【野球】張本勲氏、「日本人MLB投手は大きな活躍できない」と発言し賛否両論 理解の声も
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5日放送の『サンデーモーニング』（TBS系）で、張本勲氏がメジャーリーグに所属する日本人投手について独自の見解を示し、賛否両論となっている。
■MLB日本人投手の様子を取り上げ
番組ではヤンキース・田中将大投手やドジャース・前田健太投手、マリナーズ・菊池雄星投手、カブス・ダルビッシュ有投手が登板した様子を放送。
田中投手は敗戦投手となり、前田・菊池投手は好投したものの勝ち負けがつかず。そしてダルビッシュ投手は5失点と打ち込まれたが、チームが追いついたため、こちらも負けがつかなかった。
■張本勲氏が独自の見解
これを見た張本勲氏は厳しい表情をしながら、
「アメリカの選手は日本のピッチャーにちょっと慣れてきたね。一時はフォークボールがね、打てなかったんですよ。アメリカでは投げないから。今はもう打つようになりましたからね。こんなもんだと思いますよ。大きな活躍はできないと思いますよ」
と今後アメリカに渡った日本人投手が「苦労するのではないか」という見方を示した。
■ダルビッシュを心配
さらに関口宏から「ダルビッシュが心配」と話を振られた張本氏は、
「ダルビッシュは肘も肩もやってるからね。ちょっと心配ですよ」
と一言。そして毎試合好投を見せながら勝ち星が伸びない菊池雄星投手については、
「ローテーションの使い方をね、しっかり確立してもらいたいわね」
と、先週同様「ショートスターター」として登板させたシアトル・マリナーズ首脳陣に苦言を呈した。
■張本氏の見解に賛否両論
「今後日本人投手は大して活躍できない」という見方を示した張本勲氏の見解に、ネットでは賛否両論の意見が上がっている。
「たしかにその通り。日本人投手に対する研究はかなり進んでいる」
「正論だと思うけど、もうちょっと言い方に気をつけてほしい」
「フォーク以外の球を磨けば通用する。黒田博樹がそうだった」
「『落ちる球が通用しないから活躍できない』じゃあまりにも短絡的」
「メジャーリーグが格上と認めたんですね」
■手のひらを返させる活躍に期待
張本勲氏が指摘するように、野茂英雄氏や佐々木主浩氏、そして田中将大投手などアメリカに渡った日本人投手で好成績を残した選手はそのほとんどがフォークやスプリットなど落ちるボールを武器としていた。
メジャーリーグ選手が攻略のため落ちるボールへの対策を行うことは当然で、今年軒並み日本人投手の勝ち星が思うように伸びていないことを考えると、張本勲氏の見解も頷ける。
しかし、日本人投手もそんなメジャーの打者を抑えようとさらなる努力をするはず。研鑽を重ね、張本勲氏の手のひらを返させるような活躍に期待したい。
https://news.nifty.com/article/item/neta/12189-20162076335/
2019年05月05日 12時00分 しらべぇ 最後の望みの大谷が肘をやってしまったのが全てだよな、ホント。 張本が全盛期にメジャー行ったとしても、守れないから出場させてもらえんかっただろうな MLBは先発投手を勝ち負けで見る時代はとっくに過ぎ去ったのになにを言ってるんだろう >>7
張本ってリーリングヒッターなのに本塁打が500本でしかも300盗塁という化け物なのに
守備だけが駄目だったんだな >>9
通用してきたけどにメジャーが日本人投手に慣れてきたから
これからは通用しないよという話をしている ローテーションの使い方がローションの使い方に見えた >>7
張本の時代なら打撃さえ本物ならメジャーも守備ダメな選手もいたが、張本のパワーじゃ外野は抜けない 統一球で勘違いしたピッチャーが化けの皮剥がされまくり 野球のファインプレーは、投げるのも捕るのもほぼどフリーだからアメフトとかに比べると見劣りする。 >>18
＞張本のパワーじゃ外野は抜けない
通算本塁打504本なのに？ やっとかよ。いつもメジャーはヘボバッターばっかりとか言ってたもんな。
みんな日本の時より打たれてるのにさ >>14
大きな活躍ができないだろうと言ってるだけで通用しないとは言ってないやろ
だからこそこれから行く投手は苦労するだろうなって言うんだし 野手のほうがだめじゃん
イチローと松井と大谷しかいない ハリーの言う「大きな活躍」が、セイ・ヤング賞の候補に挙がる
くらいの事なら、その通りだと思う。
あのマー君が何年もやってるのに、一票も得ていない。 こいつに野球について語らせんなよ
サッカーのことだけしゃべってろよ 実際その通りだしな
フォークのベース手前のワンバウンドでもブンブン振ってくれた時代じゃないし
速球も無く不思議だけど勝てる投球できるのって田中ぐらいだろ >>19
昔メジャーで活躍した選手に統一球は関係ないじゃん 怪我を恐れて甘く育てられた今のピッチャーは、メジャーはおろかかつての日本のピッチャー(野茂・佐々木・石井他)にすら勝てないと思う。 朝鮮人のヘイトスピーチを垂れ流しにするTBS
やりたい放題だよな
こんな「キチガイ解説」が全国放送ってのが信じられない 勝てるピッチャーの違いは要はコントロールだよ
ボールと気候とローテーションが違うから苦しんでる奴多数 >>21
日本の球場は狭かったんだよ
ピッチャーも遅いしヘボいし
王貞治の記録がギネスブックに載らないのはそれが理由 張本にお前メジャーいってないくせにってネットで騒いでるやつって
お前はプロ野球選手になったことないじゃんって返されたら…… なんでみんな肘やっちゃうの？
日本との違いは？そこを改善しないとね >>34
でも日本人投手は最初の１、２年活躍してそれから駄目になるパターンが多い はいはい、朝鮮人の日本人に対する羨望と嫉妬と劣等感いただきました。
タクシー運転手に対して全治数か月の暴行をした過去のある朝鮮人は口を慎むべきだと思います。 >>35
だったら別に張本だから通用しないというわけではなく
当時の日本人選手は全員通用しないというだけの話じゃん 今は球場の広いしそんな球場で抑えても大した自慢にならん
黒田は市民球場で鍛えられたことが大きかったみたいなこと言ってる リーリングだのセイ・ヤングだの空耳アワーじゃないんだから
脊髄反射せずに落ち着いて書きなよ >>37
メジャーにいったとたんに故障する投手多いよね
ボールの違いか、中4日に慣れていないのか >>33
オリンピックが東京に決まった朝の放送のことを知らないのか？
関口以下がお通やどころか、東京決定に怒りを見せていたのに
ハリーだけは「いやーーーー良かった良かった。最高」だった。
あれは稀に見る、名放送だった。 >>34
杉内が思ってるところに決まるのはせいぜい2割って言ってたけどな
マーでさえちょっと浮いたら痛打されてるし >>43
一球の手抜きもできないからだろ
打者のレベルが違うって事じゃないの ＭＬＢのトップレベルには及ばないかもしれないが
そこそこの成績を残してるのは評価すべきだな
この爺さんなんかじゃ日本でしか通用しなかっただろう 野村がイチローに嫉妬してるのと同じ
日本でしか活躍出来なかったやつのたわごと 2012年の岩隈とダルが日本人投手最高の活躍だろうね。
2人ともこれで終わった感じだけど。 >>49
別に日本人選手をdisっているわけではなくて忠告をしているだけだよ 中4日で30試合は尋常じゃない負担だよ
日本人で5年これを乗り切れる選手は多分いない ここまで活躍すると欲はでてくるよね
サッカーだってもうワールドカップ出場は当たり前になってる感覚だし
でもメジャーで投げるだけですげーんだよな
色々急ぎ過ぎだと思うわ
100年後でも野球やサッカーで今の調子ならもっと頑張れよみたいになるけどまだまだだよな >>56
人のアドバイスを素直に聞けずになんでも嫉妬と言い返す方がみっともないよ 腹がいてえ受ける
サンデーモーニング
日本売国破壊朝鮮化工作
在日朝鮮寄生蛆虫
部落穢多朝鮮非人しか出てない番組だよな
スポンサーよくチェックしろよ
反日部落穢多朝鮮非人企業だからな >>58
昔の日本人投手は中3日の完投が基本で
海外からクレイジーだと言われていたんだけどね >>58
これで球速が上がってるってマジで異常なリーグになってないか？メジャー
日本人どころか全員壊れまくってね？ 普通の活躍でもいいだろ。
向こうにはメジャー年金があるんだからさ。 少なくとも日本人の投手にも160km超えが複数
出てきたわけで昔の日本の投手よりは
遥かにレベルは上がっている >>66
もともと投手保護のために中4日100球っていう基準が導入されたんだけどな
そんなにハードなのかな？
昔の日本人投手とか完投が基本だったが フォーク対策されたからな。
野茂佐々木の時代とはデータが違う。
今じゃ日本人でも速球派しか通じないだろ 合理的なメジャーが未だに中４日やってるのが不思議。
先発６人体制でいいと思う。 メジャーの選手が小粒になった分だけこういう対応力が上がった印象はあるな
一昔前の日本人は制球が良くて技巧派だからかわせるみたいなのは一切通用しなくなったかもな >>67
条件反射的に嫉妬というのは聞き飽きた
日本人が朝鮮に文句言うと朝鮮人も「日本人が嫉妬している」
などというのでイメージがよくない
嫉妬という言葉は控えた方がいいよ >>65
野茂が完全試合ってお前はどこの惑星に住んでるんだ？
地球ではそんな事は起きてない
そして野茂はとっくの昔に引退してるし何度クビになったことか >>73
＞合理的なメジャーが未だに中４日やってるのが不思議。
投手に負担をかけないために中4日100球という基準が設けられたわけだが？ >>69
160kmの速球よりシャーザーみたいに150kmのベース上で動く球の方が勝ててるから
単に速けりゃ良いってもんでも無いと思う 違うな
間違いなく滑るボールのせい
これは慣れても駄目なものは駄目
握るのに変に力を入れるから肩も壊しやすくなるのかもしれないし
手の小さなピッチャーは慣れるも糞もないだろ
日本でもメジャーでも活躍したピッチャーは大抵が手が大きいんじゃねぇの やっぱ日本は投手の国
MLB先発187人
143 アメリカ
14 ドミニカ
11 ベネズエラ
4 カナダ
4 メキシコ
4 日本
2 プエルトリコ
2 コロンビア
1 ニカラグア
1 韓国 育成を考える必要があるかもな…
例えば「球団で育てた選手はドラフト外で２人まで獲得できる」みたいな制度を作れば、
シニアの段階まで球団が育成費を出して選手を育てるインセンティブが生まれるかもしれない
その分ドラフトが空洞化するリスクは生じるだろうけど
これなら甲子園と言うブランドは崩壊させずにプロ球団を育成に参画させる事が出来ると思うんだけど 温存しとる大谷がおるぞ
大谷が試合に出たら全米が熱狂やからなw ところで朝鮮人で成功って言える選手は何人居たんだ？ 韓国人MLB通算最多勝利 124勝
日本人MLB通算最多勝利 123勝 >>81
確かに野茂も黒田も上原も185センチ以上だな >>78
トミージョン手術施行とかその他の方法で離脱する人が多すぎる。
投球負荷が半端ないくらいレベルが上がってるんだから
基準の見直しも必要だと思うけど ＭＬＢに逝った年齢と規定投球回数クリアした年の回数
野茂（２７歳〜）・・・８回 228.1回 200回以上４回 16勝 10勝以上7回
黒田（３３歳〜）・・・６回 219.2回 200回以上３回 16勝 10勝以上5回
岩隈（３１歳〜）・・・３回 219.2回 200回以上１回 16勝 10勝以上3回
大家（２３歳〜）・・・３回 199.0回 200回以上０回 13勝 10勝以上3回
チェン２７歳〜）・・・３回 192.2回 200回以上０回 16勝 10勝以上3回
ダル（２６歳〜）・・・３回 209.2回 200回以上１回 16勝 10勝以上4回
松坂（２７歳〜）・・・２回 204.2回 200回以上１回 18勝 10勝以上2回
田中（２６歳〜）・・・２回 199.2回 200回以上０回 14勝 10勝以上5回
前田（２８歳〜）・・・１回 175.2回 200回以上０回 16勝 10勝以上2回
川上（３４歳〜）・・・０回 156.1回 200回以上０回 7勝 10勝以上0回
高橋（３５歳〜）・・・０回 122.0回 200回以上０回 10勝 10勝以上1回
和田（３１歳〜）・・・０回 69.1回 200回以上０回 4勝 10勝以上0回
井川（２８歳〜）・・・０回 67.2回 200回以上０回 2勝 10勝以上0回
上原（３４歳〜）・・・０回 74.1回 200回以上０回 6勝 10勝以上0回 ＭＬＢに逝った日本人投手の防御率トップ10入り回数
野茂･･･３回 ２位８位６位
黒田･･･２回 ９位８位
田中･･･１回 ３位
岩隈･･･１回 ３位
ダル･･･１回 ４位
松坂･･･１回 ３位
大家･･･１回 ７位 リーグで考えれば正論だけど個人については違うな
日本のリーグに収まらない例外はあるから
メジャーに比べてセパはレベル低いから仕方ない
ただ、投手以上に野手はゴミだぞ ＭＬＢに逝った日本人投手の投球回数トップ10入り回数
野茂･･･３回 ９位 ７位 ６位
黒田･･･１回 ４位
田中･･･１回 １０位
岩隈･･･１回 ３位
ダル･･･０回
松坂･･･０回 >>88
そうか、昔と比べて投手が貧弱になっているのではなくて投球負荷が高くなっているのか 張本が考えて発言しているんじゃなくて分析スタッフが考えた分析を張本という権威を使って発表しているだけだからな。
年取ったら細かい分析とか出来ないよ。 ＭＬＢのほうがどう考えても過酷なのに、故障もちの30代がＦＡでいったり、勉強不足の20代がよくわからん独自理論でトレーニングしたりするからすぐに壊れる
野茂とか長谷川滋利とか故障しない奴はちゃんと活躍してる
20代前半までは間違ったトレーニングをしたり、逆に練習サボってても才能だけで成績はついてきたりするから勘違いする奴が多い >>1
難癖つけたいんだろうな。
なら、ローテにもはいらないだろ。 黒田は33歳からメジャーであれだけやったのはすごいな 野村克也講演会から抜粋｡
｢昔のパ・リーグにはいろんな個性的な選手が居ました｡
名前は出せないんですが､誰もが名前を知っている大打者の話です｡
彼と私とではチームが違ったんですが､どっちも若い頃からオールスターの常連だったんで
そういった舞台では同じチームの一員として戦ったんです｡
オールスターゲームが終わったあとはチームみんなで一緒に風呂に入るんですが､
まあ男所帯ですからみな前など隠さず堂々としたもんです｡
ところがその件の大打者だけはなぜかいっつも前を隠す｡
これがどうも気になりましてね｡
ある意味捕手の職業病というやつでしょうか｡
そこで私はある先輩と結託して､その選手が頭を洗っている隙に股間を隠してるﾀｵﾙを奪い取ったんですわ｡
するとそこには小さな獅子唐が……｡
その選手は顔を真っ赤にして逃げるように風呂から出て行きました｡
それから何年も経って､互いにベテランと呼ばれる歳になって､
その大打者は球界を代表する打者になったのと同時に非常に態度のでかい打者になったんです｡
私の囁き戦術なんかもまるで通じない｡
そこで私はその若い頃の風呂場の一件を思い出し､こう囁いたんですわ｡
『ハリ､お前は態度がでかいのに､ナニは小さいのう』って｡
そうしたら張本の顔が信号機みたいに真っ赤になって……｡
その打席では効果があったんですが､次の打席では空振りの振りをして私の頭をﾊﾞｯﾄで殴りおったんですわ｡
まあ､野球が大らかだった時代の話です｣
http://img.nipple-img.com/wp-content/uploads/2016/04/0423226.gif 【ハリーの獅子唐の大きさ検証】
514 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
2016/07/31(日) 21:40:37.79 ID:jrnyH2TG0
>41>42>196>236>305>334>350>447
チョンの平均が9cmなだけで
チョンの中には12cmの巨根()も居れば
ハリーみたいな5cm未満の獅子唐も居るだろ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B7
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%B7%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B7
唐辛子というのは大体5cm程度が平均
獅子唐は未熟な唐辛子の事だ
折角ノムさんがハリーのナニの大きさまで公表してくれてるのに
いい加減気付け
589 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
2016/08/01(月) 02:51:15.48 ID:H84If37J0
>514
ノムさんは「獅子唐」とは言ってない
「小さな獅子唐」と言っている
つまり獅子唐の中でも更に小さなサイズだということ
通常サイズの獅子唐と比較してはいけない
594 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止
2016/08/01(月) 05:28:25.63 ID:T3DlM0Dg0
>589
ハリー3cmで確定かｗ
『結論』
ハリーの獅子唐は3cm ダルビッシュが地元での評価がめっちゃ下がってるらしいわ
メディア露出がほとんどなくなったってさ チョンの嫉妬みっともない
在日の恥だから死んでくれ このコーナーも手抜きが酷くなってきたな、前はマイナーなスポーツも割と流してたのに。 狭い球場が一流ピッチャーを育てる
広い札幌ドームで防御率詐欺してきただけのダルビッシュは偽物 ドーピングだらけのMLBで日本人が大活躍は難しいよね >>48
時代的に制度がなかっただけで当時のハリーだとそこそこ通用してたと思うよ。 外人には興味が無いんだから日本人の事に口出ししないでください メジャーのたまにやらかすとんでもない 凡ミスプレーばかり放送しするサンモニが嫌い TBSだから反日朝鮮スタッフ
日本人が海外で活躍して欲しくない チョンの時代は八百長が横行してたから今じゃ何処に行っても通用しないよ
チョンは在日の恥だから死んで下さい 日本で特に大きな怪我もせず何年も活躍してたのに
メジャー行ったらすぐに肘や肩壊すのなんで？ MLBまともに活躍できる選手は田中で最後だろうな
>>69
全員20代前半で終わってるが この番組ってわざわざメジャーリーグの珍プレーを必死に探してきて
ほらっメジャーリーグはこんなにレベルが低いんですよ！と喧伝する偏向番組だよな。 >>117
中4日がキツイ
ボールが大きくて投げにくい
メジャーは長打力のある打者が揃っているから手が抜けない、常に全力投球で負担が大きい お前ら、以前からダルの筋トレ批判してた張本にごめんなさいしたか?
張本は凄まじい実績を残したレジェンドだから
野球に関する目だけは確かな老害 ハリーはメジャー見てないんじゃねえの
平野が思いっきりフォーク武器に活躍してるじゃねえか 投手は行かない方が良い
レギュレーションが明らかに現代の投手レベルに合ってない
有望な若手が何人トミー・ジョン手術したら気が付くのだろう
まあ気が付いてるのに利権が絡んで見て見ぬふりしてるしてるんだろうけど みんなぶつかるボールの違いってやつ、野茂は引退するまで気付かなかったって話がすげー好き。 >>6
大谷は体が脆いから、すぐ怪我するだろうと思ってた人も多いでしょ
キャプテン翼の三杉君みたいなもんだよ
能力あっても、ガラスの体じゃどうしようもない >>117
マウンドが固いのと本来違反であるはずの滑り止め使わないとまともに投げれないデカくて滑るボールが原因でしょ チョンの時代は八百長が主流
実績なんてゴミだよ
信者には分からないだろうが 尚野手はメジャーからは鼻も引っ掛けて貰えないレベルｗｗｗ
そんな野手をNPBの馬鹿ヲタはメジャーで何本打てるかとか通用するとか騒いでるの見ると
哀れになってくるんだが 野球は結局パワースポーツだからなぁ
ホームランは全員ファールとかにしないと、パワーのあるメジャーには勝てんでしょう >>130
ひと月分の成績だけ見て何言ってんだ
せめて昨シーズンの成績参考にしろよ タイトルには絡まないようなローテ守れる投手が最高峰
あとは便利屋とか中継ぎが精一杯 >>134
シーズン30ホールド程度が大きな活躍とかあんまり笑わせないでくれよ >>134
最初の1年か2年活躍してそれから急速に通用しなくなるのが日本人投手の問題点
3年以上活躍しないと通用したとはいえない 野球アンチ坂豚嫌儲陰キャのおまいらと張本との意見が一致ｗ 世界の美意識はこんなに違った！ 1人の女性を20カ国以上でフォトショップ加工（画像)
http://www.2ch.kukov.com/70.jpg これは間違ってないと思うけどね。
ハリーはなんだかんだ言って他のスポーツも勉強していてスポーツに愛があると思うし、
他の出演者よりは全然反日じゃない。
それにサンモニはスポーツコーナーで視聴率をとってるからわざと過激にとスタッフに言われているのかもと思った。 >>121
最後の一行だけだな
NPBがぬるま湯なだけ >>141
いやむしろNPB贔屓が酷すぎて言ってる事が適当だよ
日本の投手の方がコントロールが良いとか
まずフォークが打てないなんてのも別に日本と比べてそんな傾向があるって事も無い >>123
リリーフで言うならそれこそクローザーにでもなってキンブレルと争えるレベルじゃないとな
大きく活躍って言うぐらいだしタイトル争うぐらいだろ 田中マーとか見てみろよ
メジャーではギアチェンジ(笑)とかいう舐めプやってる余裕ないやろｗ
どんだけ日本の打者が雑魚だったか 投手は活躍出来ない、野手は絶滅
野茂時代から縮まるかと思った差がむしろ開いたな 統一球で30本打てるクラスの打者が行けば普通に成功すると思うよ この意見は正しいんじゃないか
結局はカットボールの精度を磨いた奴だけしか生き残れないだろう
他の人種もいっしょ 「打者はダメだけど投手はやれる」とか言うけど実際は・・・
ちょっと日本の野球のレベル低すぎね
野手だけじゃなく先発投手も韓国に負け始めてる
競技人口うじゃうじゃいるのになんでこんな通用しないんだよ・・・
リュ・ヒョンジン ３−１ ２．５５
田中 ２−３ ３．９２
前田 ３−２ ４．６６
ダルビッシュ ２−３ ５．０２ >>151
メジャー行くとすぐに故障する今の日本人投手と比べるとメジャーで120勝した野茂ってすごいよな >>149
井口はメジャーから帰って来たロッテ時代、田中との対戦成績が打率三割超えてた
それ考えると日本とメジャーの打者のレベルには大分差があるな 平野以外は審判に助けられてたような投手ばかり
平野だけはアメリカのほうがゾーン広いと言い放ってたからな 先発は野茂、リリーフは上原、野手はイチローがピークだったな 仮に野球がメジャースポーツだったら日本の何とかジャパンって普通に弱いよねw 充実度を増す韓国プロ野球のファーム施設
https://news.yahoo.co.jp/byline/asasatoshi/20190429-00123905/
韓国球界は二軍施設とかはもうNPBより上だから、完全に力関係は韓国選手＞日本選手になるかも・・・ まあ、昭和の時代から考えればメジャーで活躍した選手がいること自体が夢のような出来事だけどな
贅沢になったものだ >>1
＞「『落ちる球が通用しないから活躍できない』じゃあまりにも短絡的」
実際、日本では「」わかってても打てない」からそれで無双してたのに、
メジャーでは日本ほど通用しないから打たれるようになったんだろ？ マエケンでローテボーダーラインだしな
良くて中継ぎで1・2年そこそこ活躍という投手しかおらん
そんなもん大きな活躍でも何でも無い >>162
でも、日本人野手がいなくなったのはさみしいな（大谷のぞく）
イチローがバックホームして、その球を城島が捕球してランナーをアウトにするとか
あの頃は胸アツな日々だったなぁ >>40
日米野球の成績見るにまともに通用するのはミスターくらいなイメージ、それもシーズン仕様のガチなピッチングにどこまで対応できるか？ってのがあるし >>113
左翼のTBSが朝鮮人の張本と
反米感情煽るために作ってる番組だからなｗ ずっと一線級でやれてる先発などメジャー全体で数人しかいない
そもそも投手にとって無理ゲーすぎるんだよ 日本人MLB投手は大きな活躍できない×
やきうとチョンには誰も付き合ってられない○ カープで大活躍したスマイルジャクソンも
大炎上しまくりで3Aに降格されちゃったね
今なら戻ってきていいぞw メジャー首になったのが日本でメモリアルアーチとかメジャー経験ない助っ人がホームラン王とか所詮島国やきう MLB 平均球速
2007年 平均球速146.6km/h
2009年 平均球速147.1km/h
2011年 平均球速147.6km/h
2013年 平均球速148.1km/h
2015年 平均球速148.2km/h
2017年 平均球速150.1km/h
そりゃそうだろ
平均からしてレベルが違うわ 毎週毎週ハリー爺さんの発言に騒ぎ過ぎ
プロスポーツなんて興行なんだからどうでもよい
今日負けても、明日勝てばよいってのがねぇ‥ >>149
これ
見てたらショック受けるわ
必死で低めに投げてるけどちょっと浮いたら必ず痛打されてる
絶望感あるわ >>167
一番面白いとこはこんな番組出てる当の張本がめっちゃ親日思考なとこ
批判の内容も根本的な部分は海外でやってる奴らなんかどうでもいいから、国内のスポーツをもっと取り上げろだからな >>177
日本人でも上澄みは160投げてるんだし
世界から投手の人材集めてるMLBならそうなるよ >>178
いや、単に自分が記録を持っているNPB限定 岩隈がサイヤング取ったシャーザーと互角の成績残したのに
イニングなんか勝ってた 漢字は日本の発明物だよ
「清では識字率はわずかに１％だった。これにはため息をつかざるを得ない」 (今日頭条２０１７年８月３０日)
ネットでさえ伏せられているけどこれが都市部での話
正確な数値を伏せているのは理由があるということ
中国の識字率は公表されている数値でも驚くほど低いでしょう
しかも70年代からしか統計をとっていない
でもこれを０%といわないことだけでも十分に大嘘だというのがまたw
ところで誰か生粋の日本人の中で親類にでも中国系文化の専門家や学者さんはいますかね？
いたらこのレスを見せてよく検証してもらうのも面白いかと思います
でも恐らくそうした学者や専門家に生粋の日本人の方はおりません
それが戦争に負けた今の日本の現状なのです
そして教育が共産党と深くかかわる理由でもあるのです
中国に今は高価な古い漢文、漢書は存在してはいますがそれが本当はどこから出てきたのかは大概伏せられているのが現状です
すべて日本です
日本人は欧米の威を借りた中国人、及び古くから日本にいた華僑人が好きにこねくり回した戦後の偽の自虐史観の一環にいつまでも付き合う必要はありません！
これは犯罪というよりほかない歴史冒涜ですよ
犯罪としてもかなり大胆不敵といわざるをえない事実です
そもそも漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざいよね、大ウソだしｗ
彼らは今はうわべだけにわか仕立てにようやく見れるようにはしてはいるけど中身は邪悪な原始人、犯罪者のそのまま、だから黙っていられる
日本人とは中身は大きく異なる
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
漢字を「 汉字 」とかと略す彼等には漢字の素養すらうかがえない
部首のなんたるかすらわかっていません
そして漢文は完全に別言語であります！
漢文≠中国語
漢文は中国語にあらず！日本語なのです！
これは無視できない大きな事実だよ？
中国の歴史と言われている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
中国語でかかれた古代の書物はただの一冊も中国大陸からは発見されてない
現状嘘前科百犯の中国共産党とそれの手先の江戸しぐさ日教組の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴でしょｗ
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが古い写真の力ｗ
レンホーのような得体のしれない在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか、全くインチキナンセンス！
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している！
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている！！！
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょｗ
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう！
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人自身が偽の神を創り出そうとしていたのだ！
いうまでもなく中国、韓国は特に不当に高く評価されている
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はそれらすべての源
http://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5a6827.jpg
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日本と中国の漢字、なんでそれぞれ違う簡略化をしちゃったの？ しかも日本のほうが合理的だった・・・＝中国メディア 2018/11/01
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1541044230/ 張本はアメリカの野球はレベルが低いと言う一方でソフバンの松田あたりがメジャー挑戦の意志を見せたとき、野手は特に通用しないからやめておけって言ってるし >>178
海外？知らんがな日本を取り上げろよコノヤロウだよね
出演者の日本人より親日家というのも凄い事だわw
何なのこの番組w 野球人は自分たちのことだけ
こどもが減り続ける中で野球だけさらに増やそうとすると余所に手を突っ込むしかない
野球人は自分たちのことだけ そらまあメジャーリーグは常に世界中から一流の選手が集まってきて競い合う世界選抜リーグだしな
張本が現役の頃の白人ばかりのリーグとは明らかに別物 >>10
ハリーならずとも見放してるやろw
つか野手メジャーリーガーさえいないしw NPB 平均球速
2014年 141.5キロ
2015年 141.9キロ
2016年 142.0キロ
2017年 143.2キロ
2018年 143.6キロ
うおおおおおおおおおお メジャーはデータ重視だし常に効率的なこと研究してすぐ採り入れるからな
世界中からトップ選手が集まるわ最先端のやり方採り入れるわで日本とのレベル差が開く一方になってる 去年の藤浪で平均球速150.7だからこれでやっとメジャー平均だな
制球は比べるのも失礼なレベルだが
そりゃ制球の良い藤浪で平均レベルじゃどうしようもないわ 議論は通用するかしないかとかじゃないだろ
大きな活躍ができるかどうかだろ
つまり最多勝とか防御率でのタイトル争い
こんなのは無理なのは誰が見てもわかるわ サッカーなんかだと国際大会で負けたり日本人選手の欧州での活躍が減ったりするとすぐ育成面やjリーグの方針への批判が出るが
野球だと誰もそこら辺へ切り込まないのが不気味で仕方ない
NPBがMLBに勝ってる部分なんて0なんだから向こうの良いところを必死に取り入れればいいのにそれすらしない
何がしたいんだろうか 張本はどうして日本に居座るの？
済州島へ帰国しろよ >>188
アメリカ人なんか500人以上いて選抜ではなくてゴロゴロいるだろ
日本選手は力がないから選ばれた数人しかいないが >>180
ほぼカリブ海沿岸諸国だけで「世界」には程遠い 最初はテクニックでごまかせても基礎体力が違いすぎて研究されるとお手上げになるのは野球に限らない 野茂は日本時代
４年連続最多勝＆最多奪三振＆最多投球回数
と体力スタミナが図抜けてたからな ダルはもっと通用すると思ってたなぁ
結局長く活躍するためには肘とか肩の怪我をしないことだよな
特に日本人の体の作りからして一度怪我すると影響がでかい 長くプレーする選手が少ないな
イチローが19年野茂が12年松井が10年
10年以上プレーしたのはこれくらいか >>173
NPB
2007年 平均球速142.8km/h
2009年 平均球速142.7km/h
2011年 平均球速142.7km/h
2013年 平均球速143.1km/h
2015年 平均球速143.3km/h
2017年 平均球速143.1km/h
甲子園(ベスト16チーム限定)
2004年 平均球速135.3km/h
2016年 平均球速137.6km/h
2018年 平均球速137.9km/h
日本もゆっくり成長はしてるけど悲しいなあ 高校から投げすぎたのは三十で終わるな 中4日耐えられない 大谷も打者やったほうがいい たまに中継ぎか抑えやればいい >>207
＜WBC＞球速165キロの大谷に挑む135キロの韓国投手（1 ... - 中央日報
https://s.japanese.joins.com › j_article
2017/01/12 · 斗山ベアーズの左腕・柳熙寛（ユ・ヒグァン）は遅い球速でも韓国プロ野球で2けた勝利投手になった。
韓国はプロでも高校球児並みだな メジャーいくと肘やっちゃう投手は多いな
日本より球はでかいしローテーションもきついし移動距離も伸びるから体の負担が日本時代より増して故障しちゃうんだろう アメリカの方がレベルが遙かに高いのは流石に分かってるんだな >>193
絶妙なコントロールが売りの選手にはメジャーは無理だな ついこの前同じ番組でメジャーのレベルが下がってるとしたり顔で言ってたのにな張本 日本は韓国以下だからね
一人の韓国人Pに4人束になっても負けてる
野手も韓国3人日本0
張本がイキるのも仕方ない 日本人は漫画による弊害だよ
投手が主役で権限持ちすぎ
故に時間かけてダラダラする
日本人は大体このパターンで一発くらって終わり
もっとシンプルにポンポン投げ込む対策をした方がいい >>173
>>207
MLB 平均球速
2017年 平均球速150.1km/h
NPB
2017年 平均球速143.1km/h
甲子園(ベスト16チーム限定)
2018年 平均球速137.9km/h
MLBとNPBの差が平均球速で7km/h
NPBと甲子園上位チームの差が平均球速で5.2km/h
MLBとNPBの方が差が広いんだなあ >>126
じゃあ、大谷のニックネームは
クリスタルボーイでよろしくお願いいたします。 キンブレルやチャップマンやヒックスの球をスタンドにブチ込むメジャーはやっぱハンパない
アトランタやサンディエゴ時代のキンブレルとかNPBじゃ手も足も出なさそう 野茂くらいか。
バッターだってイチローくらいだし。 >>173
なんでこんなに急に上がるの？
ボール変わったの？ まあ、初物の対戦はピッチャー有利だからね
研究して対策を立てられると
無双なんて無理だよ >>203
投げるスタミナのある人って、やっぱり途中で手抜きがうまいのかな？
ショボいバッターには適当に投げてたんだろうか 日本にいる時と同じ質の投球ができれば一流どころはやれるんだが、
メジャーに行くと、ボールやマウンド、気候やローテ間隔の違いなどで
どいつも日本にいる時と同じパフォーマンス発揮できなくなるよな
マーも日本じゃスプリットもっと落差あったのに、落差なくなったしバラツキあるから
スライダー投手になってしまった
マエケンもスライダー投手なのにその肝心のスライダーがクソになってる
ダルはノーコンに磨きがかかった
黒田が成功した、みたいに言うアホいるけど、日本にいる時と比べたらしょぼいよ
黒田は細く長くやれただけ。もちろんみんな及第点は与えられるけど、日本の頃と比べたら
残念、ってなる
野茂はやっぱ偉大だったな。野茂は自分のスタイルそのままで活躍したからすごいわ >>1
メジャー関係者の十年くらい前の日本人選手の分析と同じ
ピッチャーはメジャーで投げない球を投げてるから対応できないけどいずれ慣れる
内野手は身体能力的になかなか難しい
外野手ならなんとか >>126
日本居た時からしょっちゅう故障してた上に
肩の可動範囲広くするとかで無理して
ポンコツ寸前までになってる >>234
アメリカ人南米出身メジャーリーガーもトミージョンだらけだよ 週間や月間MVPを除いた投手のタイトルや表彰だと
1995 野茂(ドジャース) 新人王 最多奪三振
2000 佐々木(マリナーズ) 新人王
2001 野茂(レッドソックス) 最多奪三振
2004 大塚(パドレス) 最多ホールド
2006 斎藤(ドジャース) 救援最多奪三振
2013 ダル(レンジャース) 最多奪三振
こんな感じか 「わざわざ届ける人が少ないんで難しい」と警察に言われ諦めかけていた落し物…奇跡的に届くと同時に渾身のギャグも受け取る流れに
http://wetu.mostvaluable.com/53072129053/b03050 投手は決め球にフォーク
打者は右投げ左打ち
日本の野球はこれが増えすぎ 黒田にタイトルが無いのは残念だが
メジャーでは野茂より黒田を評価する声もあるよな
日本での評価は断トツ野茂だろうけど
佐々木は故障しなければなぁ 現代ベースボールでは投手の能力の半分以上は身長で決まる。 今年軒並み日本人投手の勝ち星が思うように伸びていないことを考えると
防御率が糞 元OBが言うてんのに否定する奴らてなんなの 現役でやきうしてた奴らなの？素人の意見なんてゴミだろ >>43
そもそも日本人以外もみんな故障してるメジャーだから登板間隔なのかもな
ヤンキースだけでもセベリーノやモンゴメリーとかメジャーあがってすぐの1、2年で故障してしまってる >>248
横浜のルーキーも壊れてるだろ
なんでなのか一年やると壊れてる 張本がメジャーに行ってたら首位打者ホームラン王間違いなかったろうな >>1
MLBには活躍どころか
実力的に無縁だった張本が何だって？ >>160
野茂はLAで98年途中までやってメッツブリュワーズタイガース等経てレッドソックスで
二度目のノーヒットノーランと最多奪三振のタイトル、翌年ドジャース復帰で03年も好成績を
残しているから最初だけのピッチャーとは言えないね ボールガーマウンドガーとかよく聞くけど
野茂が「違いに気づいてませんでした」と言ったのには吹いた >>1
そもそもやきうをやってる奴なんて通り名を使ってる在日朝鮮土人しかいないというね ハリーの主張ってガチガチの保守なのにサンモニが呼び続けるってのは
元々は在日だからって事で呼んだけど
視聴率がいいからずっと続けてるって感じか そもそもピッチャーのスゲー活躍って何だよ
ピッチャーでスゲー！！！ってなる活躍した人なんて殆どいないやろ
もう痴呆 普通に上原凄かったけど上原みたいなタイプは日本にもいないからな 日本で無双オブ無双の田中が防御率3点代4点代だからな、基本的にレベルが全然違う
ダルは自爆 見てないから知らんけど、田中マー君通用してないんだ >>263
MLB 平均球速 150キロ
NPB 平均球速 143キロ
MLB平均身長 188センチ
NPB平均身長 178センチ
別世界だし 今季の田中は最初良かったがもうダメだね
マエケンもダメ
レベルが違いすぎる スプリットの質も全く違って来てるのに全然見てないんだなぁ
マエケンのチェンジアップがメジャーのバッターへのアンケートで
今でも一番打ちにくい球ナンバーワンに選ばれてんのに
なんかもう話がズレすぎててなんとも >>226
あくまでも平均だから球速が速くなったよりも、遅球派（技巧派）が淘汰された可能性も？ >>43
ボールだろうな。デカくて重くて縫い目が高い
手がデカくて握力が強ければなんとかなるんだろうけど、そうでないと間違った力の入れ方になるんだろう
野茂、斎藤、黒田、マー君は手がでかいんだろうな 問：観光に来たフランス人が蕎麦屋で「そばを啜る音が不快」と言った時、食文化は変容していくべきか？
http://xarw.raresupply.com/2767436654/b85ba029 >>269
でも実際大きな活躍はできてないでしょ
結果見たらこの爺の言ってることのほうが正論に見えるけど >>37
球が滑りやすい
↓
しっかり握るために力を入れる
↓
腕全体が緊張した状態で腕を振る
↓
大きな負荷が肘にかかる
ちなこれはフォークが肘に負担かかかるのと同じ理屈 そりゃ日本よりレベルが高いんだから、日本の成績と同等の成績残すのは難しいだろ 張本を嫌いな人は多いだろうけど
このオッサンは間違った事は滅多に言わない。 チャン・フン、必死だな。両翼80mちょっとの川崎球場で
外野フライを打てばHRになるからいい気になってた。 >>281
ジャップがメジャーで通用するわけないだろ、てのは手厳しいが、正論しか言わないよね。 上原が抑えで史上最高の成績だったの知らないのか？
WHIPがありえなかった
セイバー全くわからないジジイだから仕方ないか ストレート打たれるからって変化球ばっかだから
まあ腕壊すよな >>285
上原なんて毎年のように離脱してたスペランカーだろ
サイバーとか知ってるに決まってんだろ
知恵遅れ >>285
上原が史上最高の抑え？
頭大丈夫？
通算何セーブしたの？
300セーブはしたのか？
クローザーなんてたったの1.2シーズンしかやってねーわ
殆どが中継ぎ
お前バカなのかな 事実はともかくとして、普段アメリカの野球なんて大したことないですよ、って言ってる人の発言ってのがね 「自撮りを信用するな」を見事に表現した2枚の画像がマジで恐ろしすぎる…「これはあかん」「何を信じればいいのか」の声
http://dwsz.tuyetbut.com/89a/9568534667.html >>24
は？
イチローも松井も引退したし
大谷しかおらんだろ？
バーカ >>1
>「正論だと思うけど、もうちょっと言い方に気をつけてほしい」
こういう奴が一番クレーマー化しやすい >>37
日本人だけじゃなくみんな等しく怪我してる 3000安打は高卒から行けばイチロー以外でも達成できそうだが
投手で300勝して殿堂入りは永久に無理だろうな まあ見たらわかるよね
最初はある程度活躍して日本でもキャーキャー言われるしニュースとかでも流れるけど
気付いたら2軍ピッチャー位になってる >>281
サンモニの出演者の中では、かなりまともな方ってのも
凄い番組なんだよな バランスをわきまえた常識人発言したら存在価値ねえし ダルビッシュは肘やる前は悪くなかったけどな
それ以外なら野茂黒田だけやな
野茂もまともな活躍したの2年だけだけど 行けるのはマーくん菅野クラスやろな
あとは体力だけやな 内野は無理だけど外野ならいけるよ
内野はもう上手さと強さと速さがちがう
広島の菊池なんか100%むりやで 俺は生粋の日本人だけど
世界で通用する可能性があるのは韓国兄さんだけだわ そもそもメジャー投手がフォークを投げなくなったのは対策されたり通用しなくなったんじゃなくて
肘への負担があまりにも大きすぎるから使わなくなっただけの話でしょうが
フォークより浅い握りのスプリットですら肘への負担が大きくて危険視されているのに
今は落ちる系の球にしても肘の負担が少ないチェンジアップが重宝されているわけだし 仮に同じサイズ同じ球速でも
アジア人はすぐに怪我をする
大谷しかりヤオしかり
やはりイチローは偉大 張本は間違えても謝らずに番組や関口が謝ってくれるからな
甘えてる面はあるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
