【MLB】160キロが当たり前の時代到来？　投手の球速アップが止まらない理由〈dot.〉

**砂漠のマスカレード ★** · 2019/05/16(木) 16:20:21.92

4月6日に行われた高校日本代表合宿で佐々木朗希（大船渡）がマークしたこの数字に日本中の野球ファンが騒然となった。
この数字はプロ野球を含めても、大谷翔平（エンゼルス）が2016年のクライマックスシリーズでマークした165キロに次ぐ数字である。
それを高校3年の春にマークするのだから改めて驚きである。

しかし投げるボールがスピードアップしているのは大谷や佐々木など一握りの選手だけではない。プロアマ問わず全体的に速いボールを投げるピッチャーは増加しているのだ。
プロ野球ではまず開幕戦で千賀滉大（ソフトバンク）が161キロをマークすると、佐々木が163キロをマークした4月6日には国吉佑樹（DeNA）も161キロをマーク。
5月5日には3軍の交流戦だが、古谷優人（ソフトバンク）も日本人サウスポーとしては初めてとなる160キロを記録した。
ひと昔前であれば150キロ以上のボールが投げられるのはごく一部のリリーフ投手に限られていたが、千賀、山本由伸（オリックス）、藤浪晋太郎（阪神）、有原航平（日本ハム）、
菅野智之（巨人）などは先発投手であっても150キロ以上をコンスタントにマークしている。

更にアマチュア球界を見ると、150キロを超えるスピードを投げる投手は毎年数人という印象だったが、今では高校生から社会人まで『150キロ投手』は珍しい存在ではなくなっている。
筆者が今シーズン、実際に現場で見ただけでも下記の投手が150キロをマークした（※数字はその試合での最速）。

■佐々木朗希（大船渡高3年）：156キロ
■森博人（日本体育大3年）：154キロ
■赤上優人（東北公益文科大3年）：153キロ
■森下暢仁（明治大4年）：153キロ
■宮川哲（東芝）：152キロ
■杉山晃基（創価大4年）：152キロ
■奥川恭伸（星稜高3年）：151キロ
■高橋亮吾（慶応大4年）：151キロ
■森井絃斗（セガサミー）：150キロ
■河野佳（広陵高3年）：150キロ
■廣畑敦也（帝京大4年）：150キロ
■徳山壮磨（早稲田大2年）：150キロ

3月にシーズンが開幕してわずか2カ月程度でこの数である。この後も大学選手権、都市対抗、夏の甲子園と大きな大会が控えており、この数は更に増えていくことは間違いないだろう。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190516-00000007-sasahi-base
5/16(木) 16:00配信

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:28:38.06

日本は少なくとも15年前までは現役選手はメジャーのやり方を取り入れて筋トレしまくってたが
老害が筋トレをやたら否定してる状態だった、老害が消えて進歩した

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:29:47.77

>>528
初速でも測定位置が違うだろ
昔のヘボいガンでリリースポイントの球速がはかれたとは到底思えない
昔のガンの仕様がわかれば推測できるけどマスコミもそこまで掘り下げない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:29:57.02

巨人の速球王の話だが、
木田の155キロは簡単に打たれた。
石毛の155キロは打たれるイメージは沸かないが
そもそもちゃんとストライクゾーンに決まらなかった。
同じ150台でも球質は色々ありそう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:30:20.30

そもそも昔は速い投手以外は球がお辞儀してたし比べるまでもないぐらい差があるんだが
一部の速い投手だけを持ち上げて昔も凄かったって言ってる、才能ある奴は何もしなくても凄い球投げれる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:30:24.71

それと元西武の前田は３０年前以上に１６０キロ出してる
でも全然活躍できなかったけど
日本でもメジャーでも

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:30:57.47

どんなに速くても球の出所が見えると当てられてしまうから出所が見えないような
ピッチングホームに変えたって伊良部が言ってたね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:31:49.22

豪速球投手は肩肘逝くやろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:31:55.59

>>532
最速142くらいの北別府はハエが止まる遅さとバカにされてたが
昔のガンだからいまだったら150近い球だぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:32:01.90

>>527
江川の時代から考えるとカットボール、スプリット、ツーシーム
それとチェンジアップもあんまり無かった気がするがね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:32:35.66

>>533
今の国吉もそうだけど結局はコントロールだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:32:55.93

>>537
名前がなかっただけで皆投げてたろ
杉下ですらフォークにも速い遅いがあったというし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:33:24.90

>>530
正確に言うと昔の初速測定ポイントは投手のリリースポイントから２メートルくらいのポイント
今のトラックマンはリリースポイントから３０センチくらいのポイントで測定
まぁ数%は違うかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:34:09.16

速い球を投げる投手がいたら引退した後にコーチになって若い選手にどうやって速い球を投げられるようになったかのコツや自分のトレーニング方法などを教える
全員がコーチ並の球は投げられるようにはならないが才能のある何人かはノウハウを自分なりに取り入れて科学的に分析したり試行錯誤してコーチを超える
そしてそのコーチを越えた選手が引退しコーチになって若い選手に…

と発展していくのがアスリートの世界
昭和の選手の方が凄いと頭が凝り固まってる奴はむしろ過去の選手がプロ野球の発展に貢献してないとバカにしてないか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:34:11.42

>>537
ぜんぶ普通にあったがw
いい加減なこといわないほうがいい
名前が変わってるだけだぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:34:50.27

変化球の話だがパームボールを使う投手っていなくなったなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:35:09.23

>>539
みんな投げてた？
何を根拠に？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:35:56.02

>>542
じゃあ投げてる映像を見せてくれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:36:41.71

>>543
いるよ
今の投手のチェンジアップは昔のパームボールの握りだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:37:21.74

単純にスピードガンの精度が上がったからだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:37:25.39

https://stat.ameba.jp/user_images/20170603/06/bmai/95/6e/p/o0587023213951943665.png?caw=800
初速と終速で10キロ以上違うからな
しかも落ちる幅は手元のが大きいだろうから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:37:36.03

自分で探せよばかw
カットなんて北別府もよく投げてたし
スプリッターなんて大昔の村山実が有名だろ
変化球は昔の方が多彩だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:38:27.96

>>544
SFFが話題になったときにプロ選手がそう言っていた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:38:40.54

マジレスするといまツーシームと言われてるやつは昔シュートと呼ばれてたやつと同じ
カットも投げてたやつはいたみたい
怪しいのはSFFくらい
ただ投げ方が広まってる今だと一人あたりの球種が違うから今のほうが遥かにレベル高い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:38:59.35

清宮散々持ち上げたのに本人のエラー連発で甲子園逃したときは、なぜか甲子園でもポテンヒットすらホームラン出まくりでアナウンサーも絶句してたよなw
筋力トレーニングしてるからです！なんて無理矢理な説明してたけど翌年ガクッとホームラン減ってたよねwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:39:29.24

競技人口は昭和から平成初期がピークなので
天才が生れる確率はその時代のほうが上
急速上げるためのトレーニング技術や栄養学は今のほうが上

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:39:47.37

楽天橋本到
ドームに凱旋帰国

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:39:54.70

>>549
> 変化球は昔の方が多彩だった

頭おかしいわこいつ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:40:42.67

スピードガンでしょ？原因は

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:40:57.55

>>546
そうなのか
それは知らなかった
でもそれなら実況でパームボールと言ってほしいなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:41:19.19

今は競技人口的にアメリカも日本も激減中
凡人をレベルアップしていくにはトレーニングして強制的にスピード上げてくしか方法はないわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:41:28.60

球種に関しては昔と今では一般に出回る情報が違うからなあ。
今は全投手の全投球のデータがネットで見れたりするけど
昔はそんな情報に触れることができなかった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:41:37.27

フォークを浅く握ってみたり深く握ってみたりなんて
投手ならやって当然だわ
とんねるずの貴さんですらそのくらい遊びでやってるだろｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:41:56.63

>>555
頭おかしいのはおまえ
昔はスピードボールに頼らない投手が多かったから変化球で勝負するしかなかった
今の投手はカーブもシュートもろくに投げられないのが多いな
いまメジャーではやってるシンカーとか昔の投手はだれでも投げてたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:42:12.84

>>546
パームの握りとチェンジアップを一緒にするなよ
軌道が似てるからって一緒のボールにするとピッチング理解できないぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:42:40.81

80年代のピッチャーのフォーム見ると、大エース級以外はみんな手投げだしな。今の高校生の方がはるかに綺麗なフォーム。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:42:53.20

>>541
歳をとったコーチも過去に伸びた選手と全然伸びなかった選手のデータがあるから効率の良い指導がどういうのかわかってくるんだよな
ウエイトをやって飛躍的に球速が上がった投手が出れば他の選手にも似たような指導を勧められるし

今だと球のスピン数とかも分析できるしVRの立体的な視点で自分の球を体験したりフォーム修正もできる
こんな環境で球速が昔と変わってないとかありえんわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:43:13.39

今のメジャーはスピンレートを重視してるが、日本のピッチャーもそれを取り入れてるんだろうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:43:19.59

>>550
誰だよｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:43:33.45

チェンジアップは抜き方が昔から色々あるからなあ
握りなんて人それぞれ
回転が弱いなら当然落ちるまである
形は決まってない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:43:38.08

YouTubeで北別府の投球をみてみろよ
実に多彩な変化球を投げてる
昔の遅い投手はみんなあんな感じだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:43:46.18

>>563
今の投手のほうが上半身主体で下半身の使い方の才能がない
と野村克也が申しております

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:44:19.08

>>561
流行ってるシンカーってハードシンカー？
そいつはすげえやｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:44:34.13

>>566
普通にあちこちで言われ過ぎてて忘れた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:44:46.60

>>548
30~40年前と今とじゃ10kmどころか30km違うから
ガンの水増し以外に考えられないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:44:52.39

下半身を上手く上半身と連動させるのは才能分野
筋トレじゃそこは上達しない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:45:05.03

>>567
やっぱそうだよな
俺もその認識だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:45:11.29

昔の映像見ても一部の投手以外は高校生みたいなしょぼい球投げてる
一部の投手は今でもプロレベルそれが答え

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:45:23.82

>>96
田中将大だね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:45:45.65

どんなスポーツでもアスリートは現代の方がはるかに能力高くなってるのは当たり前の話
昔の野球選手なんて今じゃプロになれないくらいの身体能力だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:46:34.79

昔は変化球が少なかったとかデマ飛ばしてるキチガイが多いよな
カーブしか投げられなかった江川しか知らないんだろうな
ツーシームを投げなかったとか笑うしかねえ
昔の投手はシュートがなければ生き残るのが難しかったのにw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:46:40.30

>>577
天性の能力はいつの時代も変わらない
変わったのはトレーニング理論と栄養学の進歩

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:46:46.90

>>569
それはジジイの思い出補正だな。
youtubeでみたら一目瞭然。
昔のピッチャーは全体的に重心が低すぎて体重が前に乗ってない。
あと体が全然回転してなかったり。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:47:53.13

ユーチューブのおかげだな、ゲーム配信とか見てたらゲーム上手くなったわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:47:56.15

寺原も大成せんかったし、大谷も案の定ヒジやってるし
その他の剛速球投手も同じや
大成するのは、キレのあるコントロールされた変化球投げれる投手や

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:48:03.45

>>579
それが結果として選手の能力を決めるんでしょ
それを踏まえて昔の野球選手なんて今じゃプロになれないレベルでしかないって話

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:48:07.02

>>577
張本や長嶋､山本浩二､秋山幸二の身体能力の高さ知ってる?

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:48:07.09

>>324
外野手が助走付きで返球するボールは170キロ超えてるよ
メジャーのクローザーが助走して188キロ投げてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:48:07.92

>>580
ほー
プロ野球選手で三冠王そして日本一監督経験者にド素人が物申すとｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:49:19.26

デッドボールでバッターが危ないからスポンジボールに変更すべきだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:49:37.56

>>584
アスリートとして身体能力高いわけ？
今の最先端のトレーニング積んだ選手達と比較して

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:49:42.66

>>578
名前が増えたんだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:49:50.91

>>582
それは今のNPB投手で現場で戦ってる選手なら誰もが痛感すること
ただここのド素人んはそれがわからないようです

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:49:56.09

>>565
入れてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:50:21.66

>>404
そんなの動画があるから見ればわかるだろ
渡米してシーズンが始まる頃には完全復活してたよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:50:45.36

リリースポイントからホームベースの距離と到達するまでにかかった時間で計算すればちゃんとした球速が出る
試合中は無理でも後から計算すれば良い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:50:56.91

そのうち高校生でも170km/hを投げそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:51:18.33

何度も言うが
投手の能力は身体能力と比例していない
球速もそうだが

そんな陸上の投擲種目みたいな単純な世界ではないでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:51:49.60

>>561
昔のシンカーと今のシンカーじゃ球速も軌道も全然違うけどな
今のシンカーはツーシームの発展型だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:52:09.16

ジャッジのバックホーム160㌔後半出る

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:52:46.49

ゴルフでもそうでしょ？
身体能力じゃ決まらない
プロゴルファーなんかよりドラコン選手の身体能力のほうが全然上
だけどそいつらにゴルフさせてもド下手なスコアしか出せない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:52:54.32

>>595
比例するに決まってる
どんなスポーツ選手でもスポーツ選手である以上身体能力が選手の能力の大半を占めるのは当たり前

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:53:00.15

はたから見てりゃただカーブ投げてるだけと思いきや、
その投手にしてみればそのカーブに投げ方が4種類くらいあったりするんだよｗ
細分化された名前が公になってなくてもな
来る日も来る日もボール握って投げてる人種が
色々やってないわけないだろうｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:53:05.00

>>138
148kmだぞ最速は

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:53:26.54

20年くらい前、先輩の投手が140キロ投げてたけど速いって言われてたもんな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:53:56.35

>>599
１６０キロ近く投げられる藤浪「お、おう」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:54:12.33

戦争時代とか割と昔から小さい変化球あるよ少なくともメジャーではある
それまねしてた日本人も投げてる人はいたんじゃないの、うまく使えたかどうかは別として

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:54:18.38

>>588
そうだよ
4人とも100m走11秒台だし張本以外は遠投120m以上
握力は70kg以上
張本は力道山の道場で地獄の筋トレをやってたし山本浩二は毎日1日も欠かさず1時間の筋トレをやってたそうだ
昔の超1流の練習量は狂ってるからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:54:20.56

>>589
名前が増えたってことはそれが系統立てて分けて理解されて来たってことだよ
今までは同じ球として扱ってたものを別の変化球として使い分けるようになった
それが変化球が増えたってことだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:54:52.46

１６０キロを投げることのリスクもありそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:55:23.32

おそらくプロにおける投手はコントロールの１ミスが命取りになる
そういう種類の競技なのかなと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:56:36.00

大谷のストレートは見た目でわかるくらい速いぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:56:56.51

>>596
たぶんそいつ日本でシンカーと言われてるうやつの大半はスクリューということさえ知らない爺さん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:57:40.07

>>605
その筋トレが無駄なものが多いって話でしょ
野球選手に必要な筋肉、フォームの確認が効率良くできる今の選手の方がはるかに平均値は高い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:57:45.71

>>595
大型選手ばっかじゃん大成してる投手

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:58:05.27

昔はうさぎ跳びとかクソの約にも立たない練習してたしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:58:35.65

どんな競技もいろいろ競技力は向上してるんだろうな
用具もそうだし
トレーニングもそうだし
ただだからといって昔の選手がダメというのもナンセンス
その時代時代ですごかったなら、それはすごいこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:58:51.03

１６０キロ投げられさえすればプロで大活躍できるとか
そんな馬鹿力競い合うだけの頭の中豆電球レベルのアホスポーツではないでしょ
野球とかは

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:58:55.57

元巨人の駒田なんて身長190cm以上で身体能力は松井秀喜以上だった
そんなスーパーアスリートでも毎年30発は打てないわけだ
カープの町田公二郎なんてヘラクレスのような身体だったけど代打マンで終わった
昔も筋トレマニアでものすごい体つきの選手がたくさんいたけど1流になったのはほとんどいない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:59:13.36

全盛期のブリットンのハードシンカーは凄かった。
150中盤～後半で田中マーのスプリットぐらい落ちてた。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:59:23.31

高い金貰ってんだから200キロくらいだせよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 20:59:42.64

たまに昔ながらのトレーニングの野生児が150キロ出すでしょ、そのぐらいは才能あればいけるんだよ
最新の環境ならば160キロ出せたってだけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 21:00:34.79

>>610
スクリューもシンカーも昔からあったよキチガイ
お前は知識がないんだからもうレスするな
こっちが恥ずかしいわ
人のことじじい呼ばわりするということは昔のプロ野球をみてねえじゃん
見てないものをどうやって評価するんだよガキw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 21:00:55.80

>>613
栄養学とかトレーニング方法とか科学的な進歩がダンチだからね
子供の頃の有名選手を連れてきて鍛えるってのならまだしもNPBは昔のほうがレベル高かったってのは
頭がボケ始めてるのかなとしか思えない
少し考えれば理解できると思うんだけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 21:01:28.95

小松だとか与田だとか剛速球投手みたいなのって歴史上いろいろいるだろうけど
ある程度の年数で肩痛めて、その後はだましだましってイメージ
軟投派っぽいほうが通算成績は稼ぎそう
山本昌とか北別府とか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 21:02:16.37

肩とか肘に機械を埋め込んだらあかんの？
骨をボルト留めするのは機械扱い？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 21:02:30.67

>>620
> スクリューもシンカーも昔からあったよキチガイ

スクリューがなかったともシンカーがなかったとも言ってないんだがｗ
脳みそだいじょうぶ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 21:03:01.20

>>621
いろんなスポーツしてきた経験上
トレーニングの数値が上回ってもやっぱり天才には勝てないよ
スポーツの９割は才能で決まる
特にプロスポーツだと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 21:03:37.56

昔はツーシームは投げなかったとかキチガイ発言してるバカがよくエラそうにレスできたもんだ
飲み屋で年配の上司にむかってそんなこといったら査定にひびくだろうな
バカすぎてw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 21:03:48.48

160キロを超えるとボールは光って視えなくなる
視えるという事はスピードガンの設置方法が間違ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/05/16(木) 21:03:53.61

江川が今の時代の投手で、
現在のトレーニングや食事を取り入れていたら、どうなったかは興味有る。