【YouTuber】貯水率0％のダムにユーチューバーが侵入し問題に “立入禁止の根拠がない”と反論も… ★3
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19日、34年ぶりに貯水率が0％になってしまった愛知県・宇連ダムを巡るある動画が物議を醸している。
問題となっているのは、「オルガンライフ」というユーチューバーが19日にアップした「宇連ダム 貯水率0% 湖底を散策してみた 愛知県 鳳来湖 大嶋橋」という動画。その中で、「オルガンライフ」はダムの中に侵入し、普段はダムの中に沈んでいる橋を渡ったり、湖底に降りて、風景やわずかに残った水などについて興奮気味にレポートをし、「なんか異次元に来たみたいですね」「猿の惑星みたいですね」とコメントしていた。
しかし、この動画についてネットからは、「モラルなさすぎる」「やっていいことと悪いことの区別がつかないのかな…？」「動画のためなら何してもいいわけじゃないでしょ。どうかしてる」という声が殺到。動画のコメント欄にも批判の声が殺到し、炎上状態となった。
このダム侵入問題について、20日放送の『スーパーJチャンネル』(テレビ朝日系)では、湖底を歩くこの行為について「問題」「危険」と紹介。宇連ダムを管理する水資源機構豊川用水総合事業部の課長の「そもそも貯水池の中には立ち入らないでいただきたい。本当に入らないでいただきたい」というインタビューも紹介していた。
これを受け、「オルガンライフ」は22日、新たに「テレビ朝日の宇連ダム湖には『そもそも立ち入り禁止』に根拠はない」という動画をアップし、「ダム湖への侵入、特に他の規制がなければ河川法の自由(注・明文規定はない)によって誰でも歩くことができます」「『ダムに入るな』っていうのはいわゆるダムの建屋ですね。それとそれを管理する設備とか小屋とか、そういう工作物に対して『入るな』ということで、それを外から眺める、外から撮影する、何ら問題はないですね」と反論。「そもそも立ち入り禁止、その根拠を話してください」と話していた。
とはいえ、豊川用水の公式サイトには「ダム貯水池内への立ち入りは危険です。また、施設内への無断立ち入りは禁止です」と警告されていることから、危険行為を禁じるユーチューブでこのような動画をアップしたことについて、いまだ疑問の声は多く集まっている。
記事内の引用について
オルガンライフ公式ユーチューブチャンネルより
https://www.youtube.com/channel/UCRwqTcUh7jMWqFjSYH3JHow
水資源機構豊川用水総合事業部公式サイトより https://www.water.go.jp/chubu/toyokawa/
2019年05月24日 12時35分 リアルライブ
https://wjn.jp/article/detail/0344112/
https://wjn.jp/images/article/12/0344112-1-1.jpg
★1が立った日時：2019/05/24(金) 19:47:46.78
前スレ
【YouTuber】貯水率0％のダムにユーチューバーが侵入し問題に “立入禁止の根拠がない”と反論も… ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558701202/ 湖底ツアーとか銘打って住民サービスやればいいのに
禁止することしか能のない無能公務員 >>354
逮捕されるとか不法侵入の犯罪者扱いで叩かれているのしか見なかったが >>586
それはお前の勝手な解釈じゃん
ダムと一体だろうが一体じゃ無かろうが
ダム側の管理区域だろうが区域外だろうが
どの道国交省管轄なんでしょ
その管理者(かどうかはっきりしないが)か関係者が入るなと言及してる時点で理解出来ないのは馬鹿だろ >>597
なぜしないかって？それは危ないから
法律うんぬん以前の問題だ 危ないからな >>599
炎上商法にのっかりたくないから動画は見てないけど、1の記事では違法だと叩かれてるふうには読めなかったわ
違ってたんならすまんね ダム湖ってのは建屋だけじゃなくその周辺の土地も電力会社とか
都道府県市区町村の敷地じゃないの？ バス釣りの雑誌で普通にダム湖攻めてる特集あるだろ？
あれはどうなるんだ >>600
その管理者じゃないって話なんだよね
その管理者が出てきてたら話はとてもシンプルなんだけど こういうやつに限ってやらかして命落としたり訴えられたり逮捕されたりざまあとか言われるパターンなんだから好きにやらせておけよ >>606
詳しくは知らんけどそういうのは取材許可取ってるんじゃないの？ >>607
影響力の無いダムなんかはメンテやらで空にすることあるよ 底の水門開けてな >606
特別に許可を取っている場合がほとんど
湖面利用不可のところでボート出してたり
村田基なんかの古いプロが暴露してるけど釣り雑誌の記事はインチキ甚だしい
「この池は管理が厳しくてここ数年誰も釣りしてないんですよ」ってとこで釣らせてくれる 立入禁止の表示がなくても、他人の土地に許可なく立ち入ったら犯罪。
立入禁止をあえて表示しているのは、これがないと不法侵入者が勝手に事故で4んだ時に、
安全の管理責任を問われるため。 えらい必死な奴がいるが、他にやることないんか？( ・ω・) >>607
それか治水の必要なくなって常時解放とかな >>576
公務員が法律無視して自分で勝手な解釈で発言できると思ってんの？
どんだけ世の中知らないんだよ >>606
管理者に許可取ってるなら全く問題無い
許可無しでやってるなら
違法性は無いが何か事故が起きた際に裁判で管理者側が責任に問われるケースが多いので。管理者側は入らないでと注意喚起するでしょうね >>611
あなたが言ってたのは「ルールを守れ」「不法侵入だろ」だな
逮捕だなんだってのは初見 びびって流暢に言い訳かましているみたいだけど、
能書きは警察に任意同行を求められて事情聴収の際にすればいいと思うよ^^ >>618
土地管理者が入るなって言っているのに入って
違法性がないといっている奴らは不法侵入も知らない馬鹿だと思う >>617
>>576はあんたと同じ事言ってるでしょw>>567の方に言いなよ >>619
法律問題かどうかでしょう
レス先にも逮捕じゃなくて違法って書いてあるのに
まあわかったみたいだからいいんだけど 子供が「そんなの誰が言った！？何時何分何秒！？地球が何回回った時！？」ってのを大人が言うとこうなる >>624
お前は延々といているけど不法侵入も知らない馬鹿だと思う >>621
調べ室は狭いからな そこに屈強な刑事が詰めてくる さて流暢に言い訳できるかな >>1
日本はこれからこんなのが多くなるんだぞ
憧れてる奴多くて、現実を見るだろうから 目立ちたいだけの輩が死んだら自己責任なだけだけど
そのうちダムを破壊するテロリストが出てくるかも知れんからな
間接的に多くの住民の生命財産を危険に晒す行為だと自覚してもらわないとね >>630
ダムの場合は毒物だけどな
稀釈されるといっても馬鹿みたいに持ち込む馬鹿もテロリストもいるからな >>627
あら争点は一体管理かどうかじゃなかったの？ >>631
法律もモラルも知らない馬鹿は仕方ないな >>633
その争点とどこが矛盾するの？お馬鹿さん >>586
管理権限有る人が怒る内容だろw
知らない所で勝手に侵入され事故起こしてお前の責任だと言われたらたまったものじゃないぞw 擁護してる奴らってこの前富士山でやらかした通報帰宅バカみたいなタイプなんだろうな… >>624
だとしてもモラル違反って指摘に対して何のリアクションもないなら一緒だけどな
モラル違反の指摘がゼロならずっと的外れなレスしてたと反省するけど、それなら記事がおかしいと思うだけだし >>17
それは苦しいんじゃね
ダムの定義に貯水池が含まれる根拠が必要じゃね
推移によって範囲は変わるしな 中国人やチョンみたいな最低のごみくず
法律にないから何してもいいわけじゃないよ >>7
＞法の規制が無ければ何してもいいんだよ
それは一理ある
が
そんな事をどんどんすると法規制がどんどんされて
許可を得ないとなーんにも出来ない日本になるけどな >>646
法の明記ではっきり書いてないことも、常識に反することは
慣習法や一般条項でさばかれてしまうけどね >>639
論理的に法律論への反論もおかしなことではなかったでしょ >>643
機構職員が管理者だろうが無かろうが
本来の管理者は怒るだろ 漁港は国の管轄だが漁協に委託されてることも知らないバカがいますね >>649
なぜ怒ると考えているか理解できないから平行線だな
こっちは1の発言しか知らずその範囲で話してるよ だからさぁ、河原ってのは基本的に誰でも入って良い訳。
ダムの湖岸も同じ、しかも危険でも何でもない。
何が問題なのかさっぱり分からんよ。 立ち入らないで下さいとか、管理側が安全上禁止ですというなら
そうなんだろうね
他にも人とすれ違ったり写ったりしてるので人は入っているのだろう
今後アクセス稼ぎにくるアホなノリの奴もいるだろうし
ただ、貴重な映像なのでそのまま公開して欲しいと思うところもある
単純にバーンするのも違う気はするが
惜しむらくは許可を得てればというとこかな >>648
具体的にどんな批判への反論だったのか見てみないことにはなんとも言えないね
そこまで見る気はないし法律論には興味ないっつうかこの問題は法律論にしたくないって立場だし >>648
話にならないほど、おかしいことだらけだがｗ
管理者が禁止している侵入行為に何も反論できていない モラルがどんどん壊れていく
ユーチューバカには将来的に損する方向で >>646
公民ぐらいで習うと思ったが、法律ってのはその前提にモラルとか道徳ってのがあって、そのモラルや道徳のうち特に破ると社会生活そのものに支障を来すものとか、より厳格に守らせないといけないものに法律ってのは定められる
その法律の大前提を無視してモラルハザードを起こすならば、それはもはや戒律とも言える
法律ってのは宗教の戒律から生まれたものだから
そんなに縛られたいならイスラム原理主義にでも改宗して来いと 私有地でしょ？
毒とか置かれたら嫌だなあ。立ち入り禁止にしろよ。 モラルの批判に法律論で答えるのはおかしいって話だったでしょ
でも当初は法律論での批判が中心だったから
法律論で答えるのはおかしくないよねってだけの話 >>652
土地でも施設でも管理者の許可無く勝手に入って勝手に事故られて責任を問われたらそりゃ怒るでしょ
と言う一般論
屁理屈こねてるのはお前 >>662
逮捕されるぞ、不法侵入だぞって言うほど法律論か？
何法のだこに抵触してない？とかって指摘なら法律論ふっかけたと言えるけど こういうレスも有ったな前スレ
358 名無しさん＠恐縮です 2019/05/24(金) 22:40:56.25 ID:uF24a9es0
一応ね、もっと分かりやすく説明すると
立ち入り禁止には二種類あるんだよ
法的罰則がある立ち入り禁止、原発とかそうだね
こういうのは立ち入ること自体を制限掛けているもの
ここでお前らの言ってる論争
でもそんな「立ち入り禁止」はそんなに無い
もう一つが法的罰則の無い立ち入り禁止、工事現場などがそう
これは何の為にあるのかと言えば簡単に言えば「責任逃れ」
立ち入り禁止のバーを踏み越えて中に入るのは実は法的に禁止されては居ない
だから警備員の制止を振り切って入り込んでも構わない
が、そこで重機に頭吹っ飛ばされても基本的に工事現場側は責任を問われなくなる(多少は責任取らされるが、立ち入り禁止外の事故よりはかなり軽くなる)
ここ入ったら危ないですよ、怪我しますよ、死にますよ、そうなっても知りませんよ、言いましたからね、聞きましたよね？じゃあ後は自己責任だからこっちに責任取れとか言わないでね、裁判してもあなた負けますからね
ってのが、世の中に溢れる「立ち入り禁止」のほとんど
だから、法的罰則が無いけど法的には事故など起きた場合の責任を全て負わされる状態にされるってことな
そのリスクを負ってやるのは自由だが、川の中洲でバーベキューとか、テロリスト活動地域に観光旅行と基本的には同じこと、自己責任で死ね状態になってるってことな
彼らがネット民から自己責任と責められたのが当然なら、彼も批難されるのは自己責任 寝るわ
次スレがあったらまたね
逮捕されるといいね
まあ無理だと思うけど
>>134 >>657
そのレスは法律論に対して法律論で返す様式についての話で
内容の話ではないよ 河原や海岸は誰でも自由に入れるようにしないといけないんだよ。
海沿いに土地持っててもプライベートビーチには出来ない。
進入禁止に出来ないどころか、わざわざ他人が入って来れるように道を作んなきゃ行けないだぞ。
そのくらいの強い権利なんだよ。 >>10
剥がされてから言えよ炎上マーケティングだろ単なる >>670
権利者が立ち入るなって言ってるんだからだめなんだよ
崖の登り降りになるから落石の危険もある立ち入らないでくれってよ >>663
繰り返しになるけど
YouTuberの行動についての話はしてないよ
>>665
法律違反だからそうなるぞっ話なんだから... >>670
管理者が居る場所なら管理者が入れる入るなを言えるだろ
ごちゃ混ぜにするなし >>674
だとしたら記事がおかしい、さっき言ったとおり。
最初のあなたのレスは「ルール違反だ」「立入禁止だろ」という批判が多いというものだった、これは法律論には到底見えない。どう見てもモラル違反の指摘。 だから、進入禁止にする権限が無いんだよ。
河原は誰のものでも無い。
危険だからダメって言うなら登山なんか毎日の様に死人が出てるじゃん。
なぜ禁止にしない？ >>678
だから安全に気をつけてくれって「お願い」してんじゃん
これも同じだよ。お願いしてんだよ。それすら許されないのか？ 相変わらず声が大きいだけのバカがキャンキャン吠えるだけのスレだな
まあしょうがねえか5ちゃんだし ダムが干上がって愛知県人大丈夫なのか？
田植えもできないよね 水を抜く〜の規格との違いは許可を取ってるか取ってないかの違いだな
まぁ、どんなものが落ちてるのか見てみたい気もするが
水を抜く〜でも、大人の玩具関係が多いらしいな >>680
その時に「逮捕」「違法」といった犯罪者扱いを匂わすようなコメントを持ってくれば余計な言い争いいないで済んだんだよね
今更どうでもいいけど >>679
気をつけて下さいねなら良いよ。
まるで違法な事やモラルに反する事をしてるように言うから
それに乗せられて叩く奴が出て来てる。 ダムって普通に釣りとかするから
場所によるんだろうな
このダムが釣り禁止で立ち入り禁止なのかどうか >>678
権限は管理者が持ってるだろ
管理者が入るなと設定してるのに入る方がおかしい
河川でも立ち入り禁止、釣り禁止
各々設定してあるだろ管理者が
今回のYouTuberは知らなかったフリーだと思ってた。で逃げられるが
それ以降は>>1のおっちゃんが入らないでと言ってるんだから
以降は入れない 湖底に続いて反論の動画もみてきたけど
この人アホではないね
単純に非難してる方がアホだと思う
>豊川用水の公式サイトには「ダム貯水池内への立ち入りは危険です。
>また、施設内への無断立ち入りは禁止です」と警告
この記事ソースのこの文見たってまさに文章通りの意味だよね
境界線の問題もこの反論の中で触れてたけど
わかっててやってる分むしろ賢い方だと思う
危険性はあるが行けるかどうかちゃんと判断してるし
自己責任で撮ってるのだから非難されるほどの事では無いと思う >>685
モラルには反してるよこれは
そこは本人も否定してないだろ ダム湖の管理ってダム側がやってるんだから、管理側が干上がった貯水池に入るなって
言ってるんだから、入るなとしか言いようがない
釣りＯＫの場所で釣りしてるのとは違うだろこれ >>684
その後のレスでも足りなかったようで
噛み砕いて書いてあげられずすまんね 結局このユーチューバーがやってるのは子供の喧嘩の売り言葉なんだよw
「えー！いつ言ったんですかー？何時何分何秒地球が何回回った時？」とか
「えー！ダメなんて決まりありませーん！何て法律の何条に書いてあるんですかー？」とか
そういうのと一緒なんだよ
見た目はハゲたおっさんだけど、頭は小学生低学年なんだよ、見た目は大人頭脳は子供の逆コナンなんだよw
で、クソ生意気なガキに「地球が何回回った時ー？」とか言われたらどうすりゃいいかって話なのに、見た目はおっさんだからまともに地球の回転数は自転なのか公転なのかとか、法律は河川法なのか民法なのかとか受けてる連中が出てきてる
いや、もうクソ生意気なガキははっ倒すぐらいしか無いでしょw
で、見た目はおっさんのガキなら素直に氏ねしか無いと思うけどなw >>693
お互い様だから謝らんでいいよ
つまんないいがみ合いはやめそうぜ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
