【テレ朝】「モーニングショー」玉川徹氏、透析中止の院長に激怒「これは医学の否定」「自殺ほう助に近い」
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１２日のテレビ朝日系「羽鳥慎一モーニングショー」は人工透析について言及した。
昨年８月、東京・福生市の公立福生病院で４０代の女性が透析治療の中止を選び、１週間後に死亡していたことが明らかになった。
女性は治療中止に同意していたものの、生きる意志も示していた。
さらに、同病院では５年前から当時の院長が透析治療中止の方針を了承。
計画的に「死の選択」を提示された患者２０人が死亡した可能性が指摘されている。
現在の院長も「（透析）非導入の選択肢は必要で、その方が倫理的」とコメント。
一般的な倫理観と乖離が生じていることが明らかとなり、批判が殺到したが、取材には応じず、会見も開いていない。
病院の対応について、怒り心頭のテレビ朝日・玉川徹氏（５５）は「全く受け入れられないと思う。医者は死の選択肢を提示するものではない。どうやって命を永らえようかということを考えるのが医師の倫理。（透析）非導入を提案するのは倫理的に正しいというふうに言っている、院長は」と糾弾。
さらに「これは医学の否定だと思う。医学は何のために進めてきたの。なるべく命を永らえて、人間は長く生きたいというふうな当たり前の感情に基づいて医学は進歩してきた」と院長の主張を一蹴した。
日ごろ健康問題に関心を寄せる玉川氏は「透析に限らない。いろんな病気があって、機械に頼らない限り、命を続けられない病気っていっぱいある。心不全になって補助人工心臓をつけなければ、生きていけない人もいる。呼吸器もそう。ＣＯＰＤという病になって、自分で酸素を吸入し続けない限りは生活ができない人もいる」と紹介。
「そういうのを全部『あなた、それを止めて死ぬ権利がありますよ』って医療側に言われたら、患者はどう思いますか。患者は不安の中で生きている。医療者側がそれを言っちゃおしまい。行為を止めれば死んじゃう。ボクはある意味、自殺ほう助に近いと思う」などと約３分にわたる熱弁で、バッサリ切り捨てた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190312-00000010-tospoweb-ent コメンテーターが言うのならまだ分かるが、一介の会社員がテレビという一方的な兵器を使って、偉そうに糾弾するのって許されるの？ >>280
世界中でそんなもんじゃない方向ですよ
高齢者に「治療」をしない国は多い
無駄だから 実際のとこ、この病院側がどの時点で「やめる選択」をしてたのかが分からないんだよな、まだ
あと疑問なのが、患者の気が途中で変わった場合の対応がちゃんとできてたのかどうか 番組見てたけどこれは菅野さんが気の毒だったな
情報が少なすぎて状況が分からないから断定的なことはいえない
なので色々なケースを想像して可能性の話をしているのに、想像力がないだの
考え方がおかしいみたいな言い方されてる
これだけの情報で全て断定してしまう玉川はちょっと異常だった
妄想を前提として結論つけるのは良くない 独りよがりの正義感に基づく確実に自殺幇助
底辺ネトウヨが擁護しているのが笑えるわ やめたいからこそ、透析中止の意思を受け入れてもらえる
この病院を選んで紹介してもらって、転院したんでしょ？ 誰かがレスしてたけど、透析始めようかなぁどうしようかなぁは
透析再開を検討する意思があったことに過ぎず
透析再開を決めたことにはならない
これ買おうかなぁどうしようかなぁは買うことの検討で
買うと決めたことにはならない
買おうかなと言ったから買うんでしょ、金払えと店が無理やり売りつけるのと同じ って書いてた
すごい納得した >>516
だって透析やめたら１週間くらいで死ぬのが普通でしょ 家の場合は、母親が難病指定で段々内臓が悪くなってきた
医者は透析しますか？と言ったが 家族が断った。本人も以前から無駄な延命したくないと言ってたから
透析しないなら自然に死ぬ方向にむかっていくだけなんだよ
透析するのに高齢者に腕の手術とか透析用の手術も強制してやらないと透析できないんだよ
難病でもう先がないとわかっているのに、透析やりだすことを選択したら、死ぬ運命を無理やり生かすことになるわけ
年齢的に治らない病気なのに透析やらせる方向に持って行く医者じゃなくて良かったと思うよ
透析になる前にある程度、諦めるというか・・人間は死ぬんだよってことを認めるということもありだと思うよ
透析やりだしたらもう無理だからね。 >>588
この医者は患者が透析再開を申し出ても断固拒否った鬼畜やぞ 胃ろうや人工呼吸器みたいな終末期の延命治療と、人工透析を混同してる人が結構いるね
寝たきりの老人ならまだしも、自分で動ける人は驚くほど普通の生活してるよ
夜間透析しながら仕事している人もいれば、まだまだ子育て真っ最中の人もいる
疲れやすさに個人差はあるけれども、週3回4〜5時間拘束されるのと食事療法以外は本当に普通
こんな治療で死の選択肢を示す方がどうかしてる
しかも安楽死じゃない、鎮静剤与えて朦朧とさせるだけで本人は地獄の苦しみを味わってる
弱った心につけ込んで死に誘う、やってることは死神と同じ 患者の決断に対する侮辱なそれ
人として最悪だなお前 自殺幇助はメディアだ。
未成年の自殺に関する日本のメディアの報道姿勢はずいぶんと前から問題視されてるのに、一切改善されない。
これは完全に確信犯。 ネトウヨとこの医師は似てるなｗ頭おかしい。患者は情報ないんだから
大半は医者の言いなりだろ。 >>333
されておられるwww
人に偉そうに意見を述べる前に日本語勉強してこい >>591
で、お前はこの患者がその驚く程普通の生活をしていたと思うのか？ 自分と意見の異なる菅野って弁護士に感情的に食って掛かる様が
あまりにみっともなくて見てられなかった >>1
お前に苦しみがわかるのかよ
こういうのは必要なんだよっていい加減わかれ >>594
そうなんだよな
不安抱えてる分簡単に洗脳される
玉川はいいこと言った >>599
患者は少なくとも医者ほどの医学の知識が無いだろうしね。自分もそうだけど
医者の勧めるプランの中から基本選ぶことしか出来ない 糖尿病は医者の言うことを聞いていたら治らない。
何故なら医者が治らないと信じ込んでいるから。最近は学会でも筋トレでの糖尿病改善効果を認めてるが。 >>1
嫌なものの個人差も無視、金銭面での差も無視、透析前後のだるさの個人差も無視のクソ解説者 医者からすれば治療した方が儲かるんだよな。ただそうした延命が意味が有るのかどうか。静かに逝かせてあげるのも医者の勤めではないかな？人は等しく皆死ぬからな 3/12
【東京消防庁】終末期患者の希望尊重へ＝救急時の蘇生中止に基準
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/ne◆wsplus/1552337092/ >>596
普通に通院しているじゃん。苦しくなるまで自宅にいたしな。 >>597
いつものことじゃん。プロレス芸をなんだと思ったんだ？ 日本では自殺でも保険が降りる
つまり自殺は認められている
なんで医学にために苦しまなければいけないのか
死ぬ権利を行使させろ 3/13
【福生病院】透析中止は5人 次第に「自信を持って」選択肢提示…最後はステーキを食べて亡くなり、家族から感謝も★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/ne●wsplus/1552444955/ 玉川は本人のことなんてなんも考えてない。
死は誰にでも訪れる。
どう死ぬかぐらい選ばせてもらえないか？
っていうか、炎上芸人ってだけなんだろうけど 人為的、人工的、（進歩的な人々の嫌いな）不自然な延命をやめて自然死。
自然死になんの問題がある？
人工的な延命術がどんどん発達すると結局きりがなくなる。 >>591
二日に一回の割合で半日以上拘束される生活しかもその後クソだるい
という人生に疲れる奴がいてもおかしくはない
年数重ねるにつれて自分もだけど自分の通院に伴う家族の負担に耐えられなくなるってのもある
その気持ちをおかしいと断じるのはしょせん他人事だからでしかない >>614
東スポとキャッチボールというかプロレスしているから。 >>616
身内が30年透析やってる
そんなことはよく分かってるよ、うちも30年の間に色々あった
でもね
透析中止は死に直結するからこそ、時間をかけて、段階を踏んで、慎重にやるべきなんだよ
シャントが潰れたついでに提案して、倫理委員会にもかけずにさっさと決めるようなことじゃない
この患者は8月9日に来院して、16日には亡くなってる
生まれたばかりの初孫も抱かずに
鬱状態で自殺未遂を繰り返すような人が医師に死を提案されて、まともな判断ができると思うのか >>618
初孫はいきなり生まれない
抱っこしたい、もしくは抱っこしてもらいたいなら妊娠中からそういう話をしておくべき
それが辛い透析を乗り越えて生きる目標になった可能性もあった
してなかったってことは毎日新聞が考えた後付けでしょ >>618
シャントが潰れてカテーテルの挿入も拒否されたら医療者側は透析しようがない
縛りつけてでも透析しろということか? 透析中止に誘導した可能性と
透析再開の意思表示したのに再開されずになくなったのが問題なんだろ
中止だって本人が決断して貫いた結果なら問題なし
そういう極端なこと言うから話がこんがらがるんだよ 夫同席で同意書取ってるし通ってたクリニックか病院でも説得されてたらしいから誘導されたにしても撤回する時間もチャンスも十分にあった
それより夫以外の家族が出てこないのがおかしい
麻薬使ったり鎮静かける段階で家族呼ぶはずと思うけどな >>620
アメリカテレビドラマだと手の甲の血管で透析しているのを見たことある >>618
その提案されたときに家族は同席しなかったのかね？
なんだかこの患者の家族はあまり真剣に向き合ってなかったのでは？
という疑念が浮かんでしまう デマゴーグポピュリストの玉川君さ、
無知な大衆の人気取りしたいのね？ >>620
この人腹膜導入していなかったから腹膜で３年はできる。血液透析併用でないから段々心不全リスク高まるけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
