【NBA】リーグ屈指のセンターとなったジョエル・エンビード「マイケル・ジョーダンはG.O.A.T.じゃない」

**鉄チーズ烏 ★** · 2019/02/20(水) 20:53:45.33

　フィラデルフィア・セブンティシクサーズの大黒柱ジョエル・エンビードは、2年連続でオールスターゲームのスターターに選出されたリーグ屈指のセンター。今年のオールスターでは約23分に出場し、10得点12リバウンドのダブルダブルをマークした。

　今季のレギュラーシーズンではここまで54試合に出場し、平均33.7分27.3得点13.5リバウンド3.5アシスト1.9ブロックを記録し、ダブルダブルの回数ではリーグトップの48回を記録している。

　キャリア3年目のエンビードは213センチ113キロの24歳。カメルーン出身のビッグマンはポストプレーからドライブ、ジャンパー、3ポイントまでこなす万能型で、大きな歩幅から軽やかにユーロステップを繰り出し、フェイドアウェイジャンパーも難なくこなすスキルを持っている。

　2月20日（現地時間19日）にYouTubeへ公開された『The Ringer』の動画の中で、そのエンビードが自身の“G.O.A.T.論”について語っていたので紹介したい。

　“Greatest Of All Time（史上最強）”を意味するこの“G.O.A.T.論”において、最も多く挙がる選手はやはりマイケル・ジョーダン（元シカゴ・ブルズほか）だろう。6度の優勝とファイナルMVPをはじめ、ジョーダンがNBAで残した偉業の数々は枚挙にいとまがない。

　最近では現役最強の評価を誇るレブロン・ジェームズ（ロサンゼルス・レイカーズ）やNBA歴代2位となる1試合81得点を残したコービー・ブライアント（元レイカーズ）の名前をよく目にする。

　そんな中、「ジョーダンはG.O.A.T.じゃない」とエンビードがコメント。自身と同じポジションというのもあるかもしれないが、エンビードはウィルト・チェンバレン（元フィラデルフィア・ウォリアーズほか）の名前を挙げていた。

　「俺からすれば、（G.O.A.T.は）ウィルト・チェンバレンだ。その理由は、彼が数多くの記録を保持しているということ。それらは決して破られていないものなんだ。これまで、1試合100得点を記録した選手なんて見たことがない。だからこそ、彼がG.O.A.T.なんだ」。

　チェンバレンは1試合100得点をはじめ、キャリア14シーズンで平均45.8分30.07得点22.9リバウンド4.4アシストを残した伝説の巨人。平均リバウンドは歴代トップであり、平均30.07得点はジョーダン（平均30.12得点）に次ぐ僅差の2位に君臨するチェンバレンは、7年連続得点王に加え、11度のリバウンド王、フィールドゴール成功率では9度もリーグトップに立つなど、とてつもない記録をたたき出してきた。

　通算3万1,419得点は歴代6位、2万3,924リバウンドは歴代トップを誇っており、1961－62シーズンには前人未到の平均50.4得点を残している。また、ジェームズ・ハーデン（ヒューストン・ロケッツ）が31試合連続30得点以上を挙げてチェンバレンと並ぶ歴代2位タイの記録を残したが、1位はこのシーズンにチェンバレンが残した65試合。

　これらの記録を見ていくと、まるで非現実的な存在のように映ったとしても決しておかしくはないだろう。ただ、現役選手のみならず、大御所のメディアや関係者でも、チェンバレンのプレーをリアルタイムで見たことがある者は少ない。

　また、ブロックの統計を始めたのはチェンバレンの引退直後（73－74シーズン）だったこともあり、さらに驚愕のスタッツを残していた可能性は十分ある。

　チーム成績や優勝回数といった功績を含めると、優勝2回のチェンバレンはジョーダンやコービーよりもインパクトが弱い点は否めない。

　それでも、1選手が残した数字としては、70年以上の歴史を誇るNBAにおいても、チェンバレンが1、2を争う選手なのは間違いない。

2/20(水) 13:14配信バスケットボールキング
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190220-00137675-bballk-spo

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 20:57:37.02

羊？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:00:41.65

レブロンコービーはMJと同格でいいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:01:07.39

♪冗談じゃない～

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:01:18.52

カリームアブドゥルジャバーが一番やな。
チェンバレンはダンクとレイアップのみだし、３秒ルール無い時代だからただ相手ゴール下に突っ立ってただけの木偶の坊。
ジャバーのスカイフックは芸術。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:02:19.85

> 1961－62シーズンには前人未到の平均50.4得点を残している。
> ただ、チェンバレンのプレーをリアルタイムで見たことがある者は少ない。

古すぎるわな
単なるジョーダン嫌いだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:04:47.35

>>2
ヤギ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:06:28.18

非効率な中間距離の2点シュートばっか打ってた人がGOATはねぇよな、7割決めてたならともかく

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:06:38.96

マジックジョンソンってGOAT的にどういうポジションなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:07:59.54

>>5
ブルース・リーにボコられたアルシンダーageはそこまでだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:09:21.53

ビリージョエルとエルトンジョンの区別がつかないの
俺だけじゃないはず

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:09:21.95

Ｇ　ホリラ
Ｏ　オジサン
Ａ　あちらから
Ｔ　登場

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:11:41.88

まぁ客観的に数字を重要視すれば

1チェンバレン
2ジャバー
3Mジョンソン
4ジョーダン
5ラッセル
だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:12:38.96

G.O.A.T.試験?

**ヤリマルコ厨12世** · 2019/02/20(水) 21:16:56.05

GOATはマルコ・ヤリッチだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:19:55.56

個人で凄いのはどちらかという解釈だから、別にどちらでも良いだろ
誰が１番特別で、勢力図を塗り替えるほど影響力があって、勝たせる事ができるかなら
昔から圧倒的にジョージ･マイカンに決まってる訳だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:20:58.00

ジョーダンとレブロンが1on1したら
どう考えてもレブロン圧勝だからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:21:18.81

>>5
スピードもクイックネスも凄くないか？
映像を見る限りだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:22:26.48

どう考えてもセンターはオラジュワンがダントツ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:23:48.58

メジャースポーツでまだ進化してるのってバスケだけかもな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:24:15.68

>>13
バード＞＞マジック

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:25:10.12

ムムムムーキー！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:25:23.66

エンビードって１６歳まで母国でバレーやってたんだよな
でもバレーではいくら頑張っても稼げないと知り、バスケに転向
そして大成功

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:29:09.91

長嶋茂雄みたいな存在ってこと？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:30:42.54

平均45分て凄いね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:32:04.06

84年前の少女たちが「今の女子高生と同じ姿」と衝撃走る（動画）
http://www.tyy.elsabeatriz.com/articles/19.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:32:17.14

ジョーダンは記録だけじゃなくて勝負強いからな
大事な場面で恐ろしいほどの集中力を発揮する
それが優勝回数にも現れてる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:32:19.53

>>19
ハキームは動きが美しい、惚れてまう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:34:01.70

金田の400勝も大部分が中継ぎ勝利のインチキだからな

同じようなもんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:36:09.26

調子良けりゃGSWも崩せるよねPhi

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:38:07.04

シャックやマジック等あの時代を経験した人間は多くがMJがGOATって言ってんだよね
ジャバーやマジックではなく
で、等のMJ自身は過去の偉人達と戦ってないから自分をGOATと言うのは失礼だと謙遜してる
自称GOATは多分レブロンくらい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:38:22.78

>>27
最後の何分間だかで負けてる時のジョーダンのFG成功率めっちゃ高いらしい。そういうとこが凄いのよね。

個人的にはジョーダン以外ありえないと思うけど、確かにチェンバレンだったら成績見る限りは納得してしまいそうだわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:40:56.94

誰だよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:43:56.17

どんなスポーツでも現代のトップ選手が史上最強だよ
ルールが変わるプロスポーツの中での記録なんてものはいい加減なものだから
ただ影響力や人気を含めたらマイケルジョーダンを超えるバスケ選手は今後絶対に出ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:45:17.96

マジックジョンソンとかいう凄いのいなかったか？
スラムダンクリアルタイムの時よく聞いたけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:46:52.97

>>17
なんでだよw
あほか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:47:24.92

他競技もそうだけど、半世紀も昔になると技術レベルや戦術に差がありすぎて
現代選手と同じ土俵で比べるのはおかしいよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:48:49.18

このまえチェンバレンNBAオールスターにきてたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:50:37.51

>>34
ハゲ隠しで頭を剃るという行為に市民権をもたらした
ジョーダンは偉大やな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:50:42.36

フンソンミンが史上最高の選手はエウゼビオと言うようなもんか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:51:45.00

>>37
かつてのプレイヤーの研鑽が礎になって現在があるのにそれを腐すとか頭イかれてんのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:52:20.52

>>38
へ？もうとっくに死んでるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:52:29.96

>>19
センターポジションの黄金期はもっと前の時代だからな
オラジェワンの時代には主役がフォワード、ガードにかなり移り変わってきている

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:54:09.06

>>34
逆

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:55:24.55

デビッドロビンソン、アキームオラジュワン、シャキールオニールがチェンバレンの時代にいたらチェンバレンと同じような活躍をしていたと思われる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:57:10.33

チェンバレンは抱いたグルーピーの数が他の選手と桁違いで数千人だったとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:58:03.51

結局一番凄いのはレブロンとカーリーかもね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:58:11.32

No.1はMJで永久固定
次がレブロンかも

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:58:16.11

ラストショットを託すなら
１MJ
２レジｰミラー
だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 21:59:02.69

>>46
チェンバレンはビッグマウスだけど蚤の心臓だったらしいよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:00:35.00

ジョーダンと比べられるのはペレとマラドーナくらいだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:01:31.25

ジョーダンは3回引退してるんだけど40手前で最後のNBA復帰をしたシーズンでは
ジョーダンは基礎的なプレーとチームプレーに徹して自分よりも一緒にプレーする若手を輝かせようとしていたんだけど
ある時、「ジョーダンはもうダンクが出来ない」とマスコミに言われた
次の日の試合、ジョーダンはダンクを決めた
でも、その次の日「ダンクは出来ても今のジョーダンには昔の様な爆発力はない」とマスコミに言われた
次の日、ジョーダンは一人で50点以上を決めた
その試合後、対戦相手の監督がマスコミに向けてこう言った

「お前らいい加減にしろ。迷惑だ。神(ジョーダン)を怒らせるな」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:04:14.34

>>34
じゃあレブロン一択じゃん
プロ野球みたいに突出度みたいな指標は無いのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:08:00.54

チーム優勝とか言い出すと8連覇のビルラッセルから比べりゃジョーダンもコービーもカス

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:08:53.16

ジョーダンをリアルタイムで見た世界中の人が魅了されたんだからな、未だにアメリカ人が好きなアスリートの1番だしね
これほどの人間はもう出ないかもしれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:09:07.05

まあ、いくらメッシがマラドーナより上だと吠えても、リアルタイムで見たものにはまったく通じない
レブロンとジョーダンがタイマン張ったらレブロン圧勝だとしても、ジョーダンが永久にナンバーワン

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:09:27.51

コービーは悪くない
悪いのはジャーメイン・オニール

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:10:16.66

お前はまず2年怪我せずフルシーズン戦え

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:13:30.69

GOATが誰かなんていろんな意見があって当然なので、
そこに名前が上がった時に違和感があるかどうかが重要。
MJやチェンバレンは違和感が無い。
レブロンとか言ってる奴がいるがまだ違和感ありありだわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:15:30.74

>>53
もうアンテトクンポだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:16:56.42

レブロンもチェンバレンも両方ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:18:27.36

>>49
レジーミラーが高校時代に試合で40点を取って帰りの車の中で家族に今日のプレーの自慢をしていたら
一緒に乗っていた父さんと姉さんがずっとニヤニヤニヤニヤしていて
「なんだよ、なんで笑ってんだよ」と思いつつ家に帰り夜にテレビを見ていたら
ニュース映像に「女子バスケで一人で100得点を達成」という言葉と共に
今日、女子バスケの試合をしてた自分の姉ちゃんが胴上げされてる姿が映し出されてた

って話好き

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:18:56.99

>>56
シンボリルドルフ
グレツキー
千代の富士
セナ
吉岡稔真
みたいなもんやな
今の最強とガチ勝負したらとか
そういう話をしてるわけじゃなくて
ナンバーワンなんだから仕方ないというか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:20:04.80

選手としてはキングが歴代最高

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:21:05.03

スタッツだけ見てもなｗNBA人気を世界規模に引き上げてお前さんの給料10倍にしたのはジョーダンなのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:24:04.41

破れない記録持ってるから最強ってのもなぁ
当時だから作れた記録ってのもあるだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:27:05.52

>>52
なんだこのカッコよすぎるエピソードは笑

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:27:22.92

最近のセンターは何でもこなすけどアキームみたいなセンターならではの華麗な動きとかシャックみたいなインサイドでの無双状態が見れないのが残念

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:28:33.81

ジョーダンがナンバーワン
悔しかったらエアジョーダンより売れるシグネチャー出してみろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:28:43.04

カリーだろ
全ての偉人を過去にしたわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:31:17.27

そりゃジョーダンはMCATじゃないさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:32:10.75

Greatestを最強と訳さず偉大なと訳すならジョーダンやチェンバレンで意義はないが
最強ってなると絶対にどのスポーツでも現代のトップ選手

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:33:26.07

>>56
タイマンの意味が分からんが1on1ならレブロンはジョーダンには絶対勝てないよ
ドアマットに放り込んだらチームを勝たせられるのはレブロンで間違いないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:35:42.38

NBAオールスターに選ばれたアイバーソンは
試合前日の会見でマスコミに体が小さいという事を何度もしつこく言われた
そしてアイバーソンはこう言った

「バスケットボールに必要なのは体のサイズじゃない。必要なのはハートのサイズさ」

翌日の試合、大活躍したアイバーソンはMVPに選ばれた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:38:17.61

パウンドフォーパウンドとかG.O.A.Tとかアメリカも日本も前提条件違うもので

○○ｻｲｷｮ！！とか好きだなー

まあこうやってグダグダ言い合うのが楽しいのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:39:01.30

キングは学校建てたし政治家としての才能もある
あのトランプですらキングに負けたからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:40:08.84

詳しくはトランプ対レブロンで検索
トランプ自ら話題に出すレベルのスポーツ選手

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:40:43.95

金田正一「せやで」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:41:40.39

>>45
まぁそのくらいレベルだよな
チェンバレンを過大評価し過ぎだしMJを多少評価し過ぎ。
バルセロナのあのドリームチームでも格が違ってたのがMJだから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:43:20.65

>>45
シャックは無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:44:09.98

数字だけならチェンバレンコービーレブロンが上だしセルティックスが8連覇してるがジョーダンは大事な試合で必ず活躍する
身体能力とか数字だけで測れない部分が抜きん出ているからこそ史上最高なのだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:44:38.10

チーム優勝とか言い出すと8連覇のビルラッセルから比べりゃジョーダンもコービーもカス

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:44:41.79

選手としての最高傑作は間違いなくキング
今でこそ35歳で衰えてはいるけど、全盛期はミドルや3が入るヤニスだった
KDなんて手も足もでないレベル

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:46:31.33

センターのカートライトに「お前はシュートするな、ボールは全部俺によこせ」
と言ったエピソードが気に障ったのかもしれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:47:17.21

>>75
そうそう答えが出なくてもいいのさ、お互いの考えを尊重できさえすれば楽しく喧嘩できる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:48:09.79

>>74
アイバーソンはリーチ長かったよなあ
ドリブルの時邪魔じゃ無いかと思うほどに

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:48:24.56

>>45
それ今の時代にジョーダンがいたら昔ほどは活躍できないって議論と一緒であまり意味がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:51:11.57

>>45
ユーイング「」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:53:58.08

レブロンあたりのオールラウンダーからは
リバウンドだけで選手やってたあの方はどう見えてんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:54:28.03

>>81
数字に出てないところが凄いのはラッセルであってジョーダンじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:55:39.65

>>63
アラフィフ乙

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 22:56:21.72

>>67
チームメイトと遊びで卓球して負けたら半年猛特訓してそのチームメイトにリベンジしたとかそういうレベルの負けず嫌いだからね
そういうキャラを活かしたエアジョーダンのCMも作ってるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:05:53.78

確かにヤギじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:08:22.81

やっぱりこのインパクトを越えれないと無理

https://i.imgur.com/v8HzhC1.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:08:57.77

そんな争うなよお前ら
これからドンチッチがGOATになる道のりを俺達は見届けられるんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:16:58.40

何を馬鹿なこと言ってんだ
バスケで周りが弱すぎて野球に転向したりゴルフやったりしてたジョーダンが神に決まってるだろ
だって相手がいなかったんだぜ
格闘技で言えばPFP

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:17:35.77

ワイは大学生のとき全財産30万円でシカゴにジョーダンの試合（ガチの
プレイオフ）を生で見たことを今でも本当に良かったと思ってる。
他の選手でそういうのはいない。
MJに関しては比べるものではないよ。レブロンなんてクラッチプレー
任せられんわ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:22:39.76

ジョーダンが2～3年目のシーズンで平均得点36～7ってのがあった
化物過ぎる

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:22:53.40

カリーとか落としても落としても自分が３打ち続けるだけの富樫レベルの自己中。
ジョーダンに対抗出来るガードはドレクスラーとドミニクウィルキンスだけ。
レブロンは三歩歩いてるからトラベリング。フォワードやし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:24:54.39

NBAに関しては投票を行えばジョーダンが最多得票なのは確定してるも同然だからなあ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:25:23.35

>>6
でもスタッツならジョーダンよりもチェンバレンの方が確かに凄くない？
ジョーダンがフォーカスされる優勝回数やファイナルMVPだけどやっぱり当時のブルズの強さを抜きにして得られた偉業ではないし

もちろんジョーダンもレジェンドだけど、チェンバレンの方が上と見る見方があっても全然おかしくないかと

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:27:03.35

MJが凄いのはNBAを世界的な人気にしたカリスマ性だからな
誰それレベルのやつじゃ対抗馬にもなれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:29:15.43

ジョーダンを一瞬だけ超えたと思えたのは、ヴィンスカーターやな。
ちょっと前見たら控えに回ってまだ現役してて、あまりの影の薄さに泣けてしまったが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:30:25.48

>>103
ビンスを出す時点でニワカ丸出しだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:34:42.39

>>94
インパクトだけなら
https://youtu.be/Deu4GZaYFiM

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:35:37.01

ジョーダンって最後のオールスターだかでセレモニーやって
マジックバードとかDr.Jとかの名前は出してもチェンバレンは出さなかったんじゃないか？

あとずっと前にレブロンが言った史上TOP5は
ジョーダン、マジック、バード、ロバートソン、Dr.J（順不同）
だったかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:37:38.93

>>9
ロナウジーニョみたいな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:42:05.96

チェンバレンの時代に、もしシャックがいたら、100得点どころじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:43:26.27

今のNBAって無駄に遠くから放るか人混みに突っ込むかしかやらないし
トラベリングとダブルドリブルなくなったし
全身刺青のIQ少なめのガラの悪いのばっかりだし
昔に比べて運動能力は凄いけどバスケットボール自体が上手い選手が少ない気がする

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:49:32.06

アール“ザ・ゴート”マニゴートはよ
ジャバーがそう言ってた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:49:51.22

>>96
すぐ戻ってきてペニー&シャックにボコられたのは結構ダサかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:50:34.47

チェンバレンの試合なんてみんなまともに見てないんだからジョーダンの評価が高くなるのはしょうがないな
ただでさえジョーダン世代が5chには多いからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:51:10.35

>>31
MJもツィッターかなんかでヤギの絵文字使ってた気がするが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:51:42.86

>>80
シャックが最強。ゴール下に陣取って動かないでいいんだぜ？
他の4人はシャックに「もういいかい？」って聞くだけw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:52:10.80

ジョーダンはGODですから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:52:40.54

>>97
ジョーダンの試合を生で見られたのは本当に羨ましい自分は若過ぎて無理だったなので同じく大好きだったNFLのマニング兄弟の試合を金貯めて見にいった後悔しないよう選手がすぐ近くで見られる特等席を手配同じくチケット代は30万だった一生の宝物となった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:53:10.70

平均得点1位とかスティール3位だったりスタッツで物足りなさは感じないが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:53:50.12

野球以上の欠陥スポーツ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:54:25.11

>>108
シャックはパスやハイポストからのシュートが上手くなかったからそれはない
むしろ体調管理の拙さ故に現役生活が短いまま終る可能性すらある

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:55:05.38

マイケルジョーダンはとにかくカッコよかった
あんなカッコいい黒人他に知らないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:56:15.58

>>116
子供がそのうちMJの名前知るだろうから
そしたら言うんだｗｗｗ
生で見たらMJのオーラも凄かったが、ユーイングとピッペンが
でかすぎてビビッタ。72勝したシーズンだったな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/20(水) 23:59:02.37

>>109
全く逆、今は昔より優等生ばっかり、前はガチのキチガイばっかりだった
プレーも団体スポーツとしてどんどん成熟していってるから
アホだと通用しなくなってきたし
個人技でどうにかするのがどんどん厳しくなってきた
ゾーン禁止とかしてた昔の方が個人技が目立ったが
そういう事やってたら今や外国のゾーン戦術に勝てなくなる時代

レブロンは最後の残り火

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 00:00:04.23

2度目の復帰除けばジョーダンの引退は99年、こいつは94年生まれ
チェンバレンどころかジョーダンも見てすらないだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 00:00:45.63

>>111
準備期間なさ過ぎだよ
チームも弱体化しすぎてた
しっかり準備した翌年見てみなよ
72勝してプレーオフでマジックをスイープだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 00:03:31.43

これでトラベリング取られない今のNBAｗｗｗｗ

https://twitter.com/ComplexSports/status/1095169948308119552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 00:13:16.37

>>123
両方観てないからこそフラットな評価とも言える

>>124
まぁわかってて言ってるよ
ただ俺が生で見た初めての試合があの試合だったんだｗ
怪物シャックと天才ペニーの貴重な試合を見れたと後から良かった事がわかったが

余談だがその後人生2回目に見た試合がビッグ3組んだセルティックスが優勝した年に
ビッグ3観に行ってドワイトハワードに潰された試合
俺が見に行くと何故か敵の若手のセンターがハッスルするらしい
持ってないような持ってるような…
せっかくだからフィラデルフィアの敵の試合も観に行こうかな…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 00:16:19.41

>>63 モンタナも入れてやってくれ

**ヤリマルコ厨12世** · 2019/02/21(木) 00:17:21.08

ダルコ・ミリチッチこそGOAT

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 00:28:15.39

マジックて本名なの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 00:40:20.66

アーヴィンだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 00:41:57.29

NBA２Kというゲームでだがratingが最高の99なのは
MJ、マジック、ジャバー、レブロンの4人
J・エンビードは90だが本人は96までいってやると宣言している
現役の選手たちは結構気にするらしい
ちなみにユーイング95、提督96、シャック、アキーム98

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 01:48:03.83

ジョーダンはバスケ選手ってよりか
アスリートとしてアメリカの歴代トップクラスだろうから>>1みたいな枠にはおさまらないんじゃないかなと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 01:58:34.86

日本最高のピッチャーは金やん

400勝投手だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 02:03:32.44

>>1
最近MJをつべで観て改めて思ったんだけど、フィジカルで言えばジェームズとかの上かもしれないが、MJはフォロースルーやアクションが本当に美しい。バネが違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 02:06:03.27

>>114
だからそんなんじゃ無理だよ
チェンバレンは元陸上選手で100m11秒の足と無尽蔵のスタミナがあったんだから
自陣でリバウンド取ってそのまま敵陣まで自分で速攻できたんだぞ
更にチェンバレンが100得点した年の平均出場時間は48.5分なんだぜ？
何故48分を超えるのかというとオーバータイム分っていう化け物ですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 02:07:46.86

ダンカンこのやろうでおなじみのあの選手は？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 02:10:03.65

>>99
ドレクスラーよりコービーの方がずっと上だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 02:15:45.70

まあお前らバスケに疎いから知らんだろうけど、今年渡邊雄太に続いて八村塁がNBA入る。

ハワイでザイオン率いる最強怪物無敗軍団のデューク大を倒し、大会MVPを獲得した八村塁に至ってはドラフト指名確実と言われてる。

そしてNBAも大注目の田中力は、あの天才錦織圭を輩出したIMGアカデミーに特別奨学生として入学。

さらにエリート街道走るテーブス海は、今年からあのジョーダンの出身校ノースカロライナ大の姉妹校で1年生ながら、スタメン奪取。全米アシストランキングでは、なんと2位に踊り出る快挙。

サッカー界の重鎮川淵氏のおかげで、bリーグも着実に人気上がってるし、女子バスケは五輪でのメダル候補。
2020年東京五輪には3on3が追加競技。スペースジャム2を控えるレブロン、史上最高シューター・カリーの世界が注目の最強アメリカ・ドリームチーム来日。パラリンピックでの車イスバスケは一番人気。

沖縄では、圧倒的人気の琉球キングスのホーム地でもあり日本初の1万人ビッグアリーナ完成、世界の猛者達が集結するバスケW杯2023年開催。

スラムダンクもバスケ人気再炎にあやかって、新装再編版発売で爆売れ。

もう若者には、マスゴミがゴリ押ししてるヤクザ暴力賭博薬物喫煙デブ傲慢野球よりバスケの方が人気になってるよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 02:21:57.17

>>132
ＭＪ、モハメド・アリ、マラドーナは
競技や時代のシンボルになり、さらに
競技の枠を超えたスーパースター
と言うとクリロナ信者がうるさいけど
サッカーの枠内で最高選手、止まり。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 02:28:36.20

ジョーダン＝本家ロナウド

ジェームズ＝ニセロナウド

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 02:32:28.27

>>132
スポーツメーカーと個人契約してシグネチャーモデルを作って

それを売ってボロ儲けするというビジネスモデルの原点にして頂点だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 02:39:42.26

現役ではレブロンが圧倒的
引退後も最強の一人として語られていくのはレブロンだけ
同じレベルの選手は次いつ現れるかわからない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 02:45:44.39

レブロンは最早ディフェンスゴミ過ぎて現役トップとは言い難い
オフェンスもKDやらハーデンやら上がゴロゴロいるし
引退後の評価は当然レブロンの方が上だろうけども

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 02:48:47.28

>>21
バードも凄いけどね
俺は
マジック≧バードくらいで良いかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 02:53:08.77

>>143
34で衰えるなってのは無理だろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 02:53:50.59

バードは昔だから通用してただけ
今ならゴミ
ゲームスピードについていけない白人

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 02:54:22.95

>>146
こういうバカはスポーツ語らないでほしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 02:55:28.43

ビーロイドではないのな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 02:57:36.65

>>59
レブロンはMJやチェンバレンやマジックと比較されても違和感無し
コービー違和感あり

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 02:57:37.34

>>59
レブロンはMJやチェンバレンやマジックと比較されても違和感無し
コービー違和感あり

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 03:01:30.47

>>109
俺も同意見。
ディフェンス手抜いてんじゃないかと思ったり・・・
フィジカルな意味でデカくなったのは確かだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 03:01:36.54

ジョエル・エンビード「D.A.T.E.恋したっていいじゃない」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 03:29:43.86

ジョーダン6最高に好き
また欲しいな
ボロボロになってきた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 04:15:54.44

ジョーダンはズックがカッコイイからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 04:22:15.87

俺の思い出の選手は今でもシャックとハーダーウェイ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 04:31:57.50

僕はキングスのジェイソン・ウィリアムズと76ersのアレン・アイバーソン

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 04:43:44.17

NBAのゾーンディフェンス禁止時代の伝説だよな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 05:19:44.46

>>107
すげー納得してしまった

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 05:52:04.42

>>137
ジョーダンとコービーの選手としてのピーク時期がずれてるからなぁ
ドレクスラーはほぼ同時期にピークを迎えていたから、その時にまともにマッチアップできてたことを考えるとドレクスラーもそこまでコービーに劣ってないかと
コービーに比べてドレクスラーには強いリーダーシップとかは感じられなかったけど
グライダーのように飛んでくるダンクは今でも格好いいと思うよ

ただ、コービーもドレクスラーも結局ジョーダンとの比較対象でしかないからなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 06:54:57.25

>>153
俺もジョーダンシリーズで一番好き。この土曜日の、黒の復刻買えなかったよ…

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 07:09:31.88

ジョーダン一択だよ
ディフェンスもうまかった
オフザボールもよく動く
みんな数シーズン活躍するとオフザボールが疎かになるジョーダンは違った

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 07:16:43.81

>>21
黒人でデカくて上手いPGっていうインパクトを付加価値とすればジョンソンが上

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 07:25:07.13

俺の中ではペイトンが№1(´・ω・｀)

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 07:26:57.45

GOATとは関係ないかもしらんが、試合時間残り五分で15点負けていても、マイケルジョーダンならなんとかしてくれるという期待感はとても大きかったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 07:33:09.90

>>139
クリロナじゃなくてメッシ信者だろw
それともメッシメッシ言ってた連中はもうクリロナに鞍替えしちゃったの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 07:39:34.76

俺にとってはは関係無いだろ
それ言ったら心のNo.1はアブドゥルラウーフだわ
あとはソニックスとのシリーズでのパックも捨て難い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 07:44:07.87

ビルラッセルのセルティックスを長年越えられなかったイメージ
スタッツは素晴らしいけど実績が他のGOATと比べると見劣りする

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 07:44:56.83

>>70
歴代最高のシューターではあるけど最高の選手では無いな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 07:49:27.76

その選手だけで構成された
チームなら
どっちが強いかね
3ポインターだけのチームとか
デカいセンターだけのチームとか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 07:50:31.34

レブロン５人じゃないかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 07:50:48.89

ジョーダンはNBAを世界に広めた。
ナイキを世界のナイキにした。
シューズは引退して20年近くになるのに今でも一番売れている。
ハゲをスキンヘッドというカッコいいものにした。

いつもジョーダンと比較される選手はいる。
しかしジョーダンと比較されるだけで、基準になる選手はいない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 08:01:53.97

>>163
俺はケンプ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 08:02:32.06

>>151
昔よりハンドチェックやファールの判定が遥かに厳格になった
90年代のノリでディフェンスしてたら速攻で退場だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 08:12:14.30

>>170
レブロンの凄さはそこだろうな
ジョーダンのいるチームとレブロンのいるチームでは
どの組み合わせでもジョーダンが勝つような気がするけど
ジョーダン5人とレブロン5人ならこれはレブロンが勝つ
あの域で全ポジション出来る奴はいない
ピッペンの上位互換がレブロンで比較は難しい

ジョーダンの方が味方も強くする神であって
レブロンは味方を全て配下にしてしまう王だった
同じ最強でもだいぶ違う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 08:17:48.15

スレ読むと90年代中盤～2000年くらいに活躍した選手の名前がよく上がるな、数えた訳じゃないけど

今も楽しいけど個性的な選手、話題性の多さなんかはこの時代には及ばないのかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 08:20:55.21

>>104
確かにそうだけど言ってやるなよ

ダンクコンテストの1本目は強烈なインパクトだったしリーグを盛り上げたスーパースターの1人だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 08:25:32.57

>>166
ラウーフはトゥレット症候群に伴う強迫性障害がゆえに、皮肉にもシュートが上手くなったんだよな。
シュート練習をやめたいと頭では分かってても、やめれなかったそうな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 08:32:54.36

すべてのNBA関係者はマーケットを広げたMJに感謝してる
こんな奴でもMJの数倍以上のサラリーもらってんだろうし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 09:28:55.52

>>173
厳格化した結果、タイトなディフェンスできなくなりました、だと
面白くないんですが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 09:32:37.93

チェンバレンが今の時代でプレーしてもトップ選手だろうとは思うけど、当時のような記録出すのは不可能だろうな。
金田正一が今のプロ野球で、当時のような無双できないのと同じでさ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 10:29:05.80

MJと同世代の人物が「最高の選手はMJ｣と言わせたいインタビューをさらりとかわす話が好き
クライドドレクスラーはニコニコ穏やかに笑いながら「まあ数字で見ると最高の選手はチェンバレンになっちゃんうんだよね～｣
MJの親友でいつもインタビューでジョークばかりのチャールズバークレーは真顔で「ケビンマクヘイルが最高だった｣と一言

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 10:29:19.95

今の選手は全員、ジョーダンの生み出したNBAの基準と言うものに乗っかっている。
それに、選手も会場もテレビの前の視聴者も固唾を飲んでその一挙手一投足を見逃すまいとさせたような大選手は
ジョーダンだけ。
もちろんこれはコービーにもレブロンにも出来ていない。レベルが違う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 10:38:57.69

時代が違うんだから仕方無い
ジョーダンよりネイスミス博士のは方が偉大だとでも言うつもりか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 10:45:48.49

デカイやつによるただの小狡いテクニックだったダンクを
芸術の域にまで高めたのはドクターJ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 10:49:14.60

マイクタイソンよりもモハメドアリこそGTOだ！みたいなもんだなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 12:15:32.08

http://basketballbbs.com/wp/wp-content/uploads/C9LdGQCUwAAycLv.jpg
現代バスケはこんなのなのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 12:31:57.23

>>186
的確すぎてワラタ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 12:43:08.44

まあこれはエンビートが正しいしジョーダンは明らかに神格化され過ぎ
リアルタイムで見ていてもコーチやチームメイトとの相性や運に恵まれてるなあと思っていたから
ただ野次馬的に観戦するだけなら今のアンテトクンポやドノヴァン・ミッチェルとかドンチッチなんかの方が遥かに面白いし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 12:58:14.55

>>171
まさにこれ。
技術や個人成績でジョーダンを超えた選手は現れたかもしれないが、NBAとバスケを世界的なものに押し上げたり、
ナイキのエアジョーダンによりムーブメントを起こしたり、バスケの枠を越えた部分での影響力がすごかった。
選手とスポーツブランドとの関わり方なんて、ジョーダン登場前後でスポーツ界全体で変わったと思う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 13:13:08.93

選手の能力としてどうだって話じゃないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 13:18:30.48

2万人の女性と寝た（と自伝で述べた）チェンバレン

Wilt Chamberlain Dead At 63 - CBS News
https://www.cbsnews.com/news/wilt-chamberlain-dead-at-63/

>Long after his career ended, Chamberlain made news by claiming in an autobiography that he had had sex with 20,000 women.

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 13:20:32.46

>>191
絶対盛ってるだろこれ
マジックでさえ1000人斬りとかじゃなかったか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 13:33:11.80

マジックが言われてるのは
・1000人斬り
・3000人斬り
・元レイカーズGMの自伝によると年300人～500人
などだね

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 13:48:47.78

>>193
確かロッドマンの本だった気がするけど沢山の女とヤルのも大変みたいな事書いてあったよ
スターとの一夜を夢描ている女に対し少しでも雑な扱いのセックスをするとすぐに話が広まるからって
自分の思い通りのセックスなんてなかなかできないんだってさ
羨ましいけど大変だよなwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 16:10:39.70

>>52
かっけーw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 21:08:07.11

ディフェンスを含めた総合力を考えれば歴代TOPはオラジュワンだろう
ブロック＆スティールで6000だもの
エンビードは歴史に残るセンターにはならんだろう

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 21:11:06.64

昔すぎるな
突出していたとしても周りのレベルが低かった可能性が高い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 21:14:06.67

オラジュワンが現役時代はジョーダンもプレイしていた時代だ。
ユーイング、ロビンソン、シャックもいる。
レベルが低すぎるわけがない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 21:29:53.67

greatestを「最強」と訳してるのにものすごく違和感あるんだが
greatに「強い」ってニュアンスあるのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/02/21(木) 21:41:24.04

NBA.com/Stats | Wilt Chamberlain
https://stats.nba.com/player/76375/

NBA.com/Stats | Hakeem Olajuwon
https://stats.nba.com/player/165/

チェンバレンは大昔過ぎて論外というのならわかるが
ブロックやスチールの数字を持ち出してオラジュワンがトップというのは意味不明だな
なぜならチェンバレンはブロックやスチールが記録される前の時代の人だから