【MLB】イチロー氏の4367安打は最多か、否か 米記者の見解は「1300本近くは日本で…」
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タフィー・ローズの日本での活躍を例に出し「4年間で197本の本塁打を打った」
3月21日、22日に行われた東京ドームでのアスレチックス戦で、28年間の現役生活に幕を下ろした元マリナーズのイチロー氏。
日本で9年、アメリカで19年プレーし、その間に積み重ねてきた通算安打数は4367本にも上る。
これは日米通算では歴代最多の安打数で、ギネス記録にも認定されている、前人未到の金字塔である。
その一方で、これまでにも幾度となく議論され、話題となってきたのが、メジャー通算4256安打を放った大打者ピート・ローズ氏との比較だ。
4月14日は、そのピート・ローズ氏の77歳のバースデー。これに端を発し、
米スポーツ専門メディア「ジ・アスレチック」のシニアライターであるデビッド・オブライエン氏とファンの間での“やり取り”が反響を呼んでいる。
発端はオブライエン氏のツイッターに対して、ファンから寄せられた1つのコメントだった。
あるポッドキャスト番組が投稿したローズ氏の誕生日を祝うツイートに、オブライエン氏がコメント。これに対し、ファンからあるコメントが寄せられた。
このファンは、1989年、監督在任中に野球賭博に関わったことで永久追放処分を受けたローズ氏の過去に触れ
「イチローが彼の安打数を超えてくれてすごく嬉しい」とコメント。すると、これに対してオブライエン氏が“反論”に打って出た。
「私はイチローを半端じゃなく尊敬している」と前置きした上で、オブライエン氏は「しかし、申し訳ないが、彼の総安打数のうちの1300本近くは日本のリーグで生まれたものだ。
タフィー・ローズはそこで4年間で197本の本塁打を放っている」と指摘。
メジャー通算13本塁打のタフィー・ローズが、NPBでは464本塁打も放ったことを例に出し、イチロー氏の安打数が、ローズ氏を“超えた”とする考えを否定した。
このオブライエン氏の考えに“賛同”するファンのコメントも。
「イチローは素晴らしかった。しかしイチローは私の安打リストの中でピート・ローズより上ではない」
「ピート・ローズについて皆あれこれ言うことはできる。しかし消し去ることができないものがある。それは、彼こそがヒット・キングということだ。以上！」
「なぜイチローをヒット数のリーダーだと考える人がいるというんだ？それは理にかなっていないよ。僕はイチローが大好きだけど、日本のリーグの数はカウントできないんだから」
MLBとNPBの成績を合算するか、否か。ファンの間でも、その考え方は分かれるようだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190416-00346878-fullcount-base
4/16(火) 7:10配信
https://baseballking.jp/wp-content/uploads/2015/05/d1204ae786aa7b18b17b9156e58ec129-770x770.jpg >>621
お前のマイナーリーグや高校時代はプロの世界だったんか？ >>630
故障さえなければ600どころか700本はいけたと思う
しかし膝に爆弾抱えて人工芝のドームでどこまでやれたか分からん >>631
世界記録じゃなくて日米記録な 世界記録なんて言ったらメジャーより凄いように見えるだろ メジャーだけの成績の方が凄いことだから イチローは日本で生まれて日本の野球で育ち
メジャーにわたった選手
台湾で生まれ台湾野球でホームランうちまくり
そのあと日本で王を超えても王を超えたなんて
いわないだろ
イチローが世界記録になれないのは
アメリカに生まれなかった運のなさ
そういう記録というのはどこに生まれとか関係する
んだから通算世界一とか言わなくていい
イチローはすごい選手なのはみんな知ってるんだから メジャーの方が日本より年間の安打数多いのにこの言い訳は微妙だな
試合数が多いからなんだけどさ >>8
NPBで首位打者とか最多安打とか記録残せば評価できるんでは？ 試合数がってプレーオフとか出たら試合数増えるんだから微妙じゃない？ 別にどっちでもいいだろ
NPBでもMLBでも、同じような打率だし
イチローすげーでいいじゃん
ただ張本みたいな糞がいるから、いちゃもんつけるやつも多いんだよなあ >>635
日本でホームランペース増えてたら認めてやるよ >>628
適当な脳内数字出すなよ。信じる人がいたら可哀想だろ >>637
日韓通算でホームラン８９０本
王をこえた世界一なんて
日本人は認めない
認めなくていい
そしてイチローも偉大な選手と認め
通算世界一とかそんなのはいい >>624
年間70試合くらいしかやってないから、多い選手でも打席数年間300に届かない
打率10割でも15年くらいかかるねｗ >>640
いや認めなくていい
違う国との合算なんて意味がない
偉大な選手と認めればいいだけ
サッカーのゴール数はちゃんと
相手国が違うからそんなもの
たいした価値がない >>641
馬鹿の適当な脳内数字で語ってるのはお前やろ？ >>634
ギネス世界記録だから別に間違ってないぞ
まあそれより打ってる人がいないとは言わないが とりあえずプロ通算にマイナーや二軍が入らない理由ってなんなんだ？
一応年俸発生してるんだからマイナーリーガーはプロ野球選手で間違いないよな？ >>643
なんか日本という国では練習試合で放った本塁打数で記録達成した清宮って選手がいるらしいよ
公式戦の記録だけしか認めないってのは、頭固すぎるんじゃないかな ピート・ローズはMLB記録で世界記録ではない
それだけの話 そりゃ、中村紀洋が日米通算404本塁打とか言われると違和感しかないしな >>1
H本「(日本で)3000本安打は抜かれてませんから(ﾄﾞﾔｧ)」 >>655
王さんの55本なんて、とっくの昔にバレンティンに抜かれて、プロ野球記録は60本超えてるのに
西武の誰かホームラン打者がインタビューで「やはり50本超えを目指したい、王さんを目指したい」とか言ってるの
王さんのホームランは記録ではなく、もはや信仰だね 通算とか合算とか言ってる奴ってほんと空気読めない奴なんだろうな
イチローが嫌がってる事にすら気付いてない 南朝鮮とか台湾とかと通算されたら
日本のプロ野球ファンだっておもしろくないだろ >>654
イチローは世界記録ではないよ
マイナー含めたらローズ＞イチローになるからね
イチローかNPB1軍や2軍含めてもローズ＞イチロー そんなの当たり前だろ、なんで低レベルの日本で打ったヒット数までカウントされるんだよw
そしてイチローは日本プロ野球での活躍なしではメジャーの舞台には上がらなかったんだから通算3000本の打者だった、それだけの事だろ ピートローズは嫌われてるが
イチローはもっと嫌われてる
っていうだけ >>653
四国ILで打てばって話に練習試合がーって、お前馬鹿すか？ ピートローズは野球賭博で2000本ぐらい引かなきゃな。
イチローも週刊誌で騒がれたのが事実とすると1000本ぐらい引こう。
で手にハンディがあるけど人格者の張本に＋2000本。
張本が1位だな。 >>208
マイナーでそんな打ってるやついるのかよw ピートローズはマイナーで打ったやつ入れたら
4700本こえるからどちらにしろ世界一は無理 >>670
そうなのか
凄いな
何故賭博したんだろ >>658
通算の話じゃね？
シーズンだったら元々ベーブ・ルース以下だし ピートローズは打撃フォームも独特なんだよな。スライディングも派手。
おもしろくてかっこいい。 >>646
じゃあソース出せよ俺は数字を出したことはないな 練習試合のホームラン数入れて高校通算100本とか言われたら納得できないだろ
それと同じ プロでは3000ちょっとしか打ってないんだから認められるわけ無いだろ 世界記録にはなるけどMLB記録にはならない。
単純にそれだけの話。 レジェンド達を巻き込んでメジャー記録の議論の対象になる事自体が凄いわな >>672
メジャーの給料が爆上げしたのはここ15年くらいでピートローズは最高でも1億円しかもらってない
金が欲しかったんだろ >>675
この程度のデータを探すこともできない能無しがMLBの記録を語るなって、、、 日本だって王の記録抜こうとしたときに
忖度しただろｗ
だから忖度しとけってｗ
記録はローズでいいいだろ 世界一の安打製造機はピートローズ
日本一の安打製造機は張本勲 イチローの場合は最初からメジャーで200本
以上打ってるし間違いなくメジャーで
最初からやってたら7年間で1400本くらいは
うってたろ
メジャー最初の10年は平均230安打打ってたし メジャー記録はローズ、世界記録(トップリーグでの安打数)はイチロー。
そんだけの話じゃん
俺はとんでもないイチローファンだけど、どう考えてもメジャー記録はローズ。
イ・スンヨプの626HRもNPB記録ではない。トップリーグで売った本数としてカウントしてとても素晴らしい数字 >>8
最初から3割以上うって
韓国のときとかわらないならいいんじゃね？
韓国で4割近くで日本でさっぱりとかならだめだけど >>1
間違いなく日本国内では日本一の安打数。
実はイチローって、日米通算なら、二塁打と三塁打も日本一なんだよな。 >>684
誰かに何かを伝えたい時にはソースを出さないとダメだなあ。じゃないと誰も信じないから
精神障害者の気の触れた戯言と一緒 メジャーに定着できなかったタフィが活躍できるリーグなんて参考にもならんわって事か
まぁ、そうやけど、いちいち言うなよ イチローは世界的には無名だよ
バングラデシュのクリケットスターのほうが遥かに世界的に有名
ESPNのアスリート有名ランキングでもバングラデシュのクリケットスターが全MLB選手より上だった
当たり前のことだが >>31
そんな考えしてるから
MLB球場基準では半分以上が平凡な外野フライだったと言われる
王貞治のHR記録を世界記録だと主張してホルホルしているが
失笑されてるやん >>690
まあ珍記録みたいなもんだろ
まさか王＜ベーブなんて思ってるアホは一人もいない
韓国で80HRしたってなった時のお前らの感想と全く同じ 日本では二流だったのが向こうでもそこそこ活躍してるし >>698
確かに
ホームランは同じようなペースだけど三塁打は段違いだな
当時は守備が下手で塁を進めやすかったのかね 「プロ通算」ってことで決着したやん
MLB最多はピートローズでイイわけよ >>628
ピートさん、外野とファーストが圧倒的に多いやんw 「最多か否か」じゃなくて「ローズ氏を超えたか否か」だろう。
「最多じゃない」とか意味不明すぎる
ギネスに文句言ってみろよ
電波飛ばすなとか言ってくる近所の迷惑オバサンを見るような目で見られるから >>700
二塁打と三塁打が逆なんじゃないかと思ったのだけど ニグロリーグに900本打ったやついるから本塁打記録は王じゃないぞ こういう風に議論が日米で一般人にまで広まった選手って他のスポーツでも今までいなかったわな
それだけ考えてもイチローが世界に残した記憶の深さと凄さがわかるっていうね ・全世界のプロリーグ合算だと4000本安打は7人いる
・マイナーも含めるとトップはローズ
・全世界プロリーグ合算（ただし一軍のみ）にするとトップはイチロー >>706
そうだなw
じゃあ二塁打の数がかなり差があんのね 日本の高校野球では練習試合の記録さえも合算する風潮があるだっけ 世界記録とかMLB記録とかは違うけどNPB最多記録にするのはいいんじゃないの？ >>711
ただ盗塁もかなり差があるからね。ピートローズは成功率も低いし イスンヨプも認めろよ
松井越えのホームランバッター日本記録保持者だろ >>33
芯を捉えてなくてもヒットにするのが技術だろうに >>716
それな
日本野球のステイタス言うなら、メジャーの新人王は辞退しないとｗ >>1
当然だな
国もリーグも違う記録を合算すんのはちょっとなあ
韓国だかそこらで数字積んで日本に来て日本記録更新だー！とか言われてもハァ？ってなるだろ？ イチローが内野ゴロを足でヒットにする様な部分のある打者でなく張本の様な中距離ヒッターとして
きちんとしたヒットでヒットを量産していたならピートローズよりイチローを評価する人も少しは現れたかもしれないが
足で稼いだヒット（これはこれで凄い事ですが）も多い印象はイチローの安打数をピートローズと比較された時には
マイナスでしょうね。 メジャー一年目であれだけ打ってるから
しょっぱなからメジャーいればもっと打ってるだろうな
米国人からしたらそういう問題じゃないんだろうけれども アメリカはインディアンを虐殺して土地を奪ったんだから、建国0年だよ
泥棒に建国する権利はない 日米通算（）なんてやってるのジャップの焼き豚だけやぞｗ
それだと最多ホームラン数は世界の王ｗになるし >>718
日本プロ野球は3A以下だからそれは勿論ありだけど張本もイチローも怒るかもなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
