【野球】星稜･林監督の「サイン盗みは悪」は正論 そもそも罰せられるべきはルールを破った“犯人”ではないのか
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4/16(火) 12:00配信
サイン盗み告発で指導禁止 星稜・林監督だけが悪者なのか
これで一件落着とはいかない。
１５日、センバツ出場校の星稜・林和成監督（４３）が同校から懲戒処分を受け、６月４日まで指導禁止となった。その後の復帰については未定。２０日からの春季石川大会は山下部長が指揮を執る。
林監督はセンバツ時に２回戦で対戦した習志野がサイン盗みを働いていることを報道陣に“告発”。同校の小林監督のもとへ怒鳴り込み抗議していた。この一連の行動に対し、星稜には批判の声が殺到。学校の許可なく週刊誌にコメントしたこともあり、指導を自粛していた。関係者によると、学内では林監督の更迭論も浮上したという。
確かに林監督の行動には行き過ぎたところがあったかもしれない。しかし、「サイン盗みは悪」と言う林監督の考え方は全くもって正論だ。そもそも罰せられるべきはルールを破った“犯人”ではないのか。高校野球に詳しいジャーナリストの田尻賢誉氏が言う。
「昨今の高校野球は強豪校が弱い学校のサインを盗み、ボロ勝ちして喜んでいるケースもある。林監督には正義感があり、誰かが声を上げないとサイン盗みがなくならないという思いがあったはず。せっかく世間がサイン盗みに関心を持ったというのに、声を上げた人だけが悪者になったら誰も正しいことを言えなくなります」
サイン盗みは１９９９年春から禁止行為とされたが、高野連は罰則規定を設けていない。センバツでは横浜が対明豊戦で二塁走者がサイン盗みを疑われ、平田監督が高野連から注意され、謝罪した。以前には花巻東や秀岳館も同様の指導を受けた。審判は走者やコーチャーが疑わしい行為をしたと認識した場合は注意しても、実際に盗んだかどうかをハッキリさせることはない。前出の田尻氏が言う。
「高野連は早急に罰則規定を作るべき。このままではルールを守るところが損をし続けるだけ。サイン盗みを見破れない審判は勉強不足でしかない。甲子園にはグラウンドの審判だけでなく、控え審判も高野連の人間もいる。多くの人間がスタンドから見ていれば、手や足の動きなどでわかることもあるはず。審判が見抜けないからサイン盗みがなくならないという側面もあると思います」
関東の強豪校の監督は、「反則なのだからキップを切る。その回数で選手の退場、チームの敗退という段階をつけていけばいい」と言う。高野連は重い腰を上げるべきだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190416-00000024-nkgendai-base まだ習志野が試合残しているのに騒いだり 週刊誌の取材を受けたりして告発したりする行動に問題があるんだろ
この記事書いたヤツはバカだよな 抗議するなら連盟をとおしてやれ
あれで星稜かよ
星稜の監督にはがっかりしたわ 高校野球は糞
坊主にしろヤジにしろ
もうとにかく終わってる。メディアがサイン盗みがあることについて記事にしないのは高校野球ブランドが傷つくのを恐れてるしスポンサーへの配慮もある
ちょっと賢くて知恵のある奴らには全部バレてるぞ ちょっと気の利いたやつなら相手のサインくらいわかるだろう
わかっていても知らん顔してプレイしていろというのも
どうかね 星稜のサイン盗みの動画いくつか観たけど星稜はやっていないって体なの？ >>382
でも、証拠があると断言して世論が味方につくように仕向けたわけだからな
断言した以上、証拠は出さないといけない
出さないなら、嘘の印象操作で他校の名誉を貶めたガチクズだわ 最初は星稜と習志野の二校の問題だったのに、林が他の高校の名前を次々出したり週刊誌に勝手に喋ったり、やり方が汚い 監督で飯食ってるんだから勝つために汚い手もやらせるし部員も従う
大会側が無線提供くらいすればいいじゃない 分かり難い
盗むのは自由にして
投手と捕手はインカム付けて
サイン交換するようにすればいい 黒と判断する証拠がない。
それを公的機関第三者機関に仲裁されたわけでもない。
審判には否定された。
やってることは伊藤詩織が検察に相手にされず、民間人の審査会でも不起訴相当判断されたのに、各所で山口にレイプされたと行って回るのと変わらない。
被害があったなら守られてしかるべきだが、それ証明する前から相手を否めたり中傷するのは間違ってるよ。 >>367
平石が見てたのはキャッチャーのミットだよ
ビデオ見てたら球種によって小山が構えるミットの角度が違うことに気づいた 一番笑えるのが高校野球ファンが星稜叩きまくってるところ
第三者目線では、ああやってたんだろうね。って感じで星稜の監督に同情してる
野球ファンはサイン盗みがある事をばらされた事への報復でもしてるんか？
凄い頭の弱い奴らに見えるんだが >>402
一方が断じて相手を非難するのは高校野球にそぐわないってだけ。 思うんだが
なんか端末持たせてバッテリーでメッセージ交換したら良いんじゃねの
端末の管理は高野連とかプロ野球機構がやるという事で >>402
相手の控え室に怒鳴り込む基地害に同情出来る方が頭悪そう この騒動見て「声を上げたら悪者にされるのかー」って思っちゃう知能の人に関しては、
声など上げず黙っていてくれた方が誰にとってもベストだと思うわ サイン盗みが悪って野球特有だよなあ
他の球技だってサインプレイはあるけど盗んだら駄目とか無いし フェアプレーで高校生の気持ちになって抗議した
指導者が追放されるって。笑
高校生どんな気持ちだよ。
指摘、告発したら追放されるって学習するだけや。
なんの為の野球？スポーツ、高校生での活動なの？
筋肉バカのための活躍の場？
監督も筋肉バカなんで、っていうお笑いショー？
野球やってるバカは告発しても追放されるし
追放する側も野球やってたバカだし、
バカの連環、星稜、習志野、高野連のトリプルアウト！
スリーアウトチェンジ！
週刊誌のタイムリ〜ヒット？犠牲フライ？！
とか楽しめばいいの？ >>402
嘘だらけの林を信じてるやつなんてまずおらんだろ
そのうえ証拠もなしに一方的な言い分を信じるとか、実在するなら頭弱すぎ >>402
星稜選手も二塁ベース上で怪しい動きをしている画像がたくさんネットに出回ってるからな
あれ見たら、自分らもしてるんじゃねーのってなる そこまで言うなら、皆が「習志野はサイン盗んでた」と納得する証拠出せ。
林監督に対する大多数のコメントは当初から変わらないと思うけどなぁ。 >>402
お前は、「あいつ（お前）が犯人です！」って、言われたら、そいつの言うことに従うのか？
違うだろ？ 「じゃあ、しっかりとした証拠を出せ」って言うよな？
今回のもそういうこと。ランナーがヘルメット触ってた、とかはダメだぞｗ >>1
玉蹴りで審判の見てないタイミングですっ転んで足掛けられたアピでファールもらうのとまったく同じ
高校は義務教育ではなく、甲子園大会は出場も活躍も成果も大きな経済効果を生み、
個人はドラフトに指名され契約1億、プロ野球のみならずMLBまで生涯賃金100億を越すようなイチローマーダルだの毎年山のように排出し、
秋田の誰も知らない公立農業高校はいまや日本中知らない人が少ないくらい全国に轟く知名度「金足農業高校」甲子園出場常連校は全国にも地元にも名前を売り生徒や寄付金を集める最強ツール、
つまり遊びでやっているわけではなくプロ養成所であったり学校法人の広告宣伝場であるわけで、
見えないものを見るのは問題だが、2塁ランナーや13塁コーチから自然に見えるバッテリーのサインを解読して教えあうくらい大人の競争社会の中では当たり前 サイン盗みがほんまに禁止なら、
ストレート・グー、スライダー・チョキ、フォーク・パーとかでもええ訳やん。
盗まれるってことを前提にしてるから、サインも複雑化する。 習志野って過去にもあの監督の時に審判から注意受けたりしてるなら「やっている」っていう整合性取れてるんじゃないの？
別に習志野だけがやってるとは言わないが 試合中に審判が問題無しと判断したのに
試合後に相手の控室に殴り込みに行ったら
アカン >>413
それはとっくに出てる
テレビが報道しないから見てない奴が多いだけ 2塁走者がいてサイン盗むのは当然だろ？
盗まれないようにサインを頻繁に変える
又は、サインの要らない試合をすれば良い
星稜の林擁護のヨタ記事書いてんじやねえ
相手チームに怒鳴り込んだだけで負けてるだろうが！ボケナス！ サイン盗みやってる証拠あるなら高野連に提出すりゃいい話
相手の控え室にかちこむ時点で処分当然やろ >>420
じゃあ、その証拠をここへ貼ってくれや
「とっくに出てる」ってのは、無い奴が言うセリフだぞｗ >>423
自分で探せよアホｗ
コイツみたいなアホが複数いるから話が進まないんだな 結論でたな
証拠なんてなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 自分でググろうともしないで映像がないって言ってるアホが一番卑怯者 林は明白な証拠ある、って息巻いたくせに
後からこちらからは出さないとか言い出したからないと思ってたわ >>426
星稜のキチガイ林監督、あると断言した証拠出してください 10年ほど前に甲子園常連とまでは言えないが、まあまあ強い高校にいた経験者として言わせてもらえば
サイン盗みなんて当たり前、バレる習志野がアホなだけ そもそもバッテリーのサインを解読もしないで甲子園に出てきて上位や優勝目指そうなんて現実にはありえない世界
星稜の監督なら日常の練習試合からして近隣のみならず強豪校と年中そういった対戦をするのは当たり前で、何をいまさらと言う話 >>408
NFLで起きたハンドシグナル盗撮がspygateとして大問題になったことがあるよ 結局高校野球ってものはメディアがそういう綺麗で青春でっていう風潮を作ってるだけであって
実際は汚いことは何でもしてる競技なんだよなー
高校野球にハマってる奴らは馬鹿だと再確認した次第 しかし、ほんとバカが多いよな
「証拠はある！」 → 「じゃあ出して」 → 「（モゴモゴ）もうとっくに出てるぅ！」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今回の一件がどうであれ
サイン盗み自体が公然と存在することを否定できないなら
いずれにせよ対応するしかないんじゃないの
ルールの徹底か撤廃か 全員にイヤホン付けさせて指示送るようにしたらいかんの？
そんなに高くないでしょあれ >>426
ブラフをカマされて動揺してるようにしか見えない画像だろ？
出せないなら言うなよカス。 ルールで禁止されてるなら
それはやっちゃいけない
罰を与えられるべき
だけれども、決定的な証拠を集めるのが難しいだろうな
こうなったら、サインを盗めないような仕組みを入れる方が建設的かも
無駄なことに時間とエネルギーをさかずに済むから ハヤシが提出した証拠に高野連はサイン盗みを認定したの？ どうせランナーが不自然に動いてるとかだろ
そんなの証拠にならんぞ
きちんと動きと球種が合ってるのか答え合わせもしろよ >>445
高野連はヘルメット触っても無罪だからな
高校野球は無法地帯だよ
審判ぜんぜん注意しないし 罰則を与えるとなるとサインを盗んだという明確な証拠が必要になってくる。
プロなら映像で客観的に検証することもできるだろうけど、高校野球じゃどう考えても無理だろ。 >>3
その前に習志野がやってたっていう、証拠は出たのか？ >>132
やってないって検証した動画があったよ。
貼るのめんどいから自分で探して。 玉蹴りでいうなら、チームの起点となるミッドフィルダーや点取り屋が囮となって逆サイド回り込んだ別のMFにトリッキーなバス出して蹴り込み当たり前の作戦と、全く同じ話
顔は右向いていたのに左にパス出すなんて卑怯で教育の観点からも許容し難いから反則とってくれと騒いでる同じような次元 国会みてりゃわかるだろ
無い物証明出来ない疑惑をふっかけて「疑惑は更に深まったｷﾘｯ」とかやってる奴らは嫌われるんだよ ばれるようなサイン使うくらいなら直接声で指示だせよ 習志野市という名前も船橋市習志野の地名盗んで付けたからな
本当の習志野に住んでいる連中にしてみれば悪者扱いで迷惑だろう 林はセカンドにランナーいないのにセカンドから指示が出てたとか言っちゃう人だぞ はよスパイ調査しろや
まさか訴えた奴だけ処分して終わらす気か？ サイン盗んでる派は、
「あのホームランもサイン盗んだ！」
とか言ってるからな。ほんと、どうしようもないバカだわｗｗｗｗｗ めんどくさいスポーツだな
インカム通信にでもすればいいのに 習志野の選手達は取材を受けてる癖に自分達はやってないと主張する奴0人
ぶっちゃけるとそれが答えなんだよな マツコデラックス「野球部出身者はほぼ”クソ野郎”」 二塁ランナーから丸見えなのに禁止する方がおかしいだろう
欠陥ルールなのだから バッテリー間のサインというのは大体何パターンかに絞られ、あまり複雑にすると投手が覚えられなくなるから、イニング事や「これは明らかに盗まれているな」
裏を搔いた組み立てがことごとく確信持たれて外いっぱいを踏み込まれたり内角いっぱいを知っていたかの如く開いて打たれたら即変更、これが強豪校でなくても地方1回戦2回戦級高校ですら基本中の基本
つまりサインというのは盗まれる前提なんお互い
野球というのは細部にわたってあちこち緻密に仕組まれているゲームですべて騙し合いなの サイン盗みをやっていたとしても証明はほぼ不可能で現状やったもん勝ち
かといってサイン盗み許可したら試合時間が長くなる
そもそもサインの伝達がないと試合が成り立たない
野球は欠陥競技だね サイン盗みは禁止ってアホ過ぎだよね
まんまなサインやってバレたらはい盗んだー禁止行為ーてことじゃん >>456
右手で触ればスライダー、左手で触ればフォークとか
ある程度は球種を伝えられるよ >>441
逆にサイン盗み有りにすりゃいい
要は盗まれないようにすりゃいいんだから >>456
ヘルメットの触る位置で球種を教えたり、触る回数で教えたり、どちらの手で触るかとか色々だな
つばを触った後に体のどこを触るかみたいに、複雑なパターンで教えたりもするし >>455
習志野駅は船橋市にあるし、習志野市の代表の津田沼駅は北口はもうすぐ船橋市だしややこしいことこの上ないよなw サイン盗みってヘルメットに触ったらサイン盗みだと思ってる奴ら多くて草
実際はステップだよ。習志野もそれなんじゃね
変化球は小刻みなステップ。ストレートはステップを踏まない
重心の掛け方でとストレートか変化球か位教えれるし
夏はどこの学校もステップで教えるはず。注目して見てると良い
サイン盗み出来ないなら負けるしな センバツ空気
こんなのだけ話題なって情けない
もう出てくるなよ そもそもバッターが二塁に出て選手が集まって話してる時ってサインを変えるかどうかなのに
解説は笑顔ですねーとかしょうもないこと言ってるよな
解説やってる奴らなら何話し合ってるか分かってるくせにw
白々しい。そもそと内角か外角かチラ見してる奴らだって沢山居るし
勝つためにはキャッチャーと投手の連携大事なのは。サイン盗みされたくないならかけ算で2の倍数なら〜とかにすれば良い
ただワイルドピッチは増えるし、勘の良い奴らは気付くしなー またぶし返して
この記事書いた記者は全千葉県民を敵にまわしたことを覚えておけよ 球種まで現役高校生誰でも塁に出たら相手バッテリーのサイン解析しろなんてよほどの強豪校でもなければできない
強豪校でも中軸はそんなことしないから一般的には上位2人に下位1人でもできる奴がいたらかなりの高校
プロでもなかなかできない
一般的にやっているのは「バッテリーがサインを決め投手がセットポジションになった際、
そこから投手は捕手の構えている的めがけて正確に投げるコントロール力によって配球の組立が可能になるんで、捕手は早めに、投げて欲しいところに正確に構える」
その構えた打者の内外、それだけまず右側か左側の帽子を触るなり膝を叩くなりで教える
打者は140〜150キロの変化もするボールが内側に来るのか外なのか投げてくる前までにわかるだけで相当対処しやすくなる
すべてのコース均等に待って内外の厳しいコースを打てる打者はいないから
それがテレビでの野球中継何かみてりゃわかるがメイン攻防 >>1
追った報道見てないけど、
そもそも習志野はサイン盗みしたの？
盗んだところでそうそう打てるわけないと思うんだけどｗ 数々のルール違反をした林監督は自粛ではなく罰せられるべき 一応、高校野球ではサイン盗みは禁止なんやな。
しかしぃ、罰則は無いそうやけど、罰則があったら、故意に盗めるようにサインを出して、「盗んだ」と訴える手も出てくるな。 サイン盗みをする方もバレにくいようにやるわけだから
どうやってそれをやったって証明するんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
