
キチガイもひきこもりもどうしても一定数は生まれてしまう
要するにこんなこと議論しても意味ない
起きたときにどうやって対処するか議論した方がマシ 予備軍がほんとにそんなにいるのかね
それが本当なら大変なことだぞ
具体的に誰がどれくらい危ないのか警察が把握しとくべきだろ
つーかこの藤田って奴胡散臭いんだが オウムの事件の時も
いろんな人がいろんなを仮説言って
放り出して行った >>227
それらに置いても、予備軍は居るという想像力が必要だろって言う話だ。 Twitterの追い詰める発言止めろ派ってなんであんなに上から目線で見下してる奴ばっかなの？ ではここで淫行ハゲの好きなデータを
無差別殺傷犯の多くが自殺考えてるから
挑発はするべきじゃないな
https://i.imgur.com/ptClJIv.png
無差別殺傷犯の実態
犯行前に見られた問題行動（対象52人）
1位 23人 自殺企図（犯行前）
2位 12人 ひきこもり
3位 *8人 対人粗暴行為
3位 *8人 覚醒剤
5位 *7人 性的問題 >>235
関心を持たせる事はいい事なんどけど一歩間違うと
ただ恐怖心を与えるだけで更に社会と差ができそうなんだよなぁ
勝手に予備軍認定されたり 正直俺は一人で死ね発言を見て人間って愚かだな、と思ったよ
この思考の極端な奴は感化されるだろうね 東国原氏の問いは昔タバコ会社が使った方法にそっくりだね
何時何分に吸ったタバコが病気の原因なのか示せ、示せないならタバコは原因ではないとタバコ会社は言いはなった
これと同じ論法
回答不可能だよ
だからと言って、藤田氏が誤っていることにはならん どっちが怖いかと言えば
１人で死ねと言うなという方かな。
潜在的な相当な脅威と認定してる。
でも解決法がわからない。
次に出る方策は隔離だろうな。 志らく@shiraku666 4月11日
私の好きな言葉「世の中で最も危険な思想は、悪じゃなく、正義だ。
悪には罪悪感という歯止めがあるが、正義には歯止めなんかない。
だからいくらでも暴走する。過去に起きた戦争や大量虐殺も、たいていの場合、それが正義だと信じた連中の暴走が起こしたものだ」*山本弘『翼を持つ少女』
志らく@shiraku6662017年6月8日
正義ほどタチの悪いことは無い。悪意には罪悪感があるからまだマシだ。
正義にはそれすら無い。だから間違った方向に進んだら大変なことになる。戦中がそう。
私の好きな言葉でありモットー。談志も言っていた「正義だなんて言われると反対しづらいじゃねぇか」。 >>228
>考慮すべきと言ってるんだぞ
なぜ過去形？
お前の意見は初見なんだが？
アホなんだなやっぱり。 一人で死んだとしても人は動きますからね
ほんとかまわれたい人なんだと思う >>179>>180
藤田孝典の東国原への回答
この分野でデータやエビデンス主義に陥ることには疑問を持たざるを得ないです。
データのあるなしで説得させたり、しなかったり、という議論の仕方も有益だと思いません。
藤田さんと同じく、データやエビデンスを求めるのはおやめください。
とりあえず、私は徹底的に追い詰める方向でやっていきます。
よろしく。 煽ると暴走するからテレビでそんな過激なことするべきじゃないよほんと >>1
こいつしばらく選挙にゃ出れないな
テレビも出れないかな そんなんで自殺するような奴はもう自殺しろよ
自分の生き死にも自分で決められない人生か >>249
>>214見て岩崎予備軍へのヒット以外も考慮すべきだという意見が読み取れんのか？
文盲の相手はこれだから嫌なんだよ
自分のアホさを棚にあげてさ >>239
やっぱ関連あるじゃないですか～～～～～！！！！！ お前らに 朗報が来たぞ
長谷川豊の
維新の公認取り消しが
決まる見通しだぞ
差別発言の長谷川氏 維新が公認取り消しへ 参院選比例
https://mainichi.jp/senkyo/articles/20190531/k00/00m/010/260000c そもそも「勝手に一人で死ね」の煽りに感化されて無差別やりましたって奴いるの？ >>248
シラクは自分がピエロだってわかってるから問題はそれを盲目に信用するやつ 狙ったシチュエーションとか、使った武器とか、まあ言い方は悪いがとても効果的に実行されてるし、
今後模倣犯が出てもおかしくないのにな。
低俗なテレビに出てるえらそうなタレントコメンテーターってのは全くのんきな奴らだわ。 え？
自殺願望者に自殺しろ自殺しろと追い詰めたら、
むしろちゃんと自殺してくれそうだけど。
変に優しくからむと逆恨みされて殺意がこっちに向きそうだし。 >>260
テロリスト相手に挑発すんなボケって事でしょ >>255
そんなアホレスが他人に伝わると思っているんだな。
お前アホなんだなマジで、許してくれ。 自殺願望者をちゃんと自殺に向かわせるのも社会の責任。
変に生き残ろうとされても困るし、社会的に。 >>258
通り魔は自殺願望持ち多いなら
通り魔予備軍への暴言が犯罪抑止のプラスになる訳ないだろ 一人で死ねとテレビで怒って吐き捨てたところで、まずプラスの方向には行かんだろ
焚き付けたり攻撃されたと感じる異常者もいるだろうくらい普通は想像できるわけで、言わなきゃいい >>232
追い詰められた人にとってフツーの人生を謳歌する一般人って憎しみの対象で
そんな憎むべきフツーの人達が無自覚に煽るような真似してるのが今の状況だと思う
事件を本気で悲観してるなら感情を吐き出すよりもすべき事があるんじゃないかな >>260
お前自身、煽りって言ってしまってる時点でアウトだろ。 >>264
テロに遭ったフランスの雑紙社、テロ後にテロリスト挑発する風刺画掲載したよな。 一時期、1人で死ねないからネットで募って練炭自殺が流行ったよな >>196
ZOZO社長に給料安すぎだと噛み付いたが自分の方が安月給で雇っていた事が発覚して炎上もしてたな 犯罪に意味を持たせるより、勝手に死んでろと突き放すほうが犯罪をする必要性がなくなりそう >>225
交番襲撃の模倣犯は出たけど警官に間違われて殺された警備員は気の毒
楽で安全な仕事のはずだったのにｗ >>268
そもそもそういう奴らは言われようが言われまいがやるだろうよ頭逝ってるんだから
プラスにはならんだろうがマイナスにもならん
一方で社会として他人を巻き込む自殺はいかなる理由があろうとも絶対に悪であると表明する事は大きな意味がある
俺は本当に因果関係があるのかも分からん予備軍にビビるよりそっちのメリットの方が遥かに大きいと思うけどね >>273
そんな事したって犯罪ますます拡大しても減少はしねーわな >>50
博多のやつは犯人自殺したのかすら情報なかったんかい
逃亡中かそれすら不明みたいだな
川崎の事件と関連するのかは時期尚早だったわ 中国で19歳の女性が飛び降り自殺 群衆が集まり「早く飛び降りろ！」と煽り飛び降りたら拍手喝采
ttps://news.nicovideo.jp/watch/nw3624297
>飛び降りる直前に消防隊が女性の腕を掴み自殺を止めた
>が、女性は消防隊員に「ありがとう、死ななくちゃいけ
>ないみたい」と言葉を残して手を振りほどき落下した。
一人で死ねってさ
こんな風に誰かを巻き添えにする前に煽って自殺に追い込むことだろ？さすがに酷くね？ >>1
拡大なんて良さげな修飾をした怪しげな用語を流行らそうとするNHKとその一派は拡大されろ 自暴自棄になった連中を言葉で挑発したところで、いい結果なんて生みっこないことは
想像力を働かせるまでもなく、ふつうに皮膚感覚で理解できるわ。 >>279
じゃあ学校で教えないとねえ
「死ぬなら一人でな」ってね >>279
犯罪心理ってのはいきなり降って湧くもんじゃなくて
負の感情の蓄積だから
TVのコメンテーターまでそれに加担する必要はない
凶悪犯罪ゲージ100まで溜まると犯罪犯す奴がいて95まで溜まってて
それにTVで5を＋するような事すんなって話だよ >>278
あれも直後に続いたんだっけ
藤田氏も直後こそ危険だから緊急提言てことだったんだろうな >>268
自殺願望持ちが多いならそのまま一人で死ねも効果ありそうだね >>284
他者の煽りを流せる余裕なんてある訳ねーのにな >>18
ああ、やっぱり世間は、、社会は冷たいんだ！
俺の敵だ！
おまえらの望み通り１人でなんて死んでやるものか。
どうせ死ぬのなら、大量に道連れにしてやる。
社会に復讐してやる！！
こんな思考になる人が出るかもしれないから、
おーヨチヨチ。辛いのね。でも大丈夫。みんな優しく君のことを見守ってるよ？社会を恨まないでね。ヨーチヨチヨチ！
って対応をしようぜ！ってのが、藤田って人の意見かと思っている。 >>288
自責傾向はそのまま死ぬだろうけど
他責傾向はますます社会を憎むだろうね 早く模倣犯が出て
しらくと東国原に煽られたからやりましたって供述してほしいｗ >>286
そもそもなんで+5する前提なのか
そこは分からんって最初から言われてるし藤田も根拠無いって言ってるでしょ
そして仮に+5してしまうとしても別の方向で-10出来るならどうだ？って話 対象が伯父夫婦に向かなかった理由も結局不明なんだな。
その気になれば簡単だったろうし。 >>291
でもこのデータは比較的自責傾向の強さを示してるから効果ありそうだね >>280
テロ後の風刺画の掲載が理由でのテロはなかったし、テロリストの脅しに屈しないと表明できたのよかったんじゃないかと。
その号の雑紙は売れきれだったそうだ。 結局こういう犯人を罵倒するのは現実になにをするわけでもない第三者だからなぁ
悪意をぶつけたいだけぶつけて、叩くのに都合のいい弱者を探すだけのスネ夫
上から説教はするが善行はぜったいしない。一生 この件関係なく東はバイキングで相当調子乗ってると思う >>295
逆効果だね
「死にたいなら一人で死ね」「はい」
なんて心理にはならんだろうね 練炭にしても硫化水素にしても自殺は手法を詳しく紹介すれば連鎖する
包丁で襲撃はどうなるか >>282
関係ないもの巻き込んで死ぬなら、一人で死ねだから。その件と違うよ。 >>290
いいんじゃないか？
それはそれで恨みの矛先が藤田に向かいそうだし。 >>297
脅しに屈しないと挑発は全く違うから
不必要な挑発はする必要なし
志らくも既にヘタレてるし 死にたいなら一人で死ねは正論だけど、それは北方領土は戦争でしか取り返せないというのと同じことだわ
竹島も戦争でしか取り返せないし >>302
さあ？そんなの、このデータから読み取れないけど？
元々自殺願望が強いならそのまま一人で死ねは効果ありそうだぞ そもそも論点が違うんだもんね
論点が違う藤田さんの乗っかり方が下手だっただけ >>284
第三者が感情ぶつけてるだけだからな
バカ！とかアホ！とか言うのと大差ない
感情ぶつけて吐き出してスッキリしたいだけだから >>293
別の方向で-10出来るとは全く思えんからなー
予備軍煽るだけになってる 俺には藤田の言うことは、「赤ちゃんが起きちゃうから皆静かにしてよ！」って、混雑した街中で叫んでるようにしか聞こえない 「死ぬなら一人で自殺すべきなんて言ってはいけない」って考える人が意味不明
「自分の大事な人を巻き添えで殺されても構いません」って断言しないから全然説得力がない
不幸な生い立ちでも頑張って生活してる人間は大勢いる 池田小の宅間や秋葉原の加藤が１人で死ぬわけないだろう馬鹿らしい >>1
まあ、ヤバイのは本来は絶対悪なはずの犯人に対して、同情するような世論が出てくる事で、底辺なら何をしても良いんだと、勘違いするアホが出てくる事。
無職の悩みなんて、自身で解決しないとダメなのに、犯罪で他人を巻き込めるという幻想が広まるのは、日本を地獄に落とす行為だ。
テレビやメディアは、これ以上社会の不適合者に、幻想を持たせるようなメッセージを送ってはならない。 必要以上に他人を追い詰めるのって危ない
テレビのコメントってものすごい影響があるんだからちょっと考えて発言して欲しい
なんでこんなバカばっかなんだテレビは >>304
そうか
結論でたから書くことなくなった
他のスレいくわ >>306
フランス紙は脅しに屈せず挑発続けたんだよ。
そういや、志らくって、フランスのシラクが由来なんだっけ。 ブラック会社に働いてて自殺するやつに
辞めれば良かったじゃんw
介護疲れで自殺したやつに
介護者と縁切れば良かったじゃんw
借金苦で自殺したやつに
自己破産して底辺職になればいくらでも生きられるじゃんw
周りを巻き込んで自殺したやつに
周り巻き込んで死ぬ意味なんて無いから一人で死ねば良いじゃんw
あのさぁ、一人で死ね言ってる奴らは自殺した人間がその考えに至らなかった、って思ってんの？
そこまで考えられれば心の中で思っても良いけど、発言するべきじゃない、って分かるはずなんだが… >>308
じゃ
君が実践してきてくれ
自殺願望ある人に面と向かって一人で死ねと言い続けてくれ
攻撃されないで20人達成出来たら君の説を信じるよw >>311
だからそれただの思い込みで根拠無いでしょ？って東に言われてんのよ？
どちらも根拠無しとするならそもそも何言おうが関係無い
予備軍煽る事を前提にするならそれ以外の効果も前提とするべき
どっちにしろ藤田やお前の主張は根拠の無いものを一方だけ信じてもう一方を信じない前提だからまるで説得力がない >>318
それでいい結果生んだの？
フランステロされまくったけどw >>313
本音はみんなそう思うし、それを友達同士や家族との会話の中で言うのは何も問題はない
でも、テレビに出ている影響力の大きい人が、画面に向かって1人で死ね！って言って、その対象になる人が「はいわかりました」ってなるわけないじゃん
逆に追い詰めてしまう >>320
？俺はデータを見てるだけだが
この20人が言われると反発するという根拠は？
君がその一人ってこと？
それなら確かに一定の説得力はあるけど…まさかねえ… 他人を巻き込むなら一人で死ねという言葉に誘発されて一人で死ぬのならそれでいいじゃん
他人を巻き込むなら一人で死ねという言葉に誘発されて他人を巻き込むわけじゃない 「死にたきゃ一人で死ね周りを巻き込むな」は少なくとも挑発を意図してねえの
言われた奴は挑発だと受け取るかもしれねえけどな >>321
煽る行為が予備軍に更に火点けるなんて小学生でも解る
だから想像力が絶望的に足りない馬鹿なんだよ
君も東も >>315
こういう意見こそ「底辺なら何をしても良い」という発想に繋がるのでは
自分で何とかできないゴミは死ね！と切り捨てるような意見が
犯罪者にとっての復讐の正当性を与えてしまう事になりそう データだ根拠だの前にマイナスにはなるかもしれないがプラスにはならないと素直に想像できないのかね
そして”コメンテーターがテレビでは言うべきではない＝容疑者擁護”と捉える人間も想像力がない 自殺メイン虐殺サブなら煽り禁止だけど
虐殺復讐メインで自殺がついでなら志らくの方が正解だろ >>327
一人で死ねと言った方が予備軍が犯罪思いとどまるソース
どこにもないぞ？
大丈夫かな >>330
論破されて苦しくなると小学生でも分かる！とか捨て台詞吐いて逃げる時点でどっちが正しいかとか一目瞭然よね
アホくさ 世間を恨んでる人に「死にたいなら一人で市ね」って言ってもますます憎しみが増すだけじゃないの？
北風と太陽じゃないけど、辛く当たったっていいことないと思うけどね まともな神経してたら被害者の上級国民よりあんな生い立ちの犯人の方に同情するだろ こういう風に効果あるなしの話はいいと思う
「被害者の気持ちを考えろ」とか「正論言って何が悪い」とかいうバカはどうしようもない 想像力の問題をやたらソースだの証拠だの言って煙にまく奴多いよな
そういうのネットだけかと思ったら
まさかリアルでしかもテレビに出てるとはな >>330
予備軍というのだって煽っているけど。一歩間違えるとお前らはあんなキチガイだぞと言っているんだからな。
ところで誰だよ、その予備軍ってw 実在が疑わしいよ。 死にたくなくても一人で死ね
このレスを読んだそこのお前も一人で死ね >>337
論破されてるのは誰が見ても東であり君だな >>332
＞自分で何とかできないゴミは死ね！と切り捨てるような意見
誰もそんなこと言ってないし
「死にたいなら一人で死ね他人を巻き込むな」は「死ね」ではない >>345
マジで言ってんの？w
小学生でも分かる！とかいうふわっふわの思い込みでしかイキれないお前が？w
笑うわー こんなことは昔から言われていた
それを粒だてて取り上げだしたのが今回
社会のせい論者が今回とっかかりがなさすぎて先走って社会のせいにしだしたという >>1
一人自己責任でいいよ
じゃあ、「消費税」かけなくていいよな、年金制度いらないよな >>336
俺は自責傾向の強さを指摘してるんだが
自責傾向の強さが、一人で死ねと言われることで他責傾向に変わるという根拠は？
別に無いならないでいいよ
他の連中も言ってるように所詮肌感覚とかいう適当なんだからさ >>326
そのせいで人名の被害が多く出てたらやっぱり馬鹿だよw 「それには、こういう言葉も含まれているんじゃないかと」
遺族を愚弄するなよ。バカ >>341
いや正論言って何が悪いなんだよ
むしろこれを言えないこと自体が異常なんだよ 別に挑発も誘導もしていないのに、これで事件起こすなら、図星突かれて逆ギレでしかないからな
結果的にそうなる可能性があるからと、「死にたければ一人で死ね」と言う人達を攻撃する前に、そうなった犯人の周りの環境に対して攻撃すべきだし >>330
実際予備軍なんてかなりの数いるだろ
それでも実際に行動に起こすやつなんてほんの一握りもいないほど
ひきこもりじゃないやつが犯罪おかすのと変わらないんじゃないの 藤田孝典
NPOほっとプラス代表理事
聖学院大学人間福祉学部客員准教授
東国原氏に回答させてもらえれば、と思いますが、自殺に至る要因は多様で、相関関係や変数は無数にあると言われています。
このような状態だから自殺が誘発されると断定的にいえるものではないでしょう。
ただ、社会への絶望感、孤立感、不満感、不公正感が積み重なったらどうなると思うか、感情的に理解、想像いただいた方がいいと思います。
東国原氏が自殺対策を熱心にされてきたことは敬意を表し評価しますが、この分野でデータやエビデンス主義に陥ることには疑問を持たざるを得ないです。
データのあるなしで説得させたり、しなかったり、という議論の仕方も有益だと思いません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190531-00000143-spnannex-ent
要するにわからないってことだろ
要因も結果もわからないけどもっともらしい意見を言っているだけ
更に議論も回避しようとしている
聞く耳を持たない信用できない奴だ >>357
お前が小学生未満なんだよ
悔しかったら>>321にまともな理屈で反論してみなよw 何が悪いんだろう、何も不思議なこと言ってないけど
コメンテーターだから怒ってはいけないなんてルールはないけどな
無関係の命を巻き添えにする自暴自棄の殺人鬼に怒りを表明するのは当たり前 >>340
外務省勤務って分かったときの5chはひどかった
普段の学歴や収入自慢は何処へやら
底辺の集まりでしかないことを露呈してしまったな >>352
表現の自由を守るのは無傷でいられない。
賛同者が多かったようで雑紙は売り切れ。 >>328
他人を巻き込むくらいなら一人で死ねと言われて「はい、わかりました」と素直に一人で死ぬのならかまわないが、言われたことで社会に対する負の感情をさらに増幅させる危ない人間がまだまだいるということ。 >>355
そうなんだよね
結局この犯人の問題は犯人自身の問題なんだよね >>350
連続殺傷犯の多くが自殺ほのめかしてるんなら
自責は他責になりやすいってデータじゃん >>36
部外者のお前が解決する方法考えなくていいから( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`)( ´,_ゝ`) 個人的に論点違うだけでどっちも理解出来る
ただ論点変えたまま頑張ってる藤田さんは違う思う 自殺するやつはむしろ原因となった相手をやっちまうくらいの気概がほしいところではある >>363
そんな雑誌買ったのフランスでも極一部だけ
それで大衆の支持得てると言えない >>364
あのね
「死にたいなら一人で死ぬべき、他人を巻き込むな」はテンパってる人間だけに向けてるわけではないの
そこでテンパってる人間に言ったらどうなる？ってだけの論点に絞るのは不当なの 自分がどんな環境だから、どんな精神だからといっても、犯罪は断罪されなければならない
犯罪者叩いたらそれを煽りだというのは犯罪者の思考回路 >>356
宮崎のとき、予備軍扱いされたのはオタクで、酒鬼薔薇のときは、周りから浮いている中学生だった。 >>366
だからそのきっかけを知りたいんだけどな
たぶん一人で死ねというセリフとは違うような気がするがこのデータでは分からない この期に及んで社会のせいにしないと気が済まない人達がいるんだよ
それで生計を立てていたり
今回まだ起きてない事まで社会のせいにしだすというトンデモに突入した。 この言葉ばっか取り上げられてるけどそもそもが的外れなんだよな
別に自殺の道連れで殺したわけじゃねえだろうが >>331
正論かどうかとかの話じゃない
場所やタイミングの話
ウ●コは人間本来の生理現象だからって
いつどこでもしていいわけじゃない >>372
これだよね
連続殺傷事件の予備軍で自殺考えてる人間とかいうピンポイント過ぎる人間だけを考えるから話がおかしい
それでいて他人に向かって想像力が足りないとか言っちゃうから笑える >>360
小学生未満はお前なんだよなぁ
犯罪者予備軍挑発して抑止になるなら
人質犯に警察はみんなこれやってるわなぁ
しかし実際はそれはタブーな訳だ
お前は幼稚園児以下 >>381
だからくだらん煽りするだけじゃなくて理屈で反論しろよ
お前の勝手な思い込みとかどうでもいいんだよ >>375
少なくとも君が一人で死ねと言った所で
彼らのアクセル踏む事になってもブレーキにはならないだろうねw 社会や裕福な者への恨みでの凶行なら、まるで宅間の事件とソックリだと思うけどね。 >>374
結局はどんな状況に陥ろうとこういう行動に起こすやつはイレギュラーなんだよ
同じような環境でもこんな狂気に走るのはそうはいない
結局は予備軍って言っても本当の予備軍なんてそうそういないんだよな >>383
おれはそんなこと言わないけどさ
君は他でも言われてるけど思い込みが強いんじゃない？
君が予備軍の一人だというなら説得力あるよ？ 赤の他人、しかも未来ある子供を不意打ちして…くらいなら一人で～
どこがおかしいか説明して >>372
ここみたいに不特定多数がいる場での発言なら
テンパってる人間にも聞こえる可能性があるから
その際の話をすることは不当とは言えないのでは？ >>382
だから言ったじゃん
自殺や人質犯の説得に警察は挑発するか？しない
刺激しないように説得する
過去のデータんp統計からその対応が最良と見られているからだ
お前の完全敗北 >>389
どこで言うにしてもそういう対象しか考えないのは歪んでると思うよ 職にもつかず親戚に世話になって小遣いまでもらっておきながら
この事件起こすってどんだけ迷惑な人間なんだよと思う >>386
小学生でも解る想像力が無いってだけよ
お前は 小学校から目ん球の飛び出るような学費払わなきゃ通えないような学校の上級国民どもと
同居してる従姉妹はそのエリート校通わせて貰ってるのに自分は差別され続けて高校も行けず職業訓練校入れられた生い立ちの犯人
被害者はどっちなんだろうな >>394
それはお前の妄想だよね
ま、他の奴とやりあっててくれ >>380
そのピンポイントの人間が見ているかもしれないテレビでコメンテーターが言うなっていう話だろ >>26
人間関係起因とは社会的孤立なんだが
アホかお前は >>372
そのテンパってる人間にピンポイントでそうした言葉が届いたときに同じような凶行を引き起こすリスクがあるからそうした表現を殊更に使うことは控えるべきという意見でしょ。
別に犯人を許せとか寄り添えとか言ってる訳じゃない。 >>390
そういう事
追い詰められた人間に挑発は悪手でしかない >>1
東さんも屈折しとるな。自殺あおってどうすんだよ？ >>386
俺は予備軍、とは言わないけど周りを巻き込んで破滅してやろうか、って考えには至った事あるぞ
その俺が一人で死ね発言に感化されてる、って言ってる
まぁこの犯人の様な事は絶対しないけど ひがしこくばるならじさつはしない人間
これだけは分かる
この人、昔、ある雑誌社に襲撃しに行ったとか
嘘？本当？ >>370
拡大自殺って犯人視点だと正にそれなんだが 優しいコメントも5万とあるが死んでいなくなってはじめて人の優しさに触れても意味ないな
どこの世界にいるのか知らないけど読んでいるかしらね 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む10 >>397
>>390で示している通り妄想じゃないんだな >>398
ピンポイントで触発される人間が見てる可能性もあるし逆にピンポイントで効く人間が見てる可能性もある
悪い想像ばかりしかしないなら何も言えなくならないか？ >>385
俺は予備軍には懐疑的で、予備軍例に出す奴らって、かなり偏見持っているじゃないかと思っている。
>>390
そいつらは犯罪者だろ。もう予備軍じゃないぞw
挑発されたので、人質とっているのか？ >>395
なにいってんだ？
犯人は加害者に決まってんだろ
殺したのが差別された相手ならまだしも勝手に恨んで殺してんだから >>389>>401
いやそこに論点を絞っちゃってだから言うなってのが不当なの 例えば金正恩に１人で死ね言ったら１人で死ぬか？
お花畑もほどほどにしとけよ >>404
じゃあなんて言われたら止めるの？その場合 持論を展開して我こそ真なりとメディアで主張して
問題の根本的解決に人生を掛けてコミットしようなんてタレントは皆無なんだから
一切、傾聴する必要がない コメンテーター
赤の他人、しかも子供に八つ当たりして○○スくらいなら一人で←こんなのは昔からよくある発言、影響される奴なんてまあいない
社会のせい論者
一人で○ネなんて言わないで！影響されちゃうよ！←これに影響されるやつはいるかもね
どちらが害悪かは一目瞭然 さすが維新に担ぎあげられて選挙出ただけある
知事も一期だけで逃げ出したし
本当、無責任な野郎だよ、こいつは。 >>367
言いたいこと何でも言っていいわけじゃないとか副次的な作用も考えて言いなさいとかそういうことだろ？
それを分かっててあえて言ってんの
「死にたいなら一人で死ぬべき、他人を巻き込むな」はそれでもいうべきことなの >>411
自殺未遂は犯罪者じゃないが？
追い込まれてる人間は
やっぱり刺激するなってのは常識であり
犯罪者予備軍にも言える なぜ小学校受験なんてイカれた制度が事件の原因だから辞めようというまっとうな意見を言う識者が居ないんだろうな
宅間さんの時に気付けよ >>410
一人で死ねっていう怒りの言葉が効くとは到底思えないから批判されてんのさ これ見てたけど、俺もこの代表理事の勝手な思い込み、ないしは感想みたいに思ったな こういう犯罪は一人で死ねないからやるのだし
一人で死ねは意味ないやん >>416
何も言うな
自分自身だけでで留まってるのに外部からの刺激があると揺さぶられる
言うとしたら外部情報を入れるな、だけどもうそんな世の中じゃないでしょ？ 藤田氏はただの揚げ足取り
人権屋のやり方だな
言葉尻拾って金儲けしたいだけ
そんなことで犯行は増えも減りもしない >>24
ただ、藤田や尾木が「関係ない人を巻き込むな」を意図的に削除してる可能性もある 藤田さんが論点違う事認めなきゃ平行線のままで他人巻き込むだけよ >>424
一人で死ねは予備軍が爆発する！抑制には到底効くとは思えない！って根拠もなく思い込みで決め付けてるから批判されてんのよそっちは この人政治家になったから犯罪歴がチャラになったのか >>422
追い込まれている人間には予備軍扱いも、刺激しているよな。
あのような犯罪犯す奴らだと言っているんだから。 >>428
やっぱりそうだよな
俺は前のスレで、肝心なのは無視と無関心を装うことだと主張したんだよ
ところが予備軍シンパシーの中にはそれも受け入れ難い奴らがいるみたい
よく説得してやってくれよ
このスレにいる奴らは違うけど、大抵の国民は無視、無関心を決め込んでるんだからさ
あと数日もしたら岩崎の名前もあやふやになる人々が大半だし
お望み通りだろ？ >>432
テロリストに挑発すんなっつってんだけどな
そのテロリストが挑発してる奴だけに向かってくれりゃいいんだが
実際被害受けるのは関係ない市民だからな ひきこもりを長年支援してきてる団体も今回の事でひきこもりと犯罪を安易に一緒にされる事を不安視してたよ
殆どの子達は問題も抱えながらもこんな事する子達じゃないと 昔から言われているような一人で～を粒だてて提供したのはどこのどいつだよ。
不安で不安で社会のせいにしないとやってられないのはわかるが、流石に先走りすぎ
皆事後の話をしてるのに、何故か事前に飛躍するという >>434
少なくとも追い詰められてる人間に一人で死ねと
死んじゃ駄目だよじゃ後者のがいい結果に結びつくから
警察も福祉も後者の対応する
また論破だ この場合は同胞だから何とか助けてあげたかったと言うべきで
一人で勝手に死ねなんて言うと火に油逆キレ思考になるだろう
ま、共感性の欠如は戦後最大なのだが >>436
だからそのテロリストに挑発ってのが意味分からんのよ
関係無い市民への被害を考えるなら一人で死ねと言うことも一人で死ねと言わせない事も大して変わらん
どっちも明確な根拠に基づいてる訳でもないし
それを一方だけ思い込みで危ないと決め付けてもう一方の危険性や抑制力を考えないのはどう考えてもフェアじゃない 失業者に対して、マクロン大統領「俺ならこの通りを歩けばいくらでも仕事なんか見つけられる」
→黄色いベスト運動いまだ沈下せず 東国原さん、高学歴を持った途端、屈折したインテリになっちゃったな・・・ ＞一方、NPOほっとプラス代表理事で聖学院大学人間福祉学部客員准教授の藤田孝典氏は…
この肩書きじゃ説得力なさすぎる >>440
そんな話じゃなく、追い詰めるなだろ。
予備軍扱いは追い詰めいるぞってこと。
論破じゃなく、これを避けたんで逃げだよ。 >>434
予備軍言われても、予備軍じゃないなら意に介さないよ >>443
コメンテーターは責任取れないのに挑発すんなボケって事だよ
今回の事件憤るのに犯人を憎むのに志らくのような言動は必要ないって事だ
現に明確にこんな事言ったのアホの志らくしかいない 当初の子供を巻き込むくらいなら一人で～なら、下手したら加害者自体もそりゃそうだよなって言うぞ
一人でなんて言ったら影響されちゃうよ～彼らは社会の被害者なんだ！怖い怖い～の方が加害者体質は影響されると思うよ >>449
俺も予備軍はいないと思っているから、一人で死ねもほとんど影響ないと思っている。 引きこもりに限界はない。
いくら叩いても自殺しない。
どんな負荷をかけても変わらないし
人を殺したい心理状況にはならない。
それは引きこもりが無限大に強いからだ。
どんな心理的攻撃も無効化するそれが引きこもりだ。爆笑の渦 >>440
まずこれは追い詰められてる人間だけに向けて言っていることじゃないんだよね
全く普通に暮らしている人間にも少しそっちの方向に向かっている人間にも向けられてるんだよね
それでいまにも爆発しそうな人間に対しては挑発と受け取られてしまう可能性はないわけではないけど
そこに論点絞っちゃって言ってはいけないというのは違うと思うんだよね
それ以前に人として言ってはいけないことだって主張する奴もいるけどそいつは大きな勘違いをしている >>432
お前がそう思うんならそうなんだろうとしか言いようがない
どうでもいいけど批判されてるのはテレビで発言した落語家や肩を持つ東国原のような影響力のある人間だろ
ネットで正論だのなんだの擁護してる奴は好きにすればいいさ
誰でも他人を巻き込むなと思ってるし影響も少ない なぜかネオ麦茶思い出した。
「どうせ俺はごみかすな人間だ。早く死にたいと思っている。ただし、俺は一人では死なない。俺は幸せに生きている奴等が憎い。こいつらをみんなぶっ殺してやる。」
って事やろ 一生を社会から迫害された奴が何で死ぬ時に社会の迷惑にならないような発想を持つと思うんだろうな まあこれで謝罪できないならそのまんま東もこれまでだよ >>448
そういう話だぞ
無差別殺傷予備軍も自殺しようとする人間も人質犯も
絶望に近く追い詰められてるんだから対応は一緒
不必要に煽るべきじゃない 「一人で死ねよ」って犯人に向けてコメントしただけで、それで自殺したいやつがキレて罪犯すようになるって
そんなの芸人がアホかって誰かにツッコミ入れたら、それに対して怒り狂うようなもの >>459
なにがそういう話なんだよ？
追い込まれている人間を、犯罪犯す予備軍だって扱うのは挑発か否かだろ。
俺は、挑発に当たると思うけど、お前はどうなの？ ああわかった
皆、匿名掲示板特有の自己紹介してるだけね
自分に照らし合わせてるだけ
赤の他人を八つ当たりで不意打ち出来る人格の事を真に考えてない >>391
「しか」と「にも」は同じじゃないことくらい分かるだろ 言っても言わなくてもそもそも、殺人、自殺願望の人達は常にいるわけで、言ったから増える、言わなければ増えないの話ではないんだがな 追い詰めるも何も論点違うことで絡んで話大きくした人って誰なんだよと それよりもニュースで何時間もやらない方がいいのでは？大々的に報道される事によって真似するバカが出てくるんじゃないかと思う。 >>450
だからそもそも挑発じゃないんだって
そういう純粋なやり場のない怒りを抱えてしまった人間はそれを発散してもいいと言ってるだけでコメンテーター自身は死にたきゃ一人で死ねなんて言ってない
ちゃんと話の流れを理解しようよ
まず前提からしておかしい >>435
何だ？お前は中立派なのか？
そのシンパシー派の意見は何だ？
こう発言するべき、って言ってるのか？ 藤田氏は志らくの言葉を単純に「一人で死ね」と命令している言葉と受け取ったのかな、
志らくは「死ね」とは命令していないあくまで「死にたいなら」と言う仮定の話をしている、
言い方として同じ事でも「一人で死ぬべき」と言う表現でなく”死”と言う単語を入れない
「他人を巻き込むな」と言った方が良かったのかも知れないが。
付け加えれば（「一人で死ぬべき」と言う言葉を使わないで）
「他人を巻き込むな」を誰に言っているのかと言えば
あくまで死んだ犯人が生きていたらそして犯行を犯す前なら
「他人を巻き込むな」と言いたかったと言う事だろう
そこから（死んだ犯人がいたらの仮定の話から）結果としては
（犯人が死んでしまっているので現実的に意味を持つのは）
誰かを道連れにして死のうと今考えている人達に対して言っている言葉には成るでしょう。
世間の人達が引きこもりの人達に寄り添い前向きに生きられる様に全力を尽くす事は大切ですが
（引きこもりの人達に寄り添って引きこもりの人達を助ける事は当然一番にそしてメインで考えなければいけない事ですが）
なかなか難しい話であり、人生に絶望した人に寄り添ったら事件を起こさないと言う保証もない
理想論ばかり言っていても現実的でない、
次善の策として自殺するなら「あなたの不幸に何の関係もない他人を巻き込むな」と言う言葉を
言っておくのも必要なのではないだろうか。 >>455
コメンテーターがいつ死にたきゃ一人で死ねと言ったんだ？
東も志らくもそういうやり場のない感情を抱えた人間を黙らせる必要があるのか？って言ってるだけだぞ
前提がおかしい >>465
志らくの言動は少なからず自殺願望有りに火をつけたとおもうけどな
悪い方面で 「ハゲるんなら一人でハゲてろよ」
こう言われたら東国原はどう思うんだろうかね 眠るように死ねる薬が誰でも手に入るとしたら、年間10万人自殺者は超えるだろう。
ここにも欲しいと思う奴、たくさんいるだろ? >>474
自殺願望に火を付けたら他殺願望に変わるのけ？
意味不明なんだが
なんか言われたからムカついて人を傷つけるようになるって、ただの悪党チンピラ理論なんだが >>469
志らくはそれ言ってんだよな
遺族が言うならまだ解るが
コメンテーターの影響力考えるべき オレオレ詐欺を流行らせたのはテレビだし
こういうテロ殺人の模倣犯がテレビの影響で出てきても何の不思議もないな >>472
ぶっちゃけテロと変わらん
関係ない人間19人殺傷ってのは 一人で死ねというのは結局誰を対象に言っているのか分からない事後の思考放棄にしかならないし
コメンテーターなら建設的にどうやったら防ぐべきか持論を述べてほしかった
藤田氏は未然に防ぐ方法を身銭を切って実行している
データ云々以前の問題 >>477
理不尽だろうがそういうもんなんだよ
八方塞がりの人間は >>480
数多く殺傷すりゃテロな訳ではないだろ
こいつにあるのは恨みや妬みだけで間違った正義だろうと自分の中の正義もない 先進国の日本で住宅にすんでクーラーついてる部屋で娯楽して水も電気もある暮らしして生活保護もらってるのに最後に妬みで人を巻き込まないで 死にたい人は周り傷つけずに一人で死ぬべきと言われ、
自殺願望ある人が死ぬこと誘発されてそのまま自殺したとしても、周りを傷つけなかったわけだから、辛かったんだなと同情出来る話
死にたい人は一人で死ねと言われて、「なんだとこらムカつくな、よしわかった巻き込んで死んでやらあ！」は全く筋の通らない話だし
今回の事件は、そう言われたことが切っ掛けでもなく、ただムカついただけで人を殺し、自棄になって人刺しまくったことで逃げ場もなくなって、その場で自殺
それに対して、一人で死ねよは当たり前の話
今予備軍と言われてる奴等は別の話だと認識して見てると思うけどね >>483
で、死んだやついるの？
他人巻き込まないなら、そいつの自由だよ。 >>1
問題は、生煮えのこんな中途半端な主張をヤフーがトピックスにのせて長時間拡散し続けたことなんだよ
ヤフーの方がよっぽど断罪されるべき 自殺願望者を抑圧して減らして、その果てにあるのが「そうだ、人殺しすれば、ボクは社会から死んでもいい罪人扱いされるに違い無い」だったら目も当てられない事になるんだが >>484
まぁ日本死ねが流行語になるくらいの時代だしな >>491
自殺願望持っているものは、無関係の子供とか殺しちゃうような奴らなのかよ？ 結局何を言ったところで無敵の人に聞こえないしやる奴はやるだろ >>477
＞自殺願望に火を付けたら他殺願望に変わるのけ？
おかしいよね
他殺願望はそもそも持ってるから出てくるわけで >>483
それ言い出したら、社会の中で生きてる全員がそういう事になってるはずだが
そうはなっていないということは、やはりそれは的外れなんだわ >>487
崇高なものなんて思ってないよ
暴力を使った政治的手段だと思ってる 何よりマスコミ関係がまともに
議論交わしてる
池袋はだんまりだったやつらが >>488
テロリストに筋が通る通らないは通用しない
金正恩を無能な豚だと思っても一国の首相が公言したら大問題になる
アメリカでもない限りミサイル落とされるだろう
だからお前はバカなのw >>493
横レスだが失うものが何もないから
普通の人間より自殺志願者の方が圧倒的にそういう行動をとりやすいんだろうな >>14
それなら誤解が生まれないように言うべきだよね >>500
テロと殺人事件を同列に語るって
だからずっと支離滅裂なキチガイなんだな >>473
発言の意図とか正確な言葉とかどうでもいいのさ
死ねと攻撃されたと捉えかねない異常者がいるかもしれないから、際どい言葉をテレビで言うなという話 一人で死ねの何がダメなんだ？子供やその他の家族 道ゆく人を道連れに殺すなということだろう >>494
元通り魔をしようとした人の気持ちや要望を聞きたいと思って見てたけど
正直今後また何か嫌なことがあったらやるかもしれないってこちらが脅されているような気持ちになってしまったよ >>481
＞一人で死ねというのは結局誰を対象に言っているのか分からない事後の思考放棄にしかならないし
違うの
身勝手で他人を巻き込むことの罪の重さを言ってるの
それが加害者にとって最も恥ずかしい死であるという認識が広まれば抑止力になるのではないかということ
俺が特に言いたいのは無理心中に対して >>484
でも単純に俺も思ったんだよな
なんで他人を巻き込むの？
なんの恨みがあるの？
子供かわいそうじゃん
一人で死んでくれよってさ
これをよくない考えだって言われても受け入れられないよ
間違ってる部分をみつけられない >>497
自殺願望に火点けって事例自体あまり見られないから何とも言えない
岩崎の模倣犯ももう出てるみたいだし >>493
その方が罪科がより重いだろ
できるだけ自分でも殺せそうな弱者を狙えば簡単だし >>508
岩崎みたいなのを生み出してしまったのは社会全体の責任だから
そういう発言してる時点で対岸の火事なんだよね。 >>500
いや無差別殺人が最もこっぱずかしい死に方だと認知されてたらどうだ？
チンコに鉛筆刺して変態オナニーしてたら間違ってぶっ刺して出血多量で死ぬくらいの恥ずかしい死に方だとしたら？
このプライドだけは高い加害者はそんな死に方は出来なかったと思うぜ？
もちろん彼の中では無差別殺人は正当な領域に行ってしまったわけだけど >>511
今回の事件が後押しになってる可能性大いにあると思うぞ >>508
よくない考えだとか間違ってるとか、ではなく、テレビで大っぴらに言うな
あるいは、追い詰められてそうな相手に面と向かって言うなってことでしょう
思うだけなら、このニュースを聞いた時、おれも含めて誰もが同じように思ったでしょう
実際、この話題を他の人と話したときだって、そう言ったし 事例とかそういうもんじゃないだろ
この究極のどアホは >>517
いやもう半ば共通認識化してもいいんじゃねえの？
俺はそう思いますよ
タブーにしなくていい >>514
政府がそういう風に誘導したとして
無差別殺人が一番上級国民が恐れるものってちょっと考えりゃ解るから
無理だろうねえ たけしに殴り込みたいなら一人で行けって
言えなかった奴が何言ってんの？ 東君って小学生みたいなこと言うんだな しょうもないな スゥーッとか言いつつインテリ風に喋んの止めてくれや
ガチインテリに突っかかってんの痛々しいよ
弁護士の前で公判の行く末や量刑の見立てとかドヤるのも恥ずかしいからヤメテ >>510
無差別殺人がテロと思ってるなら大きな間違え
パリのテロとこいつはまったくの別物 >>516
関係ないと思うけど、後押しされたなら、予備軍扱いでもされたからか。 ドイツで無差別殺人があって犯人が自殺した時、
追悼ミサが開かれたけど、犯人のろうそくもあった
日本であんな風に被害者加害者一緒に追悼したら
炎上するだろうな >>525
かわんねーよ
結局現状への体制への不満
それを個でやるか群れでやるか >>514
そもそも川崎の事件は無差別じゃなく叔父叔母絡みのカリタス学校への逆恨みだろ >>508
正しいことをしていると思っている人は非情なことを平然とやってのける。
それは何よりも自分が正しいと思っているから。
絶対的な正義があると本気で信じている理想主義者。
善と悪があって善には感情移入しますけど悪に感情移入できるかボケと似ている。
自分に間違いがなく間違いなどおかさないとも思っている節がある。 平知盛「これ以上、罪作りをするな。さしてよき敵でもあるまいに」
平教経「さらばおのれら、死途の山の供せよ 」
記録にある限りこれが拡大自殺が誘発された最古の事例 >>513
社会が悪いから子供や真面目に働いて一生懸命生きてきた人殺そうという発想は理解できない
どこにも正当性を感じない
他人ごとと思えないからそう言ってるつもりなんだけど
間違いを指摘してもらってそれに納得できるならいつでも考えを変える用意はある
どこが間違ってるか教えてほしい 感情論ではみんなそう思うけど、こういうキチガイにはそんな事言っても聞かないから
キチガイなんであって、副作用で自殺予備軍の背中押すだけにしかならないからやめろって話 悪を非難して罵倒して中傷してこきおろしてゴミ扱いして捨ててこの現実世界から
悪を完全に除き去ってから分かる人ばかりだね。 >>528
同じじゃねえわw
お前の場合、めしテロとかバイトテロとか使ってるやつののりと変わらん >>513
いや社会の責任なんてないわ
ああいうキチガイはどんな時代や社会でも一定数は生まれてしまうもんなの
ただそれだけのこと >>530
その指摘は素直に受け入れる
上でも書いたが間違いなら考えを変えるつもりだ
だからどこが間違ってるか教えてほしい
俺にはそれがわからないんだよ 大量殺人関連資料を集めてたんだろ
もう最初から殺す気マンマン
刺し方が下手なせいで大勢が助かったが
そっちの勉強もされてたら10人20人死んでたよ >>532
岩崎が悪いなんてみんな解ってるでしょ
生き残った17人もこれからずっとフラッシュバックで恐怖すんだろうし
ただ岩崎を生み出してしまったのは
救いの手を差し伸べずに50まで放置した社会のせいでもある 人に対して死ねって言うやつはどういう育て方されたらそうなるんだ？想像力ないのかよ
人権意識がまるでねえな >>536
違うな
世の中の大半が自己責任ではなく社会の責任
そしてほぼ運で決まる >>528
昭和の頃だったら政治や宗教の信条だったんだろうけどな
そういうのが崩壊した世の中で、思い切り個の信条がテロの動機になっていくのは時代として必定なんだろうな
その内別の造語を作るやつも出てくるかもしれないが、今はテロと言っていいんだろうな >>527
どんな事件だよ？
キチガイが無関係の子供殺して、自殺。
その追悼ミサで、被害者と加害者を一緒に…
なんてことをドイツであったなら、例に出すのもわかるけど。 >>535
同じだよ
テロ＝崇高な政治行動と思ってそうなお前のが怖いわ >>532
女子供動物狙う奴はダサいわね
都井睦雄がなぜ歴史に名を残したかというと
恨みのある本人や
年上とか金持ちとか格上を相手にしたから >>545
弱者を狙うってのは野生動物の基本
そちらのが本能に根差した自然な行動 ネオ麦は中年Aに触発されとるし
加藤は宅間に触発されとるやろ
ちゃんと連鎖しとるど >>546
だからダサいんだよ
人間に生まれたからには畜生に落ちちゃいかん そもそも東国原が自分の発言の根拠を示したことがない >>1
ソースを提示するのに、「海外は別」にという条件は不要では？
もはや移民だらけの社会になっているわけだし。フランスみたいに、社会を恨んでいる移民が居ない保証はない。 >>539
うーん
社会が悪いから子供殺すことに正当性が生まれる理由がわからない
そういう考えならやっぱり他人を巻き込まないでくれ一人で死んでくれになってしまうかな >>36
自分がおかしなことを書いたのに気付いて黙ってしまったか… 誘発と言うなら
こういったワイドショーで扱うこと自体ががよっぽど誘発してる気もするがな >>552
正当性は生まれないよ
ただ岩崎をモンスターに育ててしまったのは社会
中卒50歳未婚免許無しでも希望持てる社会ならな 川崎の事件をテロとか言ってる輩はそう言えば自分らの意見は正義反論は認めないと思考停止するのに便利なだけだからな
悲劇から何かを得ようとか世の中を少しでも良くしようとかはこれっぽっちも思ってない 死にたいのではなく、死ぬしかないと思い込んでて、
自分だけが辛い目に合うのは納得いかないと考えてる奴の犯行なんだろ 先進国の日本で住宅にすんでクーラーついてる部屋で娯楽して水も電気もある暮らしして生活保護もらってるのに最後に妬みで人を巻き込まないで そもそもひとりで死ぬべきなんか誰が言い出したんだ
どうでもいいよそんなこと >>537
ヒント与えているからあとは自分で考えてね。
与えたことすら間違いかも。 人は○○するなって言うと反発したくなる生き物なんだ
とくにメディアに出てる成功者がそういう事を言うと煽りになるからダメだ
それぐらい自覚して発言して欲しい >>539
事件を起こした奴が救いを求めてきたのに
誰も手を差し出さなかったら社会の責任はあるだろうが
自ら引き籠もって断絶してたのに社会の責任と言われてもね。
あなたはこの事件の結果に対して社会的責任をどれほど感じて
今後どのようにしようと思うの？
実際はそれほど考えてないでしょ >>539
社会の彼に対する扱いは、ロープで首吊らせてギリギリ足りる脚立で辛うじて立ってもがいてる姿ながめてただけだからな
「ほら生きろよ、ほらほら生きなきゃダメだぞ」とヘラヘラ笑いながらそれでも首からロープを外さず眺めてるだけ >>558
ソースは？
子をカリタスに入れるくらい裕福な叔父叔母と同居してて生活保護受けてるとかあり得んよ
息をするように嘘を吐く奴は半島に帰れ 模倣犯が増えるくらいなら自殺者が増えたほうがいいわ 藤田がデータなんぞ示せるわけない。生粋の偽善野郎（大うそつき）だしな。 >>562
この件は二種類の断絶どちらもしてない。 >>562
叔父夫婦のとこにいる中卒ひきこもりなんてどう考えてもやばいんだから
もっと行政が介入すべきなんだよ
50まで、介護の件以外で行政があの家に入る事無かったって時点で考えられん >>569
割と最近まで引きこもりは30代まで、とかって
定義してたやん 何か言ったせいでやる奴もいれば言わなかったせいでやる奴もいるわけで
そしてハゲの言動のせいでやる奴がいないとも限らんしこの手の話は堂々巡りになってどうもならんだろ >>569
異常かもしれんが、その時点じゃ、そうだろうとその家庭の自由だろ。
行政が勝手にやっていいわけない。行政に権限ないからな。
となると、誰が権限を与えるかだ。 ひとつ言えるのは
岩崎なりこういった奴らは
他人の命がどうこうなどはっきりいって考えてない
他人に興味が無いからな
自分しかない
だから平気で他人を巻き込める
他人を拒絶し続け自己の殻に閉じこもり続けた人間の末路 >>541
こういう甘えたバカが再発防止のために犯人に寄り添えなどという寝言を言うんだよな
コイツが働かなかったことが社会のせいなのか？違うだろ 1番有名そうなのがhideの自殺で後追い自殺があった事だよな
何人後追い自殺したかは不明だけど
有名人と一般人は比較できないかもしれないけど自殺が他の人間を自殺させやすくする作用はありそうだけどね
>>569
個人的にはそんな事に労力かけるなら暴力団や半グレ集団を行政がもっと徹底的に取り締まれと思うけどな DQNが犯罪おかせばめちゃくちゃ叩くくせに
引きこもりが犯罪おかすと社会が悪いとか言い出す社会の負け組w
普段から人権派でいろよw 孤独ながらにもこうして発して多くの人の意見が聞けてそれが原動力なることだってあるしいい時代なんだよ
使い方を間違えなければ >>568-569
社会的責任があるというなら自分たちに何ができる？
人の命を奪わないで「ひとりで死ぬべき」と思うけどな 人は底辺に落ちないように努力するんだろ？
最初っからその努力を放棄した人間を生んだのは社会が悪いのですか？
悪い冗談だな
リストラされて自暴自棄になったとかならまだわかるけどな >>560
そうなんだよな
本質人というのは教えてもらって解らない
特に又聞きだったりテキストで見てるだけの事なんて
頭で解ったつもりでも脳が実はそれほど重要視してないし、覚えてすらいない
自分で考えてはじめて解るんだよな >>580
最低限なるべく人に迷惑を掛けないように生きることだよなあ お笑い芸人が偉そうなことを抜かすなよ
引き篭もりに刺されて死ねば良い 安全な場所から言っても仕方がない
包丁振りかざす犯人の前に立ち塞がって言ってこいよｗ >>576
甘えではなく現実
制度法仕組み国が全部決めてんだから
犯罪者も国の責任当たり前 >>587
コイツが働かなかったことが社会のせいなのですか？ >>581
自己責任論の行き着く所は障害者老人皆殺し
植松といっしょ
だからお前は低脳なのだ >>588
はい
働く気あっても岩崎の経歴じゃ大抵弾かれるだろう
それ以前に精神疾患してそうだしな 「一人で死ね」って言ってるやつに言っておくが
おまえらにそう思わせることこそが、無差別殺人の目的だからな
おまえらがそれを言えば言うほど犯人はガッツポーズなんだよ 社会が悪いってのはまぁそれもあるとは思うが
自分はそれは仕方ないと思うけどな
この社会の仕組みはもう変えられない
だからドロップアウトするヤツも当然出てくるし
その中から頭おかしくなるヤツもまぁ1％くらいいるんだろうけど
でもそれは必然だろう
こういう事件を起こしながら今後も世の中は動いていく
自分達が出来る事は巻きこまれないよう祈ることだけ 枠から弾き飛ばされてもなお社会に従順であれって言うのは酷 まだ分かんない奴がいるんだな
｢一人で死ね｣＝｢誰にも危害を与えずに一人で死ね｣
誘発も何もないわ >>590
冗談もほどほどに
自力で夜間にでも行けば働き口なんかいくらでもあるんですが？ 日本は世界的に見ても格差の少ない方
日本ほど這い上がりやすい国もそんなにあるわけでもない
勉強して学歴積んでそれなりの会社に入れば地位や財産を形成することも十分可能
身分制度があるわけでもなく水汲みで小学校に行かれないこともない
日本ほど恵まれてない国もいくらでもある、日本でも現代ほど恵まれてない時代はいくらでもあった
そんな日本でこの働く気もない男が無差別殺人を犯したのが社会のせいだって？
頭おかしいの？ >>591
予備軍に配慮の次は、犯罪者の勝利かよw
なにも云わずに死んだやつの動機とかわかるか。 スマホがなかったら生きていけないと言う人もおるがこの方の原始的な生活を想像してみると煮詰まることでしょうね >>581
そのように
努力しろ
しなかった人間は落ちて当たり前
って社会だと堕ちてく人間が必ず出てくるよな
そいつらの中でおかしな事する奴が出てくるわけよ >>585
単純にこの件で自分が一番マウントした立ち位置にいるというアピールだとは思うよ 弾き飛ばされたらそこが日本とか関係ないだろお馬鹿さん 「死にてーなら一人で死ね」なんて、新幹線殺傷事件の時もみんなで言ってたのにな。
そのくらいのこと言うのは当たり前だろうが。 >>1
問題は、生煮えのこんな中途半端な主張を
ヤフーがトピックスにのせて長時間拡散し続けたことなんだよ
ヤフーの方がよっぽど断罪されるべき ハゲ、よく言った
上辺だけのいんちNPO藤田によく言った >>596
これまた馬鹿が言いそうな台詞
そもそも岩崎は若い頃から精神疾患である可能性が高い
親に捨てられ差別受け精神疾患→働けない→働く気出てきた頃には年齢で手遅れ
親に捨てられた時点で運命決まってたのだよ >>601
さすがに50まで引きこもり職歴ゼロの人間をどうやって擁護しろって言うのよ ニュージーランドの銃乱射の奴は掲示板で煽られてやっただろ？
公共の電波で煽ってどうすんだよ >>595
ぐぐってみたけどでなかった。
なんで主語いじってるの？ 東「拡大自殺データを出せ」は野党が討論でよくやる手法
一人で死ねで不特定多数の死にたい人たちを焚き付けることになるって発想力がない
東みたいな老害偽政治家使ってるバイキングはキャスティング見直したほうがいいかも >>607
まず精神疾患である根拠と働く気があった根拠を示そうか？ >>608
擁護できないだろ？
だからこういう事件は仕方ないんだよ
今後もこういうのはなくならない
俺らは諦めるしかない 本人の怠慢とか生来の性質での引き籠もりを社会の責任と言われてもな。
ましてやこの犯罪者を生み出したことに俺も加担してるのか？
ってなるわ、社会的責任って言われたら
>>568-569
社会的責任をどこまで感じているのかね、実際。 >>609
川崎のは煽られてやったわけじゃないだろ。 >>597
まーた大嘘言う
先進国30ヶ国中、日本の格差、貧困率は4粕ﾔ目に高い
親ガチャでほぼ全て決まるのが現実
年収高い親の子は東大へ
ナマポの子は高卒へ >>617
＞先進国30ヶ国中
おいおい世界は先進国だけで形成されてると思ってるのかい？ >>614
怠慢ではなく精神疾患で働けないとしたら？
そこに思いを馳せられないから馬鹿なのだよ >>615
これから出てくるかもしれない可能性があるって言ってんだろ？大学の教授が
なんで公共の電波で一か八かの放送してんだよ >>618
発展途上国の治安なんてメチャクチャだがなw >>619
だから先に根拠を示しなよ
精神疾患であった根拠と働く気があった根拠を >>616
犯罪者の側に立って代弁するのが、犯罪者の勝利じゃないのか ネトウヨも戦争したきゃ一人で行けよｗ
戦争したくない国民を巻き込むな >>612
結局分からない
じゃあ怠け者断定なぞ出来んのだよ しかしまぁ知恵遅れだよなぁ
死にたいから死んだんじゃなくて最後にやりたいことやってその上で捕まって死刑まで時間かけてとか
その辺を考えるなら自分で死ぬだけ
死ぬ前にあり金全部使って好き放題高い飯くったり豪遊してるのと何一つ変わらないのにな
あの犯罪者側としては
そこを理解出来ずいきなり一人で死ねとか何の意味もない
本末転倒 >>617
それ、相対的貧困とかいうんじゃないだろうな？ >>621
まず200以上の国と地域のある世界でも恵まれてる30ヶ国をピックしたうえで下から4番目
日本は恵まれてません
このレベルの人がよく人のレスを馬鹿が言いそうな台詞なんて言えたもんだよあ >>581
いやむしろ互いにおまえは底辺だ、オレは底辺じゃないと言い張ってののしりあってる社会じゃないか今？
そういう構造の果てにあの事件が必然的に起こったとは思うけどね
平成のサカキバラに匹敵するある種の象徴なのかもな >>629
世界全体から見りゃ恵まれてる国だが格差は拡大してるって
現実直視しないと駄目よ >>548
憎しみを抱えてる類いの犯罪者は世の中への復讐が目標だかんな… >>620
大学の教授と言ったってキリの方だし、いるか居ないかわからないの向けてと云われてもな。
だとすると、この先、「ひきこもり」はかなり危険な言葉になるぞw
伯父とのあいだにあったトラブルはひきこもりみたいじゃん。 >>622
前提を確認するけど犯人は１０年の空白期間があってその間がひきこもりとされているんだよね。
１０年家にひきこもってて精神が無事にすむなんて自信がある人はいないでしょ？ >>633
現実直視したいんだったらおまえが恵まれない地域を回って来いよ どうでもいいけど根底に屈折した社会憎悪があるのだから、事例がどうとかそういう理屈の問題じゃないんだよ
まず、他人から一人で死ねと言われることで、自身の持っている社会憎悪が正しかったという肯定感が得られます
また、自身の死を軽く考えているので、
死にたいなら一人で死ぬべきという死に肯定的なアドバイスをもらったことで、そこから自身の死も他人の死も等しく軽いものという思考が完成します
これが哲学で言うところの、他人は自分であるという深層心理です >>635
いやいや公共の電波だぞ
分かってんのお前
一か八かするところじゃねえわ >>631
なんでクエッションマークついているかわからんが、
他所の家は海外旅行行けるのに、うちは行けないなんてのも、貧困扱いだぞ。 てか
社会が悪いって言われるとなんか都合でも悪いのか？
俺は割り切ってるけどね
社会が悪いんだろうけどそれが何？って感じ >>633
成熟の果てに格差が生まれるのは当然で、格差があまり実感無いようにしてる日本の格の上の方のやり口は上手いよなと思う >>636
いやそう
弱者は自己責任、弱者は切り捨てるべき！ならそもそも
障害者老人も殺さにゃならん
健康保険も廃止、弱者が怪我したり病気すんだから 被害者感情被害者感情言うけどさ、何で世間の皆様は「いじめ被害者」やそれこそ「誰かに追い詰められた意味では被害者的な立場の自殺願望を持つ人たち」の気持ちを理解や同情しようとしないのかね？
そういう現実があるから、「勝手に死ね」とほざいてる奴らに共感できないんだよ より具体的な数字が知りたかったらひきこもり関連の本読めば
ひきこもりのどれくらいが心をやんでいるのか 試算しているものがある。 >>14
こういう死にたいって言う奴ってさ～
これ本人だけに言ってるか？
しかも死人に今更何をって。生きてる人に言ってるよね？ >>641
だから、公共の電波でひきこもりなんて使ってはだめだろ。
ひきこもりでは実際起きている事件だ。一か八かでなく、実例になりそうなんだからな。 >>637
その論調はおかしいでしょ
引きこもったのは自分の選択であって軟禁されてたわけじゃないし
先天的な精神疾患ともいえないよね >>642
妬みや恨みってのは他者や平均との比較で出てくるから
むしろ相対的貧困率のが重要
国民みんな貧乏！って国は割と幸福度高かったりする このあたりは（元）政治家としても「健全」な発言
ネットで藤田みたいなのがマンセーされてそれに流されるのは最悪 >>646
弱者は全て切り捨てるべしなんてことを主張したことはありません
当然のことながら事情に鑑みて対応すべきことです
そして彼が働かなかったことは積極的に汲み取るべき事情ではありません 昔は誰もが内心は思ってても公共の場では言わなかったと思う。これも時代の変化なのか？
通り魔は同じ年(1999年、2008年)に連発して起こる事もあるから刺激しない方が良いと思うが･･･ ネオ麦茶の西鉄バスジャック事件も煽ったから起こったわけでなぁ >>22
人口比率で出さないとだよね。病死とかほかの死因もさ。自殺者の中に失敗して生きてる人も含まれてるのかもね。 氷河期は社会が悪いだろ
第二の加藤がいつ出ても、それは社会の責任だ
実際とんでもない雇用情勢にして、今もほったらかしだからな
恨んでいるやつは４００万人以上いる
その恨みが上級市民に向かっても、何もやってねえんだから
それは自業自得つーもんだ
その犠牲にならないように、用心するしかねえ 自殺は全員殺すのと同じ
そういう絶望の国はもうやめたらええやん >>1
煽った結果、福岡で人が死んだのだから反省してほしい 怒りを少数に向けると許せなくなる。
多数の善人に目を向けるべきだ。
テレビに出演する人は言動に注意すべき、
少数の人間の悪に目を向けると、その悪が正しいと思ってしまう。 >>651
まずひきこもり＝怠けと思ってる時点で
馬鹿なんだわ、お前は
実際はブラックで鬱病にされた奴や精神疾患が非常に多い
つまる所国が支援すべき病人
お前は古い団塊ぐらいの人間の考え方 東国原も1人で抜けば良いのに未成年者に抜いてもらったんだよな こんなんどっちでもいいわ
この手の奴を起こす奴はどっちの声も耳に入らんし入ったところで関係ないし >>665
だからまずコイツが精神疾患だって根拠を示せって言ってるだろ >>655
岩崎は親のせいで精神疾患してしまった可能性が高いから
じゃあ自己責任とは言えないな 「死にたいなら一人で死ぬべき」なんて言葉は今回の犯人のような
タイプの人には何にも響きゃしないよ。
実際にはそんなことする勇気はないけど、俺もこういうことしちゃうん
じゃないかという危機感を持ってる引きこもりには逆に響くよ。
だから藤田さんとかいう人の言ってることは強ち間違ってない。
ただ心情として一人で死ねよと言いたくなる事件ではあるでしょ。 >>657
だから根拠は？って
一般論なら批判しない＝肯定する方がヤバいと思うけど まぁ今後この手の事件増えてくよ
将来明るい展望がまるでないからな
どこをどう考えても超高齢化社会がいい社会のわけないから
年金もろくに貰えないだろうし
税金等もきつくなってくるだろうし
まともに生活できない人どんどん増えてくだろうから
少なくとも減少していくことはないな >>652
絶対的貧困は、わかりやすくいうと、今日も明日も食べるものがないとかだぞ。
どっちが問題だと思うよ？ >>35
自殺したかったと思うけど。これだけの事件おこしたら後戻り出来ないから。多分1人刺したくらいだったら迷いが出てためらい傷くらいだったかも。 ようするに巻き込まれると嫌だし怖くなっちゃってブルブル震え声で、死にたいなら一人で死んでください(懇願)と強がっていってるだけでしょ
死ぬべき(ﾄﾞﾔｧ)！なんてキメちゃうから語弊があるんだな
一人でを強調するのが小者感 >>670
その前に岩崎が精神疾患じゃなく怠け心だけでひきこもってたって
根拠を持ってこないとなお前は >>671
625 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/05/31(金) 23:04:25.48 ID:Cytv8V/30 [30/36]
>>612
結局分からない
じゃあ怠け者断定なぞ出来んのだよ
こんなこと書いてる奴が無根拠に岩崎精神疾患認定
働いたことない奴に対してブラックで鬱病にされた奴や精神疾患とかマヌケな引き合い
もうちょっとマシなこと書けよ >>675
そりゃ問題だが
相対的貧困が問題無い訳なし 志らくの発言がなかったら今日の博多の事件は起きなかったかもねぇ 引きこもり人数まで調査していただきましたがもっと掘り下げてスマホもしくは携帯を持たない人の数も必要だな >>678
それはおかしいだろ
精神疾患があると主張したのはおまえだろうが
なんの材料もなければ怠け者と判断して何の問題もなかろ >>679
ひきこもりの精神疾患率は高いから統計でいや岩崎もそうなる可能性が高い
少なくとも無根拠に怠けと言い張る低知能のお前よりマシだわなw >>684
答えはどっちも不明なのに
怠けと断定してるお前を叩いてるだけだよw >>651
648
引きこもりは精神的に追い詰められてそうなってしまうのだと思っていた。
選んでなるとは違う気がします。 治安維持のために弱者を救う必要があるのは学校で習うはずなんだけど
全く綺麗事の話ではない >>681
日本が相対的貧困で結果が悪く出るのは、一人暮らしの老人が多いからだよ。
年金ぐらいの老人な。だからといって資産がないわけじゃなかったりする。
125万円以下の年収が貧困の目安だから。普通に働いたら、そんな年収のわけないし。
ということであまり意味ないんだよねあれ。 >>187
要するに伝え方が下手なのと日頃の言動のせいで誤解を与えるのが残念な所 >>646
障碍者殺人は自己責任論の行き過ぎっていうより合理の行き過ぎだと思うな。
橋下徹的、ひろゆき的、ホリエモン的、古市的、合理って感じ。
彼らはそれなりに弱者へのセーフティーネットを口にしたりはするけれど、弱
者の身内は合理的にセーフティーネットを張ろうと思ってるんじゃない。
単純に愛情なんだ。 コメンテイターは実際に言葉で人を殺してしまったってこと忘れないでくださいね 人間の進むべき道として
仮に悪人だとしても人に死ねと言うのはどうかと思う。
論理とか根拠とか以前に精神性がどうあるべきかが大事だと思う。
理想論だと笑われても俺はそう言う生き方をしたい。 最近玄関ポストにエホバの勧誘チラシ入ってたんだけどなにこれ
手書きで、是非おいでくださいって書いてある 本気で怖いよな、誰かが言った何も根拠がない事をそうだそうだって
馬鹿は世界が狭いから自分たちをターゲットにしてるマトメや自称ニュースサイトが取り上げたらそれが事実になるんだよな >>678
そうすれば社会に責任がないという前提を押し通せるからだろうなw >>686
彼はひきこもりで職歴もありませんでした→働く気のない怠け者だよね？
→彼には精神疾患がありましたから単なる怠け者というわけではありません
→精神疾患の根拠は？
→ありません、でも精神疾患でないという証明もないので怠け者とは言えません
これ？
俺はバカと会話してんの？ >>690
残念ながら日本の20代から40代まで約半分が貯蓄ゼロなんで
若年層大いに関係ありますw 社会は悪くない怠けたヤツが悪い
だからその怠けたヤツを見放してどんどん落としてく社会だからこそ
こういう事件が起こったってことじゃないのか？ >>700
精神疾患ある人間はそもそも働けない
病人と同じだから
ここが明らかになってない時点で怠け者と断定する
お前がバカで揺るぎない >>704
だから岩崎が精神疾患であった根拠を持って来いって言ってんだろ
おまえも精神疾患か？ そもそもみんなが一人で死んで解決するなら警察いらんわな
一人で自決？日本人よ、もう戦争は終わりましたよ 一人で死ねとか、いかにも元自民党員が言いそうだな
弱者を切り捨て上級国民を優遇する政党だからな >>706
怠け者断定のお前が持ってくるべきだな
お前が精神疾患だなw >>1
それならテレビや新聞等のマスゴミは
ゲームやアニメや漫画のせいで通り魔事件を起こすの証拠やデータを示せた事なんかあるのか？
そのまんま東はその煽りを行ってきたマスゴミのおかげで飯食ってるわけだが？ >>701
普通に働いているなら、現時点では貧困層にならない。
そういうデータなわけよ。あれだして、格差社会がなんていうと、笑われる。
あれだして、自説有利にしたやつが都合よく使っているけど。 というか竹中平蔵が勝ち組と負け組をつくると言ったんだから
負け組になったのは政治の責任ですよ
政策なんだから
経済対策するより現金を配ればいいって豪語したんだから それでいいんだ
おまえら
ここで思う存分ケンカして発散しろ！ 1人で死ねは別にいいとおもうけど過熱報道で偏見は酷いだろうね。
数十万人が犯罪予備軍扱い、悪循環に入りそうな 一人で死ねとか何の解決にもなってねえな
死んだ女の子と官僚は無駄死にだなこりゃｗ >>711
20代の貯蓄ゼロは6割
つまり過半数が貧乏ということ
普通の意味から勉強してこい >>709
バカと話をしようとした俺が間違ってたみたいだな 1人で死ねといえば
相手が1人で死んでくれると思ってる阿呆
路上で奇声を上げてるやつに同じこといってみろよｗ
よくそんなんでコメンテーターとかやってんなｗ >>36
遺族だけとか関係なくない？
だって犯人の為人知るにつけ、亡くなった外交官の人1人とっても圧倒的に日本にとって有益な人でしょ？他に将来のあるお子さん2人
死ぬなら1人で死ねよと思うわ >>718
そもそもこれ親と育ての親が産んだモンスターの計画的な殺人だし解決策なんてないから >>720
同意見だ
お前みたいな低脳は数回相手して切り上げるべきだったな >>709
自殺したコイツが精神疾患かどうかはわからない、それはおいといて
世に数十万人いる引き籠もりが精神疾患だとは思ってないよね？
ただの怠け者もいるのは想像できるよね？
わざわざ馬鹿とか煽り言葉は入れなくていい
自分が善で完全なる正義だと思ってるようだから 1人で死ぬ人は1人で死ぬ
社会や他人への怒りや不満があっても他人を道連れにするとか考えない
大事なのは拡大自殺をやるような
ごく一握りの極度に他罰的な人間をどうにかしてあぶり出すこと 1人で死ねと言われてその通りだと納得する奴はこんな事件起こさねえよ
1人で死ねと思うのは当然のことだけど、発信するのはマイナス効果しかない 今日は普通に電車乗ってるだけなのに目付きの悪いババアにチラッチラッ見られてマジでブチキレそうだった
間違いなく頭のおかしいやつらが精触発され精神不安定になってる
このハゲは無責任に不用意な発言で煽り立てて責任とれるのか？
思ってることを何でも口に出していっていいのは飲み屋のお姉ちゃん相手だけにしておけよ >>726
もちろんそうだが
精神疾患以外にも体力が無くて働けない奴もいるだろう
真の怠けのひきこもりなんてむしろ少数派なんだよな どれだけ社会が発展しようが科学技術や産業が発展しようが
金を稼ごうが地位を得ようが
人も犬や猫と同じで単に飯食って生きるだけなんだよ
一つだけ違う面は精神性の部分
ここがどうあるべきかが人間の本質であり人生の本質と言えるんだ >>719
国民の所得の平均値の半数を貧困層と定義しているんだよ。貯蓄とかじゃないからな。
お前が出したデータで使われる定義なのに、それ無視するの？
で、調べてみたら20代前半の平均年収は248万円だって。
これ、上の平均値とほぼ一緒なので、普通と言って問題ない。 >>713
逆にストレス溜まると思うｗ
でもこれスレの工作員はいいけどタレントは保たないよ
村本やローラになる覚悟があるならいいけど 「とっととくたばれ淫行禿」とアイツに言って
掴みかかってきたら証明になるんじゃね？ >>1
勝手に行間を読んで勝手に遺族の気持ちを代弁してる
そっとして置いて欲しいんだから、そういう勝手な代弁も止めろよな >>735
貯金が溜まらない20代なんて貧困という以外ない
その日暮らしの金で消えてくんだから
で20代は6割が貧乏なのよね 人間はどうあるべきか
人間はどう進むべきか
それを探究するのが人生なんだよ
金を稼いだり飯食って即物的な欲求を満たす為に生きるだけじゃ人生を送ってると言えない
やってる事は犬や猫と同じなんだから。
大事な事は人に死ねと言うのが人間が進むべき道なのかどうかと言う事なんだよ >>14
＞本当にそういう人は
不特定多数のそういう人にも向けて言ってる
もし仮に今回の犯人に対してだけの言葉なら
「誰かを巻きもまず一人で死んで欲しかったですね」とか「一人で死ぬべきでした」となる https://www.nippon.com/ja/currents/d00332/
>厚生労働省などの調べでは、引きこもりの約3分の1に精神疾患（統合失調症やうつ病など）、
>3分の1に発達障害、さらに残りの3分の1にはパーソナリティー障害（性格や行動、思考に偏りがあるために自分自身と周囲が苦しむ状態で、さまざまなタイプがある）などがみられるという。
>原因はさまざまだが、学校や職場でいじめを受けたり、「ネグレクト」により十分な愛情やコミュニケーションの経験を家庭内で得られなかったりなど、一種の虐待を受けた当事者が少なくない。
厚労省調べだと引きこもりで単なる怠け者は1割だな >>745
残りの一割は身体的に体力が無かったりするから更に減るな 何も具体的な対策提示もできずに言うに事欠いて一人で死ねとは、こんなのでも知事が務まるなんてよっぽど暇でやることないんだろうな >>740
ところがお前の出した、相対的貧困の格差を示すデータでは、
その20代は貧困層にならない。ところが、一人暮らしの年金ぐらし、貯蓄は1千万円。
なんて層は貧困層にカウントされる。実態を表していないよな。 >>749
まぁ結局日本は先進国の中でも格差ヒデェ国で終わる 最近、藤田って奴の売名うぜーな
低学歴Fラン卒なのに社会学者気取りでNPO法人とか恥ずかしいから辞めとけって
そういうのは高学歴の意識高い系がやることだろ
せめて大学入り直せ NPOほっとプラス代表理事 聖学院大学人間福祉学部客員准教授
NPO、ほっと、聖、福祉
こんなアホ丸出しの肩書き、俺なら自害する そもそも死にたいけど死ねないから他人を巻き込んだとか言ってる系の事件で
自殺完遂した例ってあるの？
あいつは八つ当たりしやすい弱い子供から
かなり離れた所に立ってた屈強な大人の男をキッチリ殺してから
やっつけ仕事で子供斬りつけた直後に何の躊躇もせずにしっかり自殺してる
前提として拡大自殺のケースに当てはまる所が何一つないんだけど 細かいデータは別にして今の若者(中年も含まれるかもしれない)が老人になった時
今の老人より悲惨な生活になる可能性が高いのは事実だろう
昔は日本が順調に経済成長してた、インフレもしてた、終身雇用もそれなりにあった
そして現在の日本の資産の多くを老人が所有してる
家族の人数も今の老人よりも未来の老人の方が少ない場合が大半になるだろう
毎年老人の医療、年金、介護に相当な税金をつぎ込んでるけどこれがいつまで続くか不明
今の老人は極めて恵まれてる場合が多いと言える 死にたいわけでもなかったと思う。
やっぱりノイローゼ的な何かだと思う。
男の更年期みたいなものも。
人の心を思いやる気持ちがない人が増えたよね。 自殺者数の減少ってただ警察が自殺を不審死扱いにしただけだろ そもそもこいつは死にたかったわけではないのでは？
殺したかったんでしょ
この淫行ハゲも政治家の端くれなら死にたいなら一人で死ぬべきではなく、殺意がわいたらどうすればよいか、どのように気持ちをコントロールすべきかを語ってみて てか人口減ってんだから自殺者数も減るのは当たり前だろハゲ >>239
特になし9人は危険だな
特に問題のないやつは社会で監視すべき >>755
アメリカの銃乱射事件？海外で報道されるのを含めて結構な数が起きてるから
その後自殺してたりする。
＞かなり離れた所に立ってた屈強な大人の男をキッチリ殺してから
この事件最初に大人を狙ってるのは最初に子供を狙うと途中制圧されるかもしれないし、二十秒で終わらせてることから念入りに計画したんだろうな。 仕事で引きこもってプライドを持ってる人もいるだろうし無償で…世直しのために働いている方々だって同じ失礼だな
一緒にされるのは気にしませんが別世界の者のような扱いをされてませんか >>1
危ない交差点の横断歩道を小学生が渡れない話思い出した
その小学校の校長が毎日車で通ってるんだけど、危ないことはなかったと
実際事故も一度も無かった
まぁ小学生は一人で渡れないので、いつも保護者同伴も多かったし
事故起こってたら取り返しつかないんだけどな
ちなみにそこ取材してたお笑い芸人は危なすぎて渡れないと言ってたけどね エビデンス要求しとるバカも福岡の件で納得するやろ
よかったよかった >>766
引き金はひきこもりみたいだぞ。
>福岡市で男が家族を襲い自殺か 70代女性「口論になり殴られた」 - ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/16548358/
>福岡県警博多署によると３人は家族とみられ、７０代女性は「引きこもりの息子と口論になり殴られた」と話しているという。 >>745
鬱病患者に頑張れとか甘えるなとか言ってはいけないのはもう常識なのに、ひきこもりに対しては乱暴な言葉がまかり通ってるのが問題だよな 早速誘発されちまったじゃねえかよwww
どう責任とるつもりだそのまんま東www 押すなよ押すなよ絶対押すなよって言われたら押したくなる奴は結構いるだろう
親しい間柄なら振りとして、無関係なら反発して
発信側が煽りや挑発のつもりはなくても、無関係の第三者ですら煽りや挑発と認識してしまえば、現象として煽りや挑発が成立してしまう
実際、そう言う事言うなと言われても、言って何が悪いと反発するのが常
追い詰められた予備軍ははたして言う事を聞くかね？ >>763
ああいうので自殺したいけど出来なかったとか認定されてるケースあんの？
日本の場合誰でもいいから良かったなんて言ってる奴当たり前だけど死んでないんだけど
岩崎みたいな奴は明らかに目的意識があってやってる
それはもはや巻き込み自殺とは言えない
綿密な計画性というのも全く傍迷惑自殺のケースに当てはまらない しかし、この事件のせいで全国の、なんの罪もない善良な引きこもりが偏見の目で見られることになってしまう
えらい迷惑だ >>1
他者に対して公人が公の場で○ねと言うのは異常
東国原氏は一つの重大事件に屈し自らも罪を犯した テロに一人で死ねと言って死ぬわけないだろ
テロっての社会への復讐のために無差別殺人が目的なんだから
まず今回の件がテロや復讐にあたるならそもそも一人で死ねと言っても無駄だということ
仮にテロでない単純な自殺なら一人で死ぬだろ
だからテロ相手に一人で死ねと言うのは何の解決策にもならないということ
ただし一人で死ねと言ったら同じような不特定多数殺人が増えるのか？と言ったら
増える分けない
なぜならテロの目的は不特定多数の殺人なんだから >>506
他害的か自害的かの性格傾向ってほんと生まれつきなんじゃないかってぐらいハッキリ出るからな。
一度通り魔を考えたなら、同じぐらい追い詰められたらまた考える可能性は高い。 >>771
そこまで厳密に区分けするほど材料（事件数）は揃ってないんじゃないのか？
wiki見た限り拡大自殺という言葉もイギリス発祥らしいし。
強いて言うならカルト教徒の集団無差別テロに近いだろう。 いつもこういう事があると逆張りして加害者擁護するバカがテロ予備軍。
擁護になってしまっていることが、メディアを通して発信する1番危険なメッセージ。 >>772
まぁそれは仕方ないかと
それで福岡では母親が強く言うことになったようだし
今回の事件が親に影響した可能性はあるかと
ほっておいて事件起こしたら、親の責任にもなるだろうし
結果事件が早めに起こったことになるが 死ぬくらいなら巻き込んで死にたい、って考えてる奴に正論言ってもな。
そもそも通じないだろ。 一人で死ねって言われてもやるやつはやるし
一人で死ねなんて誰も言わなくてもやるやつはやるし
言っても言わなくてもやるやつはやる 今日から引きこもりをインドア派と呼ぶのはどうだろう >>777
安易にそのまんま日本に持ってこられてもなあ
なんなんだろ言い出した人達・・・
日本がこういうの一番多いんじゃないの？
死ねないから人殺したみたいな事件ずっと昔から定期的にあるのに なんというか、落語家の立川志らくという人間は好きになれないな テレビからコメンテーターが死ね死ね言うからこうなったw >>788
ちょうど福岡で起こったね
よかったねそのまんま 言いたい放題の5ちゃんで刺激するなって論調になるの珍しいね
5ちゃんも煽り合いはやめた方が良いな >>790
言いたい放題だからこそだと思うわ
表に出せない事だってわかってるから、わざわざ表に出して言うなって言う羽目になっとる
マスメディアは便所の落書きと違うって事を理解しろって話なんだよな… 引きこもり抱えてる家庭もそれなりにある筈なのに
そういう人らの気持ちに対してもっと寄り添えなかったのか東国原
元政治家とはいえ公職に身を置いた事のある人間が国民の命を軽々に扱うような言動するもんじゃないだろ >>791
関係ないな
ネットの普及でネットもリアルと変わらん そもそも一人で死ねって言う必要ある？って所から始めませんか スマホもPCもネット環境がない高齢ひきこもりには届かないんだろうね >>87
「他人を巻き込むな」だけならいいよ
でも、その言葉って結局は「他人を巻き込まずに一人で死ね」って意味でしょ？
変わらないんだよ
被害者目線で怒るのはいいが、だからって「死ね！」なんて言う必要はない 一人で死ねと言って一人で死なせた実績持ちいるのかよ
殺したくて殺して死にたくて死んだ奴に怒っても罵っても伝わらず空回りしてる奴が一番惨めなんだよなあ 被害者遺族が一人で死ねというのは、そりゃそうだが、岩崎みたいな境遇で
引きこもりになった奴に、関係ない人間が「一人で死ね」とか言うか？
ただのひきこもりと一緒にすんなよ。こんだけ不幸な生い立ちの人間に一人で
死ねとか、人間として最低だよな。 「データを出せ」ってのは苦し紛れの屁理屈だな
普通に考えて良い影響は与えないって誰でも分かるだろ
そのリスクがあるから控えようって話だ >>797
必要性のない悪影響のあるかもしれない
単なる感想を電波で垂れ流す必要ある？
どういった生産性があるの？ こんな感じだっけ
ネット「岩崎１人で死ねや」
↓
藤田「そういうのやめて」
↓
高橋ジョージ「他人を巻き込むぐらいならが前提なら問題ないでしょ」
↓
テレビ「「「他人を巻き込むぐらいなら１人で死ねや」」」
↓
藤田「そういうのやめて自殺者減ってきたのに誘発しちゃうから」
↓
ハゲ「誘発？データだせやコラ」
↓
福岡で誘発しました。 ＞10年前は3万人が自殺してたんですよ、国内で。今2万2000人割ったんですね。減ってきているんですよ。
そう人口減少が叫ばれるくらいにｗ
母数が下がれば下がるでしょ、それ考慮しているの？ 売名目当ての胡散臭いNPO相手にムキになっちゃ駄目 >>803
必要性や生産性のない感想は言ってはいけないのか？
必要性や生産性なんてのは立場によって異なるが、誰目線で決めるんだ？ 他人にデータを求めるレベルで
追い詰められた他人に一人で死ねと罵りたい感情って
なんなんだろう
岩崎はとっくに死んでるんだし これって、桜田の子供3人生んでほしい発言と同じで、至極真っ当な意見だと思うけどなあ >>804
テレビやコメンテーターたち随分と藤田くんに追い込みかけてたね 正直、 死ぬなら、 なんの関係もない人を巻き添えにするなといいたい 自死は勝手だ。 いつかは死ぬし、 明日 今日かも知れない そんなものだ。
ゴキブリだ！ スリッパでパーーン！ せいぜいそのゴキブリと同じ >>807
だから、悪影響があるかもしれないから言ってはダメって言ってるだろ 40億年前に 地球 earth に 有機物が出来なかったら！！ 生命 すら無かったのによ！！！！ >>805
てか日本の場合、遺書があったとか明確な証拠がないと十中八九自殺だって解ってても自殺にカウントしないからな。
逆にWHOの基準だと不審死とか社会死とか原因不明の死の半分は自殺としてカウントするのが適当ってことで、 自殺者3万人って言ってた時代は国際基準だと10万人以上自殺者がいたんだよね ってかこいつはアホだろ
立てこもり犯に犯人刺激するようなこと言うネゴシエイターがいるかっての
そういうこと。
正しいか正しくないかじゃない、事態を悪化させない方法論の話と区別がついてない >>810
全然真っ当じゃない
そもそも桜田は「結婚しない女が増えてる」とそっちにまで喧嘩売った流れでの
「３人産め」だからな
「政治が産みたい人にできるだけ産んでもらえるようにする」とでも言ってからなら
話は違ったが
結局、正論とおまえらが言ってる部分は、前提条件無視してることが問題だってのを
わかってないから叩かれてるわけ
無関係の人間巻き込む犯人が悪いなんてのは当たり前の話で、それが事態を
良くするかどうかをよく考えろってことな。家で言ってる分には好きにしろってやつだ 禿「僕の自殺対策の実績もっと知って下さい。犯罪の誘発とかどうでもいいです」 まあ逆に1人でしねって言われてじゃあ1人で死にますってやつもいないだろうけどな
誰かに伝えるための言葉じゃないんだから好きに吐きすてりゃいいのさ この犯人が自殺願望あったなんて誰が勝手に言い出した訳？通り魔起こしたから死なざるを
得なくなっただけでしよ！甘ったれんな
とにかく女と子供に近付くな そもそも既出の通り、日本の「自殺の判断基準」はかなり曖昧だから
多くなった少なくなったという批評自体、きちんと出来るだけのデータがないと
思ったほうがいい >>819
議員としての発言はアレだけど、特別に問題視するほどのもんじゃない
真っ当だよ >>824
真っ当じゃねえよ
産みたいやつすら産めないという現実がある
それを認めろアホ 東なら「一件じゃ偶然、データないと納得しない」って言うんだろうなw 産みたいやつすら産めないという現実がある ?
それがどうした？ｗ 自ら命を絶つことは良くないが自ら命を絶つ時に罪のない人を巻き込むことはもっといけない
と言う意味で言ってるのに
死にたいヤツは勝手に一人でとっとと死ね と解釈してる人が多くてビックリするわ 結果論だからね
○した後に1人で○ねと言っても遅いし
○す前に1人で○ねとは言えないでしょう >>828
直にそう言ってるのもいるし、大差はない 巻き添え自殺が増えるとそれだけ日本は貧困層などの社会的弱者が増えたと実感する 一人で死ねと言ってる人はアホなんだろうな
自殺という選択肢とってる人は沢山いるわ
計画的事件起こすのは家族や知り合いに迷惑かけたくないという最後のストッパーすら壊れてる人なんだから
追い込んだら危険 一人でといくら言ったところで犯行起こす奴がならやめようと思う訳ないしな >>832
ストッパー壊れてる人は追い込まなくてもヤるだろうから
とにかく巻き込まれないことを祈るだけだね
事件の起きる 地域 時間 行動 位置 ほぼ運次第だけど… 激しくハゲにハゲと言っても
ハゲる誘発要因にならないデータを
このハゲは提示するべき >>835
サイコパスでもない限り
追い込まれなきゃやらねえよ 類似する奴を煽って、誘発される可能性はあるが、抑止する可能性はないって事。 >>1
＞10年前は3万人が自殺してたんですよ、国内で。今2万2000人割ったんですね。
・2008年(平成20年)10月の日本人の総人口…１億2594万７千人
https://www.stat.go.jp/data/jinsui/2008np/index.html
・2018年(平成30年)10月の日本人の総人口…124,218,285人
https://www.stat.go.jp/data/jinsui/pdf/201905.pdf
この資料では減少理由は不明であるものの、10年前と比較して人口は100万人超減ってる以上、
むしろ自殺願望者増えてないかい？ >>841
同様の事件を起こしたいと考えている奴がいたとして
一人で死ね！と煽られて、素直に納得して一人で死ぬ
と思う？
煽られて考え直すなんて奴はいないだろうけど、煽ら
れて実行するって奴が出てくる可能性は考えられる。 いい大人が死にたい奴は勝手に一人で死ねって言っちゃうとこに今の日本社会の空気がよく表れてるよな
こういう人間の尊厳を軽く見た非情な社会の空気が今回の事件の遠因なのかもしれんぞ
絶望するな、歯ぁ食いしばって生きて自分も他人も幸せになる方向に頑張ってればその内上手くいく
社会もそれを何とか支援しようじゃないかって訴えるのが本当じゃないのか なんで社会のルールに救われない人間に社会のルールに従うことを求められるんだろうか。
ギブアンドテイクになってない。
こういう人たちをフォローして社会に参加出来るシステムが皆無。
放置して事件があった時に叩くだけ。 聖学院大学って小学生以下の知的レベルの人間しか行かない
大学風知的障害者施設だろ この社会の反応を見て、絶対に一人では死んでやらない、みんなを巻き込んで自分の敵である社会を困らせてやると感じた人は沢山いるだろうね
「一人で死ね」と煽った挙げ句殺されるんだから自己責任だよね 計画的犯行をしようとしてる人への最後の良心に訴える意味で 死ぬなら一人で死のうや って言うのもなし？
死んだら駄目だよ 殺すのも駄目だよは勿論大前提で 死にたいなら一人で死ぬべき、と俺も書き込んでおこう 自殺まで行きそうな奴に言うわけじゃないからな
死ぬって決めて他人を巻き込もうとしてる奴にそう言いたいだけ >>848
そうだよな、1人で死ねなんて言われたら逆効果じゃん
例え建前でも「キミは1人じゃない、悩みを相談して」って言い続けないと カスゴミはわかってるなら
1人で死ね系の話題の記事を一切書くな
カスゴミが1番害悪なんだよ 死にたいならジャーナリストになってシリアに行け、は？ このスレ見たらまともな思考回路の人間が多くて安心するわ
一人で死ねと加害者に向かって行ってももう死んでるから全然聞かないわけだしな
同じような境遇の犯罪者予備軍は刺激するだろうけど >>1
問題は自殺じゃねーだろ
今回のように無関係者巻き込んで無差別殺人やらかす燃料与えてるからだろ テメエの不倫報道の後始末に
軍団員引き連れて殴り込みした馬鹿殿に
「殴り込みなら殿おひとりでどうぞ」
「軍団員巻き込むのは勘弁してください」
となぜ言えなかったんだ？ >>855
これ
社会に不満がある人間からすればTVで偉そうにしゃべってる奴なんか全部敵に見えるだろ
そいつに｢一人で死ね｣とか言われたら、攻撃されたと感じて当然
志らくのバカの発言は憎しみが憎しみを生む系のゴミ意見だ
バカだから気づかないだろうが >>315
社会問題をシカトしててその逆恨みで
突然ぶっ殺される可能性も被害者自身が解決しなきゃならない問題だよな
類似事件は昔から起きてるしボディーガードを雇わなかったのも全部自己責任 言いたきゃsnsで言うべきなんだよ
テレビでアホなこと言ったら叩かれるのは当たり前や志 そもそも加害者は死にたいなんて言ってないしな
勝手に｢死にたいなら｣と前提をつくりあげて話してること自体、圧倒的に知能が不足してる
想像力がない奴は公衆の面前で発言するなよ >>860
叩かれてんの？7対3で（「死ぬなら一人で死ね」の）支持が多いと言ってたぞ。 ひとりでなぜ死ななかったのか？
それはひとえに家族や社会に迷惑をかけて死にたいと思ったからだろう
要は引きこもってないで働けやクズが！死ぬならひとりで死ねクズが！という家族や社会に対する反抗でしかないなんだよ
愛すべき家族や友人がいて、引きこもりを差別しない手を差し伸べる社会があり
愛のある引きこもりに対する支援と企業のサポートがあればこんな事件にはならなかっただろうな
子供の命は100%救えたわけだよ
自殺にしろ殺人にしろ愛する家族が悲しみ迷惑をかけるからという気持ちが最後の最後の抑止力だろう
それでも辛いのなら迷惑がかからないようにひとりで死ぬだろ テレビなどのメディアでひとりで死ねやクズ野郎と騒ぐというのは
日本中にいるであろう予備群の導火線に火を着けるひとつの発言にはなるだろうよ 甘ったれたヤツに気を遣う必要はない。常にプレッシャーを掛けるべき
そこをクリアしなきゃ社会復帰は出来ないし連中が暴れるコストは皆が払うしかない
「死にたきゃ一人で死ね」これは感情論なんかじゃない。1+1＝2ってのと同じ 一度未成年者と淫行した人間が再犯する事例ならたくさん挙げられますがねぇ、東国原さん 父兄、警察や警備員、防犯カメラに防犯グッズもいいけどさ
間違いなく無差別殺人しても身バレせずに逃走したい人には抑止力にはなる
ただ、自分はどうなってもいいと思っている奴にはどうしようもない
ナイフ類だけでなく、車を借りるお金があれば車で突っ込んでくるわけだよw
今回も含めそういう奴らには警察も防犯カメラも意味ないと思うわ >>864
逆だろ。
おまえみたいなゴキブリを道連れにしてもらった方が国ためになる。 >>1
犯人が死にたいからこの事件が起きたと本気で思ってんのかなこいつら。
死なざるを得ないからとは天と地ほどの差があるんだけど。 くだらねー言い争いしてんじゃねーよ
被害者に寄り添え
加害者に寄り添うな >>872
俺なんて死んでもいいくらいに思ってただろw
ただ、欲はあるわな
食欲、睡眠欲、性欲で生きていただけちゃうん？
失うものもない奴だからムカついたらそりゃ人も気軽に殺すわ そもそもこういう輩が一人で死ねばいいといって、ハイそうですかと思う訳ない
逆にそういう発言に反発してより一層の凶悪事件起こすだけだからな 家庭や学校の教育、貧困、労働環境、対人関係(差別、宗教含む)
自殺や殺人なんてこれらだろ
行政でどうとでもなるわ 悪魔か
もう人間でも無いんだな
逆恨みだろうが何だろうが同様に社会に不満を持つ奴が
自分のことを言われたと思い込み行動に出るのを助長しかねない
嘘でも寄り添う発言をされるのと上から人間では無いと断罪されるのでは
鬱積している奴へのインパクトは全く違う
立川某が標的にされるとは限らずとばっちりで巻き込まれるのは迷惑 ひろゆきのデータはあるですか？を更に馬鹿にした感じ ハゲどもがどうでもいいことをで言い争ってる、自分の株価ばっかり気にしちゃってｗ みんな一人で死ねばいいと思ってんだから言わんでいい事
もう死んだ犯人に届く訳がないし何の意味がある
みんなの憤りを代弁でもしてるつもりか？
ニュージーランドの対応を見習え
藤田何某なんぞ相手にしなくていいｗ
あんなの宣伝でやってるんだから。
>>14
それだよな
犯人の蛮行に対しての不可逆な感想なのに
自分に言われてる！って曲解するあたりが被害妄想奴ホイホイって感じ 一人で死ななくていいよ、副葬品がほしいだろ、わかるよ
これでいい？
>>887
思ったことでも口にするな？
言論統制の始まりだなｗ
テレビに出てる人間が言うなよ。5chで煽るのとは意味合いが違う >>44
明日から危険人物としてマークされるんじゃない？
東京五輪もあるんだし >>36
自殺じゃなくて他殺を無くそうって事でしょ >>888
加害者擁護の余地を与えるなと言う意味では正論では？ >>43
それな
自殺願望持ちがみんな凶悪犯になる可能性があるとレッテル貼られる方が可哀想だよね
一人で思いつめて一人で死んでしまう人がほとんどなのに
やべー奴だと思われたくなくて余計に誰にも相談出来なくなってしまうだろうね 引きこもりの家庭内でのトラブルに暴力や殺人は多い
それが今回は社会に向いただけだろ これ、欧米の銃乱射事件と変わらんよ
死ぬなら一人でとか、そういうことじゃない 自殺には複合的な要素がある
それだけでは自殺しないけどその中の一つにはなり得る
頭剥げてるやつでも馬鹿は居るんだな >>897
健常者の方も構える
精神障害者との間に一層深い溝を作る >>899
そう。「拡大自殺」なんていう頓珍漢な言葉を作ったバカのせいで本質が見えなくなっている
この手の奴らは自殺することが目的で、そのついでにテロをするわけじゃない
テロをすることが目的で、その後は破滅でいいと思っている
イスラムの自爆テロリストに「死ぬなら一人で死ね！」って言って何の意味があるんだろう？
死ぬのが目的じゃなくテロをするのが目的なのに
「死ぬなら一人で死ね！」ってフレーズを使う奴はとにかく頭が悪い >>43
死ねって言葉は生者に対して使う呪いの言葉だ
良い影響があるわけが無い
聞いた人間全てに悪影響が出る
言った本人がスッキリするだけ >>899
社会への復讐が主目的だよな
自殺が主目的だったら鬱で人殺す元気なんてない 落ちこぼれちゃった奴、不満分子のコストは社会全体が遅かれ早かれ払うしかない
宅間やコイツみたいなのを止める能力は我々の社会には無い
予備軍を早期に社会復帰させるにはプレッシャーを掛け続けるのが一番コスパがいいと
自分は考える。引きこもりに「それは正しい状態じゃないぞ」と言い続けなければ彼ら
は救えない。血を恐れて放置し問題を先送りした方が悪い結果が待っている
予備軍を刺激しない為に次は映画や小説、漫画を規制すんのか？そんなコストは払えん
ダメなモノは駄目だと言い続ける方が、結果より多くの犯罪を防げる＝コスパがいい 自殺者が毎年3万人前後いるんだよな
子供が毎年100万人生まれたら3%は自殺予備軍だろ 犯人が死んで真相もわからないのに、勝手に「自殺」で議論するのってどうなんでしょう・・・。
自殺じゃないかもしれない。
通り魔で「社会へ復讐する」ことが第一の目的であって、
そのあとに「捕まりたくないから自殺した」のかもしれないのに。 こんな酷い事件を見てもこれから加害者を増やさない為になんて言ってる奴は友達になれないタイプ >>910
物事の善悪の話と対処法の話を混同するタイプのバカとは
確かに俺は友達にはなれんなｗ >>908
自殺については病死で誰でも罹患する可能性がある
その状態の人を救うのはとても難しいし言葉は届かないだろう
だけど社会としては「自殺はダメ」だと言い続けるしかないと自分は思う
彼等を刺激しない様に「自殺はダメ」をNGワードとして社会から抹殺する方が
トータルで失うモノが大きい >>877
失う物があってもホイホイ殺す奴もいるけどな
むしろそっちのが人数多いわ >>910
そもそもお前と友達になりたい奴もいないだろ >>910
そんなこと言ってるから友達少ないんだよオマエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>239
人間の中には誰しもが破壊衝動を抱えてるから
それが内に向かえば自殺、外に向かえば他殺だからな
結局は個人の中の破壊衝動の強さ大きさで事件に繋がるってことだな
だから単純に内から外に向ける様な言葉は逆効果って言うのは間違いではない
それとは動物虐待が２人と少ないな、よく重要視されるのに >>902
志らくも坂上も禿も、イスラム自爆テロ犯には一人で死ねって言わないよな
自分が殺されるかもしれないから
一人で死ねは自分に害がないと確信してるから言える
自分に害があると思えば事例が無くても控える
他者を自分に置き換えられるかどうかが違う
サイコパスだな >>910
その加害者と共に被害者を増やさない為にと言っているのがわかんないもんかな 【福岡】「ひきこもりの息子と口論になり殴られた」 男が母親の頭をハンマーで殴り、妹の胸を刃物で（刺）し自宅に放火して切腹自殺★８
ν速＋/1559334068/
あーあ
多分これ家族か本人がテレビや新聞に触発されたんだろうな
本当マスゴミは害毒 >>912
自殺が駄目なことくらい誰でもわかってるよ
ほんと頭悪いなお前 >>919
家族やろな
老人の交通事故でも当事者と揉めた家族は多いと思う
ほんとマスゴミ >>920
自殺がダメな事を君はどこで学んだんだ？ バカばっかりだなwww
お前らの家族が同じ目に遭ってもそんな事言えるのかよ
それならお前らが頑張って加害者増やさないように頑張れよ >>80
人殺すようなバカは一人で死ねって意味だろ
自殺するほど悩んでる子に死ねって言ってる訳じゃない
どんだけ読解力ないのお前 >>2
お店に行ったらその子は未成年でした。
これって自分の力では防ぎようがないじゃん。 >>1
ダメなやつだな
東国原は
他者へ共感しようとしないとな 「死にたいなら一人で死ぬべき」くらいで触発されるかっての。
こんなのは大昔から有るメディア批判の一部じゃん。
マンガ表現が過激だからロリペド犯罪を招くとか、それと同じ詭弁。
藤田みてーなのがちゃんと仕事してない言い訳にしてるだけだ。 そのような人と接してきた専門家や、
そのような境遇にあった人ではないなら、否定発言はできんな >>1
逆張りするオレ、カッコいいみたいに思ってるハゲ >>929
2ちゃん時代にそういう挑発で自殺した人、2人はいたかな。 発言したあとに、もし死んだり、発言により誘発した場合に責任とれる奴だけ発言しないとな
遺書に書かれていないとも限らん
無責任の言いたい放題はやめないとな >>920
もっと言うと「自殺はダメ」ってのに大した根拠なんてないんだぜ
自分以外の人間と社会が勝手に要求してんだ。そして自分も他人に要求してる
だから「自殺はダメ」だと言いづづけなけりゃならねーの >>923
頑張って頑張れよ？
何言ってんだ？？？ >>891
別に言うのは構わんけど、その言葉に責任は持つべきだろ
反論されるのも攻撃されるのも、それこそ自己責任じゃねーの
個人がネットで言うぐらいなら良いけど、テレビでコメンテーターが
言うにはまずい言葉はあるだろ、犯罪者に対してという前提があるとはいえ
死ねはあかんやろと言うのはあるんじゃねーの >>933
絶対にそれが原因じゃない。痴漢の原因がメディアやSNSに有ると言ってるようなもん。
おめでたいよお前らほんとに。 >>937
発言したことに責任を持つ
当たり前だな
それが原因や誘発した場合は、責任をとる
その上で発言 どうしてこんなどうでもいいことが論争になってるの？ そこまで自暴自棄になってる奴がどんな事でスイッチ入るか百人百様じゃないかってこのハゲは言いたいんだろ
幸せそうな家族団らん見ただけでブチギレる嫉妬深い気違い犯罪者もいるかも知れんもんな
俺もわかってもいない癖に「あれやめましょう、こういう事言うのもやめましょう」とか言われるとどうかなぁとは思う >>938
去年のIT講師殺害なんかまさにそれなのに何言うてはりまんの？
犯人の犯行後の書き込み
「おいネット弁慶卒業してきたぞ。改めて言おう。これが、どれだけ叩かれてもネットリンチをやめることがなく
(中略)俺を『低能先生です』の一言でゲラゲラ笑いながら通報＆封殺してきたお前らへの返答だ」 >>941
事の発端になった志らくのコメントは
犯人に対する感情的な意見というだけなのに
無差別殺人をするくらいなら一人で死ぬべき、みたいな感じで
話がズレてるのがなんとも >>944
だから言葉には気を付けなればいけないって話だろ
受け取る側がちゃんと受け取ってくれる保証はない >>946
つまり、犯人に対してのコメントなのに
それを自分に対するものだと受け取るやつが居る可能性があるから
それを考慮しろということ？
それだったら、なんかの事件があったときに
こんな犯行は許せませんね。なんていうのもダメか？ >>917
自爆テロは自爆が目的ではなくテロで被害を出すことが目的で自爆は手段
自殺が目的で無関係の人を序に巻き込むのとは根本的に違う いきなり福岡で家族道連れにして死んだキチガイ出てきたじゃねーか
低能そのまんま東は責任取れよ >>946
だからさ
その手の事やらかす奴が何に刺激受けるか何に嫉妬するかなんて百人百様で誰も確信めいた事言えんでしょう？
のんびり猫と戯れてるの見てムカついてキレる奴だっていないとは限らんのに
ならメディアでもネットでも言える事はなくなっちゃうよ
こういう極論にならないためには言葉を規制して思考停止みたいな流れを止める方がいいのでは >>944
語尾がべきで切られてるからね、この犯人に対するだけの意見なら
べきだったで終わるでしょ、本当にそういう人はでまだ見ぬ多数に言ってるし >>947
加害者叩いても意味ないだろう
自殺をどうやって減らすかなら建設的だが >>947
コメンテーターの立場であればそれを、して当然では？
その言葉であれば刺激は感じないでしょ
ニュアンスの問題
しねという単語は明らかに過激すぎるでしょ まあ確かにデータもなく
実際にやろうと思ってた私の感覚ですって言われても
当てにならんしなぁ >>13
自殺するのにかばってくれるからとは
思わないんじゃね 嘘でもいいから加害者に寄り添ったコメントしろ。ってさ、
それ最大級に差別してるからな
そんなチンケな嘘わかるに決まってんじゃん
そんなのも分からず喜ぶバカ扱いしてるんだよ
人間性すら否定するとんでもない上から目線で
同情したフリされたら余計にキレるだろそんなの >>938
はてなブログで「低脳先生」と渾名をつけられ住人からバカにされまくる
↓
そのうちの一人である著名ブロガーを殺害
↓
犯行後の書き込み
「おいネット弁慶卒業してきたぞ。改めて言おう。これが、どれだけ叩かれてもネットリンチをやめることがなく(中略)
俺を『低能先生です』の一言でゲラゲラ笑いながら通報＆封殺してきたお前らへの返答だ」
つい去年の事件ですｗ >>951
なんでそんな極論になるのか？そんなに難しいことか？
いろんな可能性があるならリスクが少しでもあるなら避ければいいだけの話でしょ
しんでくれという言葉が過激なことは誰でもわかるし、その言葉は煽るだけで言ったところで無意味だし解決にもならない
むしろマイナスの可能性があるだけなら言う必要ない 加害者に寄り添うとか言ってるのはバカなのか？
加害者のためじゃなく、自分たちの身を守るためだろ イジメで愚弄する言葉を繰り返すのと、
自分と同等の人間だと認識したうえで、同じ目線から激しく非難するのは違う
頭の可哀想なバカ扱いして偽の同情コメントする方が激しく差別的だよ >>14
言う側の意識としてはその通りだろうな。
社会に恨みを抱いてギリギリの奴が「一人で死ね」を聞いた時、
「自分に向けては言ってない」と解釈するかしないかはわからんけど。 >>964
自分は無関係と思ってるからそんなことが言える
明日には自分の身に振りかかるかもしれないと思えば僅かであってもリスクを下げようとするもの
それが難しいことならわかるが簡単なことだろ 死に場所は連鎖することがあると思ってる
新小岩駅なんてＮＥＸに飛び込んだ女性が吹っ飛びながら何人かなぎ倒し
キオスクの窓ををぶち破って死んだことがあったけど
翌日にはすぐに男性が同様のＮＥＸに飛び込んで
その後新小岩は自殺願望者のメッカになってしまった 安楽死29800円!!とかで施設作れば相当この手の犯罪なくなるんじゃないの?w
逮捕履歴があったら利用できない、みたいなことにすりゃその他の犯罪も減りそう >>1
＞【福岡】「ひきこもりの息子と口論になり殴られた」 男が母親の頭をハンマーで殴り、妹の胸を刃物で（刺）し自宅に放火して切腹自●
連鎖が始まったね～
引きこもりを間接的に煽ったのって
テレビ電波筆頭に
精神科、志らく、安藤、北島、東国原、坂上やらワイドショーのコメンテータータレントか～
しかしマスコミが
上級国民や芸能人の犯罪者を元院長やさんづけやメンバーや司会者と呼び援護するのは分かるけど
乞●やチョ●やキチガ●は放送禁止用語で
乞●やチョ●やキチガ●が犯罪犯しても通名報道や報道しない自由でマスコミから守られ
引きこもりは1人で●ねとぼろ糞叩かれる
引きこもりの犯罪者は乞●やチョ●やキチガ●の犯罪者以下
引きこもりは現代の穢●●人。 「一人で死ね」で誘発されるかはわからんが、「夢がないね」だと危ない。 >>972
ゆうくんは夢がないね事件あったなぁ
あのケースは親は犯人のアニキの方を偏愛してて
被害者の妹は邪険にしてた印象だけども 過去の事例で犯人が死んでるんなら拡大自殺か
どうかなんてわからない場合がほとんどだろ
それについてデータを出せとかアホかよ
少しでも悪を増やす可能性を少なくして
世の中を良くしようとしてるのがわからんのかこのハゲは
一人で死ねって公言するのを我慢する事がそんなに辛いのか？ >>961
死んでくれと言っているのではない
自殺を勧めているのではない
自殺が止められないなら他人を巻き込むのをやめてくれ、と言っている
拡大自殺の被害を受けるリスクを極限まで減らすには、全人類完全監視で少しでも怪しい言動をしたら即拘束することだ
それと拡大自殺の情報を与えず、テロや犯罪の知識を与えないために、情報を完全に遮断することだ
凶行に及ぶリスクを減らすことだけしか考えないなら、社会との繋がりを遮断することだ ■次スレ案内
【テレビ】東国原英夫 「死にたいなら一人で死ぬべき」否定の藤田氏に「拡大自殺、誘発された事例がどれくらいあるか示すべき」★３
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1559342945/ 福岡の事件もたぶん家族は引きこもりに更正して欲しくて何か言ったと思うんだけど、結局それが事件の発端になってしまった訳だ
これはもうある意味追い詰められた人間には何を言っても危険ですよってことになってしまうんだよな
更正させようとすることすら危険だと
でも更正させずに放っておくことが正解な訳当然ないし困ったね
かける言葉がないし放ってもおけない
八方塞がりだ >>975
この犯人にいまさら何かを言っても伝わらないんだよな、それはどうしようもない。
何かに対して憤ってるのは分かるにしても、結局は今いる無関係な人間に当たってることにしかなってない。 膨らみ続けるゴム風船をつつくなというのはわかるが
膨らみ続けるゴム風船をつつかなければ
絶対爆発しないかというとそうではないし >>974
わからないのに「次の凶行を生まないため」と言えるのは何故だ？
「死にたいなら1人て死んでくれ」と言うと「次の凶行を生む」と言うなら、その根拠は何だ？
客員とはいえ大学准教授が何のデータも無しに断言することに、疑問は無いのか？ >>978
無関係な人が被害にあっている
黙っていろということなら、報道しないことだ 「一人で死ね」ぐらいかまわないのではないか。
でも猛烈な追い込みかけてるのはたしか、数値はたかしかにわからないけどな。
独善からくる偏見やきめつけも酷いだろうね。これだけメディア様が報道合戦すれば 漠然としたイメージで話をしても他者を説得できないので
討論の前提となるデータを示してください
と言っただけだろ
なんかおかしいか？ >>981
だから犯人がやってることと同質ってことになるだろ、不特定の人間に当たってるのは。
どの程度公的な人間で公的な発言なのかはわからんにしても、この手の人間は勝手に死ねってのは思慮が足りん。 >>975
それならそういう風に言えばいいだけで、発言した言葉は死ぬなら一人で死んでくれよだから
あなたがここで言い換えても意味ない >>980
断言してるわけではなく可能性の話にいちいちデータとかいらんだろ
断言して批判してるならわかるが、そういう可能性があると警鐘を鳴らしてるだけだから 可能性っていうなら過去に１つでも２つでも前例があるはずだから
前例示せばいいだろアホか
自分がこう思うから言うなっていって誰もが納得するわけないだろアホか >>848
煽った人が被害にあった場合は自己責任と言えなくもないが
社会が悪いと言う人にとって、特定の人を狙うとは限らないんだよね
より弱い人を狙う可能性も
そしてまた煽る人が増えて行くと >>988
そうやってひねくれる必要がどこにある？君は根拠やデータがないと何も判断できない無能なのか？ 私の感覚ではこういう可能性があるから
発言するなというよりは
こういう実例があるから発言するなという方が
説得力あるだろ
きちんと規制したいんならデータを示すべき 自分の想像だけでこう思うから公的発言として
これを規制しろってやりたいんだ
それは恐ろしい話だ >>977
相手の心情もわかろうとせず無闇にヒステリックに畳み掛けただけかもな
それは更正でもなんでもない、
彼女or妻があーしてこーしてと言って世の夫が全員その通りにしてくれたかね？ >>991
実際IT講師が増田でやってみせたりしたけどな >>994
個人攻撃しまくったのと漠然とした一般の発言を曲解したのと
一緒にできるかはともかくとしても
そういう実例をきちんといつか出さないと発言規制の討論にならんだろ >>924
SNSも5chも行間読めない脊椎反射奴に絡まれてるパターン多いよね
言葉を省きましたけど、これこれはこういう意味で～って1から10まで説明しないと納得しない
読解力とか現国の成績って個人でバラツキがあるけど
そういう奴らに寄り添って文章を書けって事なんやろうな
「白飯食った」は
「あきたこまちの新米を洗い、炊飯器で炊いて、炊きたてを茶碗に八分目盛り、箸を使って残さず食べました。」
まで書かないと委員長が飛んでくる 精神的に追い込まれた人は基本的にそれ以上追い詰めない、追い込まないことが大前提
その上で対策を考えていかないといけない
それにはそういう人に対しての社会全体の理解が必要 感情的になって別に言う必要もない言葉を言う必要も無いよな
こういうこと言ったら相手を刺激してしまうだろうから止めようって
日常生活で普段俺達がやってることを推奨しているだけ
それは統計学的根拠に基づいて判断している訳ではない >>995
専門家がそう発言してるのと
外野の独善的に考え無しに好き勝手に発言してるの
どっちを信じるかは前者だがな。
そのまんま東は自殺者減ってるとぬかすが>>840のとおり100万人減少してるなか8000人自殺者が少なくなった程度じゃ… このスレッドは１０００を超えました。
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