【サッカー】＜Jリーグ／外国籍枠選手が過去最多90人！＞J1の外国人出場枠拡大で新時代到来！「3＋1」から「5」に...
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今シーズンのJリーグを観戦するうえで、ぜひとも頭に入れておきたいトピックがある。それは、今シーズンから1チームあたりの外国籍選手の登録数と、試合エントリー数に関するルールが大きく変更されたことだ。
昨シーズンのルールでは、1チームにつき最大5人の外国籍選手の登録が認められ、そのうち最大3人が試合にエントリー（出場）できた。これにAFC（アジアサッカー連盟）加盟国の国籍を有する選手1人も追加可能で（アジア枠）、さらにJリーグ提携国（タイ、ベトナム、ミャンマー、カンボジア、シンガポール、インドネシア、マレーシア、カタール）の国籍を有する選手に関しては、日本人選手と同様の扱いとなり、外国人枠の対象から除外されていた（提携国枠）。
それが今シーズンからは、アジア枠が撤廃されると同時に、1チームあたりの外国籍選手の登録が無制限となったうえ、そのうち1試合で最大5人（J2、J3は最大4人）がエントリー（出場）可能となったのである（提携国枠ルールは従来どおり）。
つまり、外国人枠の「3＋1」が「5」となったため、実質的な増加分は「1」になる。たしかにそう考えると微増にすぎないように見えるが、たとえば昨シーズンはブラジル人選手が3人までしか同時にプレーできなかったが、今シーズンはブラジル人選手5人がスタメンに名をつらねることも可能になったことになる。
仮にチームの屋台骨となるGKからセンターフォワードまでのセンターラインに外国人選手4人を並べたとしても、サイドバックもしくはウイングに外国人選手を当てることができる。あるいはセンターラインを固めたうえで、センターバックを外国人選手2人で組ませることもできるし、外国人選手の2トップを形成することも可能だ。
もちろんアジアにも優れた選手は存在するが、その供給源がヨーロッパや南米を中心とした世界中に広がったとすれば、補強策やチーム作りの考え方も大きく変わる。より高いレベルの選手を昨シーズンより2人も多く起用できると考えると、「3＋1」と「5」の違いは一目瞭然だろう。
いずれにしても、ルールが大きく変わった以上、各クラブはそれに適応しなければならないわけで、その新ルールをうまく活用できるか否かが、すなわち今シーズンのタイトル争い、もしくは残留のためのキーポイントになる。
そして、この新ルールを最大限に有効活用すべく、いわゆる”外国人助っ人”を中心にチーム作りを進めている典型的なチームがある。
そして、この新ルールを最大限に有効活用すべく、いわゆる”外国人助っ人”を中心にチーム作りを進めている典型的なチームがある。それが、ヴィッセル神戸だ。
2017年に元ドイツ代表のルーカス・ポドルスキを獲得した神戸は、昨シーズンも元スペイン代表のアンドレス・イニエスタを獲得し、今シーズンは元スペイン代表FWのダビド・ビジャを補強。さらに開幕直前にはポルトガルのヴィトーリアからブラジル人センターバックのダンクラーを獲得し、プラス2枠の外国人枠をフル活用している（代わりにレンタルバックしていたブラジル人MFウエスクレイを放出）。
これにより、開幕時点での神戸の外国人登録は韓国代表GKキム・スンギュとブラジル人FWウェリントンを含めて計6人。ダンクラーの加入が正式に決まって使える目途が立てば、日本での実績が十分なウェリントンをローテーション用の戦力としてメンバー外で温存できるという、稀に見る贅沢な助っ人外国人体制が整ったことになる。
しかも神戸はセレッソ大阪からボランチの山口蛍を獲得しているため、センターラインは盤石。両サイドバックにも鹿島アントラーズから西大伍、ガンバ大阪から初瀬亮を獲得していることを考えると、残留争いに巻き込まれた昨シーズンから一転、今シーズンは上位争いに加わる可能性は高いと見ていいだろう。
2/19(火) 11:48配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190219-00010004-sportiva-socc&;p=1
外国籍枠選手が過去最多90人
2月1日時点のJ1所属の外国籍枠選手は昨年の75人から過去最多の90人に増えた。
2/20(水) 19:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190220-00000065-mai-socc いいねえ
若手も海外いって次々と次の若手も見つかってるし最高じゃん 神戸の問題は外国人増やしたところでチームの屋台骨になりうる外人が１人もいないこと >>3
まぁ上位は無理でも中位ぐらいには食い込めるしいいんじゃね 外国人枠フル活用するやる気のあるチームは何チームあるかな？ >>6
チョンは増えてへんで
案の定ブラジル人が増えた とりあえず＋1とかいう実質ほぼ朝鮮枠無くなったのは良いこと 神戸が広州みたいになれば面白いんだが。中位フィニッシュやろうな 神戸はこれからだからねえ
今までは日本人選手誰もきてくれなかったクラブだったけどイニエスタのおかげでやっと代表クラスもとれるようになったし
イニエスタきて半年でこれだけ取れれば十分じゃね
後ろもぎりぎり補強できたぽいし >>6
今まではアジア枠だから出れてた選手が
他の国籍選手と同じ条件で扱われるんだから
むしろ減るだろ これでますます10代の日本人選手にはハードル上がるなあ
ま、J2で試合に出れるならまあOKとなるのかな イニエスタ３０億とMLBのわけのわからん奴が１０年３００億なら
イニエスタ３０億だよなあ。 ダメな奴は豊川みたいにベルギーとか行けばいい。
どうしてもサッカーは
ブラジル人＞＞＞＞＞その他の構図ができてくる。 >>15
チョンリーグで活躍して鳴り物入りで日本に来たチョンが
みんな1年で帰ってるからな
レベルの高いJリーグで生き残るには
代表スタメン級じゃないとムリ これからスタープレイヤー増えるかは今年の神戸次第なところある 何処かにモザンビーク国籍入ったでしょ？
リーガの元レギュラーとかなんとか >>25仙台のシマオ・マテだな。
あと磐田のルクセンブルク代表のロドリゲスも楽しみ。 jはリーグの収益のことしか考えてないのか？
その分若手のj1経験の機会が削られていくんだぞ？
海外行けばいいっていうけど香川や本田岡崎だってjリーグで成長したからこそ今のキャリアがあるのに どのみち代表では税リーグ組は使えないから別にいいよ 代表で主力になりたけりゃ欧州に行けよ 川崎ってDAZNマネーを選手獲得に全然使ってないのに何で弱くならないのか謎すぎる >>27
競争力が弱いからいつまでもヘボリーグなんだろう >>27
堂安みてーにろくにJ1経験しないまま海外行くやつもいるだろ
鹿島の安部だってそこまで活躍してねーのに早く海外行けって言われてるし だって税リーグにいてもレベルアップはできないだろ 才能あるやつは欧州に行きたがるよ 西と初瀬って神戸に入ったのか
これで優勝争いできなかったらそうとうやべーな プレミアリーグは外国人増やしてイングランド代表の若手が黒人ばっかりになったな
白人は厳しくなった 実力的に 日本もそうなりそう ジュビロ磐田の外国籍
ポーランド
トルコ
ウズベキスタン
ブラジル
ルクセンブルク >>6
アジア枠消滅でチョンは横ばいか減少だと思われる 外国人はJ1で2人だけにしろ、日本人Jリーガーが食っていけるようにしてやれよ >>27
理屈で言うとJ1〜J3のレベルが上がる
その範囲で試合に出れない若手は香川や本田にはなりえない
出場優先であればタイとかベトナムにでも行ってればいいよ Jで最低限のこと学んでから海外が良いのか
なるべくはやくJなど経由せず海外が良いのか
それは選手にもよるから何とも言えん
Jで主力になるよう頑張るのも
ベルギーやドイツなど外国人枠なんてあって無いようなユルユルのところではやくからデカいクロンボに慣れるのもあり >>21
やっぱりそうなのね
Jリーグと並走のため上手に起用してくのか > しかも神戸はセレッソ大阪からボランチの山口蛍を獲得しているため、センターラインは盤石。
> 両サイドバックにも鹿島アントラーズから西大伍、ガンバ大阪から初瀬亮を獲得していることを考えると
こんなん絶対優勝じゃん…… >>6
昨年までは韓国人選手はアジア枠があったおかげで3＋1の1に最優先で入ってた。理由はアジアで個の力がある国で移籍金とか込みだと韓国が最有力だったから
今年になってアジア枠がなくなったので韓国人選手はブラジル人ら他の外国人選手と完全に同列で比較されるようになった >>32
まだJリーグを揶揄しているバカがいるのか。野球が何故行政からの支援を受けられないのかを、今一度考えたほうがいい。 >>29
大卒即戦力かつ入団後も成長が期待できるメンタリティの選手をうまく獲得
チームに順応できるブラジル人をうまく獲得
弱小期からクラブを支えたバンディエラの存在
チーム内の世代間バランスの良さ 交代で外国人選手を6人出場させる凡ミスをやらかすクラブとか出てきそう >>46
Jリーグは税金たからないと大赤字だから。サッカーが乞食扱いされるゆえんだ、そんなのはサッカーファンはみんな知ってる。理解できないなら蒸し返さないでくれ >>50
ちゃう、ちゃう自治体が喜んで税金出してくれるんや。
喜んで出してもいいよって支援文書出した自治体に青森市と宮崎が加わったで >>6
安いだけの朝鮮人は手軽なブラジル人に駆逐される運命 >>6
チョン枠が無くなったから逆にチョンは減ってるんだよ、外来害虫在日寄生虫チョンw 外国人の当たりがアジエルとかまで遡る湘南にとっては不利な改正だ
外国人当てれないのが悪いとなるけど 韓国人多すぎの朝鮮リーグ
1チーム1韓国人がいる模様 >>1
【村井チェアマンの四大改悪】
・Ａ契約25人枠にユース出身選手を数えないように改悪(これでユース出身選手の飼い殺しが増えた)
・クラブライセンスの３年連続赤字でもライセンス剥奪を無しに改悪(これで放漫経営が可能に)
・ベストメンバー規定の形骸化し改悪(これで露骨な捨て試合が可能に)
・外国人枠を３枠から５枠改悪(そのせいで若手の出場機会、ベンチ入り機会が減少)
何の理念も夢も野心も無い調整型の村井チェアマンは
クラブの好き勝手な要望を実現するイエスマン化してる
そしてＪリーグの屋台骨がボロボロになる頃にはチェアマンを引退して次のチェアマンに泥を被せる >>60
半分は役立たずだから
実質ではもっと少ない 在日枠があって北朝鮮代表になるような在チョンは外国人にカウントされないからな
これが本当の在日特権 全員出すよりバランスよく使うチームの方が強いと思う 外人GKは鉄板の勝利の方程式になるな。
日本人GKは居なくなるんじゃないか？ >>34
昨年残留争いだったのがいきなり優勝争いってｗ 逆に外国人増えるから外国人の差で勝つようなことは少なくなる
質の高い外国人頼りで日本人育ててないチームのほうが危なくなると思う 【Ｊリーグでプレーする外国人2018】
国名 人数 J1 J2
ブラジル 66 31 35
韓国 48 24 24
オーストラリア 7 5 2
スペイン 7 3 4
タイ 5 5 0
アルゼンチン 3 0 3
クロアチア 2 2 0
オランダ 2 1 1
スロベニア 2 1 1
ウルグアイ 2 0 2 まだ少ないもっとだ！J１なら半分は外国人でいい
いずれは欧州みたいにスタメン全員外国人って時が来て初めて新時代 >>27
J2で経験積めばええやん
なんか問題あるん？ 外人が嫌って人は大分応援してね
ハーフが居るのが玉に瑕だけど外人の出場がまずゼロでレイシストにもオススメ ５人も外国人使えるならかなり強いチーム作れそうね
広州みたいに前は全員外人
後ろは全員中国人でかなり強かったからな jの外人ってロートルとか質の悪い奴ばかりじゃないの 広島のサロモンソンってスウェーデン選手面白そうだよね >>27
冨安みたいな向上心があって頭のいい子は、先ずはＪ１のベンチよりも、弱くても出場機会の
ある下部リーグを選ぶんだってよ
だから三國も、Ｊ1を蹴って井原を選んだが、井原が去ってもイタリア人がＣＢとして基礎から
鍛えてる
冨安の出現で２部にも冨安みたいな選手が居るんだって欧州にバレたらしいから、Ｊ１のベンチ
よりもＪ２のスタメンのほうが欧州には行きやすい傾向がでてくると、Ｊ１よりもＪ２を選ぶ
選手が多くなるかも これで細かい経験や技術を若手が取り入れて海外に行けるように近道になるな
言葉も勉強出来るしjリーグのレベルも上がるから外国人ももっと来てたくさん競争できる
移籍金も上がればクラブも潤うし >>81
ポンコツ外国人が増えただけで
有望株の日本人が大量流出中という事実を指摘すると
Jリーグ真理教の人たちが発狂するからやめておけよ >>77
j2じゃ成長なんてできないだろ
今のとこj2からストレートで4大行った選手なんていないし
このままだとj1はいずれ外人だらけになって若手の居場所がj2.j3か海外移籍だけになって代表がどんどん弱体化していく可能性も否めない ３流ブラジル人 ５人並べたチームが最強とかなるし、 だれ得なんだよｗ
助っ人外人５人 並べたプロ野球なんてないんだし、 ホント日本のサッカーしょーもなｗ 折角ガイジン枠増えたのに
バカの一つ覚えみたいに4流ブラジル人と5流チョンしか獲らないチームって何なの
チョンとブラジル人以外のガイジンとは怖くてコミュ取れないのか J1に5人は別にいいけど、J2に4人J3に3人もいらんだろ
下部リーグは日本人育てるために最低限にしとけと j1はいずれ外国人枠撤廃とかになって外人だらけになりそうだな
日本人はj2.j3に監禁で フィールドプレイヤーはサイズが必要なCFとCBが外国人ばかりで中盤は日本人という役割分担が発生
そうなると外国人とのマッチアップが殆ど無くなり（外国人はCBとCFでやり合い、日本人は中盤でつぶし合う）
日本人CFとCBが追い出されるだけという展開を心配している >>91
ポンコツ外国人増やしても駄目だろ
リーグ自体が廃れて終わり
ただですら人気ないのに >>87
あの、野球みたいな狭い世界で語らないで
グローバルな競技は野球とは全ての面で違うんだから
つか野球も外国人枠なんていらないのになオーナーの三木谷もいらないって言ってたし
興行に金を払う側は日本人が見たいんじゃなくてより面白いモノが見たいんだ
そこに出てる選手の国籍なんてなーんも関係ない、外国人枠なんて時代遅れ 原と村井のせいでさらに場末化が進んだからな
神戸以外はマジでアリバイ補強しかしてないし
ポンコツ外国人コレクションクラブばかりになっている
しかも東京世代の有望株まで早くも大流出中だし >>96
現実逃避してもしょうがねえわ
実際は日本人選手の流出が止まらない状況だし
欧州中堅リーグの実績すらないポンコツ外国人が増えて
空洞化と場末化が進んで
Jリーグが廃墟にさらに一歩進んだ状況
久保くんも夏にスペインに帰還みたいだしな 既にCBやボランチまで流出が止まらなくなっているから
これで権田が成功してGKまで流れ始めると
パーフェクトな廃墟リーグになるよ、Jが
老害世代がまったく時代に対応できずに
Jリーグの人材流出が加速する一方だよ 別にいいっすよ、欧州で成長してベテランになってJリーグに戻ってきてくれれば。
男子サッカーではW杯優勝したことない後進国だし。 ついに川崎まで外人CFに手を出してしまったな
あと上位で攻撃陣レギュラーに外人使ってないのレッズだけか？ ※プロ野球は2002年以降外国人枠一度も変更していません
そんなことありえるのかって？あるんです。
どこのスポーツでも数年おきにマイナーチェンジなり必ず変わるのに・・・
おかしいでしょ？
もう1度いいます。
※プロ野球は2002年以降外国人枠一度も変更していません
2002年を最近と思った方・・・ 2002年って17年も前ですよ！！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>27
どうせ、出来る若手は直ぐに欧州に逃げるからw これ最初は外国人枠自体撤廃する気だったんだから驚きだわ >>100
現実逃避しているところ悪いが
家族日本に残している乾ですら
Jリーグ帰還しないでスペインで粘っているからな
欧州組はJには誰も戻って来ないだろう >>44
それが、優勝しないのが神戸なんだよなぁ・・・・・
阪神といいセレッソやエベッサといい、、関西は何故かプロスポーツでは呪われてるか、東京が過剰な妨害して優勝しないように操作されてる・・・・・ >>102
サッカーも馬鹿の一つ覚えみたいに永遠と公式戦の試合中の交代枠3人だよな、いい加減変えれば良いのに >>105
帰ってきた先例がなんぼでもあるのに誰も戻ってこないとかアホか >>87 >>88
今年のJのブラジル人は国内リーグのメインスポンサーをしてた連邦貯蓄銀行（カイシャ）が
経営危機→リーグスポンサー撤退→スポンサーマネーで運営してたクラブも経営危機→主力をJクラブに売却なので
3流,4流どころか全国選手権一部のレギュラークラスがJリーグに来る状況になった。 >>107
本当そこアホだわ
先週のゼロックスみたいな交代システムにすりゃいいのに >>107
ほとんどの大会は3+1になった
Ｗ杯にしてもアジア杯にしても延長のあるトーナメントでは今やそれが標準
何も変わってないわけではない
旧態依然とした野球とは違うのだよ サイズが必要なポジションの日本人雇用が減るとサイズがある人材がサッカーやらなくならないか心配 ＞山口蛍を獲得しているため、センターラインは盤石
ダウト ようやくメディアが「登録」と「出場」の大切な違いを理解してくれたようでほっこり >>108
長谷部も戻って来ないし
本田、岡崎、香川、長友も戻って来ない
やっぱり無名外国人だらけのJリーグはステータスが低いとみられている >>116
戻ってこない奴だけを挙げ連ねて誰も戻ってこないとは片腹痛いｗｗｗ >>6
まあ Ｊ２やＪ３の金のないクラブは朝鮮人だらけになるやろね。
アジア人は制限すべき。 >>112
むしろ競争激しくなってサイズある選手じゃないと外人に勝てないのでは ちなみにタイリーグ （今年導入）
3+AFC1+ASEAN3
わかりやすく言うとスタメンのうち7人ASEAN（例ベトナム）人タイ人４でもいいというルール
ちなみに変えた理由は、Jリーグの提携枠（欧州のEU圏内枠と同じ無制限ルール）を見習った。
Jリーグがやってるからが根拠になり導入。
Bリーグ（今季から変更）
常時外国人２人起用+帰化選手枠１常時可能
既存は4Pで合計６人（1p最大２人）だった。
これは相当思い切った覚悟のいるルール変更。
これに比べれば、Jは全然挑んでないといえる
※バスケは全世界統一ルール代表に帰化選手枠１があり、日本国籍だろうが２人以上帰化はダメなんだ。 若手がポルトガル、オランダ、ベルギーに抜けて
入ってくるのは欧州中堅リーグの実績すらない謎の外国人
完全にヤバイだろ アジア大会とアジア杯、ほら俺の言ったとおりじゃん。サッカーなんかに関心もつだけ損だってサカ豚はいつになったら理解できるの？
そもそもサカ豚って、日本を下げつつ、韓国上げ 欧州上げ 南米上げばっかだよね
サカ豚って絶対に在日チョンや売国左翼の比率が高いだろ
日本でサッカー推しているのは電通や左翼メディアといった売国左翼勢力なの
日本の売国左翼の中核メンバーは在日チョン。そもそも日本に勝って欲しくないんだから奴らは
売国左翼マスコミの韓流持ち上げ 日本芸能下げと構図は一緒
サッカーという永遠に続く地獄に国民を言葉巧みに誘い込んだ売国左翼マスコミを国民は絶対に許してはならない
あと、イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミが不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う。サッカーというスポーツの売国性がよく表れている
この劣等欧州豚や劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ
結局、サッカーって国民に苦しみしか与えてないじゃん
弱いのなら騒ぐなよ 最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、５分の１を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーという競技を利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です。左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって。様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い
世界に何のコンテンツも発信できない三流国群の南米豚と欧州豚が唯一発信できるコンテンツがサッカーなんだから、南米豚と欧州豚はますますサッカーという権益を奪われまいと、執着してくる
日本がサッカーに注力するだけ無駄
AFC(アジアサッカー連盟)というアジアという枠の中ですら、日本は政治力無いんだから jリーグは無能な関係者とカルト信者成功していると連呼しているが
どう見ても大失敗コースだからな
何せ若手の人材大流出という末期症状が出ているからな
これからはj経由しないで直に欧州デビューも増えるだろうし
西川とかも直にドイツへ渡るだろうね 提携国なのにカタール人取る金ないかやっぱり
いっそのことオーナーカタールの金持ちにさせてみたらどうよ 弱小チームは批判恐れずに5枠フルに使うべき、当たり外人複数引き当てたらACL圏内も夢じゃない ティーラトンを買い取らなかった神戸が謎。
欧州の有名な選手とタイ代表選手が同じクラブで観光客を呼ぶのが正しい進み方やろ
もちろん買取に3億とかならふっかけられすぎだがな 神戸の外国人はVIPの3人と新加入予定のDF入れても実質4人
あとの2人は前監督退任のタイムラグで残ってるだけ
名古屋が正味6人で全部風間が集めた >>78
韓国人いないチームあるか？
そこ応援するわ >>117
仕方ない、帰ってきたのは失敗した人たちだから >>107
ラグビー見てると沢山交代できて羨ましい >>80
中国人は日本よりかなり低スペックだからそれしかないが、日本のチームであれば要所に助っ人を配置する考え方の方が良いと思う やったあ！チョン枠排除だ
これで少しはJを見る気になる
汚鮮されたサッカーなんて見る価値ないからね >>126
FIFAランクw
日本が今よりずっと弱かった時に1桁だったのしらんのか >>140
沢山交代できたら別のスポーツになりそう >>139
海外行く時は0円移籍で、通用せずに帰ってくる時には3億円で買い戻す
ちょっとした錬金術だね ブラジルからの掘り出し物狙いだったり
過去Jリーグで実績のあるブラジル選手みたいなのを
引き抜きや他リーグからJリーグに呼び戻すとか補強じゃなく
ブラジルから実績あって活躍中の選手も直に取りに行ったりして
最近はそういう選手がJで結果出してるのかね？
j1がほとんど外人になったら、ある意味j2で海外に移籍できなかった若手は一生j2所属の可能性も出てくるのか プレミアは選手498人居て、その内333人が外国人 約67パーが外国人 Jリーグをよく知らない人達へ
枠は増えてもJクラブのチームは外人枠を全て使わないのです
あんまり意味は無い。
何でフルで使わないのかはわかりません サッカーは下層社会を象徴してるし、外国人だらけというのも時代だろうねえ。 >>151
3億円払っても必要なら取ればいい
タダで出ていったから3億払うのはなあ、とかケチ臭いw ５つと言わずもっと増やせばいいのに
プレーレベルも上がって観客も楽しめるし日本人選手もＪに居ながら成長できるだろうし
いい事づくしやん >>159
今年は5人以上外人登録してるチーム多いぞ >>160
リアルと一番違うのは中国人がほとんどいないというところか >>141
野球のようなスポーツならそうなるだろうが、サッカーは連携が重要なスポーツだから、
日本人もしくは5年以上在籍する外人助人で要所を固めたクラブの方が強くなってくと思う。 jリーグ関係者とカルトファンは狂人の領域だからな
日本人選手が青田買いされまくって
その代わりがポンコツ外国人ってのは
まさに現在進行形でjリーグが廃墟化しているんだが
無理やり現実逃避して成功していることにしているからな
実際は、ドイツで苦しくて家族日本に残している宇佐美ですら
jに戻って来る気配がないからな
吉田麻也も名古屋からの復帰オファーを断り続けている
それくらい欧州組から見るとjリーグは魅力がない
だから代表でも若手に欧州へ一刻も早く出て来いと連呼している >>160
優秀な日本人を大量に引き抜かれて
ポンコツ外国人ばかりになるという
欧州の中小リーグが廃れた道をまさに歩んでいるからね
完全に終わりの始まりコースなのが今のjリーグ 既にjでデビューせずに直に欧州って流れが出来つつあるからな
この夏に西川とか将来の代表級まで抜けるだろうし
原と村井がjリーグにトドメ入れたレベルなのは確かだな
外国人枠増えてもポンコツ外国人ばかりになってさらに場末感増したし >>170
日本代表を強くしたいというのであれば、
J1は正直50人以上の日本人選手がピッチでプレイしてればひとまず十分。
各ポジションに均等に散らばってる必要はあるが。
外人助人はロートルであろうがなかろうが、
在籍時の実力が高いかどうかだけがまずは問題かな。 >>174
あまりに長い長文になることを避けたため、多少説明不足になってて、
常識的な解釈をしてもらえることを求めてるのは認めるけど、
どこが成立してないの？
もともと、どういう意図で書かれてるもんなの？ >>27
？
外国人の割合が上がると収益が増える？ >>176
その国が放映権を買ってくれる機会が増えるから。 ウェリントンは別に実績充分ではないｗ
活躍したのJ2の１年だけやんｗ >>175
本物の狂人か…
そもそもポンコツ外国人なんていくら集めても
リーグのレベルも下がる一方だし人気も下がる一方
何せ出ていく若手がオランダやベルギー、ポルトガルへ行くのに
入って来るポンコツ外国人はそれを下回るキャリアの奴ばかり
傷口がどんどん広がっている
西川とかだとjを飛ばして直にレバークーゼンだろうしな 野球でも、アメリカの大リーグに日本選手が１人出場するだけで、日本のＴＶで放送したりするだろ。 >>177
それは嘘
実際は海外放映権料など増えない
ブラジル人選手がうざいほど多くても
ブラジルから放映権収入などないだろ
jリーグ関係者はありえない夢物語ばかり語って
現実逃避している馬鹿ばかり >>181
それは日本だからだろ
大抵の国はそんなことしない
ブラジル人がうざいほど多くても
ブラジルから放映権料なんて取れてないだろ
無駄なのよ、無駄 >>179
もう一回、>>173を読んで。
外人助人に関してはどういうことが書かれてるか。
イニエスタとかがポンコツ外人で、若手が海外に流出してるって話なら、
確かに会話が成立してないことを認めるが。 DAZNは、外国人選手のスターをとってるところに金出して欲しい
Jリーグで優勝したら20億、2位なら10億
そんなに賞金手に入っても、大した補強しないのはあり得ない。
川崎は欧州のスター選手を取る責務がある。鳥栖ですら努力してる
しないなら鳥栖とかに金は支援してやって欲しい >>186
ごく少数の例を一般化することは無意味
この冬抜けていった日本人若手＞＞＞＞＞＞入って来た外国人
空洞化の加速
jは現状大失敗コースだよ >>188
だから、>>173にどういう意見が書かれてるのか、ちゃんと読めよ。 >>171
いまだに、ダイレクトにヨーロッパに渡って代表に定着できたのを見るまでは、
30〜40年前にあった「ブラジルでプロになろう」的な結果に終わるだろうなと考えている 欧州移籍が0円移籍っていつの時代の話だよ。
2011年ですぐに終わっただろそんなの。
今は最低でも数千万入ってるよ。0円って最近具体的に誰？
Jクラブ解雇されて東欧に行くような選手はそうかもしれんが・・・
武藤や浅野ならJリーグの移籍金としては日本人歴代最高移籍金更新してるだろ もっともっと外国人多くてもいい
ただしアジア系は除く
ヴィッセルを見習え >>190
実力を伸ばすためには、コミュニケーションが結構重要だからな。
特にサッカーの場合は、その部分は強い。
監督、コーチ、スタッフや周りの選手と十分にコミュニケーションが取れない状態で、
飛躍的に実力を伸ばすのは難しさがあるだろうな。
子供なら話は別だろうが。 >>44
藤田伊野波が抜けて山口蛍だから中盤は弱体化してる
特に昨シーズン終盤は伊野波で安定してたからな、蛍は未知数 jリーグはもう終わりだろ
欧州組もjには戻って来ないし jリーグは凄い勢いで廃墟化しているのだが
jリーグ関係者とファンだけがそれを必死に現実逃避している
選手とかは完全にjを見限っている本音が丸見えになっている 今、いろんな世代の日本人選手が海外に行って鍛えてもらうのは、
決して悪いことじゃないと思うけどな。
各国がそれぞれの世代でどのような育成を行ってるかを研究し、
日本の育成システムにちゃんとフィードバックできるかどうかが問題かな。 まあJリーグが駄目な方向に進んでるのは間違いないけどどうしようもないだろｗ
リーガ、プレミア、セリエ、ブンデス、リーグアン以外で十分上手く運営されてるのメキシコリーグくらいだろ
給料、レベル、自国のトップ選手の在籍数などをそれなりに保ってる
ブラジルやアルゼンチンのリーグでさえ無残な状況だしな 外国人を多くすること
これはプロ野球界が嫌がることだと思う プレミアが外国人まみれだから、イングランドは2部リーグから代表招集するときある 外国助人を雇うことに問題があるとすれば、
日本の財が海外に流出していくことになりかねないって部分かな。
他の産業と連携して、財がちゃんと循環するようにしておく必要はあるだろうな。 >>35
使えるよ
既存選手の年俸アップには使えない 日本人育成目的とか言ってたJ3が外国人育成期間になってるよな >>207
wikiに載ってなかったから、どんな外人選手なのか確認してないけど、
提携国からの外人選手なら、必ずしも無駄じゃないけどな。
欧州・南米と張り合うためには、
対戦機会が多いアジアのレベルを上げておく必要があるから。 >>197
君、狂人かよ
長谷部ですらＪに戻って来ないのに
はっきり言って人材が流出したまま戻って来ない状況になっているのよ
現状でも
ポンコツ外国人ばかりで人気もレベルも落ちたうえ
欧州組は欧州でそのまま引退という最悪なケースに突入している >>209
戻ってくる、戻ってこないは大きな問題じゃなく、
情報をフィードバックできるかの方が重要だから。
戻ってくるに越したことはないが。 西川が直にドイツに渡るとか衝撃的な事件が起こっても
キチガイjリーグ関係者とファンは
俺たちは失敗してないって必死に言い張るんだろうね
まぁ、西川だけじゃなくてがんがん欧州直デビュー組が増えるだろうね
jリーグは外国人枠も増えたうえに無名外国人だらけだから
欧州組じゃなくてもプレーする魅力は一切感じないもんな
ベルギーやオランダでも周囲の外国人のレベルがはるかに高い状況だし
そこそこの強さの国の代表クラスがうじゃうじゃいるし >>211
ベルギーやオランダリーグなんて、J2レベルだしJリーグ経由しなくても余裕で通用すんだろ。 >>210
経験も情報もフィードバックされてないでしょ
欧州で成功した選手でJ戻って来たのは俊さんが最後だし
後はせいぜい細貝とかでしょ
細貝もトルコまで行ってjに戻りたがらずに今はタイへ移籍したし
本当考えられる最悪のケースだよ、今のjは
もう実質崩壊しているようなもん
長谷部も戻る気はあったけど
外国人枠拡大やポンコツ外国人だらけのjは見て
ドイツでの引退を決意したパターンみたいだしね
悪貨ばかり増えている状況だもんね 日本で育成された選手の方が数段上達するような育成システムの構築を目指すことが重要かな。 結局、言い訳ばかりして
jリーグ関係者が何一つとして努力もしてないもんな
相変わらず惰性でポンコツ外国人呼び続けるだけだし
今じゃ若手選手すらjを見限って欧州へ渡り続けている状況
上から目線を必死にキープしているが
現実には日本人選手からjが見捨てられている状況だもんな >>213
フィードバックされてないという話なら、まずそこを改善すべきかな。 力のある外国人を五人揃えられない貧乏クラブは淘汰されれば良いだけ >>214
出場機会まで欧州へ移籍した方があるし
セカンドチームとかが整備されている
ユースチームも細かく世代別にあるし
u-21、u-19、u-17とかね
Jリーグはブラック企業理論丸出しで上から目線だが
日本人選手からすら見捨てられ始めている状況
もう終わりへのカウントダウン中だよ、実際は サカつくで考えたら外人５人って結構バランス崩しちゃうレベルだよね
２トップと攻撃的MF全部安い外国人で揃えられる jリーグファンや関係者は
既に狂人の領域まで到達しているので
客観的な指摘をしても会話が成立しない
妄想に逃げている間に人材流出が加速して
もう廃墟化目前になっている >>218
必ずしも海外の方法をまねる必要はないが、それらを研究し、
それ以上の育成システムを日本で構築していくよう努力すべきだろうね。 jリーグ関係者やファンがリアル狂人だと思うのは
自国の優秀な人材が軒並み欧州へ持っていかれて
代わりはポンコツ外国人だらけになっているのに
何故か上から目線をキープしているところ
本来は顔面蒼白で対策に躍起にならんといけないのに
もうその時点で常人の精神状態を超えている ファンは下手糞な茶髪の日本人が見たいわけじゃないんだよね
全員外国人のスター選手の方がむしろ歓迎される
日本人がいなきゃとか言ってるのは他人事だよね >>212 お前みたいな情弱バカは何もわかってない
レベルも平均年俸もベルギーやオランダは日本より上だわ >>223
外国人スターなんて言える経歴の選手は神戸の数名とトーレスくらい
後はポンコツ外国人
あと欧米でも移民系スポーツ化した競技は軒並み人気が崩壊している
サカ豚が嫌いなmlbもヒスパニック移民ばかりになって
無残なほど人気ががた落ちした >>224
オランダやベルギー以下のリーグからしか
外国人選手を取れないのに
謎の上から目線なのが狂人jリーグ関係者やファン ポンコツ外人とか言っても、
今J1でプレイしてる30代の日本人選手より実力があるなら、
ひとまず合格でいいと思うけどな。 ID:7GjQgbYY0 こいつ、一人だけ発狂しているだけじゃんｗｗｗ >>225
その人気ってのは全体的なものでしょ
全国放送での視聴率悪い＝人気がガタ落ちみたいな
外人入れまくって自分の地元のチームが強くなってチームの人気がなくなるかな？ 視聴率なんてもう時代遅れだろ
Jリーグにはどんどんとスポンサーが付いているぞｗ そもそもJリーグって地域密着型が方針だし
人気がイマイチなのもそれが原因なんだよね
大金かけてJ1の上に８チームくらいのプレミアリーグ作って
それを毎試合全国放送すれば視聴率間違いなく取れると思うけど 書き込んだスレッド一覧
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他にやることがないのかなｗｗ 後、ピークを過ぎた日本人プロサッカー選手が日本の一般社会に徐々になじんでいって
フェードアウトしていくようなシステム構築もちゃんと考えていく必要があるかな。 出場選手のおよそ半分を外国人にするとなるとなんだかんだJリーグの人気は落ちると思うけれどね。
海外のトップリーグみたいに世界のスター選手を集めてくるのとは違うんだし。 エールディビジやブンデスリーガはEU外選手使い放題だが弱い
EPLやリーガエスパニョーラやセリエAはEU外選手制限あるけど強い
結局カネがある方が強い >>238
昔はGKに外国人枠使うとかもったいねーって思ってたけど
今の状況見るとそこを強化するのすごい重要なんだな >>240
人気にとって最も効果的な割合がどの程度なのかは各クラブの判断だろうな。
必ずしも5人外人助人を入れなければならないというルールではないはず。
各クラブがファンを大事に思ってるなら、間違えることはないはず。 浦和は外人五人いるけどスタメン確実なのは一人しかいない
補強に失敗している。 ユース育ちの地元選手とイニエスタクラスは難しいかもしれないけどスター選手との競演があればサポーターは嬉しいんじゃないかな。 >>244
控え選手にも練習相手としてスタメン選手に近い実力の選手を用意しておく必要があるからな。
日本人選手で足りないなら、外人助人で補う必要はあるかな。 >>240
それに向こうは外国人選手と言っても、ファンと同じ人種（白人）が多いしな
あと、現地語を元々話せる、或いは難易度の低さからマスターする選手も多いから親近感が沸きやすい
心理的障壁は日本のそれより小さいと思うよ チームを応援するのに選手が日本人であるかがそんなに重要？
何人だろうとチームの勝利に貢献してくれたらそれでいいじゃん 神戸と名古屋以外はとりあえず無名外人数だけ集めてみましたって感じだな。
予想はしてたけど甲府名物外人ガチャを各クラブが真似し始めた。 >>1
ブンデスのように、外国人枠は撤廃しろ、必要ないよ >>249
一つの固定観念にとらわれることなく、
外人軍団でも強ければノリノリのクラブもあれば、
日本人有力選手軍団で強豪外人軍団に果敢に挑む姿をめでるクラブなど、
いろいろあってもいいと思うかな。 自分の無知を棚に上げて選手を無名扱いする、まああるあるだなw 天皇杯の外人枠はACLに合わせといた方がいいかな。 >>250
名古屋も無名外国人
有名外国人は神戸の一部選手とトーレスのみ >>249
応援したいと思うチームかどうか？だな
見ず知らずのいきなり来た外人軍団を感情移入して応援できるかどうか
君は応援できるのかも知れないが、他の人はそうでは無い >>244
それな
限りある予算を５人で割るよりは、３人で割った方が
１人頭の予算は増える
つまりレベルの高い選手が取れる Jリーグカップの外人枠もACLに合わせて、優勝クラブをACLに出すのも手かもしれんな。 >>242
ＧＫの問題じゃなく
ディフェンスの守備構築の問題だから
日本人監督ではそれを構築できる監督が居ない
攻撃パササッカーの監督ばかり >>249
高校野球なんて県外出身ってだけで文句つけるのが大勢いるんだから重要なんじゃね >>260
もしくは、ACL外人枠でリーグ3位とプレーオフやって、勝った方がACL出るとか。 >>256
ACLは外人枠撤廃でもええわ。
Cリーグの金満クラブはビッグネーム補強しまくるだろうけどそれでかまわない。
Jクラブとチート外人並べた中国クラブの対戦見れるなんてワクテカ。 >>264
欧州・南米選手に匹敵する日本人選手がたくさん育ったなら、外人枠撤廃出もええけど、
それまではナショナリズムが多少加わった方がいいと思うけどな。 ACLは3＋1だけど
クラブW杯に進出した場合はどうなるの？ アジアのサッカーレベルを互いに競い合って上げていくためにも、
ACLは自国籍選手多め、アジア人枠追加した形の今のままを
ひとまずキープしといた方がいいと思うけどな。
もしCWCの外人枠が緩いなら、
ACLを4年に1回だけCWCに外人枠を合わせるとかにしといた方がいいような気がする。
そして、アジアのレベルが欧州・南米に近づいたら、
ACLもCWCの外人枠に合わせればいいんじゃないかな。 Ｊは日本代表を強化するためにある、という定義がズレて来てる気がする。
それならＪで活躍する前に若手有望株はどんどん欧州に移籍させて、Ｊリーグは外国人だらけにするのが正しいんだろうけれど…。
良いのだろうかこれで。
日本代表は日本代表で一般大衆とは関係ないものになり着々と4年に1度のオリンピック化してると思うし。 外人助人でJリーグのレベルを上げて、そこに若い有望選手を入れて育成することが大事かな。
必要なら中国リーグのように、何歳以下の日本人選手を出場させなければならないようなルールも
追加しておくべきかな。 育成したら海外なんだから育成なんて慈善事業だろ
芸スポって馬鹿しかいないから現状認識すらできない Jリーグレベルが高いなら、日本人有力選手はわざわざ海外に行かなくてもいいし、
外貨を稼ぎたいなら高額の移籍金払わせて別に行かせてもしいいし、
日本人有力選手は同等の報酬を払って、引き留めてもいいし。 >>274
入国管理局かなんかは知らんけど、
政府等と連携してちゃんとチェックする体制だけは整えといた方が確かにいいだろうな。 アジア枠とかいう欠陥ルールが無くなったんならいいことじゃない
あんなのチョン以外を獲りようがないクソ仕様だったんやし この手のスレが立つと毎回一人発狂するバカが現れる
今回はこいつ→7GjQgbYY0
お前みたいなアンチが発狂するくらい順調にJリーグは発展していく
なんでそんなに焦ってるの？
お前在チョンだから？ｗ
Kリーグがショボイから？ｗｗ >>271
今のJは、少なくともW杯８強を狙うならば力不足。
もともと単にW杯出場が目的だったので、それは十分達成できている。 >>266
制限なしらしい。
イングランドとかドイツとか外人制限なしのクラブも出てくるからね。 これだけは言える
税リーガーはみっともないw
無価値だし、尊敬されないし、ただ恥ずかしいだけwww 結局サッカーはそこかしこに競争原理働いてるんだから
有望若手が上位リーグに流れるのは仕方ない
その穴埋めにも外人枠拡大は必要だし
Jが青田買いする側になる可能性も全然あり
若手を手放したくないならまともな金と待遇用意すれば良いだけだし
今までは選手にもチームにも甘えというか人情的なものでごまかしてたものが有ったから
そういうのが利益優先で動くようになれば世界基準に向けて一歩前進だし
文句言ってる人達はマイナス面しか見てないな 昔と比べてJクラブ自体が増加してるのに「若手の出場機会がー」とか言ってる馬鹿は何なん？
ユルユルJリーグで活躍して勘違いする若手が増えるより外人増えて強度が増す環境の中で淘汰されて残った若手こそが本物
国際試合になると直ぐに怪我する川崎の大島とか見て見ろ
Jリーグでは連携獲れる川崎みたいなスタイルでこそ活きる（誤魔化せる）が海外行ったら香川みたいに周りに介護されないと何もできないぞ
大島とか柏木みたいな軟弱テクニシャンが誤魔化せなくなる環境こそが今後のJリーグには大事
ユルユルJリーグでチヤホヤされACLで中韓にビビるの繰り返しで代表が強くなるか？ >>280
なんか、外人枠が全くないのも問題のような気がするな。
CWCの外人枠が各国リーグの平均的なものになるように働きかけることはしといた方がいいかも。
まあ、どうしても平均よりは緩い側になってしまうとは思うが。 外国人と対戦してできる選手は成長して欧州リーグに行くわけだから
何か問題があるんだろうか 「日本人得点王」という謎の非公式タイトルが復活しそうだ >>282
完全に逆
足引っ張る若手を試合に出して育成してあげてるのはクラブチームの慈善事業
本当にドライにやっていくならただ同然で移籍されるのわかってるのに使わない >>291
どっちにしろ若手の育成は必要なんだよ
コスパが一番良いしファンも喜ぶ
ただ現状だと海外挑戦したいって言うだけでほぼ行けるからな
そういうとこをちゃんとしてけば慈善事業にはならなくなってくよ 東京は中島を6億で売ったりしてるし
最近はただで手放したりしてない >>291
本来、ずっと長く強いクラブでいるためには、各世代で屋台骨を支える選手を保有しておく必要があり、
まだ若干実力が足りていない若い選手を数人自分たちで育てて一人前にしていくという形が理想なんだろうけど、
人間関係とか個人それぞれ思惑があったりとかで、なかなかうまく機能しなかったりするんだろうな。 欧州のトップクラスで活躍出来る選手がJなんかに来るわけないじゃん
ジョーとかダミアンクラスが日本に来るなんて凄い事だよ イニエスタなんか欧州でやろうと思えばまだやれるわな
しかしバルサと対戦する可能性のあるクラブには行きたくなかったとか ポーランド、トルコ、ウズベキスタン、ルクセンブルク
磐田の国籍が多様すぎて通訳大変そう リーグのレベルを上げて日本人のレベルアップを目指す試みなんだろうが
20歳過ぎてからの伸びしろなんてたかが知れてる
海外移籍も同様
育成年代にカネ投下したほうが良い
ポドルスキも批判してたが日本は下部組織に全然投資してない
育成能力を調査する欧州の会社によると欧州が80点なら日本はたった20年
海外組がボロボロになってることの危機感をもっと持ったほうが良い
新ビッグ３とやらも魅力を殆ど感じない
視聴率が低迷するのは仕方ない 新ビッグ3はマスコミが大きく見せて
おまえらがわーいと有り難がってるだけだしな。
だってJ3ですら通用してない奴もいるし、参ったよ。
香川だってJ2のセレッソにいたときは無双してたのに。 >>301
アジア最下位の甲子園球児を大スター扱いしてるのはほんと意味がわからん >>83
仙台の茂木が完全移籍で、大宮の黒川がレンタル延長でＪ２水戸というのは
やっぱり出場機会がほしいからなのね。で、Ｊ２の微妙な選手は下部リーグへと。 >>210
実際のプレーで伝えることの情報量に勝るものなし >>304
そうできるに越したことはないが、制限された条件下でも、
多くの情報をフィードバックできるような人材を育成したり
手法を編み出してったりせんとな。 >>300
当然20歳未満の育成も重要で、
ここで着いてしまった実力の差は相手が怠けてくれない限り逆転することは難しいだろう。
でも、なんだかんだ言ってプロの仲間入りしてからの成長がかなり重要であることもまた事実。 >>306 の続き
フィリピンリーグ等には欧州世代別代表が結構いるみたいだが、
彼らは果たしてJ1で通用するだろうか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
