【YouTuber】貯水率0％のダムにユーチューバーが侵入し問題に “立入禁止の根拠がない”と反論も… ★3
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19日、34年ぶりに貯水率が0％になってしまった愛知県・宇連ダムを巡るある動画が物議を醸している。
問題となっているのは、「オルガンライフ」というユーチューバーが19日にアップした「宇連ダム 貯水率0% 湖底を散策してみた 愛知県 鳳来湖 大嶋橋」という動画。その中で、「オルガンライフ」はダムの中に侵入し、普段はダムの中に沈んでいる橋を渡ったり、湖底に降りて、風景やわずかに残った水などについて興奮気味にレポートをし、「なんか異次元に来たみたいですね」「猿の惑星みたいですね」とコメントしていた。
しかし、この動画についてネットからは、「モラルなさすぎる」「やっていいことと悪いことの区別がつかないのかな…？」「動画のためなら何してもいいわけじゃないでしょ。どうかしてる」という声が殺到。動画のコメント欄にも批判の声が殺到し、炎上状態となった。
このダム侵入問題について、20日放送の『スーパーJチャンネル』(テレビ朝日系)では、湖底を歩くこの行為について「問題」「危険」と紹介。宇連ダムを管理する水資源機構豊川用水総合事業部の課長の「そもそも貯水池の中には立ち入らないでいただきたい。本当に入らないでいただきたい」というインタビューも紹介していた。
これを受け、「オルガンライフ」は22日、新たに「テレビ朝日の宇連ダム湖には『そもそも立ち入り禁止』に根拠はない」という動画をアップし、「ダム湖への侵入、特に他の規制がなければ河川法の自由(注・明文規定はない)によって誰でも歩くことができます」「『ダムに入るな』っていうのはいわゆるダムの建屋ですね。それとそれを管理する設備とか小屋とか、そういう工作物に対して『入るな』ということで、それを外から眺める、外から撮影する、何ら問題はないですね」と反論。「そもそも立ち入り禁止、その根拠を話してください」と話していた。
とはいえ、豊川用水の公式サイトには「ダム貯水池内への立ち入りは危険です。また、施設内への無断立ち入りは禁止です」と警告されていることから、危険行為を禁じるユーチューブでこのような動画をアップしたことについて、いまだ疑問の声は多く集まっている。
記事内の引用について
オルガンライフ公式ユーチューブチャンネルより
https://www.youtube.com/channel/UCRwqTcUh7jMWqFjSYH3JHow
水資源機構豊川用水総合事業部公式サイトより https://www.water.go.jp/chubu/toyokawa/
2019年05月24日 12時35分 リアルライブ
https://wjn.jp/article/detail/0344112/
https://wjn.jp/images/article/12/0344112-1-1.jpg
★1が立った日時：2019/05/24(金) 19:47:46.78
前スレ
【YouTuber】貯水率0％のダムにユーチューバーが侵入し問題に “立入禁止の根拠がない”と反論も… ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558701202/ 普通に犯罪
許可取れよ
取材でも研究でも、理由あれば許可取れるかもよ そら立ち入り禁止の根拠がないから
危険を理由に入らないでとしか言えないってことだもんな
法律になければ何をやってもいいなんて人間を育てた社会の責任 こんな事するの、ろくな奴じゃねぇな
と思いツラみたら、やっぱりキショかった。
落ち武者ですか？ 法の規制が無ければ何してもいいんだよ
アクセス数稼げて金になるなら知ったことかw
って輩は周囲全員で撲殺しろ
ただの失敗作は廃棄するに限る ダムって落ちると死亡率高いんだよな
白骨エキス入りの水を飲んでることもあるくらいだ こんなくだらんアホ動画に広告料払ってるyoutubeが問題なんだろ
金のためならなんでもやるわ 何でも「危険だから」にしちゃうと、スキー場でのスノボは危険だから禁止、海水浴場では危険だから水浴びだけで遊泳禁止、だってバカが賠償請求してくるもんで終わる。 このYouTuber、どう見ても中国人にしか見えなかったんだけど
若い頃からずっと長年日本に住み着いて、日本語ペラペラになった中国人って感じ ダムの所有者は民間だったり都道府県だったり存在するんじゃない？
所有者があなたは入っちゃ駄目と言ったら法的根拠はあるのでは？
飲食店でも特定の客を出禁にできるんだし >>4
「ダム法」ってのがあるな。
ダムの使用や立ち入りは、許可を受けた者のみに許される。
貯水池は、ダムの施設のメイン部分。
平素は、大目に見てるだけ。 でもダムの中で怪我したらダムに損害賠償請求するんでしょ？コイツ 入って撮影したのは仕方ないとしても
その後の対応が本当にガキ
ゆーちゅーばー全員がこんなんだと思われるだけ 法の規制が無ければ何してもいいの？
じゃあ逆に法を破って罰せられる事を受け入れる覚悟があれば殺人すらしていいの？ >>1
生きていくために必死すぎてこんなことしか思いつかない無能 進入禁止が法的に認められてるかどうかだな
禁止なら違法だし禁止じゃないなら合法 こんなとこで意味のない言い争いするぐらいなら電話して国土交通省に確認しろ 法は犯してない！から何やってもいい！社会のモラル破りだい？違法じゃないから何してもいいだろ！だからこいつは社会から排除されてもいい覚悟があるんでしょ！ 根拠？ ありすぎてどれのことやらｗ
不法侵入罪
軽犯罪法違反
威力業務妨害
ユーチューバー
外人
安倍
etc.. 根拠は”危険だから”やろ？ 誰がそう判断するかというとそこの管理者が決めることだし
つーかこれ津波時に海岸川岸に近づくなと言われて、禁止する法律無かろと喚くレベルの話やろ
管理者側が貯水池に入るなといってるのをダムの建物と勝手にズラしてるし >>1
水がねぇのに危険なわけがねぇだろwwwwwwww
雨降ってきたらすぐ戻ればいいんだから
いきなり人が一瞬で全部つかる位の雨なんか降って来ねえよwwww 私有地、公共の管理地内に無断で立ち入ったのは問題があるのかもしれないがそれだってきちんと明記してあったかどうかが問題 ダム湖の中まで降りて行くのに他人の所有地を通ってたらアウトじゃね？ 訳：俺の金儲けの邪魔すんな
あ、もし俺が事故に巻き込まれたら安全管理不十分で訴えるのでよろしこ いきなりサイレンが鳴って、水を引き込むダムかもしれないからな。 このくらいのことでキャーキャー騒ぐなや。
ネトウヨどもがよく言う自己責任ってものがあるならこれは自己責任だろう。
怪我しようが死のうが自己責任で終了だろ まあ、素人さんの言い訳でなく、ちゃんと水資源機構さんは裁判で訴えた方がいいね。
あと、このダムに水があるときに水源利用している全ての自治体とその住民、企業もね。水源地が危険に晒されたのだから、当然相応の賠償が請求されるべき。集団訴訟すればいいよ。 宇連ダム看板の隣には 水資源機構,愛知県,漁協の名前で立ち入り禁止のエリアを図示した看板が立っている。
宇連ダム 採捕の禁止区域
https://i.imgur.com/Csmz4m3.png
禁止区域内は危険ですので立ち入らないでください。
0%の宇連ダム 禁止区域に×書いてみた
https://i.imgur.com/agQ8f89.png
橋とかは立ち入り禁止区域に入ってない。 他の動画の再生数って微々たるものだし、チャンネル登録者数もあんまいないし炎上商法じゃねぇの？ しかし度胸はあるなこいつw
俺なんか恐ろしくて、とてもダムの湖底を歩くなんてできないよ。 まあ根拠とかより真似して万が一死亡事故が起きるかもしれないしその辺も考えて行動してほしいわ >>22
殺しに関しては人を殺してはいけないという法律は無いからね >>33
お前の飲む水道水の水源にこの臭そうな豚野郎が入って、立ち小便したり、ウンコしたりしてて、病気がうつったり、変な薬物捨てられたりしてても、本当にもそれで構わない？お前の家族や友人も、近所、周辺自治体の住民全員も、本当にそれでいい？
もはやお前が決めることじゃないけど、構わないならそれでいいよ。 Googleが早々に対応してダムのように干上がるだろう 立入禁止の根拠ないって、どう考えても他人の私有地への無断侵入そのものでしょｗ ダム法は貯水池エリアへの無許可立ち入りを明確に禁じていて思いっきり違法なんだけどな そこで事故が起きて死者が出たりしたら、管理者に迷惑かかるからな、管理者としては、
入るなとしか言いようが無い。 ダムの現状しらないやつら多すぎで驚くねえ
ダムを特別保護区みたいに思ってんのかね
レンタルボート屋は結構あるし釣り人もいればカヌーやレガッタやらする人も普通にいるっての >>54
誰の土地でも無い、敢えて言うなら国や自治体の土地だけどね
こういうバカが目立つと、絶対後追いでダム湖とか入ろうとするバカが出る
で、こいつは無事だったけどケガしたり溺れたり死んだりするバカが出る
そうならないように、されても責任取らされても困るからこの管理者側は「入るな」と言っている
今後、こういうバカが出ないように柵とか標識とか付けたり、場合によっては警備員雇って巡回させたりしなきゃいけなくなる
その分税金が掛かる訳だ
こいつは目立とうとして、より税金の支出を増やしたって訳だ
まあ、叩きたい奴はその方向でもどうぞw
法的にって幾ら騒いでも、それ確定するのは裁判とか起こしてからだからな 無闇矢鱈に入り込んで毒とか盛る奴出たら怖いだろ
特にこういう変なユーチューバーなんて信用出来るかよ おまえらのダム感すごいなｗ
バサーみんな笑ってると思うわ この手の連中は、逮捕されたりすると、自粛するから、警察に相談してくれ。 >>59
それ、ダム管理者が貯水池の水面使用を許可している場合の事例だろ。
管理者が立ち入りを禁止しているケースの参考には全くならないぞ。 おまえらダムに釣り人がボートで浮かんでたら｢不法侵入者だ！｣とか思うの？
もしそうなら笑い者だよ >>59
そのレンタルボート屋は、ダムの管理者の許可なしで営業してるのか？
許可を取ってるなら、なんの問題もなくね？ >>63
あ、馬鹿バサーの一人か。
触れるだけ無駄だったな。
一言だけ忠告しとくが、禁止されているダム貯水池に入り込んで死なんように
せいぜい気をつけてくれや。そういう馬鹿が出ると管理費が無駄に嵩むからな。 人間ボロは必ず出るもんだね
人様にやましい事のない人生をのほほんと生きたいもんだ
偽って隠して取り繕って誤魔化して、そんな生き方で得られるものなんて…ね
YouTuberはいじぃ編集ミスでファミリーマートの安納芋タルトを吐くシーンを公開！
https://twitter.com/yudai_spl/status/812973038060716032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ダムだからわかりにくいんだよ。
ガンダムに例えてくれ。 >>1
わざわざ説明しなきゃわからないアホって本当にいるんだな >>60
＞で、こいつは無事だったけどケガしたり溺れたり死んだりするバカが出る
それは、自業自得。
それよりも、「ダム湖の真ん中でションベンしてやったw」「オレはウンチしたぜw」って馬鹿が出てくる。 >>68
ここのダムは水があったときは釣り人が遊漁料払って普通に釣りしてるし過去に釣り番組にも出てる 貯水率0なら、危なくも何ともねーだろw
馬鹿かお前ら。 >>65
侵入自体の違法性なんてどうでもいいんだよ。水源として利用している皆さんに将来に渡って健康被害が出るかもしれないという恐怖に晒された、その精神的苦痛を償ってくれればいい。流域の住民、企業全員分な。 >>70
横から失礼。
馬鹿には答えられないと思うから、代わりに答えておくよ。
許可が無いと営業できない。
そもそもボートを繋留しておくこと自体にも管理者の許可が必須だからね。 >>69
大目に見てるだけ。
本来は「ダム法」によって禁止されてる。
ただ、ダム管理者の許可で営業してる場合は別。 >>70
そうだよ
ダム＝侵入禁止とか思ってるバカがいるから例を挙げただけ >>77
ダムの底なんだから、泥や石、木などがゴロゴロしてて、転倒する危険があるだろ 違法ユーチューバ―を追跡するユーチューバ―出てこい テレビでも昔は似たようなことやってたやろ
許可とらずに
youtubeは叩きやすいからなあ
反応も返ってくるし >>82
何度も言うが、本来は「ダム法」で禁止されてる。
ただ、ダム自体、多くの地域住民の犠牲の上に作られたものだから、害の無い侵入を大目に見てるだけ。 >>81
実際そんなの関係ないよ
立ち入り禁止、ボート禁止って書かれてなきゃ普通にボート浮いてるよ >>82
つまり、許可を取らずにダムの底に進入した奴がバカってことだろ
テレビの取材だって、当然許可を取ってるわけだし >>78
おまえのような馬鹿が一番迷惑だ
はやくしね インスタ蝿のために立入禁止看板無視して侵入するのが問題になってテレビでも特集されるぐらいなのにYouTuberが絡むと馬鹿キッズが一斉に擁護するから呆れる >>85
湖畔でも一緒
ガレ場なんて湖畔のほうが多い >>90
公式サイトに「無断立入禁止」と書かれてるのに、その反論は無意味だろ
禁止されてることを面白半分でやる奴がバカなだけ 舌ったらずで見た目も気持ち悪いおっさん
良い悪い兎も角つまらないかつ胡散臭い輩は垢BANしてくれ
信用無い人間が何か言った所で滑稽なだけ >>91
許可をとってダムに入るやつなんか一部しかおらんよ >>87
ダム貯水池は河川にあたるが、ダム法の適用を受ける河川区域となる。
本来河川区域は公共物であり自由使用が認められるが、ダム貯水池については
ダム法を受けるため自由使用は認められていない。あくまでもダム管理者が許容
する範囲内でしか使用できない。
この馬鹿やそれを擁護する馬鹿が河川法の自由使用うんぬんと言っている時点で
知識が無いことが分かる。 >>92
オマエ、法律が分からん劣等民族のチョンかい？
迷惑だから日本から出て行け。 小汚いハゲの豚野郎と、番組で取り上げたテロ朝のスタッフが実はグルで炎上商法の互恵関係があるかもしれないからな >>85
どんだけ過保護なんだよ（笑）
登山なんてできねーじゃねーか。 >>73
許可なく侵入して情報発信するミハルの行為は許されるか？ >>102
違法だよ。
ダム法に完全に抵触している。 >>105
ところでダム法なんて本当にあるの？（笑） この動画主ごとYouTubeに犯罪を助長するってことで通報すればいいんじゃね
垢バンされて金が止まればこういうことやるバカも少なくなるだろ 法的に問題ないと認めるのなら問題性を提起すればいいだけなんだが
常識とか法律に触れなければいいのか！ってのは
魔女狩りじみてる
>>32
権限あるのかってのは大事な部分だけどな バカだねえ、本当に
バカをやるにしても、ちゃんとルールの中でやらないと >>12
だから危険だからやめて、って言われたら素直にはいって言えばいいんだよ。その上で自己責任で自由にやればいい。
それを法的根拠がーとか開き直ったらじゃあ法的に禁止しましょうとなって皆が生きにくい世の中になる >>107
なるほど。
オマエは、検索機能が無いパソコン使ってる例のチョンの工作員かいw >>107
正式名称は「多目的特定ダム法」
こんなことも調べられん馬鹿なの？ 沈んだ村が出てくるのか 旧住人の子孫が見に行ってもお前ら叩くの？ 失礼。
間違えた「特定多目的ダム法」だった。
申し訳ない。 >>113
なるほど。
この劣等民族のチョンは、検索機能持つパソコン使えよw
「ダム法」ってな、ググレは一発で先頭に大きく出て来るぜw >>114
お前の妄想だろ？
本当なら、該当する条文挙げてみろよ。
あげられないなら、嘘決定な。 >>111
妥当性があるなら起こった問題が小さい内に対処した方がいい
権限がある者の判断でもいいし
立法措置でもいい 川なら立ち入ってもいい。
ダムなら立ち入り禁止。
なら、どこかにその境目があるよね？ >>103
登山だって軽装で無謀な計画だと叩かれるだろ >>121
川でも立入禁止の場所はある
ダムでも立入禁止じゃない場所はある
場所によるとしか言えんな そんなことより関係自治体住民とか企業を取りまとめて集団訴訟をしてもらうように売名したい弁護士でも焚き付けようそのほうが面白いから >>122
山は立入禁止じゃないし、遭難しなけりゃ準備不足と批判もされませんが？ ダムってのは人工物だから施設と考えられる
となれば不法侵入にあたる その道に従事してる人間がやめてくれって言うならやめた方がいいだろ
ガキならまだ分かるがおっさんだろこのユーチューバー >>127
仮に馬鹿なyoutuberがサンダルで剣岳登ってみた！とか配信したら、無事な下山できてもすげー叩かれると思うよ 根拠も理由も法も有る
無知晒し
生活圏でも意外と法に触れてることが有るが
見逃してもらってるだけ
信号が赤で角のコンビニ無断で通かとか 他のダム湖はしらんが、
看板写真がアップされていたようにこのダムでもともと
立ち入り禁止だった場所はダム堰堤から400m上流までだったようだ。
ちなみにYoutuberが行った橋はさらに上流の禁止区域外。ダム湖には貸しボート屋もあった。
地元では昔から渇水で有名なダムで干上がる度に地元民は湖底を散策、
そんな光景がローカル局でほのぼのニュースとして流れていた。
でもこれだけ全国報道されたらダム湖は
すべて立ち入り禁止ですと言わざる得ないか。 不適切ではあるが違法ではない
すでに返金したから違法性はない
政治家が言ってる言葉だし間違いない >>127
登山路はな
所有者（国でも）いる山は
一般的には立ち入り禁止だぞ
咎めて無いだけで >>1の記事に出てくる動画はこれだ
宇連ダム 貯水率0% 湖底を散策してみた 愛知県 鳳来湖 大嶋橋
https://www.youtube.com/watch?v=ZVQubhhPExY >>134
ローカルニュースで放送されてるレベルなら、今まで禁止にしてなかったものを今更禁止にするには今まで大丈夫だったのにそうではなくなった理由を用意する必要があるのでは？ ダム管理者が危険だから管理地にはいるなって言ってるんだから法律がどうこう以前にはいるのはダメだわな
何のための管理者だと思ってるんだ
違法じゃないから何やってもいいってただのキチがい
水が入ってないプールがあったとして飛び込み台があるからって飛び込んでいいわけじゃない >>127
山でも立入禁止されてる場所はある
禁止されてる場所なら、重装備だろうがなんだろうが、非難されるのは当たり前だろ 警官の前で白い粉落として走り去る行為も、行為自体は別に違法ではなかったよな
非常識な馬鹿で迷惑なだけで >>145
じゃあ、今回の貯水池の持ち主と、立入禁止の根拠を示せよクズ 自然の湖とか池は人工物じゃないから看板あっても自己責任でよし
ただしダムや貯水池は人工的に水を貯めている施設だからアウト >>147
管理者が公式サイトで「立入禁止」と明記している
これ以上の根拠が必要か？ >>144
管理者が権限を持ってたら違法でしょ
権限持ってないなら関連性の深い部外者なのよ そもそも「モラルがない」「非常識」「危険」という批判に対して、「違法ではない」って反論がすでにズレてる 昔から人の言うことを聞かない馬鹿のせいで色んな事が禁止されてきた
二輪通行禁止とか夜間進入禁止の道路なんかがソレだ 自己責任でええやろ
入るのは自由、その代わり公的な救助はしない
もしくは救助にかかった費用を全て請求 ダムの中では晴れていても
そこから見えないダムの流域で豪雨があるかもしれないからな
いくら干上がていてもダムの中なんて恐ろしくて入る気がしないよ こういうのは素直にすみませんでしたって謝っといたほうがいい
反論したところで余計に立場が悪くなるだけ 見なきゃいい構うから喜んでやるんだよ
収入源絶つのが効果的 ユーチューバーたちは攻めた企画やりまくってんのに
地上波はコンプライアンスでつまらなくなる一方だからな
そりゃ若者がユーチューブに流れるわ >>156
山とかダムとか河川敷で遊ぶ人は禁止されないようにそれなりに自分たちでルール守ってきてるんだよね
こういう馬鹿が増えると禁止されかねないから叩かれる
トレイルランもそろそろ禁止されそうな気配だしな とりあえず、バイトル広告の再生数稼ぎがえげつないのはよくわかった。バイトルに抗議するわ。 特別な許可を得て撮影していますってテレビ局がよく使う言い訳
テレビ局はネットが憎い
ただそれだけ 法的にどうなのかは知らないけど、グレーゾーンだったらやめとこうって思い留まるのが普通の日本人の感覚
だと思いたい
自分がそうだから 山口組の事務所とかパレスチナのドンパチやってる地区とか中国の軍関連の施設とかそういうところのレポートやってくれるユーチューバーいないかな 無謀なことして死んだユーチューバーいたよね
まあ死ねばいいと思う 人の管理してる敷地にそもそも無断で立ち入ったら違法行為なのでは 法的に問題あるなら刑事告発でもして周知すべき。危険だ危険だというなら尚更そうしないと
放っておけば人命が失われる。
個人的にはダム湖よりもダム下流にいる奴の方が危険だと思う。放水で流されて死んだた連中が実際にいた。 ダム貯水池内への立ち入りは危険です。また、施設内への無断立ち入りは禁止です
貯水池は危険という注意だけだな。
たいたい【宇連ダム見学についての注意】が出されたのが 令和元年５月２０日１７時
動画は ５月１９日投稿だから入ったのはそれ以前。 法的根拠がないとしても
そのうちやりすぎたバカが死んで、それを切っ掛けに法規制がかかるでしょうよ 立ち入り禁止の根拠は、お前の土地ではないから
ただそれだけのことがわからないのか >>1
危険行為だからyoutubeは動画削除しないといけないねぇ >>167
グレーゾーンだし金になるのがこのデブチューバーだな >>118
>>155
ダム法第１９条・第２０条
ダム貯水池はダム施設であり、ダム管理者が他者の立ち入りや使用を制限できる区域だよ。 なんか案外真面目なﾚﾎﾟだった
今回は許してやれや >>173
だね、法的に問題あるんなら刑事告発でもすればいいのにね ダムの水はろ過して工業用水や生活用水として使用される商品である
ダム会社が商品として水をストックしている場所に侵入した
会社の倉庫に入ったのと同じと言える >>171
>>176
そこに関しては他に定めがない限りは法的に権利があるようだからねえ >>108
うん、いけると思う。
視聴者に誤解させるようなこと言ってるし、バンするべき >>181
立ちションしている奴や線路に立ち入る撮り鉄といった馬鹿を
片っ端から検挙できないのと同じ話だよ。 こんな気持ち悪い奴の動画を見る奴がいるから、こういうバカが調子にのるんだよ >>179
だから条文上げろよ。
数字上げれば納得すると思ってんのか？嘘つき。 >>155
ダムの底がダムの施設に含まれないなら、ダムの底は誰が管理してるんだよ
施設というのは、建物だけを指す言葉ではなく、そこに付帯する諸々の設備も含む言葉だぞ >>184
昔、第三者が著作権侵害を申請して通ったものの、肝心の著作権持ってる人が「申請してないし問題ないよ」って言って問題になったことがあってね。 >>185
へー、今回は動画で証拠もあるんだし本当に捕まえるべきなら捕まえなきゃねえ >>190
ダム底の管理ってなんだよ？（笑）
適当に拡大解釈してんじゃねーよクソが >>178
法的には完全にアウト。
ただ罰則規定自体が緩いし、一々取り上げるだけ労力の方が勿体無いから放置されているだけ。 ぶっちゃけ俺の飲む水じゃないからどうでもいいけど人前に出るなら最低限髪整えろよ
散らかし過ぎだろ >>189
普通にダム法でググれば
嘘か如何かは解るぞ
調べもせず嘘と断定するのはどうかと 気に入らないルールは守らなくていいんだから
ルールなんてあってもなくても同じ >>189
法律の条文すら自分で調べられんとはどれだけ馬鹿なの？
第十九条 ダム使用権によつて流水の貯留が確保される地域は、前条第一項第二号に規定する流水の最高水位における水平面が土地に接する線によつて囲まれる地域とする。
第二十条 ダム使用権は、物権とみなし、この法律に別段の定がある場合を除き、不動産に関する規定を準用する。
あまりにも馬鹿すぎるのでお前さんを相手にするのはこれが最後な。 このスレおもろw
干上がったダム散歩したおじさんYouTuberをそんなに憎める気持ちがわからんわw 人を殺すな！と法律に書いてないから殺してみたみたいな奴だなw HIKAKINとか売れてる人たちはこういう馬鹿なようつべで稼いでる人たちを迷惑に思ってるんだろうな…… >>203
それのどこが「立入禁止」なの？
馬鹿なんですか？お前は（笑） 一応撮影をするわけだし立入禁止の法的根拠が無かったとしてもダムの管理事務所に了解を得た上でやるのが筋だろうな >>179
ダムの範囲を定めた条文には見えないけどな
基本的に流水に関しての権利を定めた法律のようだし >>208
あーやっぱり態度が気に入らないから叩いているだけなんだw >>165
ダム法とやらを読んでみたが立ち入りについてはどこにも規制が存在しないな
なんとか探せば、流水使用権を物権とみなす規定が適用可能な部分
物権的請求権として妨害排除請求ができなくもない
それは民事上の話で、刑罰でもなければ行政上の取締規定でもない
要するに、金払えって規定
ただし、今は水がない
流水が存在しないんだからこの請求は不可能だと思われる
物が消滅すれば物権も消滅するから
要するに、ダム法とやらにユーチューバの立ち入りを規制する根拠はない
ダム施設じゃない川底なら好きに歩けばいい
そこは国民の共有財産の部分だから >>209
え、お前の家の敷地に勝手に入って配信していいの？ >>215
19条も一緒に挙げてるのはどうしてと思ったの？ >>217
終わらないから諺になってるんじゃないの。
好きの反対は嫌いじゃなくて無関心とか、似たような話は多いな。 >>211
お前さんも頭が悪い人の仲間入りがしたいのかね？
法１９条で流水に対するダム使用権が定められ、法２０条でダム使用権を
物権としつつ、不動産に関する規定を準用することが定められている。
以上の２条でダム貯水池が通常の私有地と同じだと言っているんだよ。
当然、私有地の使用は当然のこと、立ち入りについても制限されることになる。 迷惑かけなければ何やってもいい
ってお前らと同じ思考システムだな 興味があったので入ってみましたってだけならいちいち事を荒立てることもないと思うが
いちいち配信とかすんなよとは思う >>216
豊川用水の公式サイトでは
○ダム貯水池内への立ち入り
✕施設内への無断立ち入り
これが全て。お前らが何言っても、これが厳然たる事実。 >>215
土地保有者の許可なく立ち入るのは
不法侵入だよ
で土地管理者が注意してる >>193
ダムには土砂が流れ込んでくるから、それを取り除く浚渫という作業が必要になるんだよ
浚渫をしているのはダムの管理者なんだから、ダムの底もダムの施設の一部と考えるべきだろ この土地の持ち主と管理者は誰なの？
立ち入った人は関連各所に許可とってるんでしょ
許可証拠を出せば皆黙る 危険ってのはすり鉢状の貯水池だろうから泳げなければ死ぬからだろ
水がなければただの窪地で普通の山登りと変わらんわ 貯水率0%なら安全だろ。
貯水のバッファもあるし、そこいらの川よりよっぽど安全。 >>227
へぇしゅんせつ(出てこねえ)ってダム管理者がやっとるんじゃ
勉強になるねえ >>221
流水を確保する権利とその権利の扱いについての条文ではないかな >>227
だから、無理矢理拡大解釈するなよ。
ダム管理者の公式ホームページ見ろアホ。 ダムってそんな危険なの？ 近所にもあるけど、気軽に入れそう 入らないけど 水が干からびた状態で どこからどこまでが貯水池ですか？
水が貯まってる所までですよね？ 浮き出た橋は 池ですか？
って感じかな。
湖自体は３～４ｋｍの湖の端っこぐらいで
ダムの真下まで行ったわけでもなさそうだしなぁ
方やフォロワーが増えて下手に観光地化したりキャンプしたり
段々度を越していく馬鹿がいるだろうから
出る杭を打ちました ってことなんだろうけど
メディアで大々的に喧嘩する前に、双方歩み寄れって思う >>228
河川扱いで他に規定がないなら必要ない模様 >>226
物がなくなれば同時にそこに成立している物件もなくなる
土地がなくならばその土地上に存在する権利も消える
民法の常識だしこれについての議論は要らないと思うが
ダム使用権ていうのは2条によれば流水の貯留権
流水がなくなったのに使用権が残るのはどのような法律構成にするんだ
リンゴを食べてしまえばリンゴ上に存在した物件は消滅するという当然の話をひっくり返すんだ
ちゃんと組み立ててくれ >>237
ダム管理者本人が公式ホームページで「ダム貯水池内は施設じゃない」と言っているから、
お前らが何を主張しても無駄。 >>227
因みにダムの底も当然ながらダム管理者に属している。
元々の河川区域については河川占用により占有しているし、ダムによって新た
に水につくところは用地買収して自己所有にしている。これは国でも自治体でも
電力会社でも全く同じ。
ダム管理のため、国民が自由使用できるような状態にはなっていない。 >>236
底は人間が入るように管理してないから危ないってだけ
水溜まりに見えるけど実際は溺れる深さの小さな沼だったなんてことになってるかも知れないだろ ダムの底は川だよ（笑）
川に入るのは自由だし
水の少ない川が危険なら普段から川には誰も入れない
危険な事がらダメって言うなら海水浴も禁止すれば良い >>228
所有権は国もしくはダム管理者のどちらか。
国の土地に関しては河川占用が発生しているのでダム管理者がその管理者になる。
今回の一件ではダム管理者が立ち入るなと言っているので許可証は全く無い。 法律的には何の問題もない話をモラルで叩く馬鹿が多すぎる
やっていいことはやっていい
好きにやれ
大いにお金を稼げ
何も問題がない 普通の河川だって危険度に応じて立ち入り禁止区域設けられてる気が･･･ >>234
あんたも頭の悪い人だったか。
あんたを相手にするのもこれで最後ね。 普段ネットで人の悪口ばっか書いてる奴に限って、モラルがどうの言い出すのが面白い >>243
干上がって権利が消えたらな
水が無いから管理権利は無くならないよ
池が干上がってそこの自治体が管理してて
利権消えるか？
他人の土地に入ったら書いた通り
不法侵入だぞ >>252
流水に関する権利を制限してその範囲において認めるって法律だよね >>254
権限を持った自治体が禁止しているなら法的に問題ありで決着だが >>250
モラルで叩かれてるのに法律で反論する方が馬鹿なんだよ >>235
ダムの管理者が浚渫をしないなら、誰が浚渫してくれるんだ？
ダムの管理者が浚渫しているのなら、そこはダムの施設の一部としか解釈できんだろ 宇連ダムは 禁止エリア以外の貯水池立ち入りが許可されているダム
https://i.imgur.com/Csmz4m3.png 各個人で判断は異なるので、一律で禁止行為にする
空いてる道の赤信号と同じ
自己責任で放っておくほど冷たくない >>248
海水浴場は安全管理されてる
もちろん安全が確保されてないエリアは遊泳禁止
ダム底だって立ち入り認める前提なら念入りな調査が都度求められると思うけど >>244
取り敢えずその公式ホームページってどこだ？
今回の馬鹿の記事ばっかで良くわからんのだが？ >>244
あっそんなこと書いてるんだ
反論してたけど
管理者が自分の仕事の
法律は把握してろよｗ
入った奴も馬鹿なら管理者も馬鹿か >>254
干上がったら流水上に設定した権利は消える
当たり前だろ
ダム法がダム法がって変なことを言ってる馬鹿がいるから
ダム法を読んだらダム使用権は2条で流水貯留の権利と定義されてるから消えただろって話だ
別の角度から、土地所有権による妨害排除を主張するなら立ち入り場所が公有地じゃないと証明してくれ >>248
河川ではあってもダム法の適用を受ける区域なので自由使用はできない。 >>243
残高が0円でも、口座が残ってれば、その口座の使用権は名義人のものだろ
ダムの貯水率が0％でも、その使用権はそのまま残るんじゃないの >>262
微妙な表現だが立ち入りが問題となる区域は定められているようだな
そこに侵入していないなら危険に対する一定の対処は行われていると考えられるな >>259
俺はそうだと思ってたんだけど
管理者が施設で無いと馬鹿な事を
言ってたらしいね
無罪かな ダムのルールなんて実際のとこハウスルールみたいなもんだからね
緩いとこもあれば厳しいとこもある
法的に～とか言うならもっと管理者も厳正にやらないとダメ
人の良識に委ねてちゃダメ >>1他人の家に 人がいないからって 勝手に入ってもいいと思ってんのか？ 管理権者が侵入禁止と掲示した明らかに境界がわかる建造物に入ったんだから普通に建造物侵入罪に当たると思うんだけど 所有してるし稼動してるなら管理しているのだろうが
からっからのダムなんだからろくに見ても無かったんだろう
管理が杜撰だったから侵入された
YouTuberがバカなのは不法侵入を配信したこと
個人で楽しむだけなら訴えなんてドドドドド面倒くさいことなどされなかっただろう
証拠を残した大まぬけ 別によくねこれぐらいのこと 何が悪いの なんでこの国こんなに堅苦しいの >>277
普段は良識のある人たちがルールを守って利用してるからそこまで厳格じゃなかったんでしょ
こういう馬鹿が現れると厳格にせざるを得なくなる
迷惑被るのはこの馬鹿じゃなくて良識のある普段の利用者なんだよ
だから叩かれる >>275
ダム管理者は自治体ではないから
河川に関する権限を有した自治体が別途規定を定めているなら
個人の河川利用に関して問題になるなって理解 >>268
河川占用を取得しているから公有地であっても立ち入りや自由使用
は出来ませんよ。
川底に入れないのとダム本体への立ち入りが自由に出来ないのは
河川法上は全く同じ話ですから。ｗ >>268
干上がったら権利が消えるって･･･どの位の期間干上がったら権利が消えるの？
少しでも貯まりそうな予報でると再度ダム利用の申請とか必要なの？
とかアホなふりして聞いてみた あ、まだ訴えられちゃいないか
でも証拠があるなら負けるね >>280
侵入可と明示されてるが
https://i.imgur.com/Csmz4m3.png
釣りをするなら入漁料６００円はらわないといけないけど。 >>277
まさにお前みたいな馬鹿がいると厳正にやる必要が出てくるね。 >>273
口座じゃなくてダム使用権の話をしてるんだけど
全く違う話を持ってこられても困るとしか言いようがない
ダム法によってダム使用権は物権とみなされるわけだろ
抵当権を設定したり、相続で承継されたり、ダム法でその様な権利として創設されている
物が消滅したらその物の上に成立した物権は消滅する
その話
銀行口座の使用が何じゃらの話は一度もしてない
お前はお前の銀行口座を約款にしたがって好きに使用してくれ、俺に文句はない
同じように公有地ならだれが歩こうと撮影しようと俺に文句はない、好きにしてくれってこと >>282
入ったことと配信は別にそこまで悪いと思わない
批判されて反論が最悪
どうせもう二度と行かないところなんだろ？もうしませんって言えば済んだ話じゃないのか？ >>283
マスゴミがわざわざ報道しなかったら大事になってないでしょ
みんなマスゴミに踊らされ過ぎ >>282
潜り込んではしゃいだ動画配信で金を得ちゃってたりしたら訴えられてもおかしくはないね
証拠を自分から晒しているのだからどうにもならん
あとは訴える側が早く動けるかだが、コレおそらく無理だよね、自治体の能力不足も著しい >>282
無断立ち入りの際に陥没事故とか起きたら誰が責任取るの？ >>292
大事になった後からでも遅くはないからもうしませんって言えばいいんだよ 罰則がなかったら守らないタイプなんだろう
建造物侵入ではいけるだろう オルガンライフはコテ名乗ったら？
そもそもあなたのようなルックスの人がそばにきたら、私はおぞましくて逃げ出すわよ 訴えるってのは情緒じゃできねえ、モノが要る
YouTuber側が自分から嬉しそうに提供しているのだからやる気があればいくらでもどうにでもなる
やる側にやる気と準備ができればだけどな >>288
へーそんな看板あるのね
まあそれなら禁止区域外なら侵入してもいいとも取れるな >>134見たら今回の騒動も管理者の怠慢が招いたようなもんだと思うけどね >>294
そういう腹なら貸ボート屋への営業妨害みたいなもんじゃん
自分さえよければいいのか 法律は置いておいて、実際に危険だったのかどうか？だよな。 悪いと自覚はあるけどヤバイと思って自己擁護してるならクソだし無自覚ならクソ >>294
お前さんみたいな馬鹿はそこまで多くないから、今のところやる必要はまだ無いんだけどね。ｗ
このあたりは>>283の指摘どおりで、現時点までは良識ある普段の利用者の便益の方が大切
だったということ。馬鹿が増えてくればルールを厳格に運用することになるだろうな。 BuzzFeed Newsにもこのダムの取材あったけど
＞中に入って写真を撮る行為について、BuzzFeed Newsにこう話した。
＞「河原に降りてはいけない、と同じで、立ち入り禁止ではないです。ただ、泥で滑って怪我をするといった恐れがあります」
＞「万が一何かあっても、こちらが関知することではありません。ただ、安全管理上、決して中に入ることをおすすめしないし、歓迎はしないです」
法律は違反してないんじゃないの？ TVがやりたかったけどできなかったからケチつけてる >>306
なんかあった場合の対応に引っ張り出されるから面倒だ、だから妙な真似は止めてくれ
説がやっぱり有力だな >>305
厳格にしないからこうなったんでしょうよ
管理者の自業自得 管理されてる廃墟立ち入るようなもんか。侵入したバカが死のうが怪我しようが自己責任てやつだ >>274
この看板が規定してるのは採捕、つまり魚などを捕ることについてのみ
おそらくは、漁業権などとの兼ね合いもあっての規定なんじゃないの >>308
他人の迷惑になることは法律で禁止されてなくてもするべきではない
小学生でもわかることだぞ
それがわからないなら馬鹿と言われても仕方ないし叩かれて然るべきだな >>295
現在の日本だと管理者にもある程度の管理瑕疵責任が発生する可能性は
否定できないね。もちろん状況次第だが。 そんなに気に入らなけりゃ、出てきた広告元に抗議すりゃ良いじゃん。 >>306
こいつはおそらく法律違反をしていない
ダム法に違反したって騒いでいた馬鹿は消えたろ
モラルを振りまして他人を攻撃して楽しむキチガイってのはいつも法律を持ち出すが決して読まない
ダム法が、ダム法がって連呼するだけ
で、読んでみるとどこにも規制、禁止事項が書かれていない
それを指摘するとダム法なんじゃらは突然消える
で、別の話を持ち出して叩く
法律に違反してるっていうなら何法に違反したのか書けばいいのに決して書かない
ただ他人を叩いて楽しむ
何なんだろうな、嫉妬なのかな
公有地なら好きなようにすればいいんだよ、自己責任で
配信で大いに儲けてくれ、ちゃんと税金を払うなら文句はない >>247
ダルマでおなじみの星島に似てるなwww 別にいいだろ。
自己責任で。
文句あるならグーグルに言え。 事前に許可貰えばいいだけなのに
外ロケしてる有名なユーチューバーはその辺ちゃんとしてる奴多いけど
無名炎上狙いならまんまと釣られてるな こんな事してもアカウント停止されないのか
糞ツイッターも見習え、オワコン >>319
そもそもの批判はモラルがないことの指摘だよ
それに対して法律論を持ち出したこいつが的外れ
誰も違法だと叩いてはいない これで万一にも事故が起きたら管理者の責任に成るんだぜ
理不尽すぎるよね こいつら事故らんと懲りもしないんだから、マジで事故って半身不随にならんと。そうなりゃ懲りるだろうよ。 地元民としてはじゃんじゃん騒いでくれと思う
豊川用水は頻繁に渇水になるのにマスコミは無視
その癖他にダムを作ろうとすると騒ぎ立て
40年も計画が止まってたんだぞ >>282
そんなこと言ってるから馬鹿朝鮮人が違法入国して在日になったんだよ >>324
ダム法くんはどこにいったんだよ
あんだけ騒いでたのに消えやがった
で、こんどはモラルだってか
モラルなら好きにすればいいだろ
嫌らなら見るなってだけ
他人がどうこう言う話じゃない 管理側は面倒臭いからねぇ
増水で流されたら救助義務ってあんのかね、 >>334
ダム法くんは知らんけど、視聴者が批判してんだろ
youtuberにとって視聴者は他人なのか？お客さんだろ？
クレームもらって開き直るのが大人の対応か？
配信もせずに個人的に楽しむだけなら自己責任で好きにすりゃいいよ。 >>313
ダム管理者が特別危険だと認識していて
警告する必要がある区域については明示されていると認識した 危険でもないし、何の問題にも思えないんだけど
誰か何がいけないのか教えてくれ
話が見えない >>335
事故起こした側に救護義務あるのは交通ルールの話
というかレスキュー隊でもそんなもん助けられないから
侵入者が流された事通報して終わり そもそもモラルの問題ってそれがメインになったのは
法律上根拠無しの反論後でしょう
最初はルール守れとか禁止だろとかの批判がメイン
後は雰囲気で貶しているような批判 「やっていいことと悪いことの区別がつかないのかな…？」
敢えてやってるのにコレ言っちゃうてのはこの人も色々足りないなぁと微笑ましくなるなwww >>336
俺れはユーチューバーでもないし視聴者ですらないから知らんよ
勝手にやってくれ
ただ、得体のしれない法律論とやらを振り回して
法的に何も問題ない国民の行動を勝手に違法だと決めつけて連呼する馬鹿どもに注意しただけ
マナー違反と法律違反じゃ次元がちう
他人にマナーを教えるほど俺は立派な人間じゃないので
マナー違反なら勝手にしてくれ
そんなのは知らん 動画生きてる、低評価多いけど
チャンネル登録高評価ポチッ 水源に入るなこのβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
ダムにもの捨てるやつは速攻で刑務所に放り込め >>339
真似するバカが増えたら困るから
動画配信なんてせず、個人で楽しむ分なら、ここまで大事にはなってないよ しっかり決まってなければセーフって泉佐野市のチョン共や擁護してるチョン共が言ってるじゃんｗ 孔明の石兵八陣だな。
ダムの水を止めて抜いておいて敵が入ったら一気に放出する。 まだゴチャゴチャやってんのかい
こんなん違法でも何でもないし、ダムの構造物からも離れたただの水の引いた河川敷やんけ
ここがダメなら釣り全面禁止になるっつの
川知らないヤツが馬鹿振り回すの止めてくれ たとえ法には触れなくても批判はされるだろうなという見本。管理してるとこに連絡とればいいのに。結果は曖昧なんだから問い合わせ結果テロップ入れればまだましだった。 >>344
視聴者がモラルで叩く→youtuberが法律論で反論→法律論でレスバ
この流れな
モラルで叩かれた時点でごめんなさいしとけば済んだ話
誤った法律論争が起こった責任はyoutuberにある >>288
それのどこに侵入可って書いてある？
多摩湖の管理者に、ダム貯水池ってのは河川法に基づいて独占使用権が認められてるから管理者以外の立入は制限されると聞いたが。 違法じゃないから捕まらないし何も罰則受けてないんじゃん
そこは間違えちゃ駄目だよ 管理者が入らないでって言うのに
自分が入りたいから入るってのはエエんか？
そういうことをするから、法律ができてしまって
だんだんと自分達の首を絞める事になるんだが。 何をしようと自由だっての
実害ない人間がごちゃごちゃ言うな >>134がダムの現実なんだよ
地元民はなんで騒いでんの？ダム知らねえのかな？ってなってると思うわ >>359
こういうやつの猿真似をして迷惑かけるやつがいるから予防線として叩く
その位もわからないでバーかお前は こんばんわ★創価学会男子部の代表です｡池田大作の孫です｡
http://y2u.be/NonC6vDomWc
天皇○ね
アクセルとブレーキを踏み間違えた奴に轢かれろ
水に毒を盛られ○ね
https://twitter.com/uFTZ46lIdpvDj6b/status/1123427272088641536
otiroinseki@gmail.com 彼女セフレ募集
日本で付き合いは無理でしょ常識的に考えて('ω')
ストレス発散セックスしか意味無いと言う考え方の女の人居ねーかな類友って奴さ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>358
道頓堀とか渋谷スクランブル交差点とかもそのうち明確に立入禁止になるかもね
もしそうなると迷惑被るのは結局善良な市民だ >>350
動画見ると釣りしてる人もいるんだなw
このチューバー叩いてる人は釣り人の方は叩かんのかなw 法律でがんじがらめになって自由がない！って嘆く奴に言いたいのは、
法律が無いから、人が止めて欲しいと思う事でもバカがやっちまった事を
国がどんどん穴埋めで法律にしてしまった結果だからな。
自業自得。 >>361
だから地元の人間はここ位なら普通に行くっつの
増水の気配があればもちろん近付かないしな
増水の気配が読めない河川敷キャンパーみたいなのは見たことないね >>356
制限はダム次第でいろいろだね。相模湖みたいにボートも可のとこもあるし。
宇連ダムは入漁料とって釣り人が入ってるダム
釣り人だけOKだ それ以外は違法だって主張する人? >>354
最初の動画のコメントを何回か読み込んでも
ルール守れ！とかの立ち入り禁止だろ！の批判が中心だ 水がある時は危険でやばいけど水がないならいいじゃん
何が悪いのかよく分からない >>372
あんさあ、あんた馬鹿じゃないの？
それとも嫉妬してるだけの若者に付いていけないジジイなのかな？(大爆笑)
そもそも論として、マナーの欠片もないテレビメディアに乗っかってる時点で貴様も糞なんだよ。
マナーどころか法律違反を｢報道名目｣で許されると思ってる。
解る？だから死ぬしかないんだよ。馬鹿な貴様は。
テレビがそこに入らないのは危険だからだ。福島原発を取材しなかったのと同じ理由だ。
このユーチューバーの方が遥かにジャーナリズムを実践している。 まーた馬鹿が騒いでるのか
一言いえばいいだけだろ撮影前に。馬鹿だからそんなことも分からないのか
禁止じゃないと思ってるのなら最初にそう伝えてから行けよ
うしろめたさがあるから馬鹿なチューバー達は黙ってやるんだろ？
根拠ってのを言い訳にしてるだけのゴミカスでしかない 人によって線引きの解釈が違うから法律はある
どこにも書かれていない見えないルールを感じ取れってのは横暴に過ぎん まあ馬鹿は放っておくとして、このユーチューバーの報道は意味が有りすぎると思う。
その意味で｢報道の自由｣を最大限尊重してあげるべきだ。 YouTuberって底辺のゴミだろ
マスコミは受験戦争就職戦争に勝ち抜いてきた上級国民だぞ
比較にもならんわ >>382
こんなハゲ散らかした若者がどこにいんだよ
>>267
憐れみこそすれ嫉妬する要素皆無だろ 社会のマナーやルール守る奴にユーチューブやる資格は無いだろ 管理者に迷惑がかかることがわかりきってるのに
営利目的で自分の都合のいい解釈されても
気分のいいものではないし見たくない >>339
湖底に堆積した泥で底なし沼状態
足を取られたらヤバイそうな((((；ﾟДﾟ)))))))
無法者のアホどもがどうなろうと知ったこっちゃないが
生活用水の安全性考えたらテロ行為に等しいわな >>17
くやしかったらダム法違反で逮捕してみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Youtuberならテント張って大雨降るの待って水が溜まる様子の実況でもしろよ >>393
無知だっただけで本人は法律の話してるでしょ
他者をボロクソに批判できるだけの法律に基づかないルールって何よw
それこそモラルに反するわ >>392
ダムの水がそのまま上水道に行くわけじゃなかろう
ダムの水に人が触れるのが嫌なのか？
上流の川の水に人が触れるのは平気なのに？ >>397
いくらでもあるだろ
一言でいうと他人に迷惑をかけないこと
しないでって言われたことをすること
例えば高齢者が車を運転することとか行列に割り込むこととか 要するに「水が枯れるようなトコにダム作った無能がバレるからワァーワァー言ってるだけだろ？」
YouTubeにも報道の自由はある。 根拠もなにも
管理者が入るなって言ってるんだろう？ >>404
それをルールを守れって表現するのはルールに反してるなw ダムってのは装置だから、雨が降ってなければ干上がって、雨が降ったら水を湛えるというようなもんじゃない
他のダムと連係して、人の操作で水を移したりする
アホが自由に湖底に侵入すると、ダムの操作時に余計な確認が必要になるだろ
ダムの下流の河川敷でキャンプするなってのと一緒で、こいつが侵入した僅かな時間だけの問題じゃないのよ >>120
後手後手にしか動く事の出来ない日本にそれは無理難題。死者が出て始めて動くだろう。 >>409
ここでいうルールは管理者に無断で敷地内に立ち入って撮影、配信することだろ >>406
ここまでズレたこと言えるやつも珍しいな >>339
水源に毒を撒くテロが起こる可能性があるだろ
オルガンライフは中国人っぽいから、中国にテロの場所を教えてるのかもしれん >>134の時点で管理者はダムを管理出来てないからね
YouTuberは動画を撮って上げたってだけの話
管理者の怠慢 テレ朝にギャーギャー騒いでると思ったらやはりネトウヨかw >>411
だったら指摘された懸念については問題なんて何もないじゃないか
>>412
そんなルールないけどあると誤認した上で
感情的に批判してたんだな マスコミ上でもネット上でも法的根拠が出てこないところを見ると、無罪なのかな >>417
あるでしょ
テレビもyoutuberもそのへんの店で撮影するにも許可取ってるんじゃないの？
無断撮影してんの？ >>414
水源ってダムじゃなくてもっと上流にあるじゃん
そもそもダムに毒入れるのなら底行く必要ないよね
いったい何を怖がっているのか
もしかして、騒いでる人ってダムに直接水が湧いたり直接雨が降って水が溜まると思ってる？ >>414
それ問題になるのは管理者じゃん
ダムの直接の管理者に留まらない様々な管理者の責任が絡み合う
>>420
そのへんの店じゃないからね >>419
普通に無罪というかこれが有罪だったら日頃ダムの管理者はなんの管理もしてないってことになるからね 静岡県の大井川と大井川水系には中部電力の発電用ダムが複数存在するのに
安倍川にはダムがない下流の河川敷地内に朝鮮人が住み着いていたからである
不法占拠は平成まで続いたのだ >>423
店だろうがダムだろうが、無断で撮影配信したのは一緒だろ
あとから管理者がこういうことはやめてほしい、って言ってるのに違法ではないよ？と開き直る
これが今叩かれてるんだよ
店内の無断撮影も違法ではないよ？モラル違反だけど。 >>417
ルールがーって子供だな、ルール化されてない事を
ちゃんと判断するのが大人だぞ 底は川の源流まで繋がってるし
堰堤から上流のどこまでがダムなのかわからんし
不法行為ではないんだろ 根拠に基づかない、とんでも理論が多すぎ。
法律を根拠に話し、論破されそうになると、常識、ルール、モラルとかそういう言葉に切り替えて。
アホらしい。 >>426
色々混ぜてめちゃくちゃだなw
モラル無いね
>>427
ルール化されてないことをルールがーというのは確かに子供だな >>430
逆だっての
常識がない、モラルがない、ルールを守らない
この批判に正面から反論できないyoutuberが法律違反はしたいない、と論点をすり替えてるんだよ >>432
法的に問題ないって、河川法を理由に説明しているよね。 >>433
それモラルがないに対する反論になってないだろ >>430
魔女狩り気質なんだよね
批判者のモラルの方が気になるね >>430
法律は条文を守るのは当然ですが
その精神を尊重しなさいとは裁判官によく言われます。 元アイドルのブログとかを弁当やら家具を変えたとかで叩く奴らと大差ない。
訳の分からない常識を押し付けられてもな。
最近この手の暇人増えすぎた >>435
お前がモラルと叫んでいるだけで、論破したいなら相手の土俵でちゃんと批判してみなよ。 アスペじゃあるまいし空気読めよって話だ。
中洲でキャンプでもやっとけ。
余計な仕事して増やしやがって。 >>437
で、その精神がどの法律の何条に書いてあるものを前提に話しているの？ まあそういうことだな
さっさと逮捕したらいい
お願いだの甘い事言ってるからこうなる >>438
ダムの現状も知らないのに架空のダム感で人を叩いてねえ
馬鹿にしか見えないよね >>439
モラルがなくて非常識で迷惑なハゲだけど違法とはいえない。
この立場で一致してるよ
こいつがモラルがなくて非常識でハゲてるこさえ認めれば特に言うことはない。そこをごまかして法律論だけに逃げ込んでるから批判してんの。 動画見てきたけど再生5000も行ってないぞ
しかもスライドショー
どうでもいいわ 湖底の定義もよくわからんな
貯水率100％の水位の高さでラインを引いて
それ以下の場所への侵入なら日本全国の多くの釣り人がよくやってるわな >>440
河川の利用は市民の持つ権利だよ。
理由があり、それを制限する場合は正当な手続きをとり、立入禁止区域に指定する必要がある。
役人やこの手の管理団体は法律を元に活動を行い、法律の範囲内でしかその権限を行使できない。
越権行為を容認出来る時代ではないんだよ。 >>22
おまえのような法が何かすら知らない馬鹿が多すぎ。
神にでもなったつもりか。 ダムなんてテロ起こったら大惨事だから
射殺許可でも出すべきだわ >>444
動画見てないんだけど、ハゲだとなんなの？
モラルとか言いながらお前は人の身体的特徴を否定するの？
どんだけモラルないの？クズじゃん >>449
脳みそカラッポにもほどがあるな。外でろよ。 台風来て危険なのに田んぼ見に行くようなもんで自己責任 芸スポ民って叩く事しか知らんよな
過疎ってるローカルな板より民度が低い ID:4cLWpnpY0
散々モラル、常識を連呼しながら、
結局は暇つぶしで人を叩きたいだけのクズ。 >>447
その権利を守るためにも利用者はルールと節度を守るべきなんだよ
好き勝手やって管理者にケンカ売るような真似したら正式な手続を経て明確に禁止されるだけ。そしたら迷惑するのはこいつじゃなくて普段からルールを守って利用してる釣り人たちだよ
総務省にケンカ売った泉佐野みたいにこいつだけが出禁になるならいいけど、ふるさと納税自体が廃止になったら真面目に節度を持って地域振興に取り組んでる大多数の自治体が困るだろ >>450
>>453
あんたらはモラル上等なんだろ？
悔しかったら侮辱罪で訴えればいいじゃん
都合のいいときだけモラル持ち出すんじゃねーよ >>457
どっちも必要性があるならば適切なルール作りをやればいいだけだな >>457
テレビで「やめて」と言いましたとか、職務怠慢でしかない。
誰もがそのテレビを見るわけじゃない。
少なくとも立入禁止区域に指定して告知を行い、看板等で周知に務める必要がある。
手順がどうかしてるわ。
お前はテレビのニュース、全局、前番組に目を通してるわけ？
俺には無理だわ まあ池上とか墜落した飛行機の羽根の上に乗ってたくらいだし
倫理観とかへったくれもないテレビ局に説教される一般人の図 >>464
そうすると管理者にとっても利用者にとっても面倒なことが増えてどんどん生きにくい世の中になっていくんだよね
怒られたら素直にごめんなさいしときゃいいんだよ、ほとぼりが冷めたらまたやればいいから。 まぁ控えた方が望ましいのは間違い無いが発狂して怒るほど倫理的に非難されるべきことかと言うとそうでも無い >>466
見てないなら見てないで別に知らなかったでいいんだよ
明らかに批判されるてるの知った上で反論動画なんけ上げて火に油を注ぐような真似すんなって話だよ >>469
必要性があるならルールは作った方がいいよ >>469
管理者が管理を怠ってきたからこうなったんだろ >>473
だから正式な手続きでは無いよね。
越権行為に従う必要がない。 >>474
いまのところ必要性はないと個人的に思うよ
こういう節度のない馬鹿が増えると必要になってしまう
それが嫌だ 危険だから河原を散策するな、海岸を歩くなってのと同じレベル。
このレベルで公序良俗に反する危険行為なら登山やハイキングは一切禁止にするしかない。 >>478
人の有識に委ねてっからこうなってんだろ馬鹿 >>477
そう思うのは勝手だし実際そうなんだけど、それを宣伝するような真似はやめてほしい >>478
お前はその通りに行動すればいいけど、人に強要することではない。 >>480
別にいまのところこいつらが炎上してるだけでどっかに実害があったわけじゃないからな
現時点でははっきり言ってどうでもいい話 >>482
誰が誰に強要してるの？
そんな事実ある？ >>483
どうでもいいわりには張りきってんなあお前 アウトなんだろうが
ダム底が自然と一体化してるから施設内に入りやがって感がないんだよな 牛乳パックを９００ｍｌに減量してはいけない根拠を教えてください ダムの湖岸は自然湖の湖岸や河原と同じ扱いだよ。
本当に危険ならともかく、水のない湖底になんの危険があるのか？ >>486
ここではないけど普段ダム湖で遊んでるからな
こういう輩は本当に迷惑
こういう話が大きくなるとダム湖全般が全面利用禁止になってもおかしくないから、普段から管理者を刺激しないようにみんな気をつけてるんだよ。 この件がセーフなのはスレの伸びでわかる
アウトならもう★10くらいになってる >>492
普段ダム湖で遊んでんならこの件がべつに騒がれるほどのことじゃないっての分かんだろ
日頃管理人が黙認してんのも >>495
俺が怒ってるのは入ったことじゃなくて違法じゃないと開き直ったことだ >>491
地底世界に繋がる穴に落ちちゃうかもしれないよ！真顔 ★2までの流れガン無視でわろた
河川法により立ち入りの規制は出来ないが、何かことが起きて裁判になると管理者の責任が問われるケースが多いから入らないで欲しい と管理者は言ってんのよ
723 名無しさん＠恐縮です sage 2019/05/25(土) 00:51:13.90 ID:GmfqnVAo0
ダム湖や川に自由使用で勝手に入る人の安全確保と責任所在をどうするかは
国交省の検討会でも規定がないから分かりませんって匙投げた事象だからなぁ
https://www.mlit.go.jp/river/riyou/anzen_kentoukai/pdf/teigen.pdf
将来的に法整備も視野に入れて対応するために、
少しずつ検討と議論を進めていきましょうねってなってたのが
今回の件を国会議員が取り上げたりしたら急に進む可能性はあるな >>497
そもそも違法ではない、危険でもない。
その場所に何の権限も無い人間が危険だから入るなと言っている。
おかしいだろ？
それはおかしいですよと反論しないと、そのおかしな行為が世の中でまかり通ることになるんだぞ。 「違法ではないと認識してますが、確かに配慮が足りませんでした。」
こう言っとけばそれで済んでるんだよ
違法ではない！だけだとじゃあ違法にしてやる！となりかねない
そしたら俺らが迷惑被るの。俺の器の問題じゃないの。 HP には
②ダム貯水池内への立ち入りは危険です。また、施設内への無断立ち入りは禁止です
とある
こういう言い回しに成らざるを得ないのが管理者側の事情 >>486
レスの数を見れば誰が一番張り切ってるのか一目瞭然
ルールで縛りすぎず、人の良識に任せる時代も終わってしまったなぁ
金儲けや虚栄心の為なら、違法ではないからと簡単に常識の壁を飛び越える >>502
そもそもこれを叩いてる奴らがおかしいんだよ >>501
言うこと自体はおかしくないよ
言われても無視するか流しとけばいいだけじゃん >>478
入ること自体に問題があるのなら作っても問題ない 違法でもないしほとんど誰にも迷惑かけてない
もっと迷惑な奴たくさんいるだろ
そっちを問題にしろよ >>508
だからさぁ、黙ってたら相手の言い分を認めたのと同じ。
反論して誰が正しいのかを明確にするのが社会正義だよ。
黙ってたら、どんどん押し込まれてしまう。 >>513
ああ、謝ったら死んじゃう病気な人か。
馬鹿はスルーってのも大事なことだよ。 自然公園や私有地に入って山菜取り、松茸刈りをやる奴とかな。 >>514
お前も根拠がないならスルーしとけばいいじゃん。 このスレの全レス数の1割以上書き込んでる人いるけど
本人か関係者っすか？ 違法性は問えないが、管理者にとって管理の支障になるから入らないでとお願いしてるのに、再反論する奴は馬鹿でしかないだろ 叩く順番が違うんだよ
違法行為や迷惑行為やってるやつはもっとたくさんいるだろ
これ叩いてるやつはただ目立つから叩いてるそれだけだよ ググったらハゲ散らかした汚いおっさんだった
これは垢BANした方がいいわ >>523
叩かれることで金を得ようとすることが叩かれる最大要因 >>520
看板あるからどこまでのことを言ってるのかわからないけどね
看板の指定区域について言っているのか
その範囲を超えて言っているのか
指定区域なら入っていないようだし >>524
ダム湖で遊ぶことがあるから、ダム湖が全利用禁止にでもなったら困る。
河川敷もこういう馬鹿がきっかけでどんどん使いにくくなってる。 >>512
所有者が入ってくるなって所に行ったら不法侵入でアウトなんだが馬鹿なのか？ Youtuberは今後、二次被害が出ない範囲での遺体回収のみ行い、二次被害の可能性の有無に関わらず救出活動はしないって決めてほしい。
自ら危険を顧みないことを生業にしている人のために、他人が救助に当たる必要はないでしょ。 2段ダムの下流0％にしてアホ誘い込んで
サイレン鳴らし上流ダム大放水でアホが
逃げ回るとこ見てみたい >>533
>>534
所有者・管理者が入ってくるなって入ったら不法侵入でアウトなんだが馬鹿なの？ こういうのって度々見かけるようになったけどマジで言ってるのかなあ
成長の過程でなんとなくわかるものじゃん
これはやっちゃダメって
そういう気付きが全くないのかなあ今の世代は >>528
区域内だろうが外だろうが、どの道河川の管理者は国交省なんだから
今回管理者が入らないでとお願いしてはっきりしたじゃん
YouTuberが撮影した時までは問えないだろうが 元の住民から買い上げたんなら、その誰かの土地なんじゃないの？ >>538
入るなとお願いしている人の所有物、管理区域に入っていないようだからね 単なる干上がった川ってだけでしょ
ダムの上流の干上がった川に入っても誰も文句言わないしな
そこから下がっていっても
どこからアウトなんて書いているわけもなく ダメに決まってんじゃん
休日にダムの底で数百人がおなじことしたらどうなると思ってんだｗ >>543
おまえがな
>>546
ダムの中はいつから管理区域じゃなくて公共の場所になったんだ
アホか >>394
うん、ダム法とかその前に逮捕されると思うよ近々
証拠を自ら挙げてる訳だし >>541
お願いしたのはダムの管理者で
河川の管理者ではない模様 たかが水の無いダムを使ってのアッピ～ルなんだから自由にさせてやれよw こういうのは、道頓堀に飛び込んで馬鹿を晒してるＤＱＮが
飛び降りちゃいけない法的根拠はない！と言ってるのと一緒
一部のアホは賛同するかもしれないが、大多数は迷惑と思っている >>552
一体管理なのでアウトだよ
>>554
それしか言えない壊れたスピーカーだな >>550
ダムの中はダムの構造物の中のことだろう テレビがこういうの取材するときはほぼ間違いなく許可取ってるから安心して見れる
ユーチューバーだとだいたい無許可だからお前そこ入っていいの？って疑問点しかない >>552
なら何で>>1の課長さんが出てきてんの？
彼が管理者と考えるのが自然じゃない？
彼が管理者じゃないなら本来の管理者が勝手に言うなとぶち切れるでしょうにそれもない あー
なんかよく読んだらダメな人だったな…
ごめんね なるほど今後このハゲ散らかしたデブが水難事故で脂肪すればメシウマというわけだな >>559
一体管理だからアウトだっての
>>561
されるんじゃね？
つーか逮捕されなくて直接送検コースかもしれんがなｗ >>562
取材されたからでしょう
お願いしているだけで勝手になにか権限行使したわけでもなくて
所感を述べただけでしょう 中洲キャンパーみたいに、見せしめで水攻めすればいいのに YouTuberたたくより法律がない事のほうが問題
ダムって重要な軍事防衛施設なんだから >>48
水が貯まってなくても沼地(一見分からない)は底無し状態だからな 飲み込まれる 危険 ダムが干上がった川？
MAX貯水量のある人造湖で土木建築物だろ
入るなよ >>570
ダム法とやらがあるらしいよ
機能してないダム法とやらが 新しいものを理解出来ない老人がユーチューバー叩いてるの見ると哀しくなってくる >>567
所感を述べただけw
責任有る立場の公務員の課長が取材を受けて所感を述べてるだけは草 釣りtuberも立ち入り禁止釣り禁止の池で釣って、批判されると
釣れない奴が妬んでる俺は悪くない論法だからなぁ
自己顕示欲と日銭に目がくらんだ輩には何を言っても無駄 >>573
ダムのスレで74レスってすごいな(笑) 迷惑行為がメシのタネ。
そんな人間にはなりたくない。 >>573
機能しているよ
ダムの設置が合法化されてるし国、自治体の義務も書かれてるし
流水の利用も保障されている
乱用も防止してる
他に必要なことがあるなら新法を作ればいいんだよ >>580
一般人が注目浴びようと思ったら
一番手っとり早いのが犯罪行為 >>579
ＰＣでゲームしながら携帯ポチポチしてたらこの様よ >>576
自然と言われても権限ないようだし
権限ある者が怒るような内容でもない
聞かれたことに答えただけなんで >>584
糞コテってほんと馬鹿しかいないんだなｗ 法律詳しくないんだが
管理者が入るなと言ってる区域に入ったら管理者は出てけと言えるの？
どんな強制力が有るの？ マジ危険だから入らないでくれと管理の人が言ってるのに、なぜ屁理屈こねて素直に聞き入れないかな
干上がってても沼地部分なんかは底無しだからな 飲み込まれたらおしまい 危ないぞ
であれだろ、なにか事故があったら管理に なんで入れるようにしてたんだ！とか文句言ったりするんだろ、こういう輩わ >>580
そういう美的感覚は大切だけど多様性と思って諦めるべき
日本人だけの美的感覚でやってると外国人に足下すくわれるし こんな雑魚よりハムハム探検隊をどうにかしろよ
あいつついにハムスターを青に染めたりしはじめたぞ >>564
死ななくてもいあけどyoutubeから締め出されてほしい >>1
オルガンライフってやんちゃ系な若者かと思ってたけど
すごいハゲ散らかした 後ろ髪伸ばした汚い小太りのおっさんでビックリした
自分自身の キャラクター絵見る限り ネタにしてるっぽいけど >>591
それよねえ
本当に問題なら禁止しちゃえばいい 湖底ツアーとか銘打って住民サービスやればいいのに
禁止することしか能のない無能公務員 >>354
逮捕されるとか不法侵入の犯罪者扱いで叩かれているのしか見なかったが >>586
それはお前の勝手な解釈じゃん
ダムと一体だろうが一体じゃ無かろうが
ダム側の管理区域だろうが区域外だろうが
どの道国交省管轄なんでしょ
その管理者(かどうかはっきりしないが)か関係者が入るなと言及してる時点で理解出来ないのは馬鹿だろ >>597
なぜしないかって？それは危ないから
法律うんぬん以前の問題だ 危ないからな >>599
炎上商法にのっかりたくないから動画は見てないけど、1の記事では違法だと叩かれてるふうには読めなかったわ
違ってたんならすまんね ダム湖ってのは建屋だけじゃなくその周辺の土地も電力会社とか
都道府県市区町村の敷地じゃないの？ バス釣りの雑誌で普通にダム湖攻めてる特集あるだろ？
あれはどうなるんだ >>600
その管理者じゃないって話なんだよね
その管理者が出てきてたら話はとてもシンプルなんだけど こういうやつに限ってやらかして命落としたり訴えられたり逮捕されたりざまあとか言われるパターンなんだから好きにやらせておけよ >>606
詳しくは知らんけどそういうのは取材許可取ってるんじゃないの？ >>607
影響力の無いダムなんかはメンテやらで空にすることあるよ 底の水門開けてな >606
特別に許可を取っている場合がほとんど
湖面利用不可のところでボート出してたり
村田基なんかの古いプロが暴露してるけど釣り雑誌の記事はインチキ甚だしい
「この池は管理が厳しくてここ数年誰も釣りしてないんですよ」ってとこで釣らせてくれる 立入禁止の表示がなくても、他人の土地に許可なく立ち入ったら犯罪。
立入禁止をあえて表示しているのは、これがないと不法侵入者が勝手に事故で4んだ時に、
安全の管理責任を問われるため。 えらい必死な奴がいるが、他にやることないんか？( ・ω・) >>607
それか治水の必要なくなって常時解放とかな >>576
公務員が法律無視して自分で勝手な解釈で発言できると思ってんの？
どんだけ世の中知らないんだよ >>606
管理者に許可取ってるなら全く問題無い
許可無しでやってるなら
違法性は無いが何か事故が起きた際に裁判で管理者側が責任に問われるケースが多いので。管理者側は入らないでと注意喚起するでしょうね >>611
あなたが言ってたのは「ルールを守れ」「不法侵入だろ」だな
逮捕だなんだってのは初見 びびって流暢に言い訳かましているみたいだけど、
能書きは警察に任意同行を求められて事情聴収の際にすればいいと思うよ^^ >>618
土地管理者が入るなって言っているのに入って
違法性がないといっている奴らは不法侵入も知らない馬鹿だと思う >>617
>>576はあんたと同じ事言ってるでしょw>>567の方に言いなよ >>619
法律問題かどうかでしょう
レス先にも逮捕じゃなくて違法って書いてあるのに
まあわかったみたいだからいいんだけど 子供が「そんなの誰が言った！？何時何分何秒！？地球が何回回った時！？」ってのを大人が言うとこうなる >>624
お前は延々といているけど不法侵入も知らない馬鹿だと思う >>621
調べ室は狭いからな そこに屈強な刑事が詰めてくる さて流暢に言い訳できるかな >>1
日本はこれからこんなのが多くなるんだぞ
憧れてる奴多くて、現実を見るだろうから 目立ちたいだけの輩が死んだら自己責任なだけだけど
そのうちダムを破壊するテロリストが出てくるかも知れんからな
間接的に多くの住民の生命財産を危険に晒す行為だと自覚してもらわないとね >>630
ダムの場合は毒物だけどな
稀釈されるといっても馬鹿みたいに持ち込む馬鹿もテロリストもいるからな >>627
あら争点は一体管理かどうかじゃなかったの？ >>631
法律もモラルも知らない馬鹿は仕方ないな >>633
その争点とどこが矛盾するの？お馬鹿さん >>586
管理権限有る人が怒る内容だろw
知らない所で勝手に侵入され事故起こしてお前の責任だと言われたらたまったものじゃないぞw 擁護してる奴らってこの前富士山でやらかした通報帰宅バカみたいなタイプなんだろうな… >>624
だとしてもモラル違反って指摘に対して何のリアクションもないなら一緒だけどな
モラル違反の指摘がゼロならずっと的外れなレスしてたと反省するけど、それなら記事がおかしいと思うだけだし >>17
それは苦しいんじゃね
ダムの定義に貯水池が含まれる根拠が必要じゃね
推移によって範囲は変わるしな 中国人やチョンみたいな最低のごみくず
法律にないから何してもいいわけじゃないよ >>7
＞法の規制が無ければ何してもいいんだよ
それは一理ある
が
そんな事をどんどんすると法規制がどんどんされて
許可を得ないとなーんにも出来ない日本になるけどな >>646
法の明記ではっきり書いてないことも、常識に反することは
慣習法や一般条項でさばかれてしまうけどね >>639
論理的に法律論への反論もおかしなことではなかったでしょ >>643
機構職員が管理者だろうが無かろうが
本来の管理者は怒るだろ 漁港は国の管轄だが漁協に委託されてることも知らないバカがいますね >>649
なぜ怒ると考えているか理解できないから平行線だな
こっちは1の発言しか知らずその範囲で話してるよ だからさぁ、河原ってのは基本的に誰でも入って良い訳。
ダムの湖岸も同じ、しかも危険でも何でもない。
何が問題なのかさっぱり分からんよ。 立ち入らないで下さいとか、管理側が安全上禁止ですというなら
そうなんだろうね
他にも人とすれ違ったり写ったりしてるので人は入っているのだろう
今後アクセス稼ぎにくるアホなノリの奴もいるだろうし
ただ、貴重な映像なのでそのまま公開して欲しいと思うところもある
単純にバーンするのも違う気はするが
惜しむらくは許可を得てればというとこかな >>648
具体的にどんな批判への反論だったのか見てみないことにはなんとも言えないね
そこまで見る気はないし法律論には興味ないっつうかこの問題は法律論にしたくないって立場だし >>648
話にならないほど、おかしいことだらけだがｗ
管理者が禁止している侵入行為に何も反論できていない モラルがどんどん壊れていく
ユーチューバカには将来的に損する方向で >>646
公民ぐらいで習うと思ったが、法律ってのはその前提にモラルとか道徳ってのがあって、そのモラルや道徳のうち特に破ると社会生活そのものに支障を来すものとか、より厳格に守らせないといけないものに法律ってのは定められる
その法律の大前提を無視してモラルハザードを起こすならば、それはもはや戒律とも言える
法律ってのは宗教の戒律から生まれたものだから
そんなに縛られたいならイスラム原理主義にでも改宗して来いと 私有地でしょ？
毒とか置かれたら嫌だなあ。立ち入り禁止にしろよ。 モラルの批判に法律論で答えるのはおかしいって話だったでしょ
でも当初は法律論での批判が中心だったから
法律論で答えるのはおかしくないよねってだけの話 >>652
土地でも施設でも管理者の許可無く勝手に入って勝手に事故られて責任を問われたらそりゃ怒るでしょ
と言う一般論
屁理屈こねてるのはお前 >>662
逮捕されるぞ、不法侵入だぞって言うほど法律論か？
何法のだこに抵触してない？とかって指摘なら法律論ふっかけたと言えるけど こういうレスも有ったな前スレ
358 名無しさん＠恐縮です 2019/05/24(金) 22:40:56.25 ID:uF24a9es0
一応ね、もっと分かりやすく説明すると
立ち入り禁止には二種類あるんだよ
法的罰則がある立ち入り禁止、原発とかそうだね
こういうのは立ち入ること自体を制限掛けているもの
ここでお前らの言ってる論争
でもそんな「立ち入り禁止」はそんなに無い
もう一つが法的罰則の無い立ち入り禁止、工事現場などがそう
これは何の為にあるのかと言えば簡単に言えば「責任逃れ」
立ち入り禁止のバーを踏み越えて中に入るのは実は法的に禁止されては居ない
だから警備員の制止を振り切って入り込んでも構わない
が、そこで重機に頭吹っ飛ばされても基本的に工事現場側は責任を問われなくなる(多少は責任取らされるが、立ち入り禁止外の事故よりはかなり軽くなる)
ここ入ったら危ないですよ、怪我しますよ、死にますよ、そうなっても知りませんよ、言いましたからね、聞きましたよね？じゃあ後は自己責任だからこっちに責任取れとか言わないでね、裁判してもあなた負けますからね
ってのが、世の中に溢れる「立ち入り禁止」のほとんど
だから、法的罰則が無いけど法的には事故など起きた場合の責任を全て負わされる状態にされるってことな
そのリスクを負ってやるのは自由だが、川の中洲でバーベキューとか、テロリスト活動地域に観光旅行と基本的には同じこと、自己責任で死ね状態になってるってことな
彼らがネット民から自己責任と責められたのが当然なら、彼も批難されるのは自己責任 寝るわ
次スレがあったらまたね
逮捕されるといいね
まあ無理だと思うけど
>>134 >>657
そのレスは法律論に対して法律論で返す様式についての話で
内容の話ではないよ 河原や海岸は誰でも自由に入れるようにしないといけないんだよ。
海沿いに土地持っててもプライベートビーチには出来ない。
進入禁止に出来ないどころか、わざわざ他人が入って来れるように道を作んなきゃ行けないだぞ。
そのくらいの強い権利なんだよ。 >>10
剥がされてから言えよ炎上マーケティングだろ単なる >>670
権利者が立ち入るなって言ってるんだからだめなんだよ
崖の登り降りになるから落石の危険もある立ち入らないでくれってよ >>663
繰り返しになるけど
YouTuberの行動についての話はしてないよ
>>665
法律違反だからそうなるぞっ話なんだから... >>670
管理者が居る場所なら管理者が入れる入るなを言えるだろ
ごちゃ混ぜにするなし >>674
だとしたら記事がおかしい、さっき言ったとおり。
最初のあなたのレスは「ルール違反だ」「立入禁止だろ」という批判が多いというものだった、これは法律論には到底見えない。どう見てもモラル違反の指摘。 だから、進入禁止にする権限が無いんだよ。
河原は誰のものでも無い。
危険だからダメって言うなら登山なんか毎日の様に死人が出てるじゃん。
なぜ禁止にしない？ >>678
だから安全に気をつけてくれって「お願い」してんじゃん
これも同じだよ。お願いしてんだよ。それすら許されないのか？ 相変わらず声が大きいだけのバカがキャンキャン吠えるだけのスレだな
まあしょうがねえか5ちゃんだし ダムが干上がって愛知県人大丈夫なのか？
田植えもできないよね 水を抜く～の規格との違いは許可を取ってるか取ってないかの違いだな
まぁ、どんなものが落ちてるのか見てみたい気もするが
水を抜く～でも、大人の玩具関係が多いらしいな >>680
その時に「逮捕」「違法」といった犯罪者扱いを匂わすようなコメントを持ってくれば余計な言い争いいないで済んだんだよね
今更どうでもいいけど >>679
気をつけて下さいねなら良いよ。
まるで違法な事やモラルに反する事をしてるように言うから
それに乗せられて叩く奴が出て来てる。 ダムって普通に釣りとかするから
場所によるんだろうな
このダムが釣り禁止で立ち入り禁止なのかどうか >>678
権限は管理者が持ってるだろ
管理者が入るなと設定してるのに入る方がおかしい
河川でも立ち入り禁止、釣り禁止
各々設定してあるだろ管理者が
今回のYouTuberは知らなかったフリーだと思ってた。で逃げられるが
それ以降は>>1のおっちゃんが入らないでと言ってるんだから
以降は入れない 湖底に続いて反論の動画もみてきたけど
この人アホではないね
単純に非難してる方がアホだと思う
>豊川用水の公式サイトには「ダム貯水池内への立ち入りは危険です。
>また、施設内への無断立ち入りは禁止です」と警告
この記事ソースのこの文見たってまさに文章通りの意味だよね
境界線の問題もこの反論の中で触れてたけど
わかっててやってる分むしろ賢い方だと思う
危険性はあるが行けるかどうかちゃんと判断してるし
自己責任で撮ってるのだから非難されるほどの事では無いと思う >>685
モラルには反してるよこれは
そこは本人も否定してないだろ ダム湖の管理ってダム側がやってるんだから、管理側が干上がった貯水池に入るなって
言ってるんだから、入るなとしか言いようがない
釣りＯＫの場所で釣りしてるのとは違うだろこれ >>684
その後のレスでも足りなかったようで
噛み砕いて書いてあげられずすまんね 結局このユーチューバーがやってるのは子供の喧嘩の売り言葉なんだよw
「えー！いつ言ったんですかー？何時何分何秒地球が何回回った時？」とか
「えー！ダメなんて決まりありませーん！何て法律の何条に書いてあるんですかー？」とか
そういうのと一緒なんだよ
見た目はハゲたおっさんだけど、頭は小学生低学年なんだよ、見た目は大人頭脳は子供の逆コナンなんだよw
で、クソ生意気なガキに「地球が何回回った時ー？」とか言われたらどうすりゃいいかって話なのに、見た目はおっさんだからまともに地球の回転数は自転なのか公転なのかとか、法律は河川法なのか民法なのかとか受けてる連中が出てきてる
いや、もうクソ生意気なガキははっ倒すぐらいしか無いでしょw
で、見た目はおっさんのガキなら素直に氏ねしか無いと思うけどなw >>693
お互い様だから謝らんでいいよ
つまんないいがみ合いはやめそうぜ >豊川用水の公式サイトには「ダム貯水池内への立ち入りは危険です。
>また、施設内への無断立ち入りは禁止です」と警告
上の文は危険です
下の文は施設へは禁止です
まさにこの文章が禁止領域の限界を示している >>689
何か事件が起きたら管理者の責任を問われるケースが多いから管理者は入るなと言ってるんだけど
自己責任になるなら管理者側もほったらかすよ
とりま>>500の資料読んで 君達は本来自由に使える公共施設で、管理人のおっちゃんの判断で入るなって言われたら
何も言わずにすごすごと引き返すの？
その判断がおかしかったらそれを指摘して、自分の正当な権利を守ろうとしない？ >>700
普通に引き返すけど？
どんなつもりでおまえその質問してんの？
お前がクズなだけだぞ >>686
一応、浚渫とかもやってる土建だけど、ダム湖に釣りするのでボートで立ち入るのと、干上がった湖底に何の装備や準備も無く立ち入るのは全く違うよ
川底や湖底ってのは、安定してるようで安定してない、乾いているようで乾いていないとか当たり前にあるから
護岸工事で水完全に抜いた乾いた川底降りて胸ぐらいまで埋まったこともあるw重機に引っ張って貰って助かったけど
ダム湖とかだと老朽化した上に湖底というコンディションで最悪に劣化した建造物とかもあるだろうし、場所によったら井戸とか肥溜め後みたいな底無し沼化した見えない危険ってのもある
そういうリスクを考えての「立ち入り禁止」だから
だから近所の川やダム湖が干上がったとしても、立ち入り禁止表記無いから入ってみようとか思わないようにな >>698
工事現場と同じだろう
注意書きや囲ってなかったりすると責任問われるが
注意すれば良いみたいな >>700
お前が言ってる事は管理者が釣り禁止と設定してる河川の区域で
河川法では自由
と言ってる事なんだが
こう書いても自分のおかしさに気が付かないならヤバすぎる >>700
この場合、管理人のおっちゃんの判断ではなく施設全体の判断だろ
こんなの許したら毒物を仕掛けるやつが出てきそうなんで禁止でいい 古坂大魔王が前にニュースになってた渋谷スクランブル交差点で寝たユーチューバーに対して
「無知なんですよね。この手の事はちゃんと許可申請しとけば騒ぎにならないのに」
って言ってたけど今回もちゃんと許可申請しとけよと思うわ >>667
工事現場は軽犯罪法違反になりそうだけどな
管理者や占有者又はその委託を受けているから >>703
うん
例えばニュースでもよくある立ち入り禁止区域での磯釣りとかな
あれも法的に罰則無いこともある、遊泳禁止の場所での水泳とかな
彼らがしてるのは「死」や「ケガ」などのリスクへの警告であり、その中でも最も厳しいもの
「入ったら死にますよ」より「入るな」の方が強いと法的にもされている
それを無視するのは死のリスクやケガのリスクを請け負ったということ
まあこのおっさんがそうなのかは知らないが、立ち入り禁止を法律がーと騒ぐ人はちゃんと「正しい知識」をここで持った方がいい >>700
入れないなら理由があるはずだからそれ聞いて帰るし
理由教えてくるないから入るってほどの公共施設なんてあんのか？っていう もう、これは永久に平行線だな。
ダム湖は山や川と同じ自然の一部と捉えるか
ダム湖はダムの敷地内でダム管理者のものと捉えるか。 ユーチューバーが馬鹿にされるのって結局こういう「無断でやって問題にならなきゃラッキー」ってスタンスのやつらが目立つからなんだろうな >>700
お前にダムの貯水池を好きに出入りできる権利なんて無いｗ
土地の管理者や、その土地のルールに従うのが普通
ダム池どころか、ふつうの農業用ため池ですら危険なのに
それに、今時ドローンでさえ自由に飛ばせないのに、何で人が自由に出入りできるんだよ
駄目だって言ってるんだから入るなよ
入りたいなら許可貰え これにキレてる奴等ってバンクシーに落書きすんなとかキレてる奴等と同じなんだろうな >>707
ならないよ
それ書いたの俺だけどw
例えば建築現場に入り込むなら建造物侵入とかの不法侵入として罰則あるけど、これは建築現場の立ち入り禁止に限ったことで無いからな
例えば、道路工事でバリケードして警備員が車線誘導して車止めてる
これ、法律としては無視してバリケード越えてもいいのさ、道交法にそんな規定無いからw
でもその先だいたい穴掘ってて、車はその穴落ちて大破するのさ
でも、その時にはそれ自損事故として工事現場責任はほぼゼロになるのよ
もちろん誘導灯とかバリケードとか誘導員とかの設置あってのことだけど
こういう事故、年に何回か実はあるw
ＤＱＮだけじゃなくて普通のおっさんが無視して突っ込んで自損事故になってこっちにキレてくるけど、こちらは『裁判でもどうぞ、裁判費用だけ損しますけど』って、場合によっては工場遅れたら損害賠償請求することもある
それが立ち入り禁止の法的リスク >>713
ユーチューバーが行動起こすのは基本的に金のためだからな
金のために問題になるようなことしたら叩かれるのは当然 管理してる側が事故とか起こされたら面倒だから入ってほしくないってのは判るが
漁協や愛知県と協議したうえで釣り人が入っていい範囲を決めて看板まで出してるんだから
水資源機構単独で立ち入り禁止には出来ないだろうね。 >>710
全然平行線じゃないわw
ダム機構の人が管理者じゃないとしても河川管理者が同じ事言うだろw >>718
漁業権の管理と安全管理は別にして考えないと >>715
道路はそうかもしれない
私有地に関して考えてた
私有地なだけでは刑法130条の対象にならないけど
軽犯罪法32条なら対象になるようだから ダムを管理してるところが危険だから入るなって言ってるんだからわかりました2度とはいりませんで終わりだろ。
このバカは反論動画なんか出して何様？ まあ別にいいんじゃない。
個人的に、水があるときはダメ。 >>722
これが炎上商法って奴やで、悪い噂もいづれ忘れ去られる DQN校ほど校則が細かいってやつだな
こういうやつがいると規則が増える ようやく3まで来てYouTuber擁護のアホが居なくなったかな？ 俺の素朴な直感では
この件でユーチューバー批判してる側
つまり、管理者の肩を持つ奴の多くが安倍支持者 こういう奴が川の中州にいる時にダムの水を放流してやればいい 安倍ガーが出てきたからこのスレもそろそろ終わりだな 海や川に入ることは危険なことだよ
だから禁止とはならないし、モラルに反するともならない 批判の妥当性について疑問を示すと擁護ととられる風潮はなんとかなってほしい 管理者の迷惑になるからやめろでいいんじゃないの
知ったかで法的にどうとか批判する馬鹿が多いからこじれた
違法じゃないからって迷惑行為やるとそれを縛る法ができちゃって過剰に自粛する感じになってみんなが窮屈になる
法なんて少ないに越したことはないんだわ とりあえず問題あるかもしれないところに敢えて行くのがYouTuberという職種(笑) 法的根拠？なら裁判やってみ
裁判所は どんな変な論理で解釈捻じ曲げてでもダム管理者側を勝たせるよ 「山登りは危険だからダメですよ～」
たとえば林野庁の役人がこう言ったからって
権限もないのに役人というだけで勝手なこと言うなってことでしょ 盗人猛々しい
逆切れすれば道は開けるとでも思ってるんだろうか 「川の中洲にテントはって泊まるのは危険ですよ」
とは誰でも言っていいよ。だけど「ダメです」はダメですよ
先生がそう言ったから禁止なんだとか、大人の世界にはないから
子供じゃないんだからその違いはわからないと >>738
管理者には入らないでと言う権限が有るから管理者なんだろ
それを無視しても入るのなら入る方が悪いわ 24000人の登録者で数十回の再生数ってどういうこと？ >>737
そう 最終的には伝家の宝刀の権利の乱用や信義則出せばいいんだからね
民事で損害賠償求めればいい 管理体制の強化とか費用が増して損害が発生したとかさ
「権利の濫用が受忍限度を超えて違法性を帯びていて不法行為となっている」
とかで損害賠償認める判決とかね 登山計画書(警察に提出)と 国有林野入林届(行政に提出)は別のもんで、基本的には提出しなきゃダメ
1みたいなやつが出てくると、今まで普通にできてたこともできなくなりかねないから困るんだよ >>745
あのさ、世の中には罰則の無い法律規則っていっぱいあるよな
その点においては自己責任なわけよ、一応規則あるけど
もし法的な問題が出たときに、そういう法律あるからあなたが悪いですねって意味
歩行者の信号無視とか、あれに罰則つけたら社会がどんだけ非効率になるか考えたことある？ YouTuberだけじゃないんだけど
法律違反じゃなければ何やっても良いって考え方が根底にあるんだろうね
行動原則に美意識とか道徳的といったものが欠落してるんだよ
全部規律作らないと「良いものと駄目なもの」の区別が出来ないんだから
人間として本当に最低レベル 事故が有っても行政の責任にしないというなら好きにさせればええやん。
立ち入り注意の看板くらいは設置して。 シリアに入国するのだって別に禁止はされてないんだぜ >>747
いきなり別の話に飛躍してんなお前
水が無くても危険箇所が有る点は散々★1～3で指摘されてる
水が無いから安全 はアホ >>752
だから自己責任でいいじゃん、少なくとも水がない時点で>>1は安全だと考えたんだろ？
歩行者の信号無視と同じだっつってんだよ
事故ったら法律違反だから自分が悪いことになるが、事故らないなら自由だっつってんの 因みに、治水ダム（洪水調節用ダム）の場合は、平時貯水率0％のところもある。
そういう所は、満水時に水没する地点に公園あずま家があったりする。
勿論、荒天前には湛水域は立入禁止になるし、
利水ダム（発電、水道、工業用水、灌漑用）での湛水域への立入は論外。 >>749
現実、いざ裁判沙汰に成ったら管理責任を問われるケースが多いから管理者側も困ってるのよ
法的根拠が薄いからお願いしか出来ないけど
今回の件で河川法改正されるきっかけになるかもね
政治家が動くのなら DQNの川流しの話すっか
記憶が薄れてるんだよ
毎年語り継がんとあかんわ なら>>742の日本語がおかしいし
現実問題自己責任にならず管理者の責任が問われるんだから管理者も入るなと言ってんだろ
とりあえず散々既出と言ってるのに既出の理屈を出すのはやめれ >742
干上がった水底の歩きにくさはかなりのもんだよ。
少なくとも安全では無いな。 運よく捕まらなかっただけなんだから
ここは態度だけでも、ごめんねごめんねしときゃ済んだものを
よくもまあこれで顔出しするもんだ的なブサイク中高年が
ガキみたいに口とんがらせて反論してるから炎上してんだよな こんだけ経済で自己責任論をぶちまけられて唯々諾々としてるお前らが
なぜか河だの山だのに入る自己責任だけはガンとして認めないのは一体なんなんだろうなｗ
立ち入り禁止とか表現せずに、事故っても責任は負いませんって書けばいいだけの話だろうに >>760
管理者が居ない所ならそれで全く問題無いけど
管理者が居る所でそんな理屈を振りかざさないでね
管理者に迷惑だから ユーチューブに報告で良いんじゃないの
犯罪行為のなんとかとかの禁止項目に該当するだろう知らんけど >>757
だから事故らずに普通に動画取ったんだろ？何か問題あるんか？
自分の見積もりどおり安全だったんじゃん
もし法的に管理責任かなんかが問題になるってなら、立て看板してたら免責されるとか
そういう法律を作るべきであって、入る奴に罰則つけろとか言うのは話が違うだろよ
なんで自己責任を認めないのか意味が分からんわ >>760
登山で救助要請すると山を舐めるなの大合唱なのになｗ >>763
これ、国家が所有してるダムだよな？私有のダムなの？ 普通にダメに決まってんだろ
いつ放水するかわからないのに >>22
殺人をしてはならない、って法律はないよ。
殺人を犯したら罰しますって法律はあるけど。 >>765
とりま>>500に管理の実情書いてるから
それ読んで来いよ
お前みたいなのが既出なのに次から次に湧いて、話がループしてるのめんどいから >>767
管理管轄もぐぐらない
アホは黙ってろ
私有のダムwwwwwww >>770
うん、だから自己責任で法律つくればいいって話してんだが
罰則つけて規制しようとするバカを批判してるだけだぞ >>768
放水する水がない状態なんじゃないの
雨降ってっぽうみずみたいなのはあるか… >>771
何を言ってるのかよくわからないが、河川とかなら普通国土交通省管轄、つまり国有地になるんじゃないの？
国家が持つものを俺たちが利用して何が悪いんだ？ これ放っておくと他のYoutuberも同じ事し始めるからな
所謂Youtuberの中でオリジナルのコンテンツを作れる人はほんの一握りで
その他は皆他人の真似で小銭稼いてる状態だから
ダムに無断侵入して儲かったって事になれば、必ず真似する馬鹿が百人単位で現れる >>747
歩行者の信号無視は二万円以下の罰金か科料です。 >>772
お前の理屈で自己責任自己責任と言い出すと、ダムの管理維持に支障が出るだろ
レス重ねる毎に馬鹿晒してるんだから
黙ってろよ >>779
でもそんなので罰金取られてる奴いないだろ？
現実運用で無視されてんだよ、だってそんなことしたら社会が非効率的になって無茶苦茶になるから 正当性のないルールに従う必要はない
それを判断するのは裁判所でお前らじゃない 万が一事故があったら、管理責任者の責任になる場合があるから、私有地や国有地で自由な出入りが
認められていない場所は、基本的に出入り禁止。
本当はダムの水面とか、ちゃんと整備されてない水際も基本的に進入禁止なんだけど、釣り人とかが
平気で入り込んでるから有名無実なんだよな。 こんなんでしか再生数稼げないなんていずれにしろすぐ消えるだろ >>780
だからな、支障が出たときに、その行為は当然批判すりゃいいよ
歩行者の信号無視が罰をうけないからといって、交通量の多い道路で信号無視してりゃ
それは当然批判されるべきだよ
なんで君らは個別のシチュエーションで物を考えようとせんの？
すべてを法律で定義したがるの？ >>776
道路は道交法に則って自治体や国が管理してるだろ
お前は国や自治体が管理してる道路を自己責任で走らせろと言ってんだぞ
自分で言ってる事のおかしさにすら気が付かないのか？ この動画について全然知らなくて、>>1で動画を知ってみてきた
つうか動画見た人ならわかると思うけど、渇水で干上がったダム湖には
地元の人たちが釣りをする為に降りてきてるし、入ってるのは彼だけじゃない
またダム湖に限定すれば多分立ち入り禁止の法律もないんだろう
あんまり目くじら立てて怒る事でもないかな、という気はする
ただ橋を渡るのは危ないからやめた方がいいかも >>787
え？自己責任で走る道路があって何が悪いんだ？
そういうものの存在があっても悪いことないじゃん
そのものの特性によって変えれば良いだけの話 >>785
この人は別にダム湖に入りたいわけではなくて
どうもダムが好きで、ダムを見に行って動画撮ったりもしてるっぽい
だからこの動画は偶々だね
干上がってたんで降りてみたというだけっぽい >>784
河川は共有財産だから自己責任で使っていいんだよ >>789
自己責任で走る道路が有って何が悪い。は流石にマジ基地
道交法ガン無視かよ
赤信号を自己責任で渡って周りに掛ける迷惑を考えて見ろよ
一通逆走して周りに掛ける迷惑考えて見ろよ
自分の私有地で好きに走れば You Tubeに大量の報告が入れば金入らないようになるんだっけ 一般常識も無いのがYouTuberだな
こういう連中はYouTubeから排除すれば良いのに >>793
お前日本語通じない奴だな…
俺たちが「道路」だって思ってるものは道交法が適用される国家や地方自治体が管理するものだ
当然車で走る場合とか規則に従う必要がある
でも、そういう法の適用されない道路のようなものが存在したとしても問題ないだろ？って言ってるだけなんだが >>796
問題無いなw
お前の私有地ならなw
で、そんな極々限られたケースの道路の話持ち出して何になるの
一般論にすらならねえだろw 知る権利や表現の自由
バカのせいで、大事な権利がどんどん失われていくなぁ… >>797
だから国家所有でそういう自己責任が適用される場所ってのがあっても問題ないだろつってんだが
日本語通じる？山で遭難したい奴は自由に遭難すりゃいいつってんの
自己責任でいいじゃん、それ認めなかったら俺たちに自由なんてねぇよ ユーチューバーってほんとクズしかいねーな
もうユーチューバーとか言う奴全員死刑にしろよ >>742
単純に水のない所だけならそうだろう
でも、ダムの堰堤に近づけば、貯水率ゼロでも水はある
湖底には泥が堆積してぬかるんでいる。
どこまで近づいていいと思う？
youtuberは河川法を持ち出しているようだが
そんな事までイチイチ法律で決めるのかい？
貯水率０％なら湖底に降りてOK.とか。
水際何メートルまで近づいてOKとか。
事細かく決めるのか？
普通は、ダム湖底は立ち入り禁止
ダム管理者がそう言ってるのならそれを守るべきだろ。 本当にクズだな
言い訳もクズだし
こんな奴らをテレビでまで取り上げてユーチューバー様々状態なんだから本当に終わってる >>799
有っても問題無いが日本にそんな道路はほぼほぼ無い
ほぼ無い極論のケースで実情語っても無駄なのに何妄想語ってんの
そんなに日本の道交法が嫌なら道交法変えるか、お前が自己責任道路有る国に行けば良いんじゃね？ >>803
だから個別に物を考えろつってんだよ
それを言い出すと俺たちの自由が無くなるつってんの
国家の所有してる土地に入って問題がなかったのに何を批判してんのさ >>806
もとより仮定の話をしてたんだが、そこからか… >>808
君は中国とかインドとか
そういった国の方が有ってるんじゃないかな？
日本では君のような考えは無理だよ >>807
個別に物事を考えるなら、法律なんか持ち出さずに素直にごめんなさいでよかったろ
この件では管理者も視聴者も否定的なんだろ >>807
個別個別と言うなら法は要らなくなるな
起きた事象で個別で考えれと言う理屈だから
お前南極にでも住めば良いんじゃね？
南極ならどの道通っても縛る法は無いぞ >>803
どうしても嫌なところはしっかり区域を指定して看板で掲示してあるよ >>808
仮定の妄想なら自分のSNS でどうぞ
仮定を根拠に話を進めないでくれ >>807
自己責任を受け入れるんなら批判されることも受け入れろよ
自己責任だから口出しするなは通用しねーよ 危険だと言えば危険の根拠はと言うだろうし
もう勝手にやらせておけばいい
真似する奴が出たとして同類だし
注意や勧告を聞かないで根拠は？だの合法だのと言う人達に何を言っても仕方がない >>816
それでいい
ただ、何かが起きた時には誰も助けてはくれないだろうし助ける必要もない >>51
お前、都会の人間か？
元々ダムの水なんて汚いものだよ >>813
ダム湖みたいに広い場所は難しくない？ってか、してる？
ダム湖には入るなという看板は必ずあるけど。
何処かあるのかな？
まあ、広いから有っても看板を発見するのが難しそう。
ロープや柵するのも大変だしな。 >>51
上流にどれだけの生き物がいると思ってるんだ。 自己責任論が蔓延するなら現実問題として河川管理者は困るだろうから、管理者側が河川法を改正してくれと言う流れになるだろうね
そしてまた、全うな市民がほんの少しだけ住み辛い世の中になる なんでこんなに叩かれてるのかわからん
誰にも迷惑かけてないのに >>803
河川法を前提に一般人の利用が判断されてる。
馬鹿はお前。
法律がなければ、お前の顔がうざいから。不審者みたいだからという理由で逮捕も可能。
そんな事はあってはならないでしょ >>825
別に放置しとけばいいのに
珍しい光景を見たい人で悪気はないよ >>824
自由に使って良いけど管理者が禁止区域も設定出来るよね >>827
今回はしてないようだし、できるのにしなかった奴らの怠慢。
給料泥棒だわな
税金返せ。 Youtube運営がBANすりゃ一番話しが早ぇんだわ
結局は金目なんだから、金が入らなくなりゃ誰もやらない >>830
そこは維持管理費との兼ね合いも有るのよ
コスト掛けまくって維持管理すれば良い だけの話じゃない
いずれにせよ今回の件で周知されたんだから
今後は管理もしやすくなると思うけど >>831
そうなんだよね
基本的にYouTuberとかは金儲けのためにやってるだけだから金にならなかったらやらない
でもSNSにバイトテロ感覚で上げる馬鹿もいそうだからなぁ >>833
はあ？何を適当なこと言ってるんだ
危険なのに安全帯策を講じてないとか大問題だろ
なんのための管理者なんだよ。 >>835
普通の人は危険だからやめてって言えば素直に従うから問題ない
こんなキチガイのためにいらんコストかけて危機対策するほうが税金の無駄遣いで大問題だ >>835
なら管理する範囲を全部フェンスで囲って立ち入り禁止と看板付けるしかないな
とんでもないコストやなぁ 私有地で立ち入り禁止にしてるんだから、守れよ
どうしても入りたければ、ゴロゴロ横になって入れ これがOKなら水が溜まってる時にその中でボート漕いだり泳いだりしてもいいってこと？ 何でダメなのかって思ったけど単に危険だから入らないでね！って事で遊泳禁止みたいなのと同じイメージかな
管理者は公務員だから法に触れるとしたら軽犯罪法1条32号くらいか >>836
テレビのニュースの一つで告知完了とかアホだね
管理能力が無い >>839
河川法的には原則ok
だけど管理者が立ち入り禁止区域を設定する事も出来る
だからHP には
②ダム貯水池内への立ち入りは危険です。また、施設内への無断立ち入りは禁止です
こういう言い回しになる
立ち入り禁止区域外にはお願いしか出来ない >>838
私有地なの？
初耳なんだけど。
登記で確認したの？
河川事務所に問い合わせた？
どう考えても河川だよ。 普段から釣り人にまでオープンにしてるのに
健康被害もくそもねえよな >>843
ID:CUox2VD90 さんのレス読んでみ これからも犯罪ギリギリ攻める馬鹿なの増えそうだからドンドン摘発していかんとな これだからユーチューバーは
猫は洗濯機で洗っちゃいけない事も説明書に書かないと分からないと言い出す >>849
カヌーボート禁止って書いてるな
徒歩だからおｋとか訳の分からん言い訳してるんだろうかｗ >>849
伐捕の禁止区域
は漁業権の話でしょ
今回ダム管理のおっちゃんが言ってるのは危ないから入らないでとお願いしてるんじゃ >>99
>ダム貯水池についてはダム法を受けるため
これ、何条に記載ある？
探してるんだが見当たらない。 >>852
まぁたしかにお願いしてるけど動画は１９日投稿で公式ページの注意は２０日 テレビはもっと後
最初の動画自体は何の問題も無い。 >>78
そんなんで裁判勝てると思ってたらバカ丸出し
自己申告で精神的苦痛ですで通ると思ってんの？？www >>179
前後の条文を見る限り、その区域に溜まった水を放流するなり発電するなり、工業用冷却水として使用するか自由に権利を持ちうる、「水の使用権」を定めているだけであって、その土地を占有、利用、管理を認めるような事は一切書いて無いぞ。
拡大解釈しすぎ。 >>78
人が通ったくらいで精神的苦痛とか言ってたら、もっと上流で死骸になってる動物とかどうすんのさ。
バカバカしい >>854
だから知りませんでした、以後気をつけますならそれで終わった話なんだよ
法的根拠がーとか言い出すと問題にせざるをえないの >>860
予知能力でも持ってなきゃ知るわけ無いだろ。 未来に出される注意を守れっていうの? ぬかるみに腰ぐらいまで嵌って動けずにもがく映像取れればいっぱい見て貰えるだろう これはYoutuberの方が正しいだろ。
施設にしか権利はないのに所有者面する方がおかしい。
貯水池がダメだと言うなら上流のどこらへんが境界になるか明示しろよ。 Youtuberになろうとした時点でアタマ相当おかしいからな
Youtuberになった時点でネジ全部吹っ飛んでなきゃおかしい >>4
上流域で雨が降ったら水が流入してくる危険があるのと
表面が乾いてても中はドロドロの泥の上を歩いて
胸まで泥にハマって身動きが取れなくなった取材のテレビカメラマンもいたから大変危険です
とJチャンネルで解説してたで 法律違反じゃないからやってもいい
こういう連中は生きてきて何を学んだろうな
電車待ってる列を無視して先に乗り込んでも法律違反じゃないからやってもいい
というようなもんだわな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>864
ダム管理者が管理者じゃないにしても
河川管理者が今後入るなよと言う話だぞ
今回YouTuberは周知が行き届いてないからお目こぼしされてるだけだ
再反論とかもってのほか こいつ批判するんじゃなくてようつべに通報して広告剥がせばいい ダムに水没していた建物が現れた!!
とかTV番組でもやってるじゃん
あれは許可を得ているのか？ >>873
むしろ今なら湖底探索できると煽ってるよな んじゃ私有地のこいつの実家にでも突撃しても良いわけだ DQNの川流れの時みたいに消防や警察に迷惑がかかるのは頂けないな
このユーチューバーはむしろ死んでも構わないけど 一般的にダム湖は山間をダムでせき止め、水を溜めている。
だから殆どの場合、湖岸は急斜面、断崖なんだよな。
水が有ろうと無かろうと、一般人には湖岸へ降りて行く事自体が危険なんだよ。
YouTuberの厄介なのは、真似するヤツが出てくる事。このダムだけではなく全国的に。
もう一つは、映像を見た人の多くが
「簡単に立ち入られる」「立ち入ってもいい」と受け取ってしまう事 >>881
受け取るもなにもそれが実状じゃん
昔からの >>882
線路内で遊ぶクソガキと一緒
危険であることに気がついていないだけ。
「キケン！たちいりきんし」といちいち書いてやらんと分からんのか。 新しく法律をつくるしかないな
ちょうどいいから
yotuberに抜け穴を全部調べてもらおうぜ 歩くことでもろい斜面が崩れて生き埋めになる危険性あり
ニュースで注意してた >>886
危ない部分は>>134を見る限り禁止されていたんだろ。
だからそれ以外は安全な場所と言える。
何を根拠にさらなる規制が必要なんだ？ >>873
管理者は入るなとニュースで言ってるだろ
管理者にとっては煽るマスコミも迷惑 >>889
だから入ってはいけない範囲を禁止していたんだろ。
それ以外なら問題ないでしょうに。 >>48
そう言われたくて言われたくてたまらないんだろうな 危険です。と言っているのに、何が何でも行きたいみたいだな。
まあ「立入禁止」とした所で行くヤツは行くか。
防波堤の先端で釣りをしていて波に飲まれようが、
ビルの屋上でフェンスを乗り越えようが、
富士山登って下山出来なくなろうが、
何でもアリだな。
仕方ないな。行きたかったんだから。 >>890
それ以外なら河川管理者の管轄だわな
今回はスルーされても今回の件で少なくともYouTuberには周知されたんだから
再反論などもっての他だぞ >>890
立ち入り禁止の種類が違う
看板にあるのは、冠水時の立ち入り禁止区域
で、基本的に枯れた湖沼や河川の底ってのは危険な場所とされている所
道路往来するのは自由だろって陥没した道にダイビングしてるようなことをこいつはしてるってこと
だから管理者は「危険だから立ち入らないで欲しい」と言ってる >>893
河川管理者が禁止していたの？
>>895
テレビで言われても見てない人はどうするのさ
必要ならきちんと手続きをして禁止区域とすべき。 >>271
それくらい調べろよ
さっきから論破されまくってダセエバカ >>896
河川管理者が禁止してないけど
ダム管理者＝河川管理者の関係者が入るなと周知させてるんだから
今後の対応も違って来るだろう
今回はお目こぼし
じゃあ具体的にどう違って来るんだと言われても関係者じゃないから知らんけど >>898
河川管理者の管轄ならば、河川管理者に要請すべき。
税金泥棒は無能だな >>896
常識だと思ってたわ w
夏場に水不足とかで川底とか沼や湖の底とか見えても奥まで歩こうとするなよ、見えないぬかるみとか穴とかあったりとか危険だからな 伊代ちゃんも線路入って怒られてたやん。
多分皆忘れてるんだろうけど。 >>900
どの道同じ国交省管轄で河川管理者の関係者の、ダム管理者が言ってるんだから
河川管理者の発言とみなして理解するのが自然だろうに
屁理屈こねて管理者が違う違うと言っても
結局河川管理者が出て来たら一緒じゃん まあ、どうしても川底とか湖の底とか歩きたいなら俺に言ったら歩かせてやるよ、嫌ってほどw
どんだけ危険なのか体で覚えたら分かるだろ
ちゃんと日当ぐらいは払ってやるからw いろいろ書いてるけど根拠なくても進入禁止ならそれだけで十分だろ >>902
鉄道の法律では起動上に侵入することは明確に禁止事項として記載されてる
今回は河川法でダム湖に入るなとは記載されてないからややこしいのよ
まず管理者が誰なのかと、ダム管理者が管理する場所なのか河川管理者が管理する場所なのかも、報道ソースからは確定してない >>902
もう既に前スレで伊予ちゃんの件出てたよ YouTuberって何か偉そうなやつ増えたよな
よく刑事や探偵ドラマに出てくる偉そうにしてる
社長や芸能人で周りから恨み買って56される被害者みたいなやつが多いイメージ
今絶賛炎上中のモデルみたいなやつが多い
ファンと距離が近いモデルのやつらとYouTuberならどっちが民度高いんだろうな >>903
まあどこの管理者だろうと危険だから入るなって言うよw
奴らだって作業委託してるけど怖がって底になんて降りて来やしないw
うちらが泥パックでもしてましたかってぐらいにドロドロになってるの見てるからな
まあ、このユーチューバーがどういう人間かも知らないが、沢歩きのベテランとかでも用心して歩く枯れた湖底とかカメラ片手にブラブラして無事に帰って来るとか、悪運だけはあるのかもな 実際根拠が無いの？
ダムの土地全体が管理してる組織の所有地になってるだろうから
普通に考えたら湖底に降りるだけでも不法侵入になると思うんだが
水資源機構もはっきり犯罪だから警察に被害届出すと言えば良いのに 土師ダムでウエーディングしてきたわ
やっぱダムは開かれた場所でいいね
みんなもどんどん行きな >>640
貯水池の範囲は満水時の水辺とその周辺
河川も同じく水位関係なく堤防から堤防まで >>903
だから、禁止するならちゃんと禁止すればいい。
「テレビで言いました。」とかアホじゃねーの >>915
今後の実際の対応見るしかないね
禁止と明言するなら広い範囲厳密に管理するコストも余計に発生するから
そのコストと、侵入者が頻繁に発生するかどうかの兼ね合いよ >>901
トンボロ現象を観光地化している自治体もたくさんあるというのに。しょうもない。
あくまで川遊びは自己責任。
河川法で認められている。
最近は責任を負いたくない河川管理者が必要以上に規制をかけていると国土交通省の提言書にも懸念の記載がある。
なんにせよ、危ないと言うなら、きちんと手続きを踏んで立入禁止にすべき。 >>916
必要なことならやるしかない。
それが出来ないなら、管理者なんて辞めてしまえ >>917
自己責任は確かにそうなんだが
現実に事故が起きて裁判沙汰に成ったら、管理者が責任に問われるケースが多いのよ
自己責任論が蔓延するなら現実問題として河川管理者も管理上困るだろうから
河川法が改正される流れになるかもね
ま、長い目で見れば。と言うお話だけど >>918
10か0かの極論で語しか語れず
裁量の幅とか現実の管理運営を考慮しない馬鹿 >>920
今の時代極論でいいんだよ
人の良識に委ねてちゃ問題山積になるわ >>919
なんにせよ今回は禁止していないようだし、どこにも問題はない。
最近、重箱の隅をつつくような炎上増えたよな。
引きこもりの価値観に合わせてたら、何もできなくなってしまうわ。
そういうのを観光や商売につなげていくのも地方創生としては必要なのに。 一般常識に対して違法じゃないとかイキがってるやつら恥ずかしすぎだろｗ
台風の日に河原でＢＢＱは危険だからやめてと苦言を呈する施設管理者に対し
「法的根拠を示せ！」とイキがるＤＱＮと、その尻馬に乗って「正論！これは法的根拠がー」
とかイキってる屁理屈陰キャみたいなもんだぞ。 >>925
イキって引っ込みつかなくなってる屁理屈おじさん乙ｗ 普通に不法侵入ではないの？
ダムの水貼ってる部分の土地の所有者は誰なんだ >>134の地元民とマスコミは常識外れってことになんのかな >>922
管理者側が(はっきり誰か確定してないけど)嫌がる事をして問題が無い…ねぇ
こう言う論調の方が、将来法規制が厳しくなって行く未来が待ち受けていると言うのに…
まあそれも時代の流れか >>928
インタビューはダム管理者が受けて、入るなとお願いしてる
ここの住人は河川法では川なんだから管理者が違うだろと論点ずらし
川だとしても河川管理者が出てくるだけなのに >>931
地元民は迷惑で苦情も出てるとよｗ
【宇連ダム見学についての注意】 令和元年５月２０日１７時更新
豊川用水の水源、愛知県新城市の宇連ダムは、現在、多くの方がおいでになり、道路が大変混雑してすれ違いが難しくなっています。
地元の方のご迷惑となり、苦情も出ている状況です。
以下のルールを守り、安全に見学いただきますようお願いいたします。
①安全に支障を来す無理な通行や路上駐車は厳に謹んで下さい。
②ダム貯水池内への立ち入りは危険です。また、施設内への無断立ち入りは禁止です。 >>934
苦情出そうが行く行かないは個人の自由だからねえ >>931
ソース5ｃｈの書き込みとかギャグかよおっさん
仮にそれが事実だとして、それがどうしたって話だろ
地元民がこっそりそういう事してたけど、危ないからやめてね→地元民テヘペロで終わる話に
「法的根拠を示せ！」とかイキって痛さ爆発やんけｗ >>935
お前の家のインターホンを鳴らすも鳴らさないも自由なんだから
お前から苦情が来ても俺はずっと押し続けるからな
文句言うなよ
これがお前の論法
自分の馬鹿さ加減にすら気が付いてない >>936
それがどうしたって話は今回の件も一緒だね >>937
苦情というか通報するよ
おれの主観の話だから >>938
引っ込みつかなくなって意味不明の強弁続けるイキリおっさんまあ頑張れやｗ >>939
お前は
自分の時には主観で判断するのかw
散々法律には無いと言っておきながらw
ジャイアンよりひでえな >>942
警察使えるんだから使えるもんは使うだろう
管理者も法的な強制力があるなら警察使えよってだけの話 典型的なかまってちゃんだったｗ
ホント、コテつけてるやつにろくなの居ないｗ >>943
法の授権、裁量権の話をしてるのに
強制力の話にすり替える馬鹿 >>939
自分の時だけは主観でok は流石に大草原不可避 >>952
お前が散々法律と言ってるのに、いざ自分の時だけは主観
自己矛盾してるってんだよすり替えるな すり替え逃げ逃げジャイアンのくそコテは、1の最初かれキチガイ多レス粘着だから
相手するだけ無駄よ 起きてる間ずっとここに張り付いてるんだなこいつ…
今どきここまで気持ち悪い奴居ないぞ ダムに入ったらダメだっていう法律でもあるんですか！？
あるんですか…すいません >>959
ＰＣのYouTubeでラジオ聴きながら別タブでゲームしながら携帯で2ちゃんがほどよい こういう、過失を一切伴わない犯罪は極刑でいいよ。死刑に加えて
一族取り潰しで。 水が貯まる部分の土地の所有権は誰なんだろう？
その土地を管理する人がダメって言ったらダメでしょ。 ユーチューバーなんか所詮常識もわきまえられないクズの集団だからな
こういうアホはまとめて駆逐されればいい >>963
3まで行ってるのに未だ確定してない
河川法では川なんだから河川管理者
と言うのと
ダムと一体なんだからダム管理者と言う人がいる
>>1で「禁止」と言われてないから恐らく川なんだろうけど >>247
上まぶたの出来物なに？副耳とか副乳みたいな奇形？ 現在のチェルノブイリ生配信と真夜中の富士の樹海生配信誰かやってくれ キチガイくそコテが100レス突破
論理的思考が出来ないのがずっと場を荒らしてりゃ結論にたどり着くわけ無いわな 単に
「法律違反じゃないからやっても良い」
って小学生思考じたいが問題だと思うだか。 ダムの湖面に浮いてるゴミなんかは
ダムの管理者が掃除してんでしょ？
なら実態は、湖面か湖底か元々の湖底か知らんがダム管理者が管理してるんじゃ無いの? >>933
不法性の話なら細かい話にもなる
国民の権利も絡む話なんだから出てくるだけの話が重要 規則なかったとしてもこれからは基本的に禁止した方がいい
でも楽しそうではあるのでダム側がイベントみたいの開いたらいいのでは テレ朝相手ならバカウヨが援護してくれると思ったんだろうなｗ 去年は川が途切れたりしてたな
気候変動で今住めるところが住めなくなって
別のところに住むしかなくなったら
トランプのような不動産屋が儲かるんだろうな 俺的には戦国だな
マイホの看板機種だし設定通りに出ないから６が多い。
波の荒さから打たない奴が多いからマジで稼げる。 >>970
法律違反じゃないからといって5ｃｈに書き込んでいいと思ってるの？
みんなやってるからいいんか？ 自由はあるが所有者は居るだろ？
国が行った事業なら国に許可を得ないと不法侵入だろよ >>983
ダム湖底は河川法により不法侵入とならない >>934
地元民の迷惑とかそっちから警告なんだね
法的根拠ないから
しかし地元民っても過疎地だからその根拠も希薄かな >>983
河川は国有地
河川は国民が占有しないなど河川法を守る範囲で自由に利用することができる。
「河川に不法侵入」とか、馬鹿で無知と自己紹介してるようなもの。 >>979
日本語しゃべれよ。
意味不明の文章になってるぞ。 >>574
非常識な行動をして反省の色一つも見せてないから
叩かれてるんだよ。
何が新しい物を理解できないだ。 >>390
マナーやルール守らない奴は軒並み炎上していますが？
ヒカキンはこんな事やらないよ。 ユーチューバーが世間の役に立ってるところをみたことがない。何のために存在してるの？ まあ何事にも制限掛けられたら、せっかくの商売あがったりだから
youtuberが発狂してるんだろう >>993
本人降臨してるかのように擁護が湧いてるよな
ヤバすぎる まぁこいつにとっては危険かどうかの問題はどうでもよくて
合法か違法かの話だからね。 ＞特に他の規制がなければ河川法の自由
この言い回しに頭の悪さを感じる。
「河川法による規制の範疇外であり自由」とかなら分かるんだが。
法律は基本的に規制を掛けるものであって、許可文言もその規制のあるものに対して書かれている。
元々規制の無いものに「自由ですよ」と書かれる事はない。
自由な場合はそもそも法律に書かれない。 このスレッドは１０００を超えました。
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