【野球】星稜･林監督の「サイン盗みは悪」は正論 そもそも罰せられるべきはルールを破った“犯人”ではないのか
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4/16(火) 12:00配信
サイン盗み告発で指導禁止 星稜・林監督だけが悪者なのか
これで一件落着とはいかない。
１５日、センバツ出場校の星稜・林和成監督（４３）が同校から懲戒処分を受け、６月４日まで指導禁止となった。その後の復帰については未定。２０日からの春季石川大会は山下部長が指揮を執る。
林監督はセンバツ時に２回戦で対戦した習志野がサイン盗みを働いていることを報道陣に“告発”。同校の小林監督のもとへ怒鳴り込み抗議していた。この一連の行動に対し、星稜には批判の声が殺到。学校の許可なく週刊誌にコメントしたこともあり、指導を自粛していた。関係者によると、学内では林監督の更迭論も浮上したという。
確かに林監督の行動には行き過ぎたところがあったかもしれない。しかし、「サイン盗みは悪」と言う林監督の考え方は全くもって正論だ。そもそも罰せられるべきはルールを破った“犯人”ではないのか。高校野球に詳しいジャーナリストの田尻賢誉氏が言う。
「昨今の高校野球は強豪校が弱い学校のサインを盗み、ボロ勝ちして喜んでいるケースもある。林監督には正義感があり、誰かが声を上げないとサイン盗みがなくならないという思いがあったはず。せっかく世間がサイン盗みに関心を持ったというのに、声を上げた人だけが悪者になったら誰も正しいことを言えなくなります」
サイン盗みは１９９９年春から禁止行為とされたが、高野連は罰則規定を設けていない。センバツでは横浜が対明豊戦で二塁走者がサイン盗みを疑われ、平田監督が高野連から注意され、謝罪した。以前には花巻東や秀岳館も同様の指導を受けた。審判は走者やコーチャーが疑わしい行為をしたと認識した場合は注意しても、実際に盗んだかどうかをハッキリさせることはない。前出の田尻氏が言う。
「高野連は早急に罰則規定を作るべき。このままではルールを守るところが損をし続けるだけ。サイン盗みを見破れない審判は勉強不足でしかない。甲子園にはグラウンドの審判だけでなく、控え審判も高野連の人間もいる。多くの人間がスタンドから見ていれば、手や足の動きなどでわかることもあるはず。審判が見抜けないからサイン盗みがなくならないという側面もあると思います」
関東の強豪校の監督は、「反則なのだからキップを切る。その回数で選手の退場、チームの敗退という段階をつけていけばいい」と言う。高野連は重い腰を上げるべきだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190416-00000024-nkgendai-base 隠し玉みたいなのがアリな野球なんて元々卑怯なスポーツだろ >>265
星陵でも誰も擁護してないし居場所ない
はよクビにしたらいいのに あほらしい
サインなんかやめて
イヤホンつけて指示出せばいい
完全実力勝負になっていいだろ 高野連っておかしな組織だよね
改革が進まない老害団体 サイン盗みってテクニックの範疇じゃないのか？
別にいいだろビーンボールとか危険なプレイじゃないんだから よくわからんが、監督からのブロックサインも盗んじゃいかんのか？
そもそもサインなんて第三者には分からない暗号みたいなもんじゃないの？
だったらキャチャーのサインも分からないようにすればいいだけじゃないんかしら？
インコースに構えたらアウトコースを投げろのサインとかw 高校生にこんな姑息な真似させるなんて
この監督はだめ 盗んだ証拠なんて出せないよ
花巻の千葉の阿波踊りですら証拠にならん >>286
油断してる方が悪いのにな
こんなことやってたらプロにいってもつかえないだろ そもそも全国統一のサインがあるわけでもない盗まれてると分かったら変えりゃいいだけの話だろ 盗むって嫌な言葉だよね
他の競技なら読むって言うよね いいとか悪いとかルールとかじゃなくてこんなことさせるような監督はだめ まずは習志野がサイン盗みしたことを証明しないと。
明らかな証拠あるって言ってたよな？
それ、なんで出さないの？ 相手がやったって言った奴が、やった証拠を出せないんだから、更迭もやむ得ないだろ。
負けた言い訳に難癖付けただけって可能性もあるしな。
むしろ、自分達がやってるんじゃないの？っていう話すらあったけど、どうなんでしょうね。 >>265
最初は証拠があるとまで断言してたから
林が正しいのか、みたいな論調もあった
でも実は証拠がなく、星稜もやってる発言も近くにいた第三者で聞いたものがいない
どう考えても林が糞 林をクビにしない星稜が糞 許可してしまえ。むしろ、頭いい学校が活躍できるかも知れない。 >>292
サイン盗みをルール上認めないと盗んだ者勝ちになるもんな
今は禁止されてるからルール破って盗んだ所が勝つ >>1
相手の控え室に怒鳴りつける行為の方が常軌を逸してるわ 強豪校が弱い相手にサイン盗みってありそうなことだね
高校野球はトーナメントだから取りこぼししない様になんでもやる 何で論点をすり替えてるのかね
相手の控室に乗り込むとか
問題行動起こしていることに対する処罰だ 最初はあそこまでキレるんだから露骨なサイン盗みしてるんやろなぁって思ったわ
林が異常者なだけだったが もう２塁の脇にも審判を置くしかないな
少しでも不審な動きをしたらアウトで まあこの件の真偽はともかく
今後サイン盗みが疑わしくてもアピールしにくくなったわな >>306
元木がやって
相手校だった高知県からクレームの電話が
大量に学校にかかって来たからなw プロでもアマでもんな勝ちたいとこはやってるに決まってるし星陵もやってるからサイン盗みだとわかるんだよ
サイン盗みはなくならんよ
なくしたいならイヤホンにしないのがおかしい サイン盗んで打者に伝えてもほとんど役にたたんだろ
盗塁とかならわかるが 普通にピッチャーとキャッチャーでラインでやりとりすればええやん。 そもそもサインはやっていいのか
その辺のルールがよくわからん >>321
そりゃ役に立つよ
球種ストレートじゃないとわかるだけでも全く違う まだ言ってんのかよ。こりゃ夏は出てこれんかもな。サインというより、癖盗まれてるかも知れんのに むしろサイン盗みはOKにしたほうが早いだろ
サイン盗んでるかどうかとか調べるのも大変だし切符切るルールとか作るとか
またそれで盗んでる盗んでないでもめるのわかりきってるし >>324
まともなわけないやん
いまだに習志野に対して謝罪してないのに >>318
今後も何も、最初っからアピールしにくい
アピールする事にメリットはなく、デメリットしかない 元プロの選手が言ってたが
4回の時点で林が審判にクレームしたが
そんな早い回ではサインを識別して球種は解析できない
って言ってたw
日韓ゲンダイが必死になって擁護するってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
釣り目エラ張りの林 ＝
本名イムという在日バカチョン、で決定されましたwwwwwwwwwwwwwww
因みに
横浜高校はこの大会で
高野連から
サイン盗みの件で注意されましたw >>324
林だけじゃなくて山下と校長も習志野には謝罪してないんだが 言ってる事は間違っていないが
そもそもルール破った証明が出来てない訳で そもそも実際の試合でサイン盗みで注意くらったのは星稜の方なんだよな 山下出てきたけど処分されないように高野連にしか謝罪してないからな
習志野にはなにもない テレビなんてずっとキャッチャーの股間映してるんだから
簡単にサイン研究できるよな この騒動さ、この監督の発言が虚偽だとすると他に矛盾がなくなるんだよ
・1回戦でサイン盗みの現場みつけまくった。映像証拠もある→未だに出てこない
・試合前に審判団にもの申した→審判団会ってない（当たり前だ。試合前に試合対象校の
監督と会うなんてありえない）
・試合中にサイン盗みを見つけた→試合中審判団で協議。認められなかった
・試合後の殴りこみで習志野側も認めた→習志野側によればそもそもまともな会話が成立していなかった 無論普通はその流れになる
暴走して学校の許可なく相手の監督のとこにカチコミに行ったり
週刊誌から勝手に取材受けて証拠もないのに他校を貶すからこうなる 悪質な論理のすり替えだな
林が責められたのは証拠もなしにヤクザ紛いの遣り口で
一方的に相手にヒールのレッテルを貼りつけたからだろ
明確な証拠と正当な手続きをもって問題提起したのなら誰も文句は言わないわ 何をサイン盗みと定義するかが問題だろ
いくつかの動作を規制したとしても
抜け穴を突く学校が出てくることは容易に想像出来る
理想を語るだけではなくて
現実的な手段を考案する必要があるだろう 二塁ランナーの仕草が不自然にみえた程度の疑惑でしょ。
証拠があるなら運営組織に提出して裁可を仰ぐべきで、怒鳴り込む必要はない。
怒鳴り込んじゃったから処分が必要になっただけだし、客観的証拠が見いだせないから
疑わしきは罰せずで終わるだけのこと。
罰せられるべきと言う前に証拠を出さないと駄目でしょ。
二塁ランナーの仕草に種類があって、サインの種類とことごとく一致してるとか、誰が見て
も分かるように説明できないと駄目じゃん。
今回は、そういう話になってない。 1999年春からサイン盗みが禁止行為になったということは松坂関係でサイン盗みがあったからかな？ テレビでこれだけ高校野球を扱ってるのに
サイン盗みが実際にあったかどうか検証した番組とかなかっただろ
触っちゃいけない闇なんだよ >>1
論点は２つあるが、アホは一緒に喋るから
聞いてもらえない 実際習志野ってしょっちゅう審判から春や秋の大会で注意されてるから
関係者では有名な話だったと思うんだよね(-_-)
まあ高校野球はそんなもんってこと 水道「ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア」
林「チョオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオン」
まさにこれ これ星稜の選手も、同じように
怪しい動きをしているとこが笑えるポイント
リトル、ガキのときから
盗む野球を仕込まれてるから
選手は自然と動いちゃうんだよ セカンドランナーは無用な動きをしないのは常識だろ
あんな動きしたら、それだけで黒なんだよ
分かれよ 3点しか取られてないんだからもっと点とってりゃ問題なかっただろ サイン盗みの規定は、ザル規定におもえるんですけど
例えば、サインではなく投手の投球癖（ストレートを投げる前にお尻を掻くとか）
を見抜いて伝えるのはいいんでしょ
こうなると外形的に識別できないじゃないの 告発した林監督も後ろ振り返ったら誰も着いてきてなくて驚いただろうなｗ >>358
プロ野球なら2塁ランナーがヘルメットさわったりユニホームさわったりしたら主審が試合を中断して2塁ランナーに注意するけど
高校野球はあまい 文春のインタビューでも「盗んでた」を繰り返すだけで、全然立証できてないからね
まったく拍子抜けしたよ
まずは習志野のサイン盗みを明示することが先決だわな >>350
サイン盗みというか投手の握りから三塁コーチャーが球種によって「いけいけ」「ゴーゴー」「粘れ粘れ」とか声出してたとか 習志野は実際サイン盗みをやっているが
高校野球ファンはその事実から常に逃げていて
習志野はブラスバンドも強くて公立で「習志野」と「高校野球」に幻想を抱いてる奴らは多く
その幻想を星稜の監督の告発によってぶち壊されてかけていて
そこから高校野球ファンはパニック起こし星稜の監督叩き
実際に習志野がサイン盗みをやってる事実、いや習志野以外含めサイン盗みが常習化されてる事実には目を反らし、そのことを議論することを避け隠蔽気質の高野連と手を組み星稜批判
そしてまたコイツらは嘘と汚い手法にまみれた高校野球に幻想を抱き返し、夏に見るんだろうな
正義感も無く幻想に浸りたいだけの奴ら
哀れ奴らだよなw 石川の地元新聞が「星稜の監督が履正社もサインを盗んでいたと指摘していた」という記事を書いてて、この監督は頭おかしい人なんだと思い始めた >>326
ピッチャーの後ろにランナーの方を向かせて立たせるんだよw
これなら怪しい動きも真正面から捉えられる 「星稜さんもやってるんでしょ？」
「ぐぬぬ、何も言えねえ」
これで勝負あり 林監督がキチガイすぎた
正当な手順を踏めば世論も変わっていたと思う サイン無くしてヘッドセット付けてやればいいじゃない
ただし録音義務化で やってたかやってないか明確な証拠は出ないだろうから罰則は難しいわな
まあ強豪校は大体やってるんだろうけど >>1
正論言うなら言い方考えろ
自分の対戦相手に言いがかりつけて
後から正論で繕ったってまともに相手してくれる訳無い >>350
そもそも渦中の星稜高校が、松坂擁する横浜との試合前に、
山下前監督が『松坂の癖は全て見抜いた』とか言うてたけど、まるで歯が立たず敗れたからな。 NHKなんてサイン盗みの話題すらやらなかったんじゃない？
結局高校野球はメディアとの利権で真っ黒だからいくら声あげてもとりあつかわないよ
本来なら現役で知名度もある筒香が日本の高校野球が問題あると外国人記者クラブで会見やったところで
普段野球ニュース大好きなテレビ局はまったく問題にもしないか下手したらニュースにすらしなかったからな 証拠捕まえてからワンセット揃えてリークすりゃ良かったんじゃね
それが出来ないってことは、明らかにやってるような証拠は取れてないってことでしょ ていうか、
星稜のキチガイ林監督は履正社も黒認定したって記事知ってるか？
石川県からサイン盗みは根絶されたと断言したり、お前それどうやって調べたんだと(笑)
完全にただのキチガイやぞ metooのときのペロガクとかと一緒だろ
手順を間違えれば死ぬんだよ問題が ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
