【サッカー】＜中村俊輔が考える/日本サッカー積年の疑問＞「Jユースと部活、どっちが育つのか？」★2
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■部活動で経験した“明確な上下関係”で気づいたこと
しかし現実は甘くない。クラブユースと一線を画する部活動には明確な上下関係が存在する。高校1年生は全体練習に混ざるどころかグラウンドの隅でボール拾いをするのが仕事だった。
昼休みには汚れたボールを磨き、雨が降った日はスポンジを使ってグラウンドに溜まった水を吸い取る。試合出場はおろか練習すらできない、完全なる下積み時代を過ごしたというわけだ。
「マリノスのジュニアユースは人工芝のグラウンドで練習していたし、綺麗なボールに空気がしっかり入っていた。みんながサッカーをやるために集まっていたから、先輩・後輩という意識はあっても、必要以上に上下関係はなかった。
だから高校サッカーの世界に足を踏み入れてみてカルチャーショックを受けた部分はある。でも中学時代に一度犯した過ちを繰り返さないようにという思いが強かった」
また考えた。ボールを蹴るためにはどうするか。いつならば練習できるのか。サッカーが上手くなるためには、どうしたらいいのか。
出した結論が「朝練」だった。当時のサッカー部には朝練がなく、放課後の練習のみだった。そこで中村はグラウンドを自由に使える授業前の時間に目をつけた。
眠い目をこすりながらも朝6時台の電車に乗り、広いグラウンドで思う存分ボールを蹴った。当時、朝練を行っていた部員は中村を含めて3～4名ほど。顧問の先生もコーチもいないが、それは大きな問題ではなかった。
自分自身と向き合い、1時間足らずの練習時間に没頭した。
「誰かが褒めてくれるわけではない。1年生の自分が練習するには朝練しかなかったということ。全体練習後も自主練習はできたけど、遅い時間になると照明を落とされてしまうから。
朝なら自分が早く登校したぶんだけボールに長く触れられる。高校2年生の先輩とひたすら1対1の練習をしていた」
仮に、朝練が禁止されていたら？ こんな質問にもまったく意を介さない。
「また考えただろうね。何か方法はあるはずだから。そこで諦めてしまうのは簡単だし、ふて腐れても意味がない。環境は大事だけど、一番大事なのは選手本人だから」
■40歳の今なお生きる習慣…“気づいて、考えて、行動する”
自身が過ごした中学・高校時代から20年以上の月日が流れた。その間に日本代表はワールドカップに6度出場し、欧州のトップリーグで活躍する日本人選手が普通にいる。
高校卒業後にJリーグではなく海を渡ってプロになるケースすらある。
「自分の頃の時代と違い、今は指導者ライセンスの制度が整っている。だからクラブと部活で指導者のレベルはほとんど変わらない。ただ、日本サッカー界にはさまざまな変化が起きた。
プロになることが目的ではなく、その先のワールドカップや欧州トップリーグという目標を立てられる時代になった。選手の目線が高くなったことは、指導者にも大きな影響を与えているはず」
クラブ育ちも部活動育ちも、そして指導者も、視線はより高みへ。そんな時代になりつつある。
もちろん最後は選手次第。足りないものに気づくことも大切な能力のひとつなのだから。桐光学園への進学を振り返り「後悔は一切ないし、自分が学ぶことや気づくことがたくさんあった」と頷く。
中村なりの答えはある。しかし、万人にとっての正解はない。
2/25(月) 16:03配信 THE ANSWER
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190225-00052892-theanswer-socc&;p=1
1 Egg ★ 2019/02/25(月) 19:01:29.54
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1551088889/ 両方でサッカーできるのは良いことだよ
ユースが上で部活が下だけど 2019年Jリーグ新加入選手
高校サッカー部 24人
クラブユース 49人 代表のアディダス枠は選手を潰す
腐敗はスポーツマン精神に反する 育成現場では相手の良いところを取り入れようとしてるのに
外野がよくわからん喧嘩してるよけ >>4
昌子みたいに
部活で救済されるケースもあるからなぁ
今のところ
部活も必要
部活が無くなるとしたら
Ｊユースに次ぐ
中堅ユースが乱立したときだな クラブ部活はどうでもいいけど高2高3での移籍や
大学途中でのプロ入りみたいな適切なカテゴリーへの移動が増えると
もう一段強くなりそうな気がする >>11
原口はユースだったからブンデスに移籍できた
武藤は大学だったからプレミアに移籍できた
結果が出ている以上
相性としか言いようがない >>6
だから割合じゃないんだよ、小粒になって弱くなってたら何の意味も無い >>13
部活でもユースでも
ろくにプロに輩出できない低次元チームは
さすがに議論の対象外 Jリーグのユースは数年前からベルギーのフットパス使って育成のやり方とか見直しやってるからな
育成において部活とは差が広がるかもしれないな >>4
全員ユースでないとおかしいだろ何で部活からの奴に負けるユースがいるんだよ
野球も高校からプロに行った奴が4年後大学やノンプロから来た奴に抜かれるっておかしくないか >>17
J本体が育成のリーダーシップ取る動きが近年出てきてるね
Jのアカデミーって横の連携とか意外と無いしいい傾向 高校がいいとかユースがいいとか漠然と言ってるアホ多すぎ
んなもんチームによって全然違うに決まってんだろ 共学で女子生徒にキャーキャー言われながら
試合した方が成長しそうだけどな >>18
野球はサッカーに比べて選手として完成するのが遅い（25歳くらい）
メジャーリーグのドラフトで、高卒入団は全体の2割以下だぞ。 高校の部活でも強豪校なら設備整ってて人も集まる
ユースとそんな変わらん気がする 安倍政権になってから暮らしが悪化してるから、
貧しい家庭が急激に増えてるからな
部活かクラブか、どちらが、金がかからず、
安くサッカーができる環境かだな 高校ルートはやっぱ歴史ある大会があるのがでかい。
同じ一発勝負のガチ勝負でも掛かってる重圧が違いすぎる、それを経験できるのが大きい >>18
代表には2部リーグ経験選手も多いから一度落ちて這い上がる経験は大きいのかもな 難しいねー
W杯メンバーとか半々か
桐光学園の西川はあえて泥臭いプレーが欠けてると見て部活選んだらしいね 本気で育てるなら海外に拠点置いて向こうの強豪と試合バンバンやるしかない
ユースレベルでそれやると有能な選手根こそぎ持っていかれそうだが ユースに入れるスカウトとかのレベルが低すぎると思う
小手先のテクニックだけ身につけてる雑魚をどんどん入れてるから
結局ハングリー精神全然ない雑魚が増えすぎてる 安倍政権になってから暮らしが悪化してるから、
貧しい家庭が急激に増えてるからな
部活かクラブか、どちらが、金がかからず、
安くサッカーができる環境かだな
野球とかは貧しい家庭でもできるように特待生などあるしな
サッカーの部活にもありそうだが、クラブがどうかだな
高校にも行けて、部活できるのはデカイ >>18
全然おかしくないし部活出身の奴も多分半数ぐらいは中学ユース出身のはず >>22
高卒時点でプロのスカウトがトップを集めて要はエリートが最高の環境で訓練してるのに
環境の悪いとこで訓練してる奴に完成度で負ける理由が分からない
何で？
サッカーも同じくエリートが最高の～なのに追い抜かされるものなのかね？ >>34
ユースから部活に行く理由は特待生だからかね？それなら分かるけど
ふるい落とされて尚且つユースより劣る環境の奴がどうやって追い抜けるのか不思議だわ キャプテン翼の日向小次郎は、たしか特待生で中学、高校でサッカーやれたしな なんともいえない
指導者次第 その指導者が能無しだから差がつかないｗ
でも部活言うたら、ピンキリだからな
プロになるためにやってるわけじゃない選手もたくさんいるだろ
所詮は部活 指導者が能無しなのは、日本代表の選手や監督を見たら一目瞭然だし
エリート選手たちの才能が開花しないことから見ても明らか
きついこというなら、エリートとしてプロになっても
糞みたいな練習してたから、期待はずれで消えていくはめになる
サッカーがうまいだけのアホってこと
アホはアホな練習しかしないということ >>27
そんな重圧たいした事ない、ドーハを覚えてないのか？
アマチュアの部活を過大評価し過ぎ 俊さんてマリノスジュニアユースだったのかよ
マリノスユース節穴だな >>29
母数を考えるとどうなんだろうね。
ジュニア世代のユース代表をA代表に送り込む率で見てはどうか がんばっていればうまくなる
センスだけでやってきたからそうなる
そりゃあ素人から見たら飛びぬけてうまいだろうが、それに胡坐をかいてるだけ
なぐさめになるかわからんが、世界もひどいからｗ
ブラジルとカでも、ここまで下手糞になってるのかって感じ
日本人が日本人選手をかつて馬鹿にしたような凡ミスの山ｗ あと高校ルートだと、プロ入りするレベルの選手は大概その学校で一番上手い奴ってことで
キャプテンを任されることが多いから、その経験を得られるのも大きいかな。 部活ってのが要らないんだよ
全部金払ってやるクラブチームにすればいい
別にプロチームのユースだけがクラブチームじゃないんだし、三菱養和だってそうだろ？
部活=かけがえのない青春、努力
みたいな考えが浸透して美化させるからいつまで経っても暴力事件みたいなのが起きる
サッカーは暴力事件そこまでないが、野球なんて最たる例だろ >>36
結局、潜在能力なんて誰にもわからないってことじゃないかな
長谷部や遠藤が小野を超える存在に成るなんて誰も思わなかったし、
岡崎が代表で５０点獲る選手に成るなんて清水のサテライトの練習にすら
入れないレベルだったから、もうありえないし、中澤だってプロになれたのは
奇跡のレベルだったし、長友がインテルでスタメンとか、野球でも一浪して
交通誘導のバイトしていた上原が５年後、ルーキーで２０勝＆ワールドシリーズ
優勝投手とか高校でドラフトに引っ掛からない野茂がメジャー１２２勝とか
もうわけわからん世界ってことだよ ただ桐光に関しては当時と今は全然違うし
ユースに関しても俊輔の時代とは大分変わってきてる 金持ちしかできないのが、クラブやろな
やはり、みんなができる部活だな いや、部活も貧乏だと無理だな
高校ラグビーの記事にあったな 市立船橋出身や国見出身だの見てりゃあ分るだろ
名門校の部活はダメ そんな25年前のエピソードで
部活が良いかユースが良いか語られても >>53
鹿児島実は前園、城、遠藤、松井とかいるな ＞中村なりの答えはある。しかし、万人にとっての正解はない。
意味の無い記事 だいぶ以前から
欧州のクラブチームを範とした合理的で洗練された育成システムが
日本の悪しき風習である部活をどんどん淘汰していくはず
って論調目にしてたけど
未だに大迫半端ねーが日本のトップ張ってるんだからな
何だか分からんね 日本サッカーの為には部活は無くなるべきだけど
無くした場合の受け皿がユースの方にできてないのでしゃーない >>20
高次元の部活と高次元のユース、
どっちが優れているかという議論なんだが
>>23
今はユース年代つまり１８歳時点で
欧州４大リーグからオファーが来るところまで
要求されている
だから、ここまで育成が議論になっている >>26
>>33
久保やピピも親が中流だから
あそこまで環境が恵まれていた
極貧層にとっては冬の時代だね
>>27
>>45
強豪部活は
明らかにモチベーションも人材も
レベル高いからな
やっぱり、正月全国中継の効果は
ハンパない >>30
将来的には年のうち
半分国内、半分海外
っていうスケジュールになるだろうな
サッカーはやっぱり、
本場のアウェイで試合してナンボ
>>37
成長曲線とかコーチとの相性とか
相性とタイミングとしか言いようがない >>46
残念ながら、
中堅規模のユースクラブが少なすぎて
選手のための受け皿の絶対数が不足している
>>63
いまだに走らない選手がいるからな
大阪勢はクラブそのものが腐敗しているからだが >>4
これだけいるなら今の所部活も必要じゃないの？
ってか部活なくならないでしょ
プロ目線からすると育成どうのって話になるけど、普通に他の道に進むけど学生の間の部活動ってつもりの人達もいるわけだし ユース出身はプレーや言動が軽くて無責任なのが多いイメージがあるわ >>21
バカにできないよな
日本国内でユース部活とかまだ論議するほどのレベルでもないし
単純に選手として志高く持つなら海外の有名どこのユースでも目指せ 俊さんみたいな職人選手が絶滅危惧種になってるんだが
悲しいんだが >>66
柿谷や宇佐美を増長させてきた大阪って
何なんだろうな
バロンドーラーでもないのに そりゃ部活でしょ
Jリーグって高校部活道や大学体育会に育ててもらった選手を貰ってるだけなのに
その選手が他所へいくなら移籍金（という名の身代金）を置いてけ、タダで足抜けするな、ってやるから卑劣 俊輔や本田がユース落ちるんだからユースの選手を見る目は正しくない
日本代表のトップレベルをあっさり見落とすんだから部活は大事だよ >>65
そもそもユースのが良い素材取れるからな
それでこれだけしか差がつかないって逆にユース情けない印象しかないな >>71
本田自ら星稜の陸上部員に頼み込んで
ようやっとスプリントが向上した
本来はコーチが
真っ先に指導すべき項目なのにね
日本のユースも部活も
ろくでもないことがよくわかるエピソード 陸上の練習すればだれでも多少向上するわ何も不思議じゃない いろんな人と一緒になってひとつの目標に向かって
努力を重ねるという経験は人生の財産になってる
偏見かもしれないが若いうちはボールを扱う才能では
ユース育ちより劣ってても努力をし続ける才能では
上回ってるという印象が強い >>46
勘違いしてるからいうけど
野球こそクラブスポーツだったんだよ
サッカーはパブリックスクールの教育を導入してその後のアソシエーションサッカーをよく理解しないままやってきた
部活が日本なんてのは全くもって詭弁
元々はイギリスパブリックスクールの体育
その体育とクラブスポーツを混同してしまったのが部活 日本代表で活躍したユースの選手で思いつくのって
稲本 原口 吉田とかくらいしかぱっと出ないなもっといるんだろうけど >>74
三流ユースより
強豪部活のほうがよっぽど強いってのが実態 宇佐美柿谷も身体能力は高くないからな
黒人の血が入らないと世界で一流にはなれないんでしょ ユースからＪリーグは温室育ちでその場環境しかしらない未開の他へ行くのを躊躇う
部活からＪリーグ叩き上げでメンタル面は部活が根性がある。 ユースの指導者は現役引退したばかりの選手とか多いだろ？
しかも腰かけで、数年したらトップチームのコーチに異動とか。
名門高校の監督とか何十年のキャリアがあるからな。
経験知識迫力、ユースの新米コーチが太刀打ちできるわけない。 おまえはもっともっと後悔し反省すべき点など腐るほどあるだろ
進学への後悔なんてピンポイントな話どうでもいいわw
言い訳、仮病グセの選手が語る努力ほど滑稽なものはない >>76
それを漏らさず指導できないのが
日本のコーチのクソレベル >>46
推測で申し訳ないが、暴力事件とかは、反社会的な連中のギャンブル・八百長絡みで、
そういった輩が有望選手に接触してくることが原因になって起こってる場合が多いんじゃないの？
ユースでも気を付けとかないと、他人事で済まなくなる可能性はあると思うよ。 >>81
宇佐美は元々
フィジカルそのものを否定していた
この項目だけでも
いかに大阪のコーチがクソか
よくわかるエピソード >>71
ユース落ちた強豪高校からの這い上がってきた選手の方が勇ましい選手が多い。
ユースの選手は温室育ちみたいな自力がないく決断力もない他力本願の選手ばかりで頼り無い。 で、サッカーファンが他競技ファンにサッカーの先進性やら何やらアピールするのに使うのって、大成しないユース側だよなあw
面白いね どっちが育つ？愚問だな
スペイン始めとする強豪欧州には部活はない。クラブだけだ
日本はつい最近まで部活しか選択肢がなかっただけだから仕方がないが >>92
有名なエピソードだし
オマエが救いようがないゴミ >>91
そりゃスペインのクラブであって日本のクラブじゃ無いし >>1
監督者が居ない朝に練習は今なら問題になるだろうな
もちろん素晴らしい事なんだけどね
事故が起きた際に問題になるからそこは何とかすべきだったね
疑問なんだけど一年のこの扱いって今でも続いてるのかな？
こんな無駄な事させてたらマイナスにしかならんが 今後欧州に追いつこうとするなら部活では厳しいだろうな
育成への投資にも限界があるし ユースに疑問符が付くのは代表の顔になる様な選手が出てこないからだな >>71
本田の同期には同じポジション同じ左利きの家長がいたからな
本田はサイドやFWDFやらすには足遅すぎるから昇格出来なかったのは妥当なんだけどな
俊さんは知らんけど >>89
>決断力もない他力本願の選手ばかりで
頼り無い
柴崎みたいな？ ユースっていつ頃からあるんだっけ
もう数十年経つだろうに今更ノウハウどうの言ってるってやばくね
稲本とか阿部とか育ってきた時はこれからはユースの時代になると思ったんだけどな 逆にいうといまのこの状態がベストなのかも
むしろ今後心配なのが久保くんさんやピピみたいなケースだな
メッシが子供の頃からバルサにいるから
アルゼンチン国内では反感持つ人も少なくないと聞いた >>100
柴崎は決断力あるし他力本願でもないけど
頼りないのは間違いないなw >>102
日本の場合は何も心配ないよ
そのままリーガでレギュラーでもとればスーパースター
Jリーグ経験してないとかどうでもいい
多くの代表のファンを構成する多くのライト層はそもそもJリーグ観てないしな
北川とかアジアカップで初めて知った誰こいつって反応ばかりだったし >>101
そのくらいから欧州の育成システムが向上したんじゃないかな。
で、日本が遅れたので再び取り戻しにかからんとあかんってとこじゃないの？ 向き不向きあるんだろうな
環境面でも芝か土かといったところでも成長段階での影響は少なくないだろうし
でもレベルの高い選手は指導者含めて概ね早くから繋がってはいるんだよね
ま、人脈なんでしょう >>101
ユースが何チームあると思ってる？
青森とかユースなんて始めから
選択肢に無い県もあるのに だいぶ昔だが山田名波らがいた最強の清水商が
フェスでドイツのユースと対戦して２点差くらいで完敗してたのは衝撃だった >>103
はい、負け惜しみ
オマエがニワカのゴミ >>108
日本中から選手を集めて来てるんだぞ
素材を上から順に取ってるって考えて良いでしょユースは 一番良いのはﾅｶﾑｰﾗとか本田みたいに
ジュニアユースにいてユースに上がれず、
ユースと部活の両方経験してる選手だったりしてな。
ジュニアユースで技術学んで、部活で体力・メンタル鍛えられて、
ユースに上がれなかった悔しさ・ハングリーさもあるからな。 もちろん、バルサのユースに決まってんだろ
メッシがいる間はな
技術が高いやつとプレイできる指導してもらえるほうがうまくなるにきまってるだろ
入ること自体がむずかしいけどな 当たりなんて関係ない、一番うまいやつが集まるところでプレイするのがうまくなる第１条件だ
バルサのユースと
Ｊリーグのユースなんて比べる対象でもない、もちろん日本の部活なんてな 上手い、速い、強い、高い、タフ、賢い…
いろんな原石あるんだよな >>27
高校にとっても今や選手権より高円宮杯のリーグ戦のがプレッシャーあるよ >>116
一番うまい奴が集まってるバルサユースから何でスターが生まれないの？ >>18
全員が進路を自分の力で選べられる訳じゃない。経済力、家庭環境とか住んでる場所とか。 別に代表のために選手育ててるわけじゃないのにすぐ代表中心に考える馬鹿はなんなん？ >>119
勝たなきゃいけないプレッシャーは置いといても独特の緊張感はリーグとは別物って言ってたよ
心臓の鼓動がずっと聞こえるくらいで全然いつものプレーできなかったっていってたな >>111
今や人材は高校やユースというよりJプレミア常連の人強豪に集まる時代なんだが
青森山田なんかプリンス止まりの中堅チームから人材流入してる しかしあの中村でさえ球拾いさせるのが部活サッカーなんだぜ
馬鹿みたいに走らせたり球拾いさせたりで多くの人が辞めたんだろうな >>126
その点は高円宮杯のリーグ戦整備されて2軍や3軍でも公式戦経験出来てなるべく補欠作らないようになってるから大分改善されてるよ 東北地区 青森山田>>>仙台ユース他
他地区 Jユース>>>各強豪校(九州は東福岡の方が上かもしれない)
青森山田の二軍にすら劣るような仙台ユースぐらいしかない東北地区は別として、基本的にユースの方が育成環境も強さも上じゃないの？ 部活はスポーツじゃなくて立派な社畜になる根性を植え付けるところだから >>42
日本人のビックネームはほとんど高校サッカー出身
極一部がユース出身、香川くらい 未だにユース対部活みたいな下らない戦いしてるんだな >>129
青森山田のやってる事はJユースと変わらんし
金のかけ方はJユース以上だからそこは例外でしょ くだらない話題だな。どこでやろうと本人次第で努力した奴が出てくればいい。日本サッカーは努力して能力があれば埋もれる環境ではない >>133
未だに対立構造で考えてるのは日本のサッカー興味無いけど口挟みたいって感じのやつくらいだね どっちも糞なんじゃないかな？今の代表みればわかるでしょ ブルマとジャージ、どっちが育つのか？
俺は俊さんと同じブルマ派だね 香川はみやぎバルセロナ
遠藤康は塩釜FC
二人でアンダー日本代表をフルボッコ
香川はセレッソへ遠藤は鹿島へ >>71
こういうのが良い例だけど、挫折が人を伸ばすってことも分からない
ユースは数に限りがあるからただ線を引いて人を集めるだけだし、ユースに上がれなかったから駄目って烙印が押されたわけでもないというだけ
137の言うように不断の努力で続けて実力をつければどこかに引っかかって下位カテゴリから出世することも出来る
そもそもが全ての才能を掬えるなんて理想ではあってもバカな幻想で幼稚な傲慢さでしかないし、IFを考えてもしょうがない
挫折してそのまま駄目になったりする人はそれまででしかないし、プロの世界で生き残ることも出来ないだろう >>109
その時てまだ弱いんだよ
力つけたのは財前とか中田英の頃からじゃね？ 中学年代だと街クラブが定着してきたし高校もできない事はないんだろうけどな。全国出るような高校は街クラブじゃなくて中学校でやってたのは少数だし >>128
それは試合で、あって1年生が練習できないのは変わらないし一部の強豪高だけだろ >>146
今の時代ちゃんとしたサッカー部は１年に練習させてるよ >>146
普通に練習させてるよ
出ないと試合なんか出せない
そもそもこんなに選択肢ある中で1年生に練習させないなんてサッカー部なんか誰も行かないよ Jのユースができた頃でも強豪校って言われるところでは中学のころから練習参加があるよ
球拾いは怪我した時、個別メニューの合間など三年になってもやるね 今まで高校世代のサッカー漫画は大体ユースはエリートの悪で最後は雪の中で高校サッカー選手権でトーナメント勝ち抜いてうおおおお！で終わってきたが
今はアオアシというユース舞台の漫画がユースチーム主体に高円宮杯プレミアリーグをじっくり描いてるから憧れの舞台の立場も逆転しそう
日テレも選手権盛り上げる気無いし シンプルに身体の成長が遅いやつはユースになかなか行けないから、高校の部活から大学に行ってプロになる連中も多い 中村だけでなく本田、長友、昌子もJユース脱落組だな
鹿島の安部は東京から広島の高校に進学してる
年代別の代表に呼ばれることもない選手だったのが今では19歳にして鹿島の10番で五輪候補
成長の遅い選手の受け皿として高校サッカーは必要だよ まぁ目指すところがその選手にとって一番高いところっての重要だよね こいつは昔からこうだよ
こんな外見と性格なのにギャル語だったし >>110
どこが？負け惜しみなの！在日だろお前ｗ
ID真っ赤にして涙拭けよwニワカのゴミ野郎w プラチナ世代まではユースはヘタレという印象で間違ってないが
それから下になると明らかな逆転傾向にある
みんなしてユース組はメンタルがクソとか叩きまくったおかげもあるだろう
かつてはそういうメンタル面も含めて
ユース側に選手を育成するちゃんとしたノウハウがなかった >>35
稲本の同級生はサッカーやってるのも知らなかったらしいぞ >>83
まさに正鵠を射てる
でも育成指導者層の新陳代謝を促したのが、５年前の田嶋会長が就任直後に真っ先にこだわった施策
要は自分の子飼いS級ライセンス持ちに就職を斡旋させて、田嶋に反抗的だったベテラン育成指導者を追い出したかったから
その２年後あたりからのユース組は眉唾をつけといた方が良い
昔は良かったのに・・・って口ごもるユース組織は存在する
全体として近年のクラブユース指導者への評判は落ちてる印象 ユースと高校は上手く補完し合えばいい
家長と本田とか、ユースの同世代に同じポジの才能が二人居たら
才能的にはユースに残していいレベルでも試合経験のためにどちらかを高校に出すとかしてるみたいだし 相手を想像したらそれは自分自身の可能性ってのが通用するアンダー枠だよね >>55
松井はモノが違うから鹿児実の泥臭くロングボール使うカラーに染めたら才能潰すって考えで
プレーに関しては松井の好きにやらせてもらえたらしい
キノコの欧州挑戦もストラカン居てこそのそこそこの成功だし、プロになってから含めて指導者との相性やタイミングは大きいわ >>135
コーチも何人も居て元プロもいるし、ジュニアユースも持ってるしな。
もはや高校の部活ではないな。 >>129
県レベルで見たら強豪校の方が環境もレベルも上な県は多いと思うわ >>129
郷家
ベガルタジュニアユース→青森山田高校→ヴィッセル神戸 しゅんさんとケイスケ君はユースに昇格できなかった落ちこぼれ ユースって１学年１０人?
いい人材もポジション被るとこぼれるわな
高校野球でいう智弁学園、智弁和歌山 １学年１０人ちょい >>161
ロンドン世代が分水嶺で
そこから下は明らかにユース優位になってるな
ようやく環境が整ってきたんだろう >>117
そう言ってバカにしたら負けたんだっけw 稲本宮本市川が現れた辺りからずーーーっと
「次のワールドカップはユース出身が中心になる！」
って言われてるよね ・ブラジルW杯メンバー構成
シドニー世代
高校（遠藤）
アテネ世代
高校（長谷部 今野 大久保 川島）
北京世代
高校（本田 岡崎 長友 内田 森重 青山 伊野波）
ユース（吉田 西川）
街クラブ（香川）
ロンドン世代
高校（大迫）
ユース（山口 柿谷 清武 齋藤 ゴリ 高徳 権田）
・ロシアW杯メンバー構成
アテネ世代
高校（長谷部 川島）
北京世代
高校（乾 長友 本田 岡崎 東口）
ユース（吉田 槙野）
街クラブ（香川）
ロンドン世代
高校（大迫 柴崎 昌子）
ユース（原口 ゴリ 宇佐美 山口 高徳）
大学（武藤）
リオ世代
高校（植田）
ユース（大島 遠藤 中村） サッカーが弱いのは野球みたいに絶対的な目標の甲子園がないからいまだに低迷してる ・アジアカップ2019 メンバー構成
北京世代
高校（長友 乾 塩谷 東口）
ユース（吉田 槙野 権田）
ロンドン世代
高校（大迫 柴崎 シュミット）
ユース（原口 ゴリ）
大学（武藤 佐々木）
リオ世代
高校（三浦 室屋）
ユース（南野 遠藤 北川）
東京世代
ユース（堂安 冨安） >>182
マイナースポーツだとそれでいいんだがね(´･ω･｀)
サッカーは事情が違う サッカーが弱いのは戦術思想哲学がガラパゴス過ぎるから
やきうとか甲子園あったってプロはAAレベルじゃん >>1
＞「自分の頃の時代と違い、今は指導者ライセンスの制度が整っている。
＞だからクラブと部活で指導者のレベルはほとんど変わらない。
＞ただ、日本サッカー界にはさまざまな変化が起きた。
＞プロになることが目的ではなく、その先のワールドカップや欧州トップリーグという目標を立てられる時代になった。
＞選手の目線が高くなったことは、指導者にも大きな影響を与えているはず」
サッカー界との違いをプロ野球の上層部はどれだけ解っているのかな
アマとプロが対立して、MLBへ行かないように一瞬国内で囲ってるだけじゃ終わらないのに >>182
寧ろ甲子園なんかで選手消耗させるからMLB行っても2～3年で壊れる選手多いんだが
黒田みたいに消耗してない選手が長く活躍したという皮肉 日本てやたら高校スポーツが人気あるからな
海外はようわからんがほとんど下部組織からのプロって流れなんでねえのか >>181
ユースになったのは良いけど伸びそうな感じしないな >>188
黒田って水飲めないから便所の水飲んだ奴だろ？
そんなキチガイ高校に居たなら甲子園出なくても普段の練習から余裕で投げ込んでそうだが >>182
世界中のサッカーファンなんて日本みたいな敗戦国の糞弱サッカーなんてサッカーと認めてないでしょw？
>>185
黒田は甲子園では消耗してないが甲子園を目指し努力をし己を高め続けたからあの結果だった
根っこにあるのは甲子園と言う絶大な存在 >>192
黒田とかいわれてもね（笑）
通じませんよｗｗｗそれこそ世界に >>194
まるで誰か世界に通じたサッカー選手が居るみたいな言い方w
あっ～そうそう中田はアジア人の中ではまあボチボチやった方って現地の評価は >>195
可哀想だからあまりいじめてやるなwww 藤浪とか大谷要するU18がコロンビアとかに負けてなかった？
日本の野球の規模考えたら相当コスパ悪い実力だと思うけど 今はユースとか高校とかどうでもよくてプレミアに所属してるビックチームに行きたいよね MLBで20本塁打の大谷
辺境リーグで靴ヒモの写真でドヤ顔の香川さん 高円宮杯って会場考慮したらワタクシになってまうってな >>140
やべっちＦＣのデジっちではブルマを履いていたなｗ もうユース主流だし今後の部活はユース脱落組の救済場所として機能するしかない
部活は昭和のノリの理不尽な上下関係は時代遅れだしやめた方が良い ユースは人材の墓場なのは確か
不作のリオ世代でも
欧州中堅リーグでやれているのは部活組ばかり
鎌田や豊川とかな
ユース出身の銭マール中島は金に目がくらんで中東へドナドナ >>37
不思議じゃないでしょう
サッカー選手なんだからいつどこで伸びるかはわからない
大迫、俊輔、本田、岡崎のように高校で身長体重が伸びてアンダー日本代表まで行ったやつもいれば
長友や中澤のようにポジションコンバートで覚醒する選手も居る
たまたまそのユースの監督が見る目なくて落としたって例だってたくさんある
本田落としたユースの監督はインタビューですげえ言い訳してたしな 高校では理不尽な上下関係のなか
長時間練習しましたってことだろ。
みんな同じこと言うんだよな その相手してくれた2年の先輩がなんで朝練もどきにきてんの？
2年ならボール蹴れるだろ？ >>207
日本サッカーでただ一人認めたのが澤選手 >>211
そりゃ1分でも多く練習したい奴なんていくらでもいる
強豪校ならなおさら こんなスレでも安倍政権ガー言ってるキチガイいるんだなｗ 普通にJリーグユースは人材クラッシャー
一昨年、育成能力を調査する欧州の会社に調査してもらったらしいが
欧州が平均80点ならJリーグは20点程度だったらしく、関係者は衝撃を受けてたらしい
何が問題かというと、ポドルスキも批判してたが、日本はクラブユースに全然投資してないんだよ
単純にカネが無いし、移籍金で儲ける文化も無いし、若手を即座に使う文化もないから投資するインセンティブが弱い
設備も中村は充実してるとか言ってるけど、欧州や南米と比べるとショボい
南米ですら各々の選手のフィジカルを細部までデータベース化して、無理のないビルドアップのメニューを作ってる
一番酷いのは指導者にカネを掛けてないこと
クラブが失業対策として雇った、みたいな感じで育成ノウハウ０のアホOBが部活から横取りした金の卵を預かってる
モウリーニョも言ってたが、育成年代の指導者はトップよりある意味難しくて、経験が必要なのにな
指導歴が二桁年数が珍しくない部活の監督のほうがその点はずっとマシ
こんな惨状なら普通は衰退してもおかしくないんだが、競技人口が年々増加してることで何とかカバーしてる感じ 今は部活もユースも同じプレミアのステージで戦えるから、後は生活環境とか進路との兼ね合いになるんだろうな。
ユースもみんながプロになれる訳じゃないし、プロ目指してない子が部活で覚醒する可能性もある。選択肢は多い方がいい。 >>205
>>217
ID変え続けて念仏唱えるのは楽しいかい？キチガイ焼チョン 普通に部活とユースが切磋琢磨すればいいだろう 今の代表もユース出身と部活出身のミックスやし
互いに高め合う関係でいいんじゃね 試合してんだろ ユースと部活 まだJリーグも歴史が浅いからね
元プロ選手が指導者になり始めた第一世代
これがもう一巡すればだいぶ変わるだろう >>220
そう
だからどっちかに絞る必要かなんかない キチガイが部活とユースは指導者ががどうたら言ってるけど
選手権にも出るようなプリンス上位の高校の指導者も今はユースとよく人材交流して（入れ替わって）いる
っていうか結局元Jリーグの選手がユースでも高校でもコーチとして増えてるんだから当たり前だが
昔みたいに高校指導者一辺倒とかの時代じゃない それでも日本の若手でろくなのが出てきてないのも事実だしなぁ だんだん見ているほうも分かってきた事だけど
欧州クラブ、特にスペイン系のほうが日本人同士の部活なんぞより
よほど理不尽な扱いをされるからな
逆境耐性を身につける事も必要なんだよ
入学時の扱いをごちゃごちゃ言うやつがいるけどどうせ半年もしたら普通に練習参加する
２年３年になれば神扱いになるだろ、狭い世界でそうなるのが良い事とは思えないけどな
今は部活といっても昔ほど不当な虐待が可能なわけじゃないしな 自分で髪の毛カットしてた陰キャで完全に非リア充だけど
ギャル語だったり、屁理屈ダラダラ語ったり妬み全開だったり どんなに議論してもブラジル代表にまた0-5で負けるレベル こんな議論意味あんの？現状欧州のビッククラブで活躍してる日本人いないんだし 育成に問題あんだろ 日本人指導者レベルが低いから才能あるやつもまともに育成出来てない >>229
お前が生きてることに意味がないから死ね >>230
これはサッカーファンの間でも議論されてたし現実だよ
否定するには良い選手を育成しなきゃ説得力ないわ 原博実のバルセロナ主義のせいでチビテク量産してしまって今4大リーグで通用してる日本人がいない
フィジカル軽視した原博実のせいで10年育成が遅れた >>224
まあでもそれもJリーグができたおかげじゃない >>236
じゃあ誰が育ったの？
誰も育ってないけど間違ってない！って現実逃避してりゃいいよ >>101
数十年も経ってねえよw
読売クラブの話かよ？w 歴代代表の顔
カズ ブラジル
中田 ユース
中村 部活
本田 部活
香川 ユース
大迫 部活
カズの圧倒的な猛者感 ユースは勝つためのサッカーしかしてないからフィジカルがしょぼい >>213
キノコの相手だからボール持たない相手してやってんだろｗ そもそもこういうのはクラブで勝手にやっても育たないからな
国の中でしっかりと指針があって初めていい選手が出てくる 代表の歴代主将、各クラブの主将やゲームキャプテンが部活かユース出身どちらが多いか？
答えは簡単だよ 学生はアマチュア、
全員がプロに成りたいわけじゃない。
馬鹿共が勘違いしているんだろう？ >>249
クラブユースのみんながプロになりたいわけでもないんだが？ 途上国では、食べるためにサッカーをする。
先進国、裕福な国では、娯楽、健康のためにスポーツをする。
まるで分っていない。
サッカーの指導層は基地外が多い。 途上国では、食べるためにサッカーをする。
先進国、裕福な国では、娯楽、健康のためにスポーツをする。
まるで分っていない。
サッカーの指導層は基地外が多い。 高校のダメなところは同年代でしかやらないところ
だから天狗になる奴が出てくる >>241
20くらいは経ってんじゃね？
稲本とかがガンバユースいたのって2000年より前だぜ
今2019だし 結論としてはユースと部活に優劣はない、環境や選手個人の適正による、ってところかね >>257
それぞれの良いとこ悪いとこ見て改善して切磋琢磨してんだから現状上手く行ってんのよ キューバでは、食べるため、亡命の手段として野球をした。
カストロが死んで指導層が変わったら、サッカーへ。
娯楽でスポーツをしている国田は無い事が判る。 >>192
黒田は元々プロ志望で甲子園を第一目標にしていたわけではない >>257
日本の現状を考えるとどっちかに絞ってしまう方が悪影響出そうだしね >>250
ユースと部活で、どちらが強くプロを志望してる？
ユースじゃないのか？ 間近にプロを見て早々に諦めて、進学や就職を考えてるのか？ >>257
>>259
結局はそうでしかないと思うんだけど、現状の高校サッカーとユースサッカー（と大学サッカー）が並立するシステムが続く以上、10年20年経ってもこの偏見に満ちた、イメージばかりで語ろうとする、不毛とさえ言える高校・ユース論争は繰り返されるんだろうな。 ユースは少数精鋭主義だからな
3年間で大化けしたときにユースでは入れ替えが効かない
部活は大所帯だから劇的に延びる奴が出てきやすい >>268
やりたい奴にはやらせとけばいいんじゃないかな
どうせそういう奴はユース部活論争が無くなっても何か違うことに目をつけて騒ぐだけだろうし >>182
ダルにしろ大谷にしろMLB行くような選手は高校の時からプロで活躍することを目標にしていた
上を目指す選手達にとっては甲子園はもはや絶対的な目標ではない >>257
つーか元記事で俊さん自身が最初にそう言ってる
＞選手を育てるために、Jクラブの育成組織と高校サッカーの部活動はどちらがより適した環境なのか。
＞日本サッカーにおける積年の疑問に対する中村俊輔の回答は、至ってシンプルなものだった。
＞「環境は関係ない。その人、その選手次第」 >>74
ユースのが人材取れるとか嘘つくなよ
Jプレミア常連の強豪校に中堅ユースの人材取られまくってるぞ >>276
選手権出たい奴もいるだろうから不思議じゃないけど
プロ確定してる様な奴がわざわざ高校いく例はレアだろ >>278
中学生の時からプロ確定してる奴なんかいるかよw >>279
余程の有望株ならほぼ確定してるだろ
森本なんて中学生でJ出たんだし 結局代表の中心は高校サッカーなんだよな
長友、内田、長谷部、本田、大迫、岡崎等
前提としてユースにはトップクラスが行き、言い方悪いけどこぼれた奴が高校サッカーへ行くのにこの現実。
そもそもなんでも欧州の真似をする必要なかったんだよな。
日本特有の「部活動」て優秀なシステムがあるのに。 >>280
それは森本や宇佐美、久保みたいな限られた奴だろうが
殆どはジュニアユースの段階からプロ確定してる奴なんかいねーよ
あと青森山田なんかはジュニアの段階からJの下部組織の人材流入してるからな
この前の檀崎なんかまさにそう 部活動が異端なんやで。
建前上は好きな奴が学業の合間に集まって、部活動をする。学校は場所を貸すだけ、顧問とかコーチは生徒から請われてボランティアなんや。あくまで同好会や。
ユースは会費を取ってコーチングを提供するプロ予備校や。 >>282
檀崎はユースの温さに危機感抱いて自分から青森山田中学に行ったんだが？
後選手権への憧れね ほんの10年位前か
ユースでこぼれて引っ越し屋でバイトしてる子、いたな >>284
ん？プロ確定してる奴がわざわざ高校へ行く例はレアじゃなかったの？ ユースは周りが巧いから、自分で打開する必要がない。だから個の力が伸びなくて小さくまとまってしまうて誰か言ってたな。
逆に高校だて自分でなんとかしないと行けないから、個の力が伸びるそうだ。
確かに本田とか見てるとそんな気がする >>286
檀崎とか別にそこまでの選手じゃないだろ スーツ買いに行くときクラブのユニ着て行く子もおるんやて >>288
高卒でJ1のクラブに入団した選手をそこまでじゃないとかバカかお前w
プロになれる選手は高校ユースに限らずごく僅かなんだぞ？ >>281
他のスポーツの部活を見てると
優秀だとは思わんな・・・ 何から何まで自分で律して取り組めるやつはユースでもプロで成功できるのかな
課題を与えられるのではなく自分で作れるやつとか >>273
通過点に過ぎなくても
そこで天下取れる機会はわずか5回
ダルも大谷も勝てなかった組で
何だかんだで悔し泣きするものはあるんだよな
田中でさえ3年の時には駄目だった
逆に斎藤や藤浪の現状を見てみると… >>292
絶え間ない向上心だろうな プロでもユースでも関係ない どんなスポーツでも心技体
地平線の先にたどり着いても新しい地平線が広がるだけ それでもまだ走り続ける奴だけがＷＣの舞台に立てる >>290
札幌に取られるような選手の話なんてしても仕方ない
その程度の選手ならクラブでもユースでも適当にやってりゃ出来るから 代表のエースは部活上がりばっかりかもな
中田、俊輔、小野、本田、大迫
香川がアカデミー出身だけどエースの活躍はしていないからなユース出身は勝負弱いイメージあるな ハングリーさが無いよ
ブラジルやアフリカ行けばよく分かるな ユース出身選手を一定数保持していないといけないようにすればいいと思う >>88
代表のトレーニングで1人だけ腹筋出来てないのクッソ笑ったわ >>295
いねーよバカ
ユースからプロになれる選手なんかごく僅かだっつーの
お前なんも知らないくせにイメージだけで語ってるだろ ユースでも高校でも大学でもプロ目指してても目指してなくてもサッカーやれる環境があるって素晴らしいことだと思う Ｕ－２０の世界大会に出場できなかった世代はイマイチだな 最近はでたけど
あいつらも攻撃は堂安しか通用してなかったし >>41
ドーハーとか知らんわと思ったら俺が生まれる前の話やんけ
知ってるってお前いくつよ？
いい歳したおっさんが掲示板でイキってないで働け >>309
全体からみて僅かってのはわかってるっての
適当に育成してりゃ数人出るって意味だよ >>264
Jユースとそれ以外のユース
分かってる？
普通にサッカーしたい、その中で街ユースを選ぶ子なんていっぱい居るわけで
Jユースに入れない子の受け皿やただサッカーしたい子の選択肢が部活だけなわけでは全然ない 今の代表レギュラーで部活は大迫と柴崎くらいじゃね？
長友あたりはもうおさらばだろうし >>42
ユース昇格直前の身長が１５５ｃｍ近辺だろ。
高校に進学してから２０ｃｍ伸びて、マリノストップチーム返り咲いた。
中村俊輔のは同じスペックでも、身長が２０ｃｍが違うと
まったく別の選手だということを、如実に示したちょっとありえない
貴重な例だろ。 エリートはユースに行って雑草は部活に行けばいいだけだろ
スポーツ強豪校はプロ顔負けの施設がある学校もあるしな 土のグラウンドと芝生でやるサッカーはちょっと違う。芝生慣れしてるのはユースの奴。
後は部活の上下関係で潰れてしまった才能の芽は沢山いる。 >>18
野球でいうと
小学生からリトルシニア硬式野球しているやつらと
中学まで部活軟式野球している奴らの違いかな >>10
ユースと部活の両輪っていう今の状態がベストだろうね
どうしても網から溢れる人間はいるから、それを拾う環境があるのはデカイ Jリーグ構想、当初は外国みたいに地域のスポーツクラブ中心でって言ってたのに
途中で、もちろん学校の部活は大事ですになったんだよなあ
あれが(サッカーに限らない)部活改革の最後のチャンスだった気がする マリノスのジュニアユースで10番だったのに昇格を拒否して
桐光学園に行った西川潤って、やっぱり中村俊輔に憧れてるのかな。
本田圭佑に鎌田大地とか、「Jユース→部活」の選手もいるから
どちらか選ぶよりも両方経験するという選択をする奴もいるんだろうけど。 >>322
本当これだわ
学年毎の上下関係という部活文化が才能ある子にとって最高に相性悪いんだよね
そんでスゲー奴は学校卒業と同時に辞める
いつまでこんな事が続くのかと
ピッチ上で歳は関係ないからな >>313
誰一人トップ昇格できないとか珍しくないんですけど
自前のユースから誰一人上げなかったのに高卒選手獲得してるクラブもある
適当に育成してたら出てきませんよ 俺小学校の頃めちゃくちゃ足が速くて地元じゃ有名な選手だった
中学で街クラブに入って活躍したら(青森)山田とランタ(室蘭大谷)から推薦の話が来た
迷った末に後者を選択したのだが、
今思うと山田を選べばよかったかなと思ったり 部活止めればいい、強制なの可笑しいから
誰もがサッカーできるチャンスをとかも可笑しい。やりたくて出来るヤツだけでいい
経済衰退してる国でスポーツスポーツ言ってたら衰退進むだけ
スポーツより学力向上に力入れるべき あほやな、政治と部活関係ありやわ
スポーツスポーツ言ってるのも政治な
大臣つくったのもオリンピック決まったからだわ クラブ偏重もダメだったら将来どうすんだって
親が不安になってやらせずに才能潰れるケースもあるし、
今の両輪体制が丁度いいかもね >>261
大間違い
カストロは国を消費社会の虚しさではなく音楽やスポーツ、芸術、医療
といったところに重点を置き、中でも自身の好きだった野球に力を入れた
それをメジャーが欲しがったし、金持ちになりたいヤツはそれを手段に亡命した
しかし、キューバ人が文化としてスポーツをしていることに変わりはない ユース出身
北川、武藤、原口、南野、堂安、中島、遠藤航、冨安、槙野、吉田、酒井、塩谷、東口、権田
部活出身
大迫、乾、伊藤純、柴崎、長友、室屋、シュミット >>341
やっぱ並べると部活のが明らかに尖ってるな >>314
街ユースが何を指してるかよくわからんけども
ユース年代の街クラブはほとんどない
大体ジュニアユースまで 湘南でプロになったがすぐクビ
慶応サッカー部で一からやり直し
また福岡で再プロデビュー
そしてFマリノス移籍し長年中盤を支えたが
アフリカと日本を繋げる為に
ザンビアのチームに移籍する中町最強 >>18
Jユースって数少ないでしょ
Jジュニアユース出身で上がれなかった子や強豪街クラブ出身は強豪高校に行く
そこ子たちとJユースの子たちとは中3の時にちょっとの差があっただけだから
身体の成長期でもあるし高校の3年間で十分逆転可能 >>204
10年以上前からユースが主流って書き込みを見かけた
で、今の代表の中心選手が部活、ユース出身どちらか分かって書いてる？ >>243
中田は韮崎高校の部活組
ユース？ヴァンフォーレ甲府ですか(笑) >>63
原口なんか誰よりもハードワークしてただろ 育つも何もユース
今は俊介の時とは違って小学生低学年からクラブが育ててる
だから小学生世代の大会とかメッチャレベル高いから、選手権見てるより感心する
本当にすごい
部活や大学は、そこをすり抜けてしまった逸材を食い止める役割 >>341
ユース組は誰かがコケても代わりが利くが、部活組は代わりが居ないイメージ >>352
何年か前の全少の決勝の
柏U12対セレッソU12はめちゃくちゃ凄かったな
金出してもいいと思ったわ >>354
今年の決勝も凄かった
テクとかも凄いし、本当に選手権の流経見てるより関心ｗ >>326
プロの稼ぎで地域社会にスポーツ施設を整備するという
Jリーグ立ち上げ当初の話も今ではその真逆だからな
当然、地域のスポーツクラブ構想なんて上手く行く訳が無い >>351
原口のハードワークの件は、たしかに不思議だ。
これも特異なケースじゃないかな。 柏ユースは海外で欧州の強豪クラブユースと対戦してふつうに勝ってるんだよな 運動量はユース部活関係無く
個々の質、むしろ技術より伸ばしにくい 鹿島ユースのいろんな意味での部活ユースってのがいいんじゃね
監督だった熊谷はスカウト担当に戻ったみたいだけどついでにS級取るんかね >>360
なるほど、ユース出身でも、今は走るということか。
走ることが、攻撃力が削がれるという意見もあるが。
実際に最新の香川の守備スタッツは散々だらしい。
これは香川が特別なのか。 柏木も若い頃は「走るファンタジスタ」と言われていたな
技術ある選手でも走れるのは当たり前の時代だ 原口が狂ったように走るようになったのはドイツ行ってからだからやっぱちょっと特殊だよ >>364
海外行った選手は基本走るようになるな
そうじゃなきゃ生き残れないから
まあ宇佐美みたいな奴もいるけど 原口も岡崎も陸上出身のフィジカルコーチと
個人契約して付けてる
堂安も岡崎の杉本龍勇を付けたし
何年かかけてランフォームを修正すれば
アジリティー、クイックネスがもっと向上するだろうし
トランジションも効率よくなる >>366
原口はまったくもってポジショニング学ばないけどねwww >>322
野球行かなかった理由が「坊主が嫌だったから」みたいな
あれでサッカーなりバスケなりに行った野球の天才がもしかしたらいたかも分からんな 推薦で鳴り物入りで入部した上手い奴が先輩からのエグいイジメで辞めるなんてサッカーに限らず部活じゃよくある話。ユースの方が安心して育てれる。 公立高校が貧乏人の受け皿とか言ってめっちゃ金取ってて笑った 結局良い選手はどこでやっても伸びるんだろうね
やっぱどう努力するかだね ユースに行くってのはサッカー的にもエリートなんだろうが
大学進学を期待しているような親にとっても都合いいのではないか
ユース＝大学進学って印象が自分は勝手に思ってる >>364
香川の試合みりゃ自陣深くまで下がって守備
セレッソのスカウトが香川の試合をはじめてみた時に下がって守備しまくってる姿にこの選手はサッカーを知ってると感心したらしいが
ちなみにベルギー戦はチームの走行距離トップ >>331
ベガルタなんか高卒は獲ってるのに自前のユースはここ3シーズン昇格無しだもんな
そして山田に行った元ベガルタの郷家や檀崎はプロ入り >>374
ユース出身はサッカー推薦でいいところ貰えるよね
それみこして内申取れるように高校は自分のレベルより低いところに入るよう言われるらしい
高校から大学のサッカー推薦はかなりハードル高い >>322
部活をドロップアウトしたら草サッカーがある
やる気があるならどこだってできるさ >>377
長友も指定校推薦で明治だからな
そのおかげで簡単に退部してプロ入りできたけど
サッカー推薦はそこがネックかな １：名門大学 →プロ選手 長期的に考え現役引退後のセカンドキャリア考えている
２：名門高校 →選択肢１進学して名門大学へ入学するか 選択肢２プロ選手入団するか
３：ユース →名門高校行くかそのままトップチームへ行くか
４：Jr.ユース
プロ選手としては短く現役引退後のセカンドキャリアの方が長くなる
選択肢は様々だろがユース落ちた選手の方がメンタル強くなっている
逆にトントン拍子にユース入団できた選手は残らない限り辞めいく選手が多い
ユースに入団した時点から挫折感がなく直ぐに天狗になっちまって私生活まてもが荒れる
逆にユース落ちた選手は叩き上げ根性がありメンタルも強い逆境に強い。 高校や大学への進学からの部活は学業が優先できる
高校や大学の進学試験や定期試験など学業を優先できる
地域によっては環境がない地域やユースは他の地域に行かないとないとか
プロ選手の現役引退後のセカンドキャリアの方が長くなることは現代の人達の方が理解している。 大学入学してプロ選手となると
現役時代は大学へ休学届け出すといい留年からになるけど
休学届け出すと大学の入試しなくとも８年間は復学が可能だから
大学へ復学するとまあそこから単位や試験があるけど取ることになる
８年以降の休学していると大学入試試験からとなる >>374
高卒でJ特にJ1行っても試合出れないで停滞ってよくあるし
選手権得点王もJ入ってパッとしないケースたくさん
本当に飛び抜けた選手じゃないと高卒ですぐ活躍するのは難しい >>77
心が伸びる年代だしね
三年の集大成の時期に選手権がある効果は大きいと思う
ユースは「上手いでかい速い」をくまなく拾い上げてるなとは思うけど
あと伸びの連中は視野外だから
そこからユース規格でない面白いのが伸びて来る >>99
俊さんはテクニックはあったが華奢で小さかった
親は「もっと大きくなる血筋だ」と言ったらしいが
今でも瞬発力のないのや華奢なのは指導者の評価があっても
ユースに上げず一律にふるい落とされる >>380
ユースから大学がなぜ無い時点で
全然説得力ない >>380
知らねえくせに書いてんじゃねえよ
馬鹿が 結局、ユースと高校サッカーならどっちがええんや？
そこの結論はっきりでてないよな
プロ排出人数はどっちが上なの？ >>391
両輪のシステムでどっちがいいってことはない >>380
＞ユースに入団した時点から挫折感がなく
この時点で間違ってる
ユースの選手だって入団前に挫折味わってる選手もいる
この前情熱大陸で堂安が言ってただろ
元々セレッソのジュニアの入団試験受けて落ちた
そこで中学入る頃には逆にセレッソのジュニアユースからオファーくる程の選手なってやる(そしてそのオファーをことわる)と決めて発奮して大活躍
目論見通りに来たセレッソからオファーを蹴ってガンバ入り >>391
元記事の俊さんの結論は
環境は関係なく選手次第 >>393
380はもううんざりするぐらい無知すぎるな
それでいて分かったようなこと言ってるから害しかない >>1
何十年前の論議だよ
どっちもあっていんだよ それぞれ良いところがあるからこれからも切磋琢磨してお互いに補い合っていけばいいで終わる話だと思うけど、後から後から次々と優劣を付けたがる、特に高校サッカー出身は素晴らしくてユースサッカー出身はダメとかゴミとか言いたがる人がやって来る。
はっきりとA＞＞＞Bみたいな答えが出ない状況が気持ち悪くて仕方がないのかな？ 何でもいいから騒ぐネタが欲しいんだろうそういうアホは
ほっとけほっとけ >>397
高校サッカーが弱くなってお国自慢を奪われた事でユース毛嫌いしてる人はネット上でよく見かける 俊さん、早く指導者になってほしい
あなたはネドヴェドじゃないんだ >>399
何が言いたいんだが意味分からんな
誰も特に言及しないトレセンの効果があるかどうかなんて外野からは分からんだろ 全盛期のＦ?の精度は凄かったな 日本に次世代のフリーキッカーを育成するのが俊輔の役目 カズみたいなアリバイインチキブラジル留学(全部親父の差し金)
に比べたらユースでも部活でもいいわ 1年生で全然練習しないで
なぜ2年生で急にチームできちゃうんだ？
どういうシステムの部活だったんだろ 今日はあの山まで走るぞ
こんな練習でリーガで大活躍とはいわないまでも通用はしてた大久保
結局本人の資質しだいだろｗなあ宇佐美に家長ｗ Ｊリーグのピラミッド
Ｊ１(１部・トップリーグ)
Ｊ２(２部リーグ)
Ｊ３(３部リーグ)
ーーー[↑プロ・アマ↓]ーーーー
ＪＦＬ(４部リーグ)
地域リーグ(５部リーグ)
都道府県リーグ(６部リーグ) >>391
その2択が間違い、部活なら開成でも青森山田でも
同じだと思う？ユースだって柏と千葉で違う プロスポーツは
ユースなりジュニアチームを保有することを義務付けにしろや まあ特別な能力を持ってる選手だから他の人ではどうか分からんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
