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【YouTuber】貯水率0%のダムにユーチューバーが侵入し問題に “立入禁止の根拠がない”と反論も… ★3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001鉄チーズ烏 ★
垢版 |
2019/05/25(土) 06:20:11.42ID:B50xXAbf9
 19日、34年ぶりに貯水率が0%になってしまった愛知県・宇連ダムを巡るある動画が物議を醸している。

 問題となっているのは、「オルガンライフ」というユーチューバーが19日にアップした「宇連ダム 貯水率0% 湖底を散策してみた 愛知県 鳳来湖 大嶋橋」という動画。その中で、「オルガンライフ」はダムの中に侵入し、普段はダムの中に沈んでいる橋を渡ったり、湖底に降りて、風景やわずかに残った水などについて興奮気味にレポートをし、「なんか異次元に来たみたいですね」「猿の惑星みたいですね」とコメントしていた。

 しかし、この動画についてネットからは、「モラルなさすぎる」「やっていいことと悪いことの区別がつかないのかな…?」「動画のためなら何してもいいわけじゃないでしょ。どうかしてる」という声が殺到。動画のコメント欄にも批判の声が殺到し、炎上状態となった。

 このダム侵入問題について、20日放送の『スーパーJチャンネル』(テレビ朝日系)では、湖底を歩くこの行為について「問題」「危険」と紹介。宇連ダムを管理する水資源機構豊川用水総合事業部の課長の「そもそも貯水池の中には立ち入らないでいただきたい。本当に入らないでいただきたい」というインタビューも紹介していた。

 これを受け、「オルガンライフ」は22日、新たに「テレビ朝日の宇連ダム湖には『そもそも立ち入り禁止』に根拠はない」という動画をアップし、「ダム湖への侵入、特に他の規制がなければ河川法の自由(注・明文規定はない)によって誰でも歩くことができます」「『ダムに入るな』っていうのはいわゆるダムの建屋ですね。それとそれを管理する設備とか小屋とか、そういう工作物に対して『入るな』ということで、それを外から眺める、外から撮影する、何ら問題はないですね」と反論。「そもそも立ち入り禁止、その根拠を話してください」と話していた。

 とはいえ、豊川用水の公式サイトには「ダム貯水池内への立ち入りは危険です。また、施設内への無断立ち入りは禁止です」と警告されていることから、危険行為を禁じるユーチューブでこのような動画をアップしたことについて、いまだ疑問の声は多く集まっている。

記事内の引用について
オルガンライフ公式ユーチューブチャンネルより
https://www.youtube.com/channel/UCRwqTcUh7jMWqFjSYH3JHow
水資源機構豊川用水総合事業部公式サイトより https://www.water.go.jp/chubu/toyokawa/

2019年05月24日 12時35分 リアルライブ
https://wjn.jp/article/detail/0344112/
https://wjn.jp/images/article/12/0344112-1-1.jpg

★1が立った日時:2019/05/24(金) 19:47:46.78

前スレ
【YouTuber】貯水率0%のダムにユーチューバーが侵入し問題に “立入禁止の根拠がない”と反論も… ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558701202/
0851名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 15:44:30.03ID:sdTkbTGP0
>>849
カヌーボート禁止って書いてるな
徒歩だからおkとか訳の分からん言い訳してるんだろうかw
0852名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 15:44:30.80ID:SDcf52Oh0
>>849
伐捕の禁止区域
は漁業権の話でしょ
今回ダム管理のおっちゃんが言ってるのは危ないから入らないでとお願いしてるんじゃ
0853名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 15:48:51.21ID:t1CBikMC0
>>99
>ダム貯水池についてはダム法を受けるため

これ、何条に記載ある?
探してるんだが見当たらない。
0854名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 15:49:13.62ID:KzOVo/qI0
>>852
まぁたしかにお願いしてるけど動画は19日投稿で公式ページの注意は20日 テレビはもっと後

最初の動画自体は何の問題も無い。
0856名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 15:52:08.18ID:BCaHBKfc0
>>78
そんなんで裁判勝てると思ってたらバカ丸出し
自己申告で精神的苦痛ですで通ると思ってんの??www
0857名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 15:55:12.13ID:t1CBikMC0
>>179
前後の条文を見る限り、その区域に溜まった水を放流するなり発電するなり、工業用冷却水として使用するか自由に権利を持ちうる、「水の使用権」を定めているだけであって、その土地を占有、利用、管理を認めるような事は一切書いて無いぞ。

拡大解釈しすぎ。
0858名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 15:56:19.54ID:t1CBikMC0
>>78
人が通ったくらいで精神的苦痛とか言ってたら、もっと上流で死骸になってる動物とかどうすんのさ。

バカバカしい
0859名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 15:56:36.93ID:JSPSzfyi0
banマダー
0860名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 16:09:55.29ID:4cLWpnpY0
>>854
だから知りませんでした、以後気をつけますならそれで終わった話なんだよ
法的根拠がーとか言い出すと問題にせざるをえないの
0861名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 16:13:27.65ID:KzOVo/qI0
>>860
予知能力でも持ってなきゃ知るわけ無いだろ。 未来に出される注意を守れっていうの?
0862名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 16:13:48.14ID:jNoxW5nl0
上流で突然大雨が降りダムで溺死となれば良かったな
0863名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 16:19:26.12ID:097fDFqu0
ぬかるみに腰ぐらいまで嵌って動けずにもがく映像取れればいっぱい見て貰えるだろう
0864名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 16:19:53.13ID:VU+SqWyM0
これはYoutuberの方が正しいだろ。
施設にしか権利はないのに所有者面する方がおかしい。

貯水池がダメだと言うなら上流のどこらへんが境界になるか明示しろよ。
0865名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 16:21:25.70ID:jgIyiYIj0
Youtuberになろうとした時点でアタマ相当おかしいからな
Youtuberになった時点でネジ全部吹っ飛んでなきゃおかしい
0868名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 16:23:12.45ID:2SY0FPsl0
>>4
上流域で雨が降ったら水が流入してくる危険があるのと
表面が乾いてても中はドロドロの泥の上を歩いて
胸まで泥にハマって身動きが取れなくなった取材のテレビカメラマンもいたから大変危険です

とJチャンネルで解説してたで
0869名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 16:24:38.58ID:XtyzeEZg0
法律違反じゃないからやってもいい
こういう連中は生きてきて何を学んだろうな

電車待ってる列を無視して先に乗り込んでも法律違反じゃないからやってもいい
というようなもんだわな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0870名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 16:25:58.58ID:8ygJmit50
>>864
ダム管理者が管理者じゃないにしても
河川管理者が今後入るなよと言う話だぞ
今回YouTuberは周知が行き届いてないからお目こぼしされてるだけだ
再反論とかもってのほか
0871名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 16:28:19.47ID:6dxox7Cg0
こいつ批判するんじゃなくてようつべに通報して広告剥がせばいい
0872名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 16:29:19.30ID:ZtuNqLu10
ダムに水没していた建物が現れた!!
とかTV番組でもやってるじゃん
あれは許可を得ているのか?
0879名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 16:54:31.68ID:ZDbaZZDF0
DQNの川流れの時みたいに消防や警察に迷惑がかかるのは頂けないな
このユーチューバーはむしろ死んでも構わないけど
0881名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 16:55:11.37ID:+mKGOZHN0
一般的にダム湖は山間をダムでせき止め、水を溜めている。
だから殆どの場合、湖岸は急斜面、断崖なんだよな。
水が有ろうと無かろうと、一般人には湖岸へ降りて行く事自体が危険なんだよ。
YouTuberの厄介なのは、真似するヤツが出てくる事。このダムだけではなく全国的に。
もう一つは、映像を見た人の多くが
「簡単に立ち入られる」「立ち入ってもいい」と受け取ってしまう事
0883名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 17:02:38.46ID:+mKGOZHN0
>>882
線路内で遊ぶクソガキと一緒
危険であることに気がついていないだけ。
「キケン!たちいりきんし」といちいち書いてやらんと分からんのか。
0886名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 17:07:48.07ID:iox96gtq0
新しく法律をつくるしかないな

ちょうどいいから
yotuberに抜け穴を全部調べてもらおうぜ
0887名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 17:11:06.87ID:yOhhrc5D0
歩くことでもろい斜面が崩れて生き埋めになる危険性あり
ニュースで注意してた
0888名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 17:17:02.64ID:ZmSKRnHD0
>>886
危ない部分は>>134を見る限り禁止されていたんだろ。
だからそれ以外は安全な場所と言える。

何を根拠にさらなる規制が必要なんだ?
0889名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 17:20:23.41ID:fu2eY6450
>>873
管理者は入るなとニュースで言ってるだろ
管理者にとっては煽るマスコミも迷惑
0890名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 17:31:56.40ID:ZmSKRnHD0
>>889
だから入ってはいけない範囲を禁止していたんだろ。
それ以外なら問題ないでしょうに。
0892名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 17:38:05.37ID:+mKGOZHN0
危険です。と言っているのに、何が何でも行きたいみたいだな。
まあ「立入禁止」とした所で行くヤツは行くか。
防波堤の先端で釣りをしていて波に飲まれようが、
ビルの屋上でフェンスを乗り越えようが、
富士山登って下山出来なくなろうが、
何でもアリだな。
仕方ないな。行きたかったんだから。
0893名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 17:43:56.28ID:edR+ySWd0
>>890
それ以外なら河川管理者の管轄だわな
今回はスルーされても今回の件で少なくともYouTuberには周知されたんだから
再反論などもっての他だぞ
0895名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 17:45:36.61ID:w6+VIjsN0
>>890
立ち入り禁止の種類が違う
看板にあるのは、冠水時の立ち入り禁止区域
で、基本的に枯れた湖沼や河川の底ってのは危険な場所とされている所
道路往来するのは自由だろって陥没した道にダイビングしてるようなことをこいつはしてるってこと
だから管理者は「危険だから立ち入らないで欲しい」と言ってる
0896名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 17:51:02.47ID:ZmSKRnHD0
>>893
河川管理者が禁止していたの?

>>895
テレビで言われても見てない人はどうするのさ
必要ならきちんと手続きをして禁止区域とすべき。
0898名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 17:54:14.17ID:7JJod5+B0
>>896
河川管理者が禁止してないけど
ダム管理者=河川管理者の関係者が入るなと周知させてるんだから
今後の対応も違って来るだろう
今回はお目こぼし

じゃあ具体的にどう違って来るんだと言われても関係者じゃないから知らんけど
0901名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 17:56:57.44ID:w6+VIjsN0
>>896
常識だと思ってたわ w
夏場に水不足とかで川底とか沼や湖の底とか見えても奥まで歩こうとするなよ、見えないぬかるみとか穴とかあったりとか危険だからな
0902名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 17:58:16.78ID:xQYgBZaP0
伊代ちゃんも線路入って怒られてたやん。
多分皆忘れてるんだろうけど。
0903名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 17:58:30.46ID:7JJod5+B0
>>900
どの道同じ国交省管轄で河川管理者の関係者の、ダム管理者が言ってるんだから
河川管理者の発言とみなして理解するのが自然だろうに
屁理屈こねて管理者が違う違うと言っても
結局河川管理者が出て来たら一緒じゃん
0904名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 17:59:29.04ID:w6+VIjsN0
まあ、どうしても川底とか湖の底とか歩きたいなら俺に言ったら歩かせてやるよ、嫌ってほどw
どんだけ危険なのか体で覚えたら分かるだろ
ちゃんと日当ぐらいは払ってやるからw
0905名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:01:00.77ID:e8vA9zpb0
いろいろ書いてるけど根拠なくても進入禁止ならそれだけで十分だろ
0906名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:01:38.45ID:iJ2PKWen0
>>902
鉄道の法律では起動上に侵入することは明確に禁止事項として記載されてる
今回は河川法でダム湖に入るなとは記載されてないからややこしいのよ

まず管理者が誰なのかと、ダム管理者が管理する場所なのか河川管理者が管理する場所なのかも、報道ソースからは確定してない
0907名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:02:31.81ID:e8vA9zpb0
屁理屈
0909富士市の友人の葬式は1000人来客
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2019/05/25(土) 18:05:23.05ID:a9gaq20j0
YouTuberって何か偉そうなやつ増えたよな
よく刑事や探偵ドラマに出てくる偉そうにしてる
社長や芸能人で周りから恨み買って56される被害者みたいなやつが多いイメージ
今絶賛炎上中のモデルみたいなやつが多い
ファンと距離が近いモデルのやつらとYouTuberならどっちが民度高いんだろうな
0910名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:05:41.94ID:w6+VIjsN0
>>903
まあどこの管理者だろうと危険だから入るなって言うよw
奴らだって作業委託してるけど怖がって底になんて降りて来やしないw
うちらが泥パックでもしてましたかってぐらいにドロドロになってるの見てるからな

まあ、このユーチューバーがどういう人間かも知らないが、沢歩きのベテランとかでも用心して歩く枯れた湖底とかカメラ片手にブラブラして無事に帰って来るとか、悪運だけはあるのかもな
0911名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:12:07.89ID:io0hhbxa0
実際根拠が無いの?
ダムの土地全体が管理してる組織の所有地になってるだろうから
普通に考えたら湖底に降りるだけでも不法侵入になると思うんだが
水資源機構もはっきり犯罪だから警察に被害届出すと言えば良いのに
0913プリウス飯塚 ◆XVw6e7To/o
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2019/05/25(土) 18:13:46.48ID:4vcDPgN1O
土師ダムでウエーディングしてきたわ
やっぱダムは開かれた場所でいいね
みんなもどんどん行きな
0914名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:13:56.97ID:UHs3iTCn0
>>640
貯水池の範囲は満水時の水辺とその周辺
河川も同じく水位関係なく堤防から堤防まで
0915名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:14:14.09ID:ZmSKRnHD0
>>903
だから、禁止するならちゃんと禁止すればいい。
「テレビで言いました。」とかアホじゃねーの
0916名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:16:59.65ID:iCx/9JV00
>>915
今後の実際の対応見るしかないね
禁止と明言するなら広い範囲厳密に管理するコストも余計に発生するから
そのコストと、侵入者が頻繁に発生するかどうかの兼ね合いよ
0917名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:21:44.87ID:ZmSKRnHD0
>>901
トンボロ現象を観光地化している自治体もたくさんあるというのに。しょうもない。

あくまで川遊びは自己責任。
河川法で認められている。
最近は責任を負いたくない河川管理者が必要以上に規制をかけていると国土交通省の提言書にも懸念の記載がある。

なんにせよ、危ないと言うなら、きちんと手続きを踏んで立入禁止にすべき。
0918名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:22:59.61ID:ZmSKRnHD0
>>916
必要なことならやるしかない。
それが出来ないなら、管理者なんて辞めてしまえ
0919名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:26:04.70ID:iJ2PKWen0
>>917
自己責任は確かにそうなんだが
現実に事故が起きて裁判沙汰に成ったら、管理者が責任に問われるケースが多いのよ
自己責任論が蔓延するなら現実問題として河川管理者も管理上困るだろうから
河川法が改正される流れになるかもね
ま、長い目で見れば。と言うお話だけど
0922名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:35:48.39ID:ZmSKRnHD0
>>919
なんにせよ今回は禁止していないようだし、どこにも問題はない。
最近、重箱の隅をつつくような炎上増えたよな。

引きこもりの価値観に合わせてたら、何もできなくなってしまうわ。
そういうのを観光や商売につなげていくのも地方創生としては必要なのに。
0923名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:36:14.62ID:9KseoMAX0
一般常識に対して違法じゃないとかイキがってるやつら恥ずかしすぎだろw

台風の日に河原でBBQは危険だからやめてと苦言を呈する施設管理者に対し
「法的根拠を示せ!」とイキがるDQNと、その尻馬に乗って「正論!これは法的根拠がー」
とかイキってる屁理屈陰キャみたいなもんだぞ。
0924名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:37:10.92ID:ABj9mv4x0
基本的な大前提の法律はなんかあるかもしれないな
0926名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:38:14.20ID:YXv2q0cR0
>>247
まぶたに変なの着いてるけどナニコレ
0927名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:38:54.39ID:9KseoMAX0
>>925
イキって引っ込みつかなくなってる屁理屈おじさん乙w
0928名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:39:26.33ID:nO15xEKu0
普通に不法侵入ではないの?
ダムの水貼ってる部分の土地の所有者は誰なんだ
0930名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:40:30.95ID:iJ2PKWen0
>>922
管理者側が(はっきり誰か確定してないけど)嫌がる事をして問題が無い…ねぇ
こう言う論調の方が、将来法規制が厳しくなって行く未来が待ち受けていると言うのに…
まあそれも時代の流れか
0933名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:42:48.19ID:3TZAJolx0
>>928
インタビューはダム管理者が受けて、入るなとお願いしてる
ここの住人は河川法では川なんだから管理者が違うだろと論点ずらし
川だとしても河川管理者が出てくるだけなのに
0934名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:46:08.85ID:KQyNzBAj0
>>931

地元民は迷惑で苦情も出てるとよw

【宇連ダム見学についての注意】 令和元年5月20日17時更新
 豊川用水の水源、愛知県新城市の宇連ダムは、現在、多くの方がおいでになり、道路が大変混雑してすれ違いが難しくなっています。
 地元の方のご迷惑となり、苦情も出ている状況です。
 以下のルールを守り、安全に見学いただきますようお願いいたします。
@安全に支障を来す無理な通行や路上駐車は厳に謹んで下さい。
Aダム貯水池内への立ち入りは危険です。また、施設内への無断立ち入りは禁止です。
0936名無しさん@恐縮です
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2019/05/25(土) 18:49:52.58ID:9KseoMAX0
>>931
ソース5chの書き込みとかギャグかよおっさん

仮にそれが事実だとして、それがどうしたって話だろ
地元民がこっそりそういう事してたけど、危ないからやめてね→地元民テヘペロで終わる話に
「法的根拠を示せ!」とかイキって痛さ爆発やんけw
0937名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/25(土) 18:51:18.45ID:5LQe94CB0
>>935
お前の家のインターホンを鳴らすも鳴らさないも自由なんだから
お前から苦情が来ても俺はずっと押し続けるからな
文句言うなよ
これがお前の論法
自分の馬鹿さ加減にすら気が付いてない
0940名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/25(土) 18:53:09.82ID:9KseoMAX0
>>938
引っ込みつかなくなって意味不明の強弁続けるイキリおっさんまあ頑張れやw
0942名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/25(土) 18:54:27.87ID:vbgPa25S0
>>939
お前は
自分の時には主観で判断するのかw
散々法律には無いと言っておきながらw
ジャイアンよりひでえな
0943プリウス飯塚 ◆XVw6e7To/o
垢版 |
2019/05/25(土) 18:56:17.35ID:4vcDPgN1O
>>942
警察使えるんだから使えるもんは使うだろう
管理者も法的な強制力があるなら警察使えよってだけの話
0945名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/25(土) 18:59:50.66ID:KQyNzBAj0
典型的なかまってちゃんだったw
ホント、コテつけてるやつにろくなの居ないw
0949名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/05/25(土) 19:03:49.83ID:xc0frVO00
立入禁止の根拠は水源だからだろ
外国なら射殺だ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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